стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
74
Human RS 18 февраля 2017, 18:14

Подписан договор о строительстве в Ростовской области ветроэлектростанции мощностью 90 МВт

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru
  • ветроэлектростанция
  • ветроэлектростанция

Пилотный проект по строительству ветроэлектростанции в Азовском районе в соответствии с областным законодательством признан масштабным инвестиционным проектом и получил имущественную поддержку. Компании «Азовская ВЭС» предоставлен земельный участок площадью 133 гектара в аренду на 10 лет без торгов.

Предварительная стоимость инвестпроекта — 10 млрд рублей.

Мощность первой донской ветроэлектростанции составит 90 МВт, это больше всех существующих в России ветропарков.

Начать строительные работы на земельном участке площадью более 100 гектаров, на территории бывшей игорной зоны «Азов-Сити», инвестор планирует в конце 2017 года. Ввод в эксплуатацию ветроэлектростанции и поставка электроэнергии на оптовый рынок намечена на 2020 год.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

  • Комментарий удален
  • -1
    1Deniz 1Deniz
    18.02.1717:47:32

    На горизонте прекрасные ростовские горы

    • Комментарий удален
      • 2
        Нет аватара guest
        19.02.1702:54:05

        Возможно это стёб )

  • 4
    Clausson Clausson
    18.02.1719:22:29

    Север, Курилы, Сахалин… понимаю. Ростовская область, сотня гектаров дорогой и ценной земли под погремушки-игрушки — не понимаю.

    • 0
      Нет аватара tumanov79
      18.02.1721:32:24

      Ростовская область, сотня гектаров дорогой и ценной земли под погремушки-игрушки — не понимаю.

      Так по тексту сказано «на территории бывшей игорной зоны „Азов-Сити“». Почему ВЭС погремушки?)

      • -2
        Нет аватара semirek
        18.02.1722:04:40

        Потому что недавно эту тему про ветряки в нижегородской области-тщательно разложили по полочкам ,и пришли к выводу,что в России это утопия- и отмывание денег на европейский манер.

        • 3
          Нет аватара tumanov79
          18.02.1722:11:17

          Потому что недавно эту тему про ветряки в нижегородской области-тщательно разложили по полочкам ,и пришли к выводу,что в России это утопия- и отмывание денег на европейский манер.

          А кто разложил по полочкам? Там участвовали энергетики?) Есть хотя бы примерные расчеты?

          • -2
            Нет аватара semirek
            19.02.1713:45:57

            Энергетики здесь не причём,скорей экономисты,поясню на примере светодиодной лампочки:из-за своей экономичности и цены,она не может себя окупить--нужны десятилетия для этого,но лампы не рассчитаны на такую долговечность-итог-выгода для коммерсантов ,но не для потребителей,так и ветряками--они себя не окупят-это утопия.

            • 0
              Нет аватара tumanov79
              20.02.1721:16:26

              нергетики здесь не причём,скорей экономисты,

              К сожалению горе — экономисты 90х довели Россию до коматозного состояния…

        • 0
          Нет аватара tumanov79
          18.02.1722:14:27

          Потому что недавно эту тему про ветряки в нижегородской области-тщательно разложили по полочкам ,и пришли к выводу,что в России это утопия- и отмывание денег на европейский манер.

          Вот Вы сказали «для России», большие расстояния, большие технологические потери. Кто-нибудь скажет, как оптимизировать (сокращать) технологические потери???)

        • -5
          Нет аватара Yarhann
          18.02.1723:53:41

          интересно за Мегаваты этих ветряков так же ФБ будет доплачивать или там нет целевой программы попила ФБ как с солнечными панелями.

          • 1
            Нет аватара tumanov79
            19.02.1709:56:15

            интересно за Мегаваты этих ветряков так же ФБ будет доплачивать или там нет целевой программы попила ФБ как с солнечными панелями.

            Распил ФБ отдельная тема, пилить можно и при строительстве обычных «традиционных станций» и «АЭС» и т. д. Почему-то, как касается новых технологий, новых направлений, так сразу и кричат «распил». А использование альтернативной энергетики в энергетически изолированных районах, а также для компенсации технологических потерь, использование, где это экономически выгодно — крайне необходимо. Вопрос сколько из ФБ денег выделяется на Северный завоз?)))) К примеру, сколько будет стоить закупить и доставить не одну бочку солярки, только к примеру в следующие населенные пункты:

            1) Республика Саха (Якутия): поселки Белая Гора (установленная мощ-

            ность дизельной электростанции (ДЭС) — 5 МВт), Тикси (10,3 МВт), Бата-

            гай (11,1 МВт), село Жиганск (7,4 МВт), поселок Зырянка (7,7 МВт), село

            Угольное (5,8 МВт), поселок Сангар (10,5 МВт), село Мома (5,9 МВт), посе-

            лок Черский (6 МВт), город Среднеколымск (5,6 МВт), поселки Чокурдах

            (7,8 МВт), Депутатский (11,6 МВт), Усть-Куйга (6,4 МВт);

            2) Чукотском АО: поселки Угольные Копи (6,3 МВт), Беринговский

            (8,2 МВт), Провидения (4,8 МВт), Мыс Шмидта (4,5 МВт).

            Прошу посмотреть по карте!

            • -2
              Нет аватара Yarhann
              19.02.1712:12:26

              а где вы тут увидели новые технологии — генератор с лопостями это что нанотехнологии — солнечные батареи это нанотехнологии. И какое отношение имеет вообще освоение новых технолоргий к промышленному их использованию .

              Вот конкретно солнечная энергетика это просто выкачка денег из ФБ есть специальная программа прописанная под одну контору которая как бы что-то там изобретает и внедряет и государство вынужденно покупает у них электроэнергию по астронимическому ценнику — одно дело что-то везти из необходимости дургое дело тупо ставить колонку по выкачке бабла из ФБ — разницу понимаете .

              Я не против новых технологий, но это никаким образом не имеет отношения к их достижению — особенно ветряки. Можно хоть всю РФ утыкаль солнечными панелями и не на грам не продвинутся в новых переспективных исследованиях по увеличению КПД солнечной энергетики .

              И да еще по этому конкретному проекту это дочка немецкого SoWiTec — то есть ни о каком развитии технологий в этом секторе не идет — контора будет просто кучавствовать в тендере по получению компенсаций из ФБ вот и все. Хотя там есть одно, Но до 70% должна быть локализация — как это порешают посмотрим — не сильно веристя что будут вкинуты бешенные бабки в организацию производства генерирующего оборудования. Но то будет посмотреть.

              Отредактировано: Yarhann~13:30 19.02.17
              • 1
                Нет аватара tumanov79
                19.02.1714:08:46

                Я не против новых технологий, но это никаким образом не имеет отношения к их достижению — особенно ветряки

                Лопасти из какого материала делают?)

                • -5
                  Нет аватара Yarhann
                  19.02.1714:23:59

                  то что лопасти делают допустим из композита не есть новые технологии просто потому что у нас для вертух уже давным давно из него делают лопасти .

                  все остальное в этой смверхсовременной как многие думают установке того же технологического уровня — примитив. Именно благодаря примитивной конструкции эти установки и получили широкое распространение в ряде стран. доведя конструктив до идеала и выстроив систему технического обслуживания так же не особо тебующюю высокой квалификации можно получить сносную достаточно простую по конструктиву и эксплуатации систему. Для стран со слабой научнотехнической базой и малым населением как-то к примеру дания конечно такие системы применимы особенно учитывая самую высокую стоимость электроэнергии в европе — то есть там за это удовольствие платит потребитель. вот и все .

                  ветряки можно сравнить с паровозом если бы паровозы до сих пор развивали при нынешнем уровне развития технологий они так же были лы достаточно конкурентны — но их недостаток в большой материалоемкости что сейчас существенно .

                  Потому я считаю что у нас есть куча направлений в энергетике и ее научном совершенствовании что распыление средств ФБ на такое есть или умышленным выпилом средств или просто неэффектинвым расходом средств ФБ.

              • 1
                Нет аватара tumanov79
                19.02.1714:13:45

                Вот конкретно солнечная энергетика это просто выкачка денег из ФБ есть специальная программа прописанная под одну контору которая как бы что-то там изобретает и внедряет и государство вынужденно покупает у них электроэнергию по астронимическому ценнику — одно дело что-то везти из необходимости дургое дело тупо ставить колонку по выкачке бабла из ФБ — разницу понимаете

                А традиционная энергетика (строительство и модернизация)?

                • -3
                  Нет аватара Yarhann
                  19.02.1714:33:57

                  традиционная энергетика дает более дешовый продукт и лучшего качества — качество в данном случае это управление мощностью и независимость от погодных условий .

                  пусть делают эту энергию, но без средств ФБ — электроэнергия будет дорожать в любом случае — ввиду обьективных причин — все прийдет само и ветряки и солнечная и другая энергетика прост орынок это должен решить и чяестный инвестор, а не процессы по распилу средств ФБ .

                  А нынешние процессы по организации зеленых энергетик в РФ напоминают банальную установку нефтяных или газовых вышек только они качают ресурс не из земли, а из ФБ и качают его не в ФБ через акциз и налоги, а напрямую в карман из ФБ так называемых инвесторов .

                  • 1
                    Нет аватара tumanov79
                    19.02.1721:35:07

                    традиционная энергетика дает более дешовый продукт и лучшего качества — качество в данном случае это управление мощностью и независимость от погодных условий .

                    пусть делают эту энергию, но без средств ФБ — электроэнергия будет дорожать в любом случае — ввиду обьективных причин — все прийдет само и ветряки и солнечная и другая энергетика прост орынок это должен решить и чяестный инвестор, а не процессы по распилу средств ФБ .

                    А нынешние процессы по организации зеленых энергетик в РФ напоминают банальную установку нефтяных или газовых вышек только они качают ресурс не из земли, а из ФБ и качают его не в ФБ через акциз и налоги, а напрямую в карман из ФБ так называемых инвесторов .

                    Bloomberg: «Возобновляемая энергия больше не роскошь, — заявил старший экономист Standard Chartered Марио Маратефтис в интервью Bloomberg.— Если потребление на внутреннем рынке продолжит расти теми же темпами, то, очевидно, у Саудовской Аравии просто не останется нефти для экспорта»."

                    А у России останется???

                    • -2
                      Нет аватара Yarhann
                      19.02.1722:13:18

                      причем тут экспорт и нефть и саудовская аравия — хары бред то нести . Илы вы собираетесь уставить всю страну вертяками и экспортировать эту электроэнергию — ну тогда ана не золотая ввыйдет для потребителя заграницей, а алмазная.

                      • 0
                        Нет аватара tumanov79
                        20.02.1721:18:08

                        причем тут экспорт и нефть и саудовская аравия — хары бред то нести. Илы вы собираетесь уставить всю страну вертяками и экспортировать эту электроэнергию — ну тогда ана не золотая ввыйдет для потребителя заграницей, а алмазная.

                        Бред какой-то…    Человек в энергетике ничего не понимает…

            • -2
              Нет аватара Yarhann
              19.02.1716:37:51

              Посмотрел на карте и что вы этими умирающими селами хотите тут доказать — что они скоро вымрут — и слава Богу туда им и дорога я уже давно говорил что все что не есть полезное всякие полудохлые моногорода необходимо ликвидировать, а населению делать адресную помощь по расселению в другие регионы страны — кто нехочет пусть сам выживает в своих жопенях .

              Понятно что есть и полезные места где есть военные базы аэропорыт тот же Тикси порты и т. п. Это опорные понкты нашей государственности и экономичекого обоснования их существования тяжело. А все что не имеет профита вымрет это вопрос времени .

              И да во многие эти населенные пункты ГСМ и другая провизия завозится по морю в сезон навигации или по рекам. А те что находятся в глубинке и не на реках — таких мало, но есть — туда идут по зимнику — но это извините меня скорее всего места по добыче золота алмазов тд и т. п. — иначе никто небудет туда переть провизию — для чего просто потусить в минусполста зимой .

              Лет 100 назад когда был развит различный промысел в плане зверя и рыбы — понятное дело что там народ жил и как-то выживал — потом при союзе туда пришли геологи начался добыча минеральных ископаемых — сейчас многие эти поселки вымирают — там нечего делать и то что они закончат свое существование это вопрос времени и возить туда будет нечего. Ла и не стоит забывать что завезеное туда платят местные кто там живет и работает. Я могу поверить в альтруиз разве что когда туда завозится топливо и друге для органов государственного управления армии и т. п. И то все эти финансирования идут из соответствующих минестерств.

              НУ и главное каоке вообще отношение северный завоз имеет к солнечной и ветряной генерации — не то не другое там нафиг неупало в тех краях .

              Поинтересуйтесь сначала почему туда для генерации везут тупо саляру, а не используют другие варианты генерации, а потом уже заикайтесь про северные завозы и т. п.

              Отредактировано: Yarhann~19:43 19.02.17
              • 0
                Нет аватара tumanov79
                20.02.1721:21:51

                Посмотрел на карте и что вы этими умирающими селами хотите тут доказать — что они скоро вымрут — и слава Богу туда им и дорога я уже давно говорил что все что не есть полезное всякие полудохлые моногорода необходимо ликвидировать, а населению делать адресную помощь по расселению в другие регионы страны — кто нехочет пусть сам выживает в своих жопенях .

                Полный бред… на гране с обыкновенным фашизмом… (извиняюсь за резкость). Ещё не хватало резервации создать…

                • -1
                  Нет аватара Yarhann
                  20.02.1721:34:49

                  ну так валите в это жопы и поднимайте их из говна — можете заодно фильм снять про то какой вы герой мот хоть на ютубе заработаете. большая часть этих дыр по РФ слаа богу уже повыздохла еще осталась часть которая на грани ну и им слава Богу немного. А дял ускорения процесса необходимо эти дыры закрывать народ переселять в другие регионы в большие города .

                  А нехотя пусть сами там в говне своем живут — еще на эти дыры ресурс тратить .

                  Каждый миллион рублей вложенный в инфраструктуру города или мегаполиса работает на десятки людей и при этом так же приносит профит в виде налогов — а миллион рублей в дыре будет работать на 1-2х человек при этом не профита не налогов — вот и вся экономика.

                  • 0
                    Нет аватара Egregore
                    21.02.1719:53:39

                    так значит освоение сибири и краинего севера напрасная трата денег , всё в «дыру» по вашему .Видимо это переселённые люди в больших городах сидя в офисе работают на благо страны, добывая полезные ископаемые, перерабатывают, строят .

                    А что касается малочисленных народов живущих традиционно в «жопе»…

                    Хорошо что ВПР России и здравомыслящие люди с вами несогласны.

          • -2
            Нет аватара semirek
            19.02.1713:39:45

            Будут доплачивать пропагандисты этих идей

            • -3
              Нет аватара Yarhann
              19.02.1713:45:42

              да было бы неплохо, но на деле будет доплачивать ФБ

            • -2
              Нет аватара tumanov79
              19.02.1714:12:01

              Будут доплачивать пропагандисты этих идей

              Мы уже давно доплачиваем Северным завозом и не только!))))    Сколько компаний и частных лиц обогащается на этом, на доставке солярки в труднодоступные места России (читайте пост выше)))

        • 0
          Нет аватара guest
          19.02.1700:30:33

          Что не подходит для нижнегородской области, вполне может подходить для азовского побережья, страна то гигантская у нас. Но копий на эту тему сломано не мало…

          • -2
            Нет аватара tumanov79
            19.02.1709:58:32

            Согласен! Копий сломано не мало!!!

  • 1
    Нет аватара guest
    19.02.1700:27:59

    Такой вопрос волнует, где ветряки закупать будут? А так, может, на берегу моря и не такая уж плохая идея строить ВЭС. Главное, что-бы это было экономически обосновано,а не делалось ради каких-то плановых процентов «экологической» энергетики в стране.

  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Кубань-233
    19.02.1711:25:51

    Поддерживаю идею. Мало того предлагаю строить на Кубани. В советские времена для ограничения и предотвращения эрозии почв при сильных ветрах на Кубани насаживалось огромное количество посадок. Многие погибают от времени. Чтобы не использовать дорогостоящую землю строить на местах посадок,а под ними засевать разнотравие для личных подсобных хозяйств Кубанцев. Это не значит что нужно уничтожить все искусственные лесонасаждения, но попробовать можно. Ветра на Кубани дуют всегда,особенно осенью и весной.

    • 0
      Нет аватара tumanov79
      19.02.1713:55:58

      Поддерживаю!!! Знакомые живут на Кубани, у побережья. Ветра хорошие у них!)

  • -1
    Нет аватара semirek
    19.02.1713:38:02

    В СССР,до 70х годов,ветроэнергетика занимала больше половины потребностей в электроэнергии и не только-водоподьём,приводы механизмов,были и заводы и институты и кадры,но в одночасье это всё рухнуло в угоду прогрессу-мол проще провести лэп к каждой юрте,теперь некто пытается нас уверить ,что прогресс ,это нечто иное как ветровое «колесо прогресса»,ребята ,определитесь.

    • 0
      Нет аватара tumanov79
      19.02.1714:02:18

      И не только ВЭС, СЭС, малые ГЭС, биотопливные станции, ГеоТЭС, но и АЭС малой мощности (АСММ), причем много разработок было в СССР, гигантский задел на будущее!!! Вот к примеру, атомный проект «Елена». Почему на Западе бурное развитие получили ВЭС и СЭС, у них нет большого задела в атомной промышленности. В России необходимо развиваться по всем вышеперечисленным направлениям!!!

  • 0
    Нет аватара tumanov79
    19.02.1714:03:33

    АТЭС Елена — необслуживаемая атомная термоэлектрическая станция малой мощности. Теплофикационная мощность установки — около 3 МВт, а электрическая — порядка 100 кВт.

    Этого достаточно, чтобы обеспечить основные энергетические потребности небольшого посёлка, способ генерации — термоэлектрический, что способствует повышенной надёжности и пожаробезопасности (ток короткого замыкания термоэлектрического генератора превышает номинальный не более чем в 2 раза). Низкий КПД (около 3%) компенсируется возможностью использовать вырабатываемое тепло для обогрева.

    Реактор не нуждается в обслуживании — присутствие персонала необходимо лишь при монтаже (демонтаже), запуске и выводе реактора на номинальную мощность. Весь ресурс реактора (25-30 лет) ограничивается одной загрузкой топлива в активную зону. В данный момент демонстрационный прототип «Елены» уже 12 лет успешно работает в Институте атомной энергии («Курчатовский институт»).[/u]

    В собранном виде «Елена» представляет собою цилиндр диаметром 4,5 и высотой 15 метров. Масса установки — 168 тонн. Установка разбирается на блоки массой не более 20 тонн. Размещение — подземное или подводное, в герметичном бокс

  • 0
    Нет аватара rs
    19.02.1714:05:17

    С точки зрения как экономики так и экологии солнечные и ветровые станции с треском проигрывают ЛЭП и тем более газопроводу. Нафейхуа в густонаселенной местности с нормальными коммуникациями городить такие костыли? Я еще понимаю светодиодный фонарь в степи или буй с метеостанцией посреди реки.

    • 1
      Нет аватара Yarhann
      19.02.1714:59:55

      вот это точно в жопенях жопных куда дорого и бесмысленно городить леп или газопровод там и необходимо юзать дорогие источники энергии будь то возимые дизельные генераторы и завозить соляру или то ветряные или солднечные станции с акумуляторынми накопителями .

      А там где много потребителей необхдимо ставить то что самое эффективное и легко поддается регулировке мощьностью

    • 0
      Нет аватара tumanov79
      19.02.1721:38:03

      С точки зрения как экономики так и экологии солнечные и ветровые станции с треском проигрывают ЛЭП и тем более газопроводу. Нафейхуа в густонаселенной местности с нормальными коммуникациями городить такие костыли? Я еще понимаю светодиодный фонарь в степи или буй с метеостанцией посреди реки.

      А технологические потери?))) Как осуществляется электроснабжение деревень и колхозов и совхозов? Можно снизить данные потери?) А ещё, если на побережье или рядом с ним регулярно дуют впустую ветра, может попробовать использовать энергию ветра?)

  • 0
    Holso Stitchred Holso Stitchred
    19.02.1715:03:46

    Начать строительные работы на земельном участке площадью более 100 гектаров, на территории бывшей игорной зоны «Азов-Сити"

    А игорную зону забросили что ли?

    • 0
      Нет аватара tumanov79
      19.02.1721:38:23

      А игорную зону забросили что ли?

      Да, забросили…

  • 1
    Нет аватара guest
    19.02.1717:06:04

    Тут недавно видел передачу по РБК по поводу ВЭС, там было сказано следующее:

    1. При строительстве новых ВЭС необходима высокая доля локализации производства в РФ. Только при этих условиях, гос-во согласится датировать такую э/э. Назывались ЕМНИП цифры от 60%-70% на первом этапе. Цель — получить в РФ своё производство ВЭС полного цикла.

    2. За счёт строительства большого количества установок ВЭС планируется, что их стоимость будет снижаться (эффект масштаба). Таки образом, постепенно дотации на э/э с таких ВЭС будут снижаться.

    3. Юг и Кавказ России — энергодефицитные регионы. В той же Ростовской области тариф на э/э чуть ли не в два раза выше, чем в Пермском крае, например. А сейчас, после воссоединения с Крыма с Россией, ситуация ещё более усугубилась. В связи с этим, строительство таких объектов может быть оправдано.

    4. Давайте не будем забывать, что при всех недостатках ВЭС, они оставляют возможность вести определённую с\х деятельность на территории где стоят ветряки.

    Отсюда вывод — разумное строительство ВЭС и вложение в альтернативуню э/энергетику средств, поможет не только создать современные производства тех же ВЭС, но и в перспективе быть среди лидеров этого рынка (в далёкой перспективе)

    • 0
      Нет аватара Yarhann
      19.02.1717:49:50

      Относительно Крыма уже через год он будет энергопрофицитным то есть перетоки пойдут в обратном направлении и в перспективе освоения газовых месторождений на шельфе ЧМ думаю крым станет основным донором в плане энергетики для ЮГа РФ. Ведь продавать газ из крыма в ближайшее время не будет реальным, а вот сгенерить из этото газа электричество и закинуть его в общюю энергесистему совсем другое дело .

      НУ и насчет производства ВЭС — я например не против самого процесса производства пусть производят и продают пусть даже не 70% локализации что реально выглядит фантастично пусть хоть 30-40% - но ненадо лезть на наш энергорынок с этой золотой энергией .

      Именно инвестиции в ВЭС в плане разработкии ее для продажи на экспорт и для реальной конкуренции на внутреннем рынке без госдотаций дадут реальную возможность развить не только сборку, а и научные разработки в этой сфере. А при таком подходе будет просто очередная сборка с низким уровнем и квалификацией персонала. Что наврятли дат возможность быть конкурентом этой продукции на мировом рынке .

      Вот и вся математика.

      • 1
        Нет аватара tumanov79
        19.02.1721:40:52

        Именно инвестиции в ВЭС в плане разработкии ее для продажи на экспорт и для реальной конкуренции на внутреннем рынке без госдотаций дадут реальную возможность развить не только сборку, а и научные разработки в этой сфере. А при таком подходе будет просто очередная сборка с низким уровнем и квалификацией персонала. Что наврятли дат возможность быть конкурентом этой продукции на мировом рынке

        Не зарекайтесь…) На начальном этапе даже тупо простая сборка — это:

        1. Рабочие места;

        2. Налоги и т. д.)

        • 1
          Нет аватара Yarhann
          19.02.1722:32:49

          я не против сборки пусть собирают, но только за счет инвесторов никаких дотаций из ФБ — сборка это не тот сектор экономики который необходимо датировать за счет ФБ. Тем более эти технологии нам ничего не сулят в экономическом плане даже в развитии до современного уровня самых передовых стран в этой отрасли как таже дания .

          А вот научные изыскания через гранды правительсва РФ в этой области я считаю должны быть уместны. Можно даже организовать опытное производсто, но никак не заниматся организацией масштабных проектов в энергетике за счет ФБ .

          В данном конкретном случае мы получаем банальную приватизацию прибылей(инвесторами) и национализацию убытков(дотации ФБ).

          Ветряк немножечко не космический аппарат наклепать тыщу другую в случае необходимости можно достапточно быстро и смысла сейчас разворачивать такие энергетические системы нету смысла пока они не конкурентны по чеснаку. Прийдет время инвестор сам зайдет в этот сектор когда эта энергетика будет приносить прибыль. Ну или давайте поднимем цены на электричество для всего населения в стране — пусть тогда другие генерации получают еще больше прибыли — так тоже будет честно ) Вот и все.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,