Лого Сделано у нас
201

Системная плата на микропроцессоре Эльбрус-8С

Всем привет!

немного эксклюзива: материнка для персоналки Эльбрус 801-РС на новом микропроцессоре Эльбрус-8С!

Это предсерияная партия плат, для внутренней отладки, но на серийной партии микропроцессоров.

Работа идет полным ходом по наладке, для того что бы во второй половине 2017 года можно было отгрузить персоналки, а далее и четырехпроцессорный сервер на Эльбрус-8С для конечных потребителей.

Сразу скажу: в видео засветились только 4 платы: они остались на выходные для окончания монтажа. Они и попали в мои руки. Так же ранее было выпущено еще некоторое количество плат за предыдущие пол года.

От себя добавлю: по производительности — сущий термояд! все летает, но это еще не до конца оптимизировано ПО! так что хочу всех поздравить: Эльбрус-8С уже на уровне производительности с зарубежными аналогами!

читать полностью


  • 33
    Павел Дурнов Павел Дурнов
    15.12.1611:11:35

    По чистой производительности уже на уровне Intel Core i7-4930K (Ivy Bridge), частоты 3,7-4,2 ГГц, 6 ядер (2013) — 130—140 гигафлопсов (теоретический пик 177 GFlops) (это кому лень самому лезть искать данные…

    Это не просто хорошо, это замечательно!!! Если будет нативный софт(а он будет) этой производительности вполне достаточно для решения большинства задач! Отставание исчезло! У AMD ни одного процессора со схожей производительностью нет! Ближайший FX-9590 по чистой производительности уже проигрывает!!!

    Хотя в реальных тестах я думаю все будет не настолько радужно(никто из производителей тестов оптимизировать их под архитектуру Эльбрус не будет), все равно это уже мировой уровень!

    • 4
      Нет аватара Ermak
      15.12.1611:18:58

      Производительность не важна пока не будет серийного производства и контрактов на десятки тысяч изделий (как минимум). Без этого любое изделие ждет та же судьба которая постигла Буран. Как с этим? Заказчики есть?

      • 22
        Максим Горшенин Максим Горшенин
        15.12.1611:28:25

        стоимость не важна пока нет оборудования с необходимой производительностью на уровне ВК (а лучше еще производительней), которое необходимо заменить. Без этого любое предприятие не будет заменяться на хуже по производительности и дороже.

        мы серийно не продаем на Эльбрус-8С — он еще в процессе доработки. а так да: присматриваются, планируют партии большие… но до договора еще не дошли)

        • 2
          Денис Демидович Денис Демидович
          15.12.1613:27:25

          В мейнстрим к пользователям вам не попасть ещё очень долго, и причины здесь не в процессоре, даже если сейчас появится 100% отлаженный, быстрый как core i7 процессор, что на нем будет работать? Windows? в режиме бинарной совместимости всегда будет медленнее, и мне кажется что не на 10-15%, а в разы, такое не купять, как сейчас не покупают АМД которая совсем немного отстает от интела. Но дело не только в производительности, дело в ПО, имея даже самый современный линукс, даже с ним к пользователю будет тяжело попасть в качестве основного ПК. В лучшем случае сможете претендовать на долю от пользователей линукса, а их всегда там едва ли 2%. А кто будет выпускать драйвера под кучу устройств, драйвера не просто под х86 линукс, а под Эльбрус Линукс. Хорошо если получится АМД уговорить или собрать бесплатный драйвер для их видяхи, а что делать с нВидией? Огромная масса ограничений.

          На месте руководства я бы попробовал сосредоточится на Супер ЭВМ, дата-центрах, рабочих станциях для гос аппарата, а в пользовательский рынок пробовал бы лезть через системы умного ТВ, хранилища данных, роутеры, небольшие корпоративные линукс серверы, в общем все то где аппаратная составляющая фиксированная и заранее известная. Конечно для роутера Эльбрус 8с это избыточно, нужно что-то меньшее, но это не значит что само Эльбрус ядро туда не подойдет. Ну и по мере обретания финансового рычага и популярности вел бы переговоры с производителями железа на тему поддержки драйверами Эльбрус архитектуры, ну и развивал бы свое видео ядро, для начала встроенное в проц, потом и дискретные решения для тех кто хочет побыстрее и получше. Ну и не забывать про производство монстрок типа Xeon Phi.

          • 18
            shigorin shigorin
            15.12.1614:06:16

            что на нем будет работать? Windows?

            Мы потихоньку занимаемся портированием именно дистрибутива общего назначения -- вот сейчас сижу, пакетики колупаю на Э401.

            PS:

            Хорошо если получится АМД уговорить или собрать бесплатный драйвер для их видяхи, а что делать с нВидией?

            Здрасьте, в 401-й машинке штатно добавлен Radeon HD 6450, работает на свободном (для самостоятельного портирования важно именно это, а не «бесплатность») драйвере radeon.

            Конечно для роутера Эльбрус 8с это избыточно, нужно что-то меньшее

            Туда как раз резонно пихать MIPS, в крайнем разе ARM.

            Отредактировано: shigorin~16:11 15.12.16
            • 0
              Денис Демидович Денис Демидович
              15.12.1614:23:34

              Под бесплатным имел ввиду open source, не предерайтесь к словам, думаю все и так хорошо поняли смысл.

              "Мы потихоньку занимаемся портированием"

              А надо не потихоньку, а как убунта, каждый пол года новая версия раз в какое-то время LTS и все как по часам. Раз в какое-то время в принципе есть и порт Debian 5.0, мне кажется что в вопросах производства товара всегда надо ориентироваться на лучшего.

              в 401-й машинке штатно добавлен Radeon HD 6450, работает на свободном

              Open source драйвер дял АМД это конечно хорошо, но ещё раз спрошу, а что с nVidia?

              Но у многих и качество открытого драйвера для АМД вызывает много вопросов, я в свое время сидел на проприетарном, он был быстрее, стабильнее, поддерживал какие-то нужные мне фичи по многомониторности. Плюс HD 6450 — это мягко сказать не сильно молодая видеокарта, что будет в случае R9 380, а что будет с более новыми?

              Туда как раз резонно пихать MIPS, в крайнем разе ARM.

              Да в принципе и в системник можно Core i5 пихать, у него намного больше плюсов: он доступен в магазине, дешево стоит, хорошо работает, всем поддерживается, но мы же говорим не о этом, а о том как МЦСТ выйти на коммерческий рынок и там успешно вести деятельность.

              • 9
                Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
                15.12.1614:46:05

                Вот прочитал я твой пост и сложилось впечатление, что ты пытаешься учить, хотя сам в вопросе не в зуб ногой по сути. Расслабься, они лучше тебя видят и проблемы, которые перед ними стоят и в каком направлении им лучше двигаться.

                Open source драйвер дял АМД это конечно хорошо, но ещё раз спрошу, а что с nVidia?

                У nVidia спроси, МЦСТ тут при чем? Если AMD и Intel делают хорошие свободные драйвера и помогают сообществу, то nVidia не дает даже спецификаций к своему железу, т.к. там мутно все в плане технологий.

                Плюс HD 6450 — это мягко сказать не сильно молодая видеокарта, что будет в случае R9 380, а что будет с более новыми?

                R9 380 построен на архитектуре GCN 1.2, как и R7 260X, который лично у меня уже 2-й год прекрасно работает на Ubuntu со свободным драйвером. Ставил также amdgpu-pro, в играх он лучше.

                Да в принципе и в системник можно Core i5 пихать, у него намного больше плюсов: он доступен в магазине, дешево стоит, хорошо работает, всем поддерживается, но мы же говорим не о этом, а о том как МЦСТ выйти на коммерческий рынок и там успешно вести деятельность.

                Похоже на тракториста, обсуждающего работу программиста.

              • 4
                Максим Рожков Максим Рожков
                15.12.1618:14:06

                Под бесплатным имел ввиду open source, не предерайтесь к словам

                Ну вообще-то это совершенно разные понятия.

                Бесплатные продукты есть у MS, Oracle, VMWare и многих других. Это совершенно не означает, что они Open Source.

              • 0
                Chetnik Chetnik
                16.12.1619:28:32

                Зачем тебе ненавидия? Я ненавидию из всех компятеров изгнал, это зелёно не работает с Линуксом вообще как надо. Нет свободних драйверов для нанавидию.

                • 0
                  shigorin shigorin
                  17.12.1614:21:29

                  Нет свободних драйверов для нвидии.

                  Есть nouveau и нвидийцы ему потихоньку помогают, но по качеству он отстаёт и от «свободного брата» radeon, и тем более от закрытого драйвера nvidia.

                  • 0
                    Chetnik Chetnik
                    17.12.1621:26:23

                    Знаю про нуве, но это пользуват невозможно. это проект без будушего разе ненавидию не покупит Ред Хат и прикажет открит спецификацию и код. А ненавидиники Нуве не помогают, а палки в колеса ставляют. Ненавидия сделала фирмвер наработающим в линуксе, нуве не могли работат вообще больше года пока Ненавидя не предоставили подписаний фирмвер для линукс.

              • 0
                shigorin shigorin
                17.12.1614:20:01

                Под бесплатным имел ввиду open source, не предерайтесь к словам

                Тут просто как раз терминология важна -- я-то смысл понял по контексту.

                А надо не потихоньку, а как убунта, каждый пол года новая версия

                За такое выжигание разработчиков я Марка критиковал ещё лет семь тому; с тех пор до двух проектов, которые попытались эту глупость воспроизвести, дошло и они перешли/обсуждают период в 9--12 месяцев. Ну, а мы эту глупость просто не делали, а выпускаем каждые два-три года новую поддерживаемую стабильную ветку и на ней -- дистрибутивы («когда готово») и стартеркиты (строго по расписанию).

                Раз в какое-то время в принципе есть и порт Debian 5.0

                Технически говоря, это ни разу не порт (там другая сборочная технология) -- скорее ориентировка по версиям. Ну и текущие наработки по ОС Эльбрус скорее сопоставимы с седьмым-восьмым дебианом, насколько могу судить.

                Open source драйвер для АМД это конечно хорошо, но ещё раз спрошу, а что с nVidia?

                Спортировали ли nouveau -- не знаю, но это единственный вариант.

                что будет в случае R9 380, а что будет с более новыми?

                Зависит от состояния radeon_drv (+DRI), очевидно.

                но мы же говорим не о этом, а о том как МЦСТ выйти на коммерческий рынок и там успешно вести деятельность

                Ну об этом лучше говорить с соответствующими сотрудниками МЦСТ -- да и то перед тем, как давать советы, стоит очень хорошо понять ситуацию («очевидное» и так очевидно, прошу прощения за банальность). Мне такое далеко не всегда удавалось в отношении альта даже в бытность сотрудником компании-партнёра (бишь нашей собственной тогдашней киевской лавочки) и при давних доверительных отношениях с его руководством.

                По моим ощущениям так сдвиги в нужную сторону там даже за последний год немалые -- похоже, по мере прорастания проектов перевода инфраструктурных вещей на «Эльбрус».

                PS: если чем обидел -- прошу простить; надеюсь, ответы полезны    

            • 1
              Chetnik Chetnik
              16.12.1619:25:38

              У вась ГЦЦ порт? Без ЛЛВМ? Будет Ельбрус подержка в майлайн ГЦЦ? А Альт рабочая снация, это от Федори?

              • 0
                shigorin shigorin
                17.12.1613:52:59

                Для e2k нет ни gcc, ни clang/llvm; «родной» компилятор -- lcc, им и пользуемся, перепаковав в rpm. В gcc хорошо бы, но пока о таком остаётся только мечтать.

                Про альт вообще и рабочую станцию в частности можно почитать по ссылке выше или на нашей вики; см. тж. ЧаВО при желании (вкратце -- нет, не федора, у нас полтора десятилетия как свой дистрибутив, когда-то начинавший как вариант Linux-Mandrake Russian Edition).

                • 1
                  Chetnik Chetnik
                  17.12.1621:35:35

                  Это тот лцц что и Мультиклет пользует? Код закритиый?

                  Про Альт знаю про Сизифа, но когда увидел что називается Альт Рабочая Станция, Альт Сервер, сразу подумал вы ребазировали на Федоре.Но вы только разделение взяли, только Альт Атомик с рпм-острее нету.

                  • 0
                    shigorin shigorin
                    17.12.1621:59:22

                    Известно несколько сишных компиляторов под названием lcc; очень сомневаюсь, что в данном случае это не совпадение, а родство.

                    А про дистрибутивы -- так у нас ещё стартеркиты есть     или вот такие забавульки на той же технологии…

            • 1
              Нет аватара Haron
              17.12.1610:32:46

              В сферу пользовательского мейнстрима попасть будет действительно очень сложно. Практически невозможно, только если правительство не запретит windows    .

              Я бы на вашем месте подумал о корпоративном сегменте рынка. Например вебсерверы и серверы приложений. Вот там есть неплохие шансы, так как серверное железо сейчас весьма дорогое, а винда на них в 95% случаев не нужна.

              И доступнее, доступнее бы сделали. Я бы вот с удовольствием купил бы пару серверов, только вот как?

              Отредактировано: Haron~13:52 17.12.16
              • 0
                shigorin shigorin
                17.12.1614:03:53

                Я бы на вашем месте подумал о корпоративном сегменте рынка.

                А мы туда и роем, если говорить о продуктовой линейке.

                И доступнее, доступнее бы сделали. Я бы вот с удовольствием купил бы пару серверов, только вот как?

                Серверы -- в софтлайне или , как вариант, предварительно скачав и пощупав.

                Кстати, у нас есть и серверный стартеркит -- они выходят ежеквартально по расписанию (на днях как раз зимние вышли, предположительно на следующей неделе официальный анонс), доступны под GPL и удобны для подгонки образа под задачу.

                Предложения и пожелания в новых выпусках по возможности учитываем :)

          • 7
            EyeSauronn . EyeSauronn .
            15.12.1617:56:04

            мере обретания финансового рычага и популярности вел бы переговоры с производителями железа на тему поддержки драйверами Эльбрус архитектуры, ну и развивал бы свое видео ядро, для начала встроенное в проц, потом и дискретные решения для тех кто х

            Ну с поддержкой линукса(драйвера) просто, экономический рычаг может многое, просто запретить ввоз железа не имеющего драйверов под линукс-Эльбрус, и производители что бы не потерять рынок напишут драйвер. Люди в европе за послаблении в налогах веру меняли, а тут ерунда-драйвер какой то.

      • 9
        Нет аватара vlTepes
        15.12.1611:34:55

        Производительность не важна пока не будет серийного производства и контрактов на десятки тысяч изделий (как минимум). Без этого любое изделие ждет та же судьба которая постигла Буран. Как с этим? Заказчики есть?

        Как минимум — оборонка. Оборонка традиционно использует изделия МЦСТ в вычислительных системах. А там себестоимость не важна. Если еще подзакрутить требования для работы с гостайной, то можно и в госорганизации пропихнуть даже при цене в 5 раз выше аналогов.

        Ну, а для массового рынка конечно нужно массовое производство, чего ожидать несколько наивно.

      • 1
        Павел Дурнов Павел Дурнов
        15.12.1611:39:21

        В любом случае в ближайшие годы в потребительский сегмент эта продукция не пойдет. (Жаль конечно, но такова жизнь) Возможно к 2020 вы и сможете придти в ближайший магазин и купить комп на базе Эльбрус-8С5+ уже более современный, более доступный и еще более производительный. Пока это предсерийные образцы, а серия будет рассчитана на крупные предприятия(в основном госструктуры).

        • 7
          Максим Горшенин Максим Горшенин
          15.12.1612:49:34

          да я бы более оптимистичные прогнозы сделал, имея ввиду МП Эльбрус-1С+ (со следующего года серия). но там узкий сегмент: встраиваемая техника и прочее холодное не требовательное к производительности

      • 9
        Нет аватара astro911
        15.12.1612:36:58

        Есть. Отпадает необходимость спецпроверок оборудования в госструктурах. А если перевести на подобные машины госсектор — это десятки миллионов машин и сотни миллиардов рублей экономии на винде. Ну, а там можно подгрести и сектор коммерции. Вот с играми всё плохо от слова очень.

        • 9
          EyeSauronn . EyeSauronn .
          15.12.1618:00:07

          в школы надо брать, за гос. средства (налоги граждан) покупать только отечественное.

      • 2
        Нет аватара точный
        16.12.1600:05:55

        А госучреждения, а ВПК?

    • 21
      Максим Горшенин Максим Горшенин
      15.12.1611:19:53

      Вы правы Павел: софт уже многие портируют под Эльбрус( что важно: российский софт!), а производительность реально фантастическая! вот у меня до сих пор огромное впечатление — вчера вечером имел «доступ к телу». явно быстрее моей рабочей машинки))

      • 4
        Павел Дурнов Павел Дурнов
        15.12.1611:42:46

        Ждем серверных решений 2*Эльбрус-8С и 4*Эльбрус-8С благо масштабируется платформа легко!

        А насколько транслятор замедляет систему? Или он для данного процессора пока еще не отлажен? Понятно, что нативный код — это гуд, но возможность работы практически под любой архитектурой, хоть x86, хоть AMD64, хоть IA64 это тоже не маловажный плюс!

        • 1
          Арсений Набиулин Арсений Набиулин
          15.12.1612:10:05

          Тут дело не в трансляторе, а в том, что при работе на инструкциях х86 этот процессор имеет производительность, как обычный процессор х86 на аналогичной тактовой частоте. А она у Эльбруса, учитывая его архитектуру типа VLIW, весьма скромная. Настолько скромная, что это слабо компенсируется даже многоядерностью. И получается, что теоретически процессор может потягаться с последними Core i7, а на практике имеем результат уровня Core 2 Duo 10-летней давности.

          Короче, как транслятор не отлаживай, а без ОС и программ под родную архитектуру не обойтись.

          Отредактировано: Арсений Набиулин~14:10 15.12.16
          • 1
            Павел Дурнов Павел Дурнов
            15.12.1613:27:46

            Производительность от частоты конечно зависит, но не на прямую… И Intel Atom будет проигрывать Core i7 на равных частотах, с которым будем сравнивать? Или можно сравнить с Intel Pentium III на той же частоте тоже ведь обычный x86 процессор ;)

        • 4
          Максим Горшенин Максим Горшенин
          15.12.1612:50:25

          зависит от задачи сильно. в районе 20%

          • 1
            Павел Дурнов Павел Дурнов
            15.12.1613:28:57

            Ну в принципе достаточно по божески за возможность эмуляции команд процессора, у Transmeta было хуже, да и транслятор был вшитый.

    • 0
      OldFox OldFox
      15.12.1615:24:28

      Intel Core i7-4770K

      4х ядра и 8х потоков с помощью технологии Hyper-Threading.

      Тактовая частота процессора: 3.5ГГц.

      Литография: 22нм.

      Производительность: 432 GFLOPS

      Это данные по производительности для одинарной точности. Для двойной — 249.6. Разница существенна. А для Эльбруса производительность приведена для операций с одинарной или двойной точностью?

      • 2
        Артем Артём Артем Артём
        15.12.1616:07:15

        эльбрус 8с — 250 с одинарной

      • 4
        Павел Дурнов Павел Дурнов
        15.12.1616:18:08

        250 GFloos с одинарной, 125 с двойной

        Для указанного вами процессора производительность указана комбинированная CPU+GPU что несколько неправильно IMHO.

        • 2
          Нет аватара segfault
          15.12.1620:44:58

          Если уж сравнивать, то с серверным Интелом. Берем Intel Xeon E5-2699A v4. Тактовая частота у него 2.4GHz, с набором инструкций AVX2 — 2.0GHz. Итого имеем:

          2.0GHz * 22 ядра * 16 инструкций за такт = 704Gflops.

          Это с двойной точностью. А вообще я бы с удовольствием потестировал производительность нового Эльбруса на нормальных реальных тестах, чтобы не в попугаях ее измерять. Ибо адекватные объективные результаты ни в каких обзорах не увидишь    

          • 2
            Сергей Беляков Сергей Беляков
            16.12.1620:05:13

            А какой смысл сравнивать с топовым серверным интелом? Ни в одной организации где работал не примеляли топовые процессоры. У них зашкаливает соотношение цена/производительность. Обычно используют что-то типа E3 или E5-2620.

          • 0
            Zveruga Zveruga
            17.12.1608:56:52

            Числодробилку усилили, а скорость условных переходов, которая и нужна серверным процессорам, осталась на прежнем уровне.

          • 0
            shigorin shigorin
            17.12.1614:42:55

            А вообще я бы с удовольствием потестировал производительность нового Эльбруса на нормальных реальных тестах, чтобы не в попугаях ее измерять.

            Чай у нас не переводился, можно устроить посиделки на праздниках    

      • 3
        OldFox OldFox
        15.12.1619:20:06

        Всем спасибо. Не было возможности видео посмотреть, отсюда и вопрос всплыл про флопсы.

        Конечно же это прорыв! Но, его надо закрепить российским производством. Вот тут некоторые пишут, да какая разница, где производят? Большая разница! Будет дано указание Тайваню от «партнеров», и останется наш Эльбрус только на бумаге… А если мы под него уже что-то серьезное заточим, то облом будет просто колоссальным! И наши партнеры не упустят это нам устроить!

        Отредактировано: OldFox~21:26 15.12.16
        • 1
          Андрей Степанов Андрей Степанов
          16.12.1609:06:15

          28 нанометров скоро у китайцев будет. А российское полупроводниковое производство пока прямо скажем не радует, Микрон свои 65 нм всё никак не допилит, а даже если допилит, то его производство не сможет конкурировать с аналогичным тайваньским, поскольку пластины у них 200 мм, а не 300. Тут лучше надеяться не на то, что мы сможем догнать полупроводниковый мэйнстрим, а на то, что мы сможем срезать путь и сразу выйти на какую-нибудь графеновую электронику или квантовые вычисления.

          • 0
            OldFox OldFox
            16.12.1609:38:03

            сразу выйти на какую-нибудь графеновую

            электронику или квантовые вычисления.

            Ну, в этом направлении конечно же надо работать, но и от сегодняшних реалий отказываться не надо. Вот, есть ли смысл пилить 65НМ — не знаю. Может, лучше сразу бросить усилия (купить и допиливать) на производство 28-22НМ? Понятно, что не продадут, скорее всего… Ну, так и китайцы не все покупали.    

            • 2
              Андрей Степанов Андрей Степанов
              16.12.1610:47:01

              Ну, 130, 90 и 65 нм всё ещё очень востребованы, и в нынешних реалиях именно на них Микрон зарабатывает деньги — на производстве чипов для карт в основном. Тут получается замкнутый круг — чтобы заработать много денег надо выпускать много и дешево, чтобы выпускать много и дешево нужно вложить очень много денег в производство и исследования. Пока мы вкладываем в микроэлектронику даже меньше чем один Интел, мы не можем приблизится даже к их темпам роста, не говоря уже о технологическом уровне. Тут нужны радикальные меры — или очень много денег, или обходные пути к микроэлектронике на новых принципах.

              • 0
                OldFox OldFox
                16.12.1611:02:09

                Даже, если нужно много, очень много, денег «овчинка» безусловно стоит выделки. Кто владеет современным производством микросхем — тот владеет миром. Ну, или по крайней мере, кто не владеет микроэлектроникой, тот не владеет миром уж точно.

                • 2
                  Андрей Степанов Андрей Степанов
                  16.12.1611:04:31

                  Ну деньги ещё надо эффективно потратить, желательно с перспективой отбить затраты. Да и не сказал бы, что Тайвань прямо так сильно владеет миром.    

                  • 0
                    OldFox OldFox
                    16.12.1611:24:51

                    Тайвань тут не при чем. В Тайвань в свое время США вынесли свое производство. И, если понадобится, вернут его обратно. Технологией США владеют, да и производственной базой — тоже. Поэтому для нас тайваньское пр-во очень рискованное дело: в любой момент США могут наложить санкции, и Тайвань не ослушается.

                    • 0
                      shigorin shigorin
                      17.12.1614:47:15

                      И, если понадобится, вернут его обратно.

                      А вот на это я бы полюбовался -- до китайских баз там существенно ближе, чем от островов Спратли.

                      • 0
                        OldFox OldFox
                        17.12.1616:14:58

                        Это не надо понимать в буквальном смысле. Понятно, что бэушное оборудование никто не будет обратно в америку возвращать.

            • 1
              Zveruga Zveruga
              17.12.1608:54:32

              65 нм имеет смысл для рад-стойких микросхем. По этому допилить технологию нужно и важно.

          • 0
            Zveruga Zveruga
            17.12.1608:53:41

            Тут лучше надеяться не на то, что мы сможем догнать полупроводниковый мэйнстрим, а на то, что мы сможем срезать путь и сразу выйти на какую-нибудь графеновую электронику или квантовые вычисления.

            Оптические компьютеры. Плазмоника-фотоника нам поможет!

          • 0
            shigorin shigorin
            17.12.1614:44:51

            а на то, что мы сможем срезать путь и сразу выйти на какую-нибудь графеновую электронику или квантовые вычисления

            Тут и по представлению данных да алгоритмике есть одна очень интересная тема, осталось только, чтоб развитие получила, а не опять «партнёры» пронюхали, блин.

      • 1
        Zveruga Zveruga
        17.12.1608:56:02

        Эльбрус-8СВ, который планируют выпустить в 2018-2019 году будет обладать производительностью 250 ГФлопс двойной точности или 500 одинарной.

        • 0
          OldFox OldFox
          17.12.1609:30:58

          А за счет чего будет удвоена производительность?

          • 2
            Zveruga Zveruga
            17.12.1618:54:24

            Добавят отсутствующие команды векторных вычислений. К слову именно из-за них выросла производительность процессоров серии Core i.

    • 0
      Нет аватара Иванушка
      15.12.1615:56:08

      Павел Дурнов, Спасибо! По поводу тестирования, мы сами протестим!

    • 5
      Tuck Trucker Tuck Trucker
      15.12.1620:40:09

      Вы сравниваете теоретическую производительность с измеренной.

      125 Гфлопс — это теоретический пик Э8С, а он всегда ниже чем на реальных тестах. Скажем 6700k 220 гфлопс на linpack(он же linx) тесте. Этот тест решает системы линейных уравнений, и он сегодня практически стандарт, именно им измеряют производительность суперкомпьютеров в списке top500. Для Э8С результаты linpack ещё не выкладывали, да и для Э4С.

      Но есть данные linpack для Эльбрус 2С 500МГц 2 ядра. Пиковая производительность Э2С = 8 Гфлопс.

       http://www.kpda.ru/upload...ock/607/senkov_elbrus.pdf 

      Результат теста 380799.7 KFLOPS = 380 Мфлопс = 0.38 Гфлопс. или 0.38/8 = 0.04 (4% от пиковой).

      То есть 0.38 Гфлопс для двухъядерного Э2С 500 Мгц. Какая доля в этом плохой оптимизации теста под архитектуру Эльбрус сказать трудно, но Горшенин пишет (https://habrahabr.ru/company/smartengines/blog/317672/), что приемы оптимизации кода под процессор Интел работают так же и для Эльбруса, то есть в большинстве случаев код не требуется даже переписывать.

      Уже есть и реальные тесты Э4С (https://geektimes.ru/post/270390/) публиковались они и на СуН.

      Вывод:

      Суммарная производительность всех четырёх ядер процессора «Эльбрус‑4С», работающего на частоте 800 МГц, примерно соответствует таковой у двухъядерного Intel Atom D2500 на чуть более чем вдвое большей частоте (1866 МГц), — во всяком случае при том характере нагрузки, который создавали протестированные нами программы.

      А от процессора Intel core 2600 4 ядра 3.8Ггц он отставал от 5-10 раз обычно. При этом в тесте linpack intel имеет порядка 60 Гфлопс без разгона (http://i106.photobucket.com/albums/m267/CraigNeilson/Gigabyte%20GA-P67A-UD5/F6d%20Bios/52GHzDDR2133ETVoltage.png), а Эльбрус-4С имеет пиковую производительность 25 Гфлопс. Если считать по лучшим показателям( в 5 раз ниже), Эльбрус 4С ведёт себя как процессор Интел с 12 Гфлопсами(60 Гфлопс /5), что равноценно работе i7 2600 на частоте 3800/5 = 750 МГц, что близко соответствует частоте Эльбрус-4С. У обоих 4 ядра. Получается от 25% до 50% от пиковой на тестах.

      Отсюда вывод, что во первых не стоит смотреть на теоретические цифры. Во вторых архитектура пока ещё не даёт высоких преимуществ на обычных задачах и увеличение частоты для Эльбруса актуальная цель(и они идут к ней). Кроме того они планируют удвоить производительность Эльбрус-8С за счёт увеличения производительности ядер без увеличения частоты, видимо он будет называться Эльбрус-8СВ. И вот тогда я думаю мы увидим не теоретическое, а реальное соответствие производительности восьмиядерного Э8СВ c четырёхъядерным Intel i7, пусть и не последнего поколения.

      В общем желаю удачи МЦСТ и скорейшего освоения новых моделей.

      Отредактировано: Tuck Trucker~17:22 16.12.16
    • Комментарий удален
    • 1
      Tuck Trucker Tuck Trucker
      17.12.1616:35:17

      Добавление. www.youtube.com/watch?v=WLQU3P64Uk0

      Смотрим на 10:10

      На сервере с четырмя процессорами Эльбрус-4С суммарной пиковой производительностью 100 Гфлопс они получили на тесте 5 Гигафлопс.

      И табличка по данным из статьи. (я ошибочно выше писал что автор её Горшенин, это какая-то сторонняя компания)

      https://habrahabr.ru/company/smartengines/blog/317672/

      Тест Эльбрус-4С vs i7-6700

      Пример 1. Развертывание циклов

      Эльбрус: 400;

      Интел: 247

      Разница: 400/262=1.52 раз в пользу Интел

      Пример 2. Обработка данных различной длины

      Эльбрус: 300;

      Интел: 102;

      Разница: 300/102=2.94 раз в пользу Интел

      Пример 3. Использование SIMD

      Эльбрус: 110;

      Интел: 24;

      Разница: 110/24= 4.58 раз в пользу Интел

      Пример 4. Подсчет расстояния Хэмминга между двумя массивами

      Эльбрус: 76;

      Интел: 15;

      Разница: 76/15= 5.06 раз в пользу Интел

      Пример 5. Устранение зависимости по данным

      Эльбрус: 32;

      Интел: 8;

      Разница: 32/8= 4 раз в пользу Интел

      Пример 6. Многопоточные вычисления

      Эльбрус: 13170;

      Интел: 2528;

      Разница: 13170/2528= 5.20 раз в пользу Интел

      ------

      Можно ожидать что на некоторых из этих тестов на Эльбрус-8С мы получим близкие к 6700 результаты. В целом производительность Э8С примерно в 4 раза выше Э4С, а производительность каждого ядра в 2 раза выше за счёт частоты. То есть на однопоточных тестах результат может быть до двух раз лучше, а на многопоточных до четырёх раз.

      Отредактировано: Tuck Trucker~02:47 18.12.16
      • 0
        Виктор Королев Виктор Королев
        17.12.1622:16:41

        В общем должно быть вполне на уровне i5, а этого вполне достаточно для 90% ПК, что покупает в госконторы, им в основном для офиса или бухгалтерии. Главное софт заточить хотя бы для офисной работы.

        • 0
          Tuck Trucker Tuck Trucker
          18.12.1600:33:37

          Между i7 и i5 мало разницы, кое-где в многопоточных приложениях разница будет. Но то что Э8С с головой хватит для офиса я в этом уверен. Проблема в том что всё заточено под винду. Хотя и были попытки перевести на linux, но успехом они не увенчались. Для того чтобы перевести хоть бы и госконторы на Эльбрус, нужно переписать кучу софта под linux и переучить работников. Судя по всему это всё можно сделать только в приказном порядке с угрозой уголовной ответственности в случае невыполнения.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,