41

Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения

Итак в России ЗАО «МЦСТ» и ОАО «ИНЭУМ им. И.С.Брука» на 9 Международной выставке «ChipExpo-2011», которая проходит в г. Москве в период с 1 по 3 ноября 2011 года в Центральном выставочном комплексе «Экспоцентр», демонстрируют новые процессоры, персональные компьютеры, ноутбуки и другую электронику работающую на микроэлектронике и процессорах собственного производства.

Компьютеры предназначены в основе своей для: индустрии гражданского производства; военных ведомств России, СНГ и БРИК; радиолокационных систем гражданского назначения (морского, воздушного, наземного транспорта). Для гражданских лиц и бизнеса, где необходимо устанавливать компьютеры особо защищённые и надёжные. Компьютеры имеют разное конструктивное исполнение. Разный класс по защищённости в зависимости от потребности. Все компьютеры имеют поддержку или возможность работы с ГЛОНАСС и GPS, в зависимости от потребностей покупателя.


 Источник фото: 4pda.ru




В заметке, попытаюсь, объяснить принципы работы Российских компьютеров и процессоров, а так же, области применения новинок.

Итак кратко пройдёмся по новинкам, потом разберём в подробностях и особенностях российских процессоров и как их сравнивать.


 Источник фото: 4pda.ru




Эльбрус-2С+ — первый гибридный высокопроизводительный микропроцессор фирмы МЦСТ. Он содержит 2 ядра архитектуры Эльбрус и 4 ядра цифровых сигнальных процессоров (DSP) фирмы Элвис. Основная сфера применения процессора Эльбрус-2С+ — системы цифровой интеллектуальной обработки сигнала, такие как радары, анализаторы изображений и т.п.

По сравнению с процессором Эльбрус-S, в процессор Эльбрус-2С+ были введены следующие изменения:
— Число ядер архитектуры Эльбрус увеличено до 2.
— Кэш-память 2-го уровня уменьшена до 1 МБ на ядро.
— Добавлен кластер из 4 ядер DSP, работающих на той же частоте.
— Поддерживаемый тип памяти изменён на DDR2-800, пропускная способность улучшилась на 60%
— Добавлен ещё один канал ввода-вывода. К нему можно подключить дополнительный южный мост КПИ или специализированное устройство, например контроллер ЦАП/АЦП.
— Для гибридного процессора реализована версия компилятора с языка Си, позволяющая компилировать код для ядер DSP и обеспечивать эффективное взаимодействие основной программы, исполняющейся на ядрах CPU, и процедур для DSP.



 Источник фото: mcst.ru




Новейший 4 ядерный микропроцессор «МЦСТ R1000» («МЦСТ-4R» рабочее название)

Микросхема «МЦСТ-4R» представляет собой четырехядерную систему на кристалле с встроенными общим кэшем второго уровня, и контроллером когерентности, контроллером канала ввода-вывода, системным коммутатором и контроллерами межсистемного обмена. Микросхема построена на базе разработанной ранее в ЗАО «МЦСТ» системы на кристалле «R-500S»


 Источник фото: 4pda.ru




Микросхема и разрабатываемые на ее базе процессорные модули МВС4/С, МВС4-РС предназначены к использованию в совместимых с ВК «Эльбрус-90микро» высокопроизводительных вычислительных комплексах для автоматизированных систем управления, а также для создания высокопроизводительных одноплатных компьютеров носимых и встроенных приложений.

К возможным областям применения микросхемы «МЦСТ-4R» и модулей МВС4/С, МВС4-РС относятся:

Носимые малогабаритные бытовые компьютеры для использования в качестве:
компьютера для работы в полевых условиях, в частности для выполнения оперативных расчетов, хранения справочной информации, подготовки документов различного назначения и др.;
терминала радиоэлектронных и связных систем, передвижных и носимых комплексов аппаратуры,
терминала контрольно-поверочной аппаратуры на технических позициях, а также в качестве устройства хранения и подготовки документов, связанных с эксплуатацией сложных комплексов, др. применений.
Компьютеров автоматизированных рабочих мест операторов для использования в качестве средств отображения, документирования выполняемой работы и др.
Встраиваемые управляющие компьютеры для решения задач обработки информации и управления работой специальных объектов в реальном масштабе времени
Класс мобильных отказоустойчивых серверов для построения автоматизированных систем специального.назначения, в частности, АС органов гражданского и военного управления.


 Источник фото: 4pda.ru




CPU0… CPU3 – четыре процессорных ядра;

L2 cache – кэш память второго уровня;

CC – контроллер когерентности

MC – контроллер оперативной памяти DDR2 SDRAM;

IOCC – контроллер канала ввода-вывода;

ISCC – контроллеры межсистемного обмена;

SCom – системный коммутатор.

Встраиваемые компьютеры (модули) и готовые изделия на базе микропроцессора МЦСТ R500S
Для индустриальных применений разработан модуль МУП/С. Модуль выполнен в формате «Евромеханика» высоты 3U с шиной CompactPCI и имеет все необходимые компоненты: процессор, память, видеоадаптер, жёсткий диск, внешние интерфейсы.


 Источник фото: 4pda.ru




Процессор МЦСТ R500S, 500 МГц
Память DDR, 1ГБ
Видеоконтроллер Собственной разработки (МГА), 2 независимых канала, разрешение до 1600х1200 при 24-битном цвете. Видеобуфер 2х8 МБ, выходы DVI-I и VGA
Интерфейсы (внешние и с выходом на тыльный системный разъём) USB2.0 (4 канала), PCI (32bit/33MHz), стерео аудио, SATA 1.0 (3 канала), GBit Ethernet (2 канала), RS232, PS/2 (2 канала Kb&M)
Питание 5 В, не более 20 Вт
МЦСТ разработал модель тонкого клиента с малыми габаритами и энергопотреблением
Тонким клиентом называется устройство ввода и отображения информации (терминал/мини компьютер). Физически тонкий клиент это компактный и бесшумный компьютер без жесткого диска (и без вентиляторов), загрузка основной операционной системы которого происходит на сервере. Все пользовательские приложения выполняются на терминальном сервере (сервере приложений), но для пользователя это совершенно прозрачно. Так как вся вычислительная нагрузка ложится на сервер, то тонкий клиент обладает минимальной аппаратной конфигурацией без какого-либо ущерба производительности.


 Источник фото: 4pda.ru



Для чего применяются тонкие клиенты?
Тонкие клиенты применяются в организациях, где большинство пользователей используют компьютеры для выполнения однотипных задач: работа с базами данных, информационные каталоги (магазины, аптеки, библиотеки), работа в качестве банковских терминалов и т.д. Внешний вид слева тонкий клиент от японского производителя NEC справа от МЦСТ.


 Источник фото: 4pda.ru




Характеристики российского тонкого клиента:

2-х процессорная система МЦСТ R500S, 250 МГц
Память DDR, 128МБ
Видеоконтроллер Silicon Motion SM722
Сеть Ethernet 100Mbit
Прочие интерфейсы Клавиатура PS/2, мышь PS/2
Питание 5 В, 7 Вт

Носимый терминал (защищённый ноутбук)
Разработан на основе модуля МПЯ2.


 Источник фото: 4pda.ru




Особенности модуля:

низкая потребляемая мощность (27Вт)
большой диапазон рабочих температур
(-20…+50 градусов)
устойчивость к ударам (до 100g)
герметичность
Базовый модуль МПЯ2, частота процессора 400 МГц
Дисплей TFT 15”, 1024х768
Видео контроллер MGA
Внешние интерфейсы 2хUSB2.0, 2хRS-232/422, 2хPS/2, Ethernet 100Mb, IEEE 1284.
Интегрированные устройства SSD 8Gb, Wifi 802.11n a/b/g, Glonass/GPS приёмник
Батарея 3Ач, 16В
Операционная система ОС «Эльбрус» на базе Linux или ОС «МСВС».
Сразу скажу, что корпус на представленной модели временный, это тестовый экземпляр серийно выпускаемые корпуса российских компьютеров вы можите увидеть на фото ниже. Для сравнения слева ноутбук в защитном исполнении от ЗАО «МЦСТ», а справа от Panasonic.


 Источник фото: 4pda.ru




Вообщем корпус ноутбука можно сделать любым, главное что бы он проходил по стандартам запроса потребителя. В данном случае нужен хорошо защищённый и противоударный ноутбук.

Теперь давайте разберёмся по некоторым вопросам и заявлениям типа: совсем не айФфон, не гламурно как-то, где место для ручек, частота 400-1000 МГц отстой, креведкО опечален мигагерцами, наконец-то начали, печалька, тормозит и т.д…

Конечно это не Айфон, тут спорить не буду, производитель процессоров не Китай, а Россия. И, хочу заметить, Россия компьютеры и процессоры делает не впервые! А постоянно. Многие инженеры выученные и взрощенные в России(СССР) работают за границей и разрабатывают, как програмное обеспечение, так и сами компьютеры с процессорами. Если взять всем известный Intel Pentium то и там наши, отечественные, корни и разработки. Например всем известный Sun, по словам Б.А. Бабаяна (бывший руководитель и разработчик «Эльбруса»), Петер Розенбладт предлагал сотрудничество с HP. Но Бабаян выбрал Sun (первая встреча с руководством Sun состоялась еще в 1989г). И в 1991г с Sun был заключен контракт. От официальных представителей Sun известно, что Эльбрус принимал участие в разработке микропроцессора UltraSPARC, оптимизирующих компиляторов, операционных систем (в том числе Solaris), инструментария Java, библиотек мультимедиа. Первоначально проект E2k финансировался фирмой Sun. Сейчас проект полностью независим, вся интеллектуальная собственность на него принадлежит Эльбрус и защищена примерно 70-ю патентами США. Б.А. Бабаян поясняет «Если бы мы и дальше работали с Sun в этой области, то все принадлежало бы Sun. Хотя 90% работы было выполнено еще до появления Sun. Большое заблуждение, что ЗАО „МЦСТ“ единственный производить процессоров в России, это совсем не так. На вскидку некоторые производители, которые производят процессоры:

НПЦ „ЭЛВИС“-производство чипов и процессоров, микроэлектроники. Используются в Российских ПК, СКУД и другой малой бытовой технике.Работают в связке с ОАО „АНГСТРЕМ-Т“ изготовление чипов и микросхем по 0.13-мкм проектным нормам. Готовятся линии по 0.09-мкм проектным нормам, под руководством „Ситроникс“.


 Источник фото: 4pda.ru




Самый известный процессор у производителя NVCom-01 («Навиком»), является программируемой трехпроцессорной «системой на кристалле» со встроенной функцией 48-канальной ГЛОНАСС/GPS навигации. Микросхема спроектирована по технологии 0,13 мкм на базе IP-ядерной платформы «МУЛЬТИКОР», размеры кристалла 8.8 * 9.5 мм*мм, ~60 млн. транзисторов. Микропроцессор NVCom-01 позволяет замещать высокопроизводительные DSP процессоры зарубежного производства, в том числе микросхемы ADSP TS201 (ADI), ряд микросхем серии OMAP (TI), навигационные микросхемы SiRF Atlas-III (SiRF). Ориентирована для массового изготовления на перспективном отечественном микроэлектронном производстве ОАО «АНГСТРЕМ-Т» по 0.13-мкм проектным нормам.Является программируемой трехпроцессорной «системой на кристалле» со встроенной функцией 48-канальной ГЛОНАСС/GPS навигации. Микросхема спроектирована по технологии 0,13 мкм на базе IP-ядерной платформы «МУЛЬТИКОР», размеры кристалла 8.8 * 9.5 мм*мм, ~60 млн. транзисторов. Микропроцессор NVCom-01 позволяет замещать высокопроизводительные DSP процессоры зарубежного производства, в том числе микросхемы ADSP TS201 (ADI), ряд микросхем серии OMAP (TI), навигационные микросхемы SiRF Atlas-III (SiRF). Ориентирована для массового изготовления на перспективном отечественном микроэлектронном производстве ОАО «АНГСТРЕМ-Т» по 0.13-мкм проектным нормам.


 Источник фото: 4pda.ru




Что бы говорить более конкретно, процессоры и модульные устройства на базе этих процессоров, признаны в России одними из лучших. В Санкт-Петербурге комплект «Мультиборт» получил высокие оценки международных экспертов из ESA, NASA, University of Dundee, Astrium. Именно с использованием микросхем комплекта на ISC-2010 была впервые продемонстрирована отечественная разветвленная SpaceWire сеть, обеспеченная местом Администратора сети разработки МиТ.


 Источник фото: 4pda.ru




Вместе со специалистами из мировых космических агентств (ESA, NASA, JAXA) специалисты НПЦ «ЭЛВИС» и ГУАП активно участвуют в работе Международной рабочей группы (ESA, Голландия) по совершенствованию и дальнейшему развитию стандарта SpaceWire, в том числе по разработке гигабитной версии нового перспективного стандарта с гальванической развязкой, предварительно названной «SpaceFibre».

КБ «Корунд-М» —специализирующееся на сборке различных электронных модулей компьютеров, процессоров и чипов, в том числе военного применения и жестких условий эксплуатации, проектировании и изготовлении сложных, высоконадёжных электронных устройств и узлов вычислительных машин. На фото процессор для ПК и ноутбуков «Багет-супер» и материнка.


 Источник фото: 4pda.ru




НТЦ «Модуль» — предприятие, образованное в 1990 году предприятиями ВПК — НПО «Вымпел» и НИИ Радиоприборостроения. Занимается прикладными исследованиями в области распознавания образов и разработкой аппаратных средств цифровой обработки сигналов и изображений и построении на их основе функционально законченных вычислительных комплексов. Разработчик широко известной серии микропроцессоров НейроМатрикс. Встраиваемые компьютеры разработки НТЦ «Модуль» применяются в индустриальных системах, бортовой авионике и космических приложениях. Особо защищённые ПК распространяются среди ведомств. В частности МВС186 установлен на модуле «Заря» Международной космической станции, а также на сервисном модуле МКС, телекоммуникационном спутнике «Ямал».


 Источник фото: 4pda.ru




Хочу заметить, что НТЦ ”Модуль” предоставила германскому подразделению фирмы Fujitsu (Fujitsu Microelectronics Europe GmbH) лицензию на ядро процессора NeuroMatrix Core, ориентированное на применение в системах обработки сигналов и на построение нейронных сетей. Оно может использоваться в различных мультимедийных и телекоммуникационных устройствах (например, в декодерах MPEG-4).
Подразделение Fujitsu получило неисключительные права на использование NeuroMatrix Core на территории ЕС (патентная лицензия на 4 года). Сумма контракта не объявлена, но подобные соглашения обычно стоят от 250 тыс. до 1 млн. долл. плюс отчисления от продаж.

Представитель ”Лицензинторга” отметил, что соглашение между НТЦ ”Модуль” и Fujitsu — первое за последние годы соглашение об экспорте российского высокотехнологичного продукта в области микроэлектроники, хотя соглашений об импорте подобных технологий было заключено очень много. Вообщем я могу долго рассказывать о российских производителях процессоров и чипов, но суть надеюсь поняли, что мы на этом направление были, есть и будем. Теперь поговорим о внешнем виде. Многие упрекают, что компьютеры рублённые квадратные и т.д. И что по размерам материнская плата влезит только на носилки и транспортировать компьютер можно будет только на тракторе. Полная чушь. Например в России есть компания ЗАО «ГРАНИТ-ВТ», она делает различные компьютеры, в основе своей встраиваемые. Конечно же такие компьютеры нужны для производства, но просто посмотрим на фото, какой одноплатный компьютер им удалось сделать.


 Источник фото: 4pda.ru




На фото ГРАНИТ-ВТ Модуль ВМ503 предназначен для работы в качестве встраиваемого малогабаритного бортовой ПК автоматических и автоматизированных систем управления подвижных объектов, промышленных систем управления и сбора данных, а также других систем, работающих в сложных условиях эксплуатации… Процессор у компьютера от производителя ЗАО «МЦСТ». Теперь вернёмся к гламурности. Стандартные корпуса от производителя для бытовых и гражданских нужд от ЗАО «МЦСТ» выглядят так:


 Источник фото: 4pda.ru




Рядом на фото то, что встраивается в обычный корпус. Слоты унифицированы. Можно купить любой корпус на свой вкус, хоть из золота и со стразами, если это кому-то надо. Самые простые варианты гражданских ПК, типа «Эльбрус» выглядят так.


 Источник фото: 4pda.ru




Внутри стандартная материнская плата, знакомых типоразмеров. Единственное Российские процессоры не нуждаются в водяном и обычном охлаждении, вентиляторов на процессорах вы не увидете. Внутри вот что:


 Источник фото: 4pda.ru




Слоты расширения стандартные PCI и S-BUS. ATI Rage128 работает на Эльбрус-90микро, наши процессоры переваривают на ура данную карточку. Жёсткий диск HDD и дисковод CD-Writer работают.


 Источник фото: 4pda.ru




Теперь о производительности и мегагерцах. Часто люди не совсем правильно понимают тактовой частоту например 150-200-300-400 или 1000 МГц на Российских процессорах, сравнивая её с зарубежными аналогами. Тактовая частота Российских процессоров невысокая — компенсируется зато она «явно параллельной» архитектурой (EPIC). Некоторые Российские процессоры на 300 МГц в среднем в 1,5 или 2 раза быстрее, чем на Pentium 4/1,4 ГГц. Начнём с простых примеров и маленьких цифр «дорогие мои миллионы» (с)…

В своё время, НТЦ «Модуль» процессор NM6403 NeuroMatrix частота ядра 40 мГц устроили спаринг(тест драй как сейчас модно) с Intel Pentium II процессором с частотой ядра 300 мГц, и жёстко накаутировал последнего, созданный в «Модуле» микропроцессор представляет собой гибрид так называемого RISC — процессора с массово-параллельным сверхбыстродействующим вычислителем. Получившаяся в результате такого «скрещивания» архитектура идеально подходит для задач цифровой обработки сигналов и моделирования нейронных сетей. В этом взаимодействии заключается основное отличие российской разработки от всех мировых микропроцессоров, разрядность у NeuroMatrix — произвольная от 1 до 64 бит, что позволяет обрабатывать большее количество слов в процессоре одновременно — это как раз тот самый параллелизм в вычислениях. В итоге на NM6403 можно добиться такой производительности, которая сравнима или даже превосходит все известные марки микропроцессоров.

Для примера можно привести тест производительности «Преобразование Собеля», которое используется в системах обнаружения и классификации объектов. NM6403 выполняет его со скоростью 68 кадров в секунду. Процессор TMS320C40 американской фирмы Texas Instruments, имеющий тактовую частоту 50 мГц, выполняет это преобразование со скоростью 6,8 кадра в секунду, Intel Pentium с частотой ядра 200 мГц выполняет ту же операцию со скоростью 21 кадр в секунду. И это при том, что рабочая частота ядра NeuroMatrix — всего 40 мГц.

Другой тест — «Преобразование Фурье». Российский процессор делает преобразование для 256 точек за 102 микросекунды, TMS320C40 — в четыре раза медленнее, Intel Pentium II с тактовой частотой 300 мГц — в два раза медленнее.

Причина такой высокой производительности NM6403 в том, что разработчики из НТЦ «Модуль» пошли по пути совершенствования архитектуры, а не по пути наращивания тактовой частоты и объемов кэш-памяти. В результате процессор при выполнении любой операции максимально задействует все свои ресурсы, что и позволяет ему «бить» по скорости и производительности Intel Pentium, обладающий в восемь раз более высокой тактовой частотой. Но это, могут возразить специалисты, синтетические — специальные лабораторные тесты производительности. Если же говорить о жизненном применении российской разработки и ее эффективности, скорости в работе, то представьте себе такую ситуацию. Видеокамера с встроенным NM6403 установлена на Московской кольцевой автодороге и следит за автомобильным движением.

При этом она способна мгновенно распознать марку, цвет, размеры и номерной знак каждого из автомобилей, на огромной скорости пролетающих мимо нее по всем восьми полосам движения. Причем она не только распознает каждую отдельную машину, выяснит, проходил ли водитель техосмотр или находится ли это автотранспортное средство в угоне, но и передаст всю информацию на ближайший пост ГИБДД. Кстати, на международной космической станции «Альфа», в российском блоке «Заря» уже установлен бортовой вычислительный комплекс на основе NM6403 NeuroMatrix, который прекрасно взаимодействует с привычными для все х ЭВМ западного производства.

Созданный на «Модуле» чип можно поставить и в обычный домашний компьютер. Но в этом случае получится выстрел из пушки по воробьям. По его мнению, для бытовых нужд трудно придумать такие задачи, которые обосновали бы необходимость нахождения этого чипа в обычном процессоре. NM6403 предназначен для проведения исследовательских проектов, решения прикладных задач, шифрования и дешифрования, обработки информации, поступающей с космических аппаратов в реальном масштабе времени.

В Голицыне, где расположен центр обработки такой информации, и где ее объем, приходящийся на одного оператора, равен всем передачам Центрального телевидения за год непрерывной работы, чип НТЦ «Модуль» пока не стоит. Но по своим возможностям он способен «перелопатить» и всю эту, и еще много дополнительной информации. Конечно процессоры устаревшие, но этот пример я привёл для того, что бы было понятно, что частоту наших процессоров можно смело умножать на 2. а то и на 3, в зависимости от задач по производительности. И тогда будет, примерно, равная производительность процессоров по гигагерцам. Возьмём более свежее тестирование, на Гос. испытаниях процессоров, например, «Эльбрус-3М»/300 МГц в среднем превосходит производительность Pentium II/300 МГц в 1,75 раза и на 17% выше, чем у Pentium III/450 МГц. На более широком классе задач производительность ВК «Эльбрус-3М» при исполнении кодов IA-32 сравнима с производительностью процессоров Pentium II, Pentium III и Pentium IV, работающих в диапазоне частот 300-1500 МГц. На одной из выставок компьютеры типа «Эльбрус» представили президенту РФ Дмитрию Медведеву, в присутствии журналистов, программистов, геймеров на компьютере запустили тест SPEC, он очень высоко оценил производительность и компактность компьютеров. Обычные пользователи с радостью протестировали на нём оболочку Windows и Microsoft Office. Геймеры с удовольствием протестировали любимые игры типа Quake, косынку и прочее… Сегодня на «Эльбрус-3М» работает около 20 операционных систем в кодах IA-32, MS-DOS, Windows, Linux, FreeBSD, QNX, ОС «Эльбрус», ОС «МСВС», ОС Ubuntu и т.д. Под управлением этих операционных систем на платформе «Эльбрус-3М» работает около тысячи приложений, в том числе компьютерные игры, программы из состава пакета Microsoft Office, видеоролики, программы компрессии данных, драйверы внешних устройств. Все это свидетельствует о надежности и полноте системы двоичной трансляции и её конкурентноспособности. Не стоит забывать, что западные аналоги процессоров х86 достигли своего предела производительности, и увиливают частоту процессора больше для коммерческого использования. Работоспособность увеличивается не так как им бы хотелось+ огромное выделение тепла, и как следствие, необходимость в мощных кулерах охлаждения или водяного охлаждения процессоров. Что выглядит энергозатратным, опасным, неудобным. Российские новые процессоры, типа шести ядерного процессора «Эльбрус-2С+» с тактовой частатой 500МГц и четырёх ядерного процессора «МЦСТ-4R» с тактовой частотой 1000МГц не нуждаются в таком охлаждении. А если вы хотите выразить своё мнение о их производительности, то как я выше вам уже писал, частоту процессора надо умножать в 2-4 раза, в зависимости от задачи поставленной перед ПК с его процессором. И вот только тогда вы примерно выйдете на цифру частоты нашего процессора, измеряя её в частотах зарубежных аналогов. Причём российские производители процессоров и одноимённых компьютеров типа «Эльбрус» разрабатывают не только многоядерные процессоры, но и многопроцессорные. На фото ниже можно увидеть материнскую плату сразу с четырьмя отечественными процессорами.


 Источник фото: 4pda.ru




Такие компьютерные платы поставляли нам на юг, в адрес ОАО «Таганрогский завод „Прибой“. Они выполнены с требованиями к жестким условиями эксплуатации. Используются для создания навигационных приборов для транспорта и военных. Процессорный модуль МВС/С содержит четыре двухядерных микропроцессора R-500S, таким образом представляя собой одноплатную 4-х машинную систему с общим количеством процессоров, равным восьми. Он выпускается и в варианте МВС/С-К с кондуктивным охлаждением.

Завод является четвертой организацией, которая применяет модули этого типа в разрабатываемых радиотехнических системах. Вообщем о компьютерах данных семейств, я могу расказывать ещё долго и нудно… Основная мысль, что процессоры и компьютеры у нас делали, делают и будут делать. На дворе „День народного единства“ наступает, хотелось бы поздравить всех посетителей нашего портала с этим праздником. И тех кто делает и разрабатывает российскую микроэлектронику с праздником.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    Нет аватара argnist
    04.11.1118:42:28
    Я правильно понял, что эти процессоры вообще не нуждаются ни в каком охлаждении? А плата сама при работе не шуршит? Если так, то тишина хорошее дело)). Но хотелось бы сравнительные тесты не старых версий со старыми, а новых с современными процессорами от Intel и AMD.
    • 0
      Нет аватара Roman Kuvaldin
      04.11.1118:56:48
      А смысл? Это всё равно что сравнивать гусеничный вездеход с современными гоночными суперкарами.
      • 0
        Нет аватара _maxim_
        04.11.1122:34:26
        Ну, это смотря где сравнивать. На бездорожье или на шоссе.
    • 0
      Нет аватара mmx
      04.11.1121:46:57
      А смысл? Последние модели Intel и AMD не используются ни в промышленности, ни на транспорте, ни у военных, ни в науке ни еще где-либо. Они впариваются игрокам и используют их мегагерцы и гигабайты только новые игры.
      • 0
        Нет аватара argnist
        05.11.1113:48:58
        Да ну?)) А из чего тогда состоят суперкомпьютеры?)) Вот  http://top500.org/stats/list/37/procgen  интересно какой процент от любого Ксеончика выжмет Эльбрус)
        • 0
          Нет аватара mmx
          05.11.1113:58:12
          А они тут каким боком? Индустрия, наука, армия держатся не на еденичных суперпуперкластерах а на миллионах заурядных рабочих лошадок встраиваемых во все подряд, от токарного станка до управляемой бомбы. Это во первых, а во вторых без разницы из чего ты будешь этот кластер собирать - из тысячи пентиумов или из двух тысяч эльбрусов.
          • 0
            Нет аватара argnist
            05.11.1114:13:43
            Да неужели?)) Смешно читать от неразбирающегося человека. Вот лично я на кластере СФУ задачки по параллелке делал: Суперкомпьютер ИКИТ СФУ обеспечивает научных сотрудников, преподавателей, аспирантов и студентов современными вычислительными мощностями в проведении исследований и экспериментов. В составе комплекса находятся 224 вычислительных узла IBM Blade HS21. Каждый узел включает в себя 16 Gb оперативной памяти и два четырехядерных процессора Xeon quad core E5345@2.33 GHz. Система хранения данных IBM DS3400 представляет собой единое дисковое пространство емкостью 20 Tb. Пропускная способность вычислительной сети Infiniband, которая объединяет узлы кластера, достигает 20 Gbit/s.  http://cluster.sfu-kras.ru/  Отредактировано: argnist~13:14 05.11.2011
            • 0
              Нет аватара mmx
              05.11.1114:19:56
              Из всего этого как-то следует что кластер невозможно собрать на процессорах десятилетней давности?
    • 0
      Нет аватара unno
      04.11.1123:23:44
       http://www.osp.ru/os/2011/07/13010501/  По результатам тестирования, «Эльбрус» первого поколения имел производительность на уровне Pentium4/2 ГГц, а «Эльбрус-С» — в два раза больше. Почему в последнем процессоре R500 была достигнута частота только 500 МГц? Причина в низком уровне детализации проектирования из-за недостаточного финансирования — лишь регистровый файл был спроектирован с высоким уровнем детализации, а для остальных основных блоков применялись полузаказные микросхемные решения и стандартные библиотеки. В планах МЦСТ — сдача госкомиссии опытных образцов двухъядерного «Эльбрус-2С+» с четырьмя интегрированными процессорами обработки сигналов (DSP) и с общей производительностью до 28 GFLOPS. В 2012 году будет создан двухъядерный «Эльбрус 2С» для технологии 65 нм и четырехъядерный «Эльбрус 4С» c производительностью 64 GFLOPS. В 2015 году ожидается появление четырехъядерного «Эльбрус 4С» с производительностью 150 GFLOPS, который будет выпускаться по технологии 40 нм, а в 2017 году — по технологии 28 нм, иметь восемь ядер и 256 GFLOPS, при этом разработчики намерены достигнуть производительности 4 GFLOPS/Вт.
      • 0
        Нет аватара imperskij@pes
        05.11.1101:58:39
        объясните биологу "низкий уровень детализации" это что, и как с ним бороться методами "дофинансирования"? они чего, микроманипуляторов и сканирующих мелкоскопов недокупили?
        • 0
          Нет аватара
          05.11.1117:50:07
          стандартные библиотечные элементы фабрика дает бесплатно. А вот если хотите купить вылизанные, меньше размером (значит, меньше кушают энергии), или оптимизированные по производительности - они стоят диких денег
        • 0
          Нет аватара anpaza
          06.11.1100:13:48
          Ну это примерно как выбор - пользоваться готовыми библиотечными функциями, или написать свою собственную, специализированную библиотеку под свои нужды. Специализированная библиотека стоит гораздо больше денег т.к. на её разработку выделяются дополнительные люди, зато она жёстко заточена под конкретную задачу, там нет ничего лишнего (лишних транзисторов, лишних задержек при выполнении итп).
          • 0
            Нет аватара imperskij@pes
            06.11.1103:50:48
            спасибо. понял. более-менее. хочешь индивидуальный девайс - плати больше. в основном понял то, что об элементной базе современной кибернетики не заню ничего   . логические алгоритмы и воспоминания о физике полупроводников висят в полном вакууме, их (к моему стыду) ничего не связывает. термин "библиотека" в микроэлектронике для меня вообще новость. Отредактировано: imperskij@pes~02:52 06.11.2011
            • 0
              Нет аватара anpaza
              09.11.1101:41:11
              Разработка микросхемы до определённой точки нынче ничем не отличается от программирования. Пишется "программа" на специальном высокоуровневом языке программирования (типа VHDL), затем это дело компилируется в схему - набор связей между базовыми логическими модулями. Таковых бывает несколько разных типов, ну типа "И-НЕ" и всё такое прочее (сам от этого далёк, излагаю своё видение). А потом уже эту низкоуровневую схему полу-вручную, полу-автоматически "разводят", примерно как разводят печатные платы под макро-электронику. Для создания прототипов есть специальный тип микросхем - ПЛМ (программируемые логические матрицы), в которых есть по пригоршне разных типов элементов, а связи между ними задаются "прошивкой". То есть "скомпилировал" свою микросхему, загрузил описание связей прямо в ПЛМ - получил "новую микросхему".
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара treins
    04.11.1119:30:25
    Как Эльбрус купил Интел и вывез персонал в Штаты,о успехах особых не слышно. Да не российские это уже технологии.
    • 0
      rvk rvk
      04.11.1119:58:29
      Интел не покупал Эльбрус.
      • 0
        Russia
        04.11.1121:11:39
        ай би эм.
        • 0
          rvk rvk
          04.11.1121:19:04
          Интел купил IBM?    
          • 0
            Russia
            04.11.1121:39:09
            Нет, IBM купил Эльбрус в 2001. году. Не знали?
  • 0
    club-k club-k
    04.11.1119:34:37
    спасибо за обзор! очень приятно что Россия идет по пути восстанавления своей микроэлектроники    
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Miss Rybka
    04.11.1120:33:27
    Действительно интересно, спасибо. Знала, что процессоры и чипы в РФ делают, но что их там много разных - не знала.
  • 0
    Нет аватара kassio
    04.11.1121:13:43
    мечтаю прикупить наш ПК, когда же они уже выпустят ПК для обычных пользователей. Хотя, скорость изменений вдохновляет. Надеюсь лет через 5 увидеть в магазинах линейку русских компов.
    • 0
      Нет аватара WJ
      04.11.1123:35:24
      Скорее всего в будущем максимум появятся встроенные компьютеры для машин. Лезть в нишу домашних компьютеров очень сложно и дорого, тем более не имея собственного оборудования.
  • 0
    Нет аватара Артур Устинов
    04.11.1122:07:06
    Даёшь компьютеры полностью Российского производства!
  • 0
    antony antony
    05.11.1100:01:54
    Жалко нет цифр по тесту Linpack((
  • 0
    Андрей Бельский Андрей Бельский
    05.11.1100:57:36
    Наконец то хоть одна статья о новом производстве без слова "уникальный" постоянно режущее глаз и откровенно позорящее этот отличный ресурс. По существу - хотелось бы простых и наглядных тестов на скорость кодирования видео и скорость архивирования (скорость обработки в фотошопе понятное дело исключаем). Хотя бы это, а иначе все сравнения голословны и просто уводят в сторону. Отредактировано: vkontakte.ruid135035281~00:00 05.11.2011
    • 0
      Aleksey1992 Aleksey1992
      05.11.1101:42:06
      щАДЕЮСЬ КОГДА ЬНИБУДЬ БУДУ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО ЗА РУССКИМИ ПК ОКА ЖЕЛАТЕЛЬНО ДИЗАЙН КАК У ЭПЛ
    • 0
      Нет аватара imperskij@pes
      05.11.1102:02:14
      да уж, неумелое и неуемное употребление этого слова давно дает противоположный ржачный эффект.
  • 0
    Нет аватара zaublich
    05.11.1101:55:14
    Хорошо бы было пояснять, что это не бытовой процессор общего назначения. А то народ начинает думать, что оно сливает интелу. Хотя даже сравнивать их, всё равно что сравнивать автомобиль и С-300 по параметрам скорости и управляемости на трассе. Это если не ошибаюсь специализированный защищенный военный процессор для работы с сигналами(количество ядер DSP на это явно намекает) и сравнивать его можно только с такими же процессорами.
    • 0
      Андрей Бельский Андрей Бельский
      05.11.1102:10:15
      Когда я читал статью там было немало о гражданском применении, уже не стало?
      • 0
        Нет аватара vorpal
        05.11.1116:51:28
        Гражданское применение - это не только бытовая техника и домашние компьютеры. В основном АСУ разного рода. Атомные станции, суда, авионика гражданских самолетов. Там как раз плюсы этих процессоров, вроде низких требований к охлаждению, востребованы.
        • 0
          Павел Буцев Павел Буцев
          05.11.1117:35:05
          Офисное применение - тоже гражданское.     Терминальный сервер, тонкие клиенты - и вперёд!
          • 0
            Нет аватара zaublich
            05.11.1117:41:08
            Стоимость и неотработаность платформы, плюс проблемы с совместимостью. Выйдет также глупо как засунутый в радар Core i7.
  • 0
    Нет аватара Shodai
    05.11.1104:44:39
    Я смотрю некоторым уже не терпится засунуть Эльбрус в свой системник и запустить любимую игруху. Народ, этот проц не для этого. В играх он наверняка сольёт старому P4. Но это не значит что проц плохой. Просто он оптимизирован под другие задачи.
    • 0
      Нет аватара belski
      05.11.1114:41:26
      В играх и не предлагается, там от графической системы зависит по большей части. А вот архивирование - это универсальное доказательство вычислительной мощности. Сам я с радостью воспринял эту новость, еще три года назад был страх что даже наши военные будут необратимо зависеть от импортной электроники. Но о гражданском рынке говорить рано.
      • 0
        Нет аватара zaublich
        05.11.1117:48:21
        Вы болтаете ерунду. Вычислительной мощи скажем видеокарты достаточно чтобы в десятки или сотни раз обогнать Core I7. А в любом алгоритме который не параллелится на сотни одинаковых задач, сольет с разгромным счетом. Тоже самое и тут.
        • 0
          Андрей Бельский Андрей Бельский
          06.11.1113:18:33
          Спасибо капитан очевидность что просветили и подняли тему которая к сказанному мной не имеет прямого отношения.
  • 0
    Нет аватара Comment
    05.11.1110:36:48
    Неплохо. Наконец у страны будет своя цифра. как для военных, так и для гражданских систем. Работаю разработчиком цифровых систем с 80 года. знаю о чем говорю. Быстродействие дело наживное - смена технологии, отработка узлов на моделях. У нас есть сейчас талантливая молодежь, способная решить эти задачи - например кафедра микроэлектроники МИФИ.
    • 0
      Нет аватара belski
      05.11.1114:48:06
      Ждем от вас что не будете догонять, а сразу за молибденитовый процессор возьметесь)
      • 0
        Нет аватара Comment
        05.11.1117:23:38
        Нам без разницы, что делать, сформулируйте задачу, если конечно можете и вперед. Отредактировано: Comment~16:24 05.11.2011
    • 0
      Shuhard Shuhard
      05.11.1114:59:46
      Насколько знаю свои процессоры для военного применения и прочих специализированных задач у нас всегда делали. Беда то была в отсутствии гарантированного спроса на подобную продукцию, а развивать такое наукоемкое направление без гарантий и финансирования - почти невозможно. Так что если сейчас в связи с перевооружением и прочим гос. заказом увеличится спрос и финансирование, то и развитие будет. Правильно сказано, талантливой молодежи у нас хватает, были бы условия для работы и спрос.
  • 0
    Нет аватара
    05.11.1117:54:26
    Еще важно понимать, что процессор разработан в России. В статье ничего не сказано о том, где он произведен.
    • 0
      Нет аватара Максим Жирнов
      05.11.1118:06:17
      он произведен на тайване,но уже как три года обещяют производить в зеленограде на ангстреме.
      • 0
        Нет аватара
        05.11.1118:09:31
        Не на Ангстреме, а на Микроне. Микрон обещает сделать 90нм процесс не раньше, чем через полгода, а скорее всего затянется и на дольше. 65нан в еще более дальней перспективе, хотя работают над этим, да. И нельзя забывать, что тайваньские поцессы и те, которые закуплены для Микрона достаточно различаются. Перерисовать Эльбрус с китайцев на Микрон это еще годик минимум.
        • 0
          Нет аватара anpaza
          06.11.1100:17:44
          Зачем перерисовывать старый, к тому времени как раз новый Эльбрус доделают.
          • 0
            Нет аватара
            06.11.1100:27:25
            не важно какой. Новый Эльбрус, на какой бы он технологии не делался, будет делаться под тайваньскую фабу. Просто потому, что она уже есть. А Микрон пока только 180 нан чипы печет. Эта тех. норма несколько для других приложений. Когда же Микрон сделает нормальные нормы (а для Эльбруса это, ну если по хорошему, 40 и ниже, которые в планах микрона не значатся пока), то переделать физ уровень с Тайваня на Зелек - та еще задача. Ну, если делать качественно    . Тяп-ляп перерисовать ртл можно быстро. Только вот скорости у него будут убогие, яичницу на нем можно будет жарить и размеры (стаблыть, и энергопотребление) будут как у Камаза.
            • 0
              Нет аватара imperskij@pes
              06.11.1104:05:19
              простите, а фаба - это что? форм-фактор? подложка?
              • 0
                Нет аватара
                06.11.1111:35:25
                Извиняюсь за сленг. Fab, foundry - фабрика, которая изготавливает чипы. Каждая фабрика имеет несколько технологических линий, на которых пекут изделия. В случае Эльбруса имеет смысл смотреть на тайваньские TSMC, UMC, китайскую SMIC, инвестирую арабами американскую Global Foundries. На какой из этих фаб делает чипы МЦСТ я не нашел данных в печати. Samsung, Intel - имеют свои фабрики, но услуги производства не предоставляют. Микрон пытается догонять, но пока не очень получается. Дорогое это удовольствие, современная фабрика. А уж современный тех. процесс... Линии отличаются миниатюрностью изделий (1 микрон, 0.18, 40 нан - длина затвора транзистора), возможностью располагать на подложке разные специфические приборы, уровнем агрессивности среды, для которой предназначены изделия (40 нан только в наладонники можно совать, да в хорошо проветриваемые кондиционируемые помещения. А 0.18 нынче летают в космосе). По мере утоньшения нан все больше вылезает всякой гадости вроде паразитных емкостей, всеразличных утечек и проч. Каждая фабрика решает эти проблемы по своему. В результате появляется свой уникальный набор стандартных элементов, правил и ограничений проектирования. Так что физический уровень у них (то есть уже непосредственный чертеж для фабрики, картинка в векторном формате) порой огого как различается.
      • 0
        Андрей Бельский Андрей Бельский
        06.11.1113:19:53
        Эвакуировать оттуда завод что ли за урал....
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Vyatski_valenok
    07.11.1110:54:12
    Спасибо огромное, unno, за этот обзор! Узнал новую информацию + потдверждаете то, что читал в других источниках. Написано просто и понятно даже валенкам    
  • 0
    Нет аватара Андрей
    07.11.1119:20:50
    Господи, прочитал комментарии к этой статье на 4пда - как будто в бочку с навозом окунулся. Столько моральных уродов, годных только на то, чтобы служить топливом для биореактора.
  • 0
    Нет аватара molnij
    11.11.1107:46:13
    Статья - привет из середины 2000-х? К чему постоянные сравнения с P2-P4? P2 - разработка почти 15-летней(!) давности. P4 судя по ведипекии выпускался с 2000 по 2008 годы. Судя по приводимым в тексте частотам, подразумеваются младшие-средние модели - т.е условно до 2005 года - 7+летней давности. Ничего посвежее для сравнения не было? После P4 у интела было 2-3 смены поколений процессоров, вообще-то. "Геймеры с удовольствием протестировали любимые игры типа Quake, косынку и прочее" /рукалицо... офигенное геймерское сравнение. Ну и самое интересное - а где цены? Т.е. очень полезно узнать, что Эльбрус может обогнать P2 (это воистину прорыв, факт), но если он при этом стоит раз в десять больше P2 в его актуальное время (помнится около 600вечнозеленых было), то смысл использования вне военки\космоса от меня ускользает. И последнее, если уж смотреть по эффективности вычислений, то любая современная видеокарта, уделывает что эльбрус, что процессор общего назначения как стоячих. И имеют поголовно ту самую массово-параллельную архитектуру.
  • 0
    Нет аватара unno
    17.11.1112:15:04
    Интересная статья про предтечь Эльбруса  http://www.computerra.ru/vision/644463/ 
  • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,