200

«Росэлектроника» представила первые компьютеры на базе микропроцессора «Эльбрус 8С»

Объединенный холдинг «Росэлектроника» (входит в Госкорпорацию Ростех) представил на конференции «Цифровая индустрия промышленной России» первые образцы персональных компьютеров и серверов на базе микропроцессоров «Эльбрус-8С».

Новая техника имеет повышенную производительность и гарантирует пользователям высокий уровень защиты информации. Восьмиядерный чип производится по технологии 28 нм. По сравнению с «Эльбрус-4С», пиковая производительность нового процессора выше в 3-5 раз, пропускная способность каналов ввода-вывода — в 8 раз.

«Это новое поколение отечественной вычислительной техники. Все этапы сборки осуществляются на наших производственных площадках и на предприятиях отечественных партнёров. Все это гарантирует высокий уровень информационной безопасности оборудования, — комментирует заместитель генерального директора АО „Росэлектроника“ Арсений Брыкин. — Мы ожидаем, что первая опытная партия персональных компьютеров на основе нового процессора будет готова уже к концу 2 квартала 2017 года. Образцы нового оборудования мы представляем сегодня на конференции „ЦИПР“ в Иннополисе».

Установочная партия 2- и 4-процессорных серверов на основе «Эльбрус-8С» будет выпущена к концу 2017 года. Новые серверы предназначены для обработки больших объемов информации, в том числе в режиме реального времени. Базовой операционной системой для «Эльбрус 801-PC» и серверов является ОС «Эльбрус». Она построена на основе ядра Linux и поддерживает множество приложений с открытым исходным кодом. Для платформы Эльбрус-8С предусмотрена система двоичной совместимости с бинарными кодами x86/х86-64. Также обеспечена возможность разработки прикладного ПО, тесты для самодиагностики аппаратуры.

В составе объединенной «Росэлектроники» разработку и внедрение программно-аппаратных платформ «Эльбрус» ведет Институт электронных управляющих машин (ИНЭУМ) им. И.С. Брука. Конференция «ЦИПР 2017» проходит 24-26 мая при поддержке Минпромторга России, Минкомсвязи России, Правительства Республики Татарстан, Госкорпорации Ростех. В числе участников мероприятия — представители государственной власти, российские и зарубежные вендоры, предприятия оборонной промышленности, венчурные инвесторы.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 7
      Нет аватара
      25.05.1710:49:03

      на Тайване. Об этом уже писали много раз.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 16
          Nelton
          25.05.1711:02:27

          Материнскую плату еще сделать надо, со всеми элементами оной…

          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 13
          Нет аватара
          25.05.1713:10:40

          нет, Это не считается сборкой. Вы неправильно представляете процесс разработки и производства процессоров.

          Отредактировано: sarvizir~13:11 25.05.17
          • 0
            Нет аватара
            25.05.1713:34:34

            Если прочитать мое первое сообщение, то я там и спросил, что такое эта сборка, что под ней подразумевается, мне просто эта тема интересна, после этого получил один вменяемый ответ и кучу какой-то неадекватной чуши.

            • 8
              mashinist
              25.05.1714:18:07

              А здесь слишком много ранимых патриотов которые как те майдауны, не поймут что человек хочет, но главное раз он резко и непонятно высказался, то надо его заплевать как будто мы купленные провокаторы, прямо паранойя какая то.

              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 21
                  A S
                  25.05.1715:30:12

                  Вы просто как-то неадекватно все воспринимаете.

                  Будто кто-то там что-то делает чтобы что-то кому-то доказать.

                  Нет.

                  Просто есть запрос от госзаказчика на российский процессор.

                  Есть контора которая пытается его удовлетворить и заработать на этом.

                  Все, не больше и не меньше.

                  У МЦСТ нет задачи производить процессор в России. Организовать производство по требуемым топонормам — это потенциальная задача для какой-то другой компании или для государства. Не надо все валить в одну кучу. Процессор, который можно сделать на 65нм — будет нафиг не нужен ни военным ни госструктурам. Ни тем более обычным пользователям — это будет убогое УГ.

                  В ЮВА производится подавляющее большинство микросхем. Например у последних Интел на крышке написано — «Вьетнам». IBM выпекает процессора на мощностях GF по всему миру. Китай делает некоторые процессора в Нью-Йорке и абсолютно не обламывается. Они от это не перестают быть китайскими.

                  С чего Вы взяли что у нас какой-то особенный путь.

                  Все знают что Эльбрус делается на Тайване — этого никто не скрывает. Я не очень понимаю озабоченности по этому поводу.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~15:41 25.05.17
                  • -4
                    Нет аватара
                    25.05.1715:48:47

                    «"Все этапы сборки осуществляются на наших производственных площадках и на предприятиях отечественных партнёров.» Сборки чего? Где сами процессоры делаются?"

                    Вот первое мое сообщение, которое люто заминусовали, там: 1) цитата 2) два вопроса.

                    Поначалу даже негатива не было, просто любопытно стало, не знал, спросил.

                    Вижу, что все очень болезненно относятся к теме, приношу извинения    

                    • 22
                      A S
                      25.05.1715:56:18

                      Это провокационный вопрос. На который Вы прекрасно знаете ответ. И прекрасно понимали какую реакцию он вызовет — а именно срач на тему российский-нероссийский.

                      На строит теперь строить из себя Анну Каренину.

                      • -3
                        Нет аватара
                        25.05.1716:09:20

                        Может и так, надо было более нежно спрашивать, а так, я правда не в теме был. Теперь, узнал то, что хотел и заодно заработал пару сотен минусов.

                    • -9
                      Нет аватара
                      25.05.1717:45:59

                      школу заканчивали? читать умеем? написано: серверы и пк    

                      • -5
                        Нет аватара
                        25.05.1717:52:55

                        Из методички особо толстых троллей: назови собеседника школьником, обвини его в невнимательности и постарайся найти грамматическую ошибку и все, полный вин.

                        Уважаемый, вы хоть сами поняли, что написали?    

                        • 2
                          Нет аватара
                          25.05.1718:03:16

                          Уважаемый читать умеет и вопрос прочитал    , но как задело то смотрю, столько текста не по теме

                    • 4
                      Нет аватара
                      26.05.1700:15:51

                      Мил человек.

                      На твой вопрос «всё на местных мощностях» отвечу так:

                      Легче самим разработать топологию конкретного процессора и материнской платы под него и заказать их изготовление на готовых, то бишь китайских и тайваньских мощностях.

                      А свои мощности можно строить и оснащать соответствующим оборудованием.

                      Гораздо дольше разработать процессор и материнку, затем под это дело создать необходимые предприятия, и оборудование.

                      А по последнему: к тому моменту, когда всё будет готово, продукцию можно будет смело списывать в утиль.

                      Так понятно?

                    • 1
                      Zveruga
                      26.05.1716:53:40

                      Самое главное, что они разработаны нами!

                      • 0
                        Нет аватара
                        26.05.1717:02:32

                        Ребят, ну не смешно уже, никто не принижает ничьих заслуг, просто были вопросы, уточнения, мало ли чего пропустил. На уважаемом ресурсе точной такой же был первый вопрос, ссылку я чуть выше скинул, т. е. это норма.

                  • 0
                    snel snel
                    27.05.1718:54:19

                    так плохо что не понимаешь озабоченности

                    почему бы все в тайване не делать тоже

                    но ведь ты хлеб делаешь почему-то в россии

                    странно- а надо делать в китае))

                    пока не будет ВСЕ делаться в России будешь всегда НЕ ПОНИМАТЬ эти озабоченности

                • 5
                  MagiRus
                  25.05.1715:30:44

                  Хмм, ты где-то пытался разобраться? Ты задал вопрос в надежде на то, что тебе как будто кто-то должен разжевывать что-то. Почитай про корпусировку процессора и тогда глядишь глупых вопрос меньше станет.

                  Отредактировано: MagiRus~15:31 25.05.17
                  • -6
                    Нет аватара
                    25.05.1716:00:19

                    Пытался. Надежда была. Уже почитал. Вопросов больше нет     Это не тот сайт где можно задавать вопросы и критиковать, тут можно только хвалить!

                    • 7
                      MagiRus
                      25.05.1717:08:47

                      Можешь считать и так… Каждый имеет право ошибаться. Я же лишь отмечу, что хоть здесь на сайте, хоть где бы то ни было нужно оставаться человеком и любые вопросы или критику высказывать по-человечески, а не с опломбом или гонором, особенно если сам в вопросе не разбираешься. Не за сам вопрос тебя не восприняли, а за то как ты его задал.

                      • -9
                        Нет аватара
                        25.05.1717:26:14

                        Не надоело отчитывать? Я уже понял, что негров нельзя называть неграми, прошелся по аналогичным темкам там везде холивары.

                        А вообще, каким же нежным надо быть, чтобы в первом моем сообщении найти гонор…потом да, пошло раздражение и резкие необдуманные ответы.

                • 10
                  Sergio Buk
                  25.05.1719:28:38

                  Всех тут уже достали вот такие персонажи.

                  а затем он же и ожидаемо.

                  Вы думаете он не понимает, что речь не о двигателе в новости, а о вертолете? Все он прекрасно понимает, но задача иная. Кстати из вашего вопроса так же следуете, что вы прекрасно знаете, где они делаются. И вот это лично я считаю включением дурочки.

                  И жесткая пропаганда тут не причем. Это вас наоборот можно назвать жертвой «жесткой пропаганды» (кстати, стандартное для борцунов клише), ибо это таких как я привел выше почему-то напрягает (на публику), что какие то комплектующие в российском оборудовании импортные или делаются не в России. Это такие вот персонажи постоянно в комментариях под новостью выискивают к чему бы придраться. И уже реально всех достали. Остальных как-то не особо напрягает наличие иностранных комплектующих или их производство за границей, т.к все знают о глобализации и о том, что лучше сделать где-то, чем вообще не сделать или ждать годы, пока оборудование для производства будет разработано в РФ (а оборудование такое самим разработать — нужны годы). Разрабатывать конечно нужно, но это вообще отдельный разговор, для этого не нужно в каждой новости выискивать иностранные болты и т. п.

                  Отредактировано: Sergio Buk~19:29 25.05.17
                • 1
                  capt4net
                  25.05.1720:33:41

                  Паранойя — это видеть фейки во всех новостях

                  • -5
                    Павел Мирошничнко
                    26.05.1710:37:25

                    Паранойя это видеть провокацию в каждом неудобном вопросе.

                    • -1
                      capt4net
                      27.05.1720:01:17

                      Вопрос, даже неудобный, не содержит обвинения в фейке.

                      Если Вас называют лжецом, и просят уточнить при этом что-то — это не вопрос.

                      • -1
                        Саша Петров
                        27.05.1721:48:24

                        Абсолютно согласен. Есть законы коммуникации, правила культуры, этики, эстетики… Если часть общества считает себя в праве оценивать в минус здоровое любопытство, то либо это говорит об отсутствии культуры, либо это диагноз.

                        • 0
                          capt4net
                          29.05.1713:20:31

                          Ну давай на примере.

                          Саша Петров, мне надоело разбираться в твоих фейках.

                          А интересно, какое у тебя домашнее животное?

              • 8
                Нет аватара
                25.05.1715:12:06

                Об опасности квасного патриотизма говорят уже не первый год. Такие же упоротые как и либерал-оппозиционеры и майдауны.

              • 9
                ksey
                25.05.1719:04:16

                Корректно задавая вопрос получишь корректный ответ.

                Нужно высказываться "понятно", а не в стиле:

                "Тогда что они считают сборкой, промазать камень термопастой, вложить в сокет и накрыть кулером, этим они что ли хвастаются?"

            • 3
              shigorin
              26.05.1701:02:19

              Загляните сюда да посмотрите уже предложенное, если есть интерес и время в объёме часа-двух: www.youtube.com/channel/UC6pnRoVljXKpo5bgkVyQMJg/about

              PS: любителей прикидываться валенком не любят нигде, где навидались, если что.

              Отредактировано: shigorin~01:04 26.05.17
        • 2
          Ser Sash
          25.05.1720:08:20

          Изготовители процессоров, получают лишь 10% прибыли от его реализации. Основное это разработка схемы. и архитектура.

    • 24
      Holso Stitchred
      25.05.1710:54:08

      Конечно, здесь присутствует лукавство со стороны руководства «Росэлектроники». В России нет подходящего оборудования для производства процессоров по техпроцессу 28 нм. Было бы честно, если бы указали, что сами чипы выпускаются в Тайване, на крупнейшей в мире фабрике TSMC. Но это нисколько не умаляет значимость этой новости.

      • 30
        A S
        25.05.1712:01:09

        Да нет тут никакого лукавства.

        Они очень правильно и продуманно формулируют все фразы.

        Изготовление процессора — это не этап сборки.

        О том что процессор изготавливается в TSMC они пишут почти в каждой новости — специально чтобы потом их не обвиняли в обмане и лукавстве. И тем не менее находятся странные личности которые как попугаи заводят одну и ту же песню.

        Да все знают где изготовлен процессор.

        Отредактировано: Антон Смоленский~12:01 25.05.17
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 3
      Александр Ковалев
      25.05.1719:41:38

      .Там в статье черным по белому написано представил «образцы персональных компьютеров и серверов» Сборки чего? — даже не знаю, наверное пылесоса. Процессор делается там же, где и все остальные процессора в мире — в Китае.   

    • -3
      Павел Мирошничнко
      26.05.1710:41:08

      За что его минусуют? Разве нельзя просто ответить: Архитектура — там-то, дизайн там-то, корпусовка… Покажите в его вопросе хоть одно провокативное слово! Человек задал уточняющий вопрос, если что. Ели бы вы таких в детстве не задавали, так и остались бы в детстве. Себя минусуйте.

      • -3
        Нет аватара
        26.05.1710:50:24

        Спасибо за понимание, но лучше не вмешиваться, тут «хто не скачет тот москаль», только в российском исполнении, дикое проявления «урапатриотизма», даже извинения и объяснения не помогают.

        • -1
          Павел Мирошничнко
          26.05.1710:57:33

          Дело не в понимании и вмешательстве. Для меня реакция на вашу любознательность является индикатором состояния общественного сознания в конкретной сфере отношений. Данный ресурс является для многих компенсаторным. Поэтому посягательство на данную ценность карается минусовкой. Есть люди, которым на самом деле легче, если кого-то оценят в минус. Еще раз, бьет тот, кого били. Обижает тот кого обидели.

          • -2
            Нет аватара
            26.05.1711:06:45

            Для меня этот сайт тоже как отдушина, порция позитива. На сайте часто появляются отморозки, которым лишь бы чего нагадить в постах, сам их минусую, как вижу, вот теперь самого подписали под всепропальщика, больше 600 минусов за два безобидных вопроса.    

            Причем, мне приписали такой ерунды, даже, что я требую переносить все производства к нам…

            • -2
              Саша Петров
              26.05.1713:54:46

              пальщика,

              Инерцию в психологии никто не отменял. Работают законы коммуникации. Кроме того, срабатывает принцип «кто правее» и именно тот, кто им окажется может задать новые установки в комм-ю, типа «бейте его, он не наш» или сегрегируют народ на предмет «кто больше знает». Есть еще одна социальная установка, которая позволяет одним лезть в голову другим и за него все додумывать. При всем при этом они на самом деле решают свои собственные косяки, компенсацию никто не отменял.

              • 2
                Нет аватара
                26.05.1719:34:51

                В каждой подобной новости обязательно появляется такой вот херов провокатор, который разводит флуд во всю страницу с рыданями «мени за що бити», за ним обязательно вылезет другой хер со стенаниями, что сайт зоховали квасные ура-патриоты, а нормальному критически мыслящему индивидууму прохода не дают. И в завершение вылезает херов домлрощенный психолог, который начинает тягучие рассуждения про компенсацию, комплекс неполноценности и так далее.

                Вы настолько уже навязли в зубах с этим шаблоном, что модераторам давно уже пора банить после первого же предсказуемого кукарека.

                Отредактировано: anpaza~19:35 26.05.17
                • -2
                  Саша Петров
                  27.05.1721:52:15

                  Сплошные оценки. Флудит сам и обвиняет в этом других. При этом считает себя в праве говорить о разуме, мнит себя мыслящим… Вы бесконечно правы. Именно доморощеный, других не бывает, все начинается с дома. Проблюйся, прокукарекайся, потом читай, как тебя посылают. А лучше самозабанься, так как по сути ни одного комментария от тебя нет. Это и есть флуд, если что. Еще раз, лучше самозабанься.

                  Отредактировано: Саша Петров~21:58 27.05.17
  • 1
    Нет аватара
    25.05.1710:59:11

    «Для платформы Эльбрус-8С предусмотрена система двоичной совместимости с бинарными кодами x86/х86-64.» На сколько я понимаю, процессор работает в режиме эмуляции x86/х86-64?

    • 7
      Нет аватара
      25.05.1711:20:50

      Нет. Нативный код x86 «на лету» транслируется в нативный код Эльбруса. Плюс у Эльбрусов есть некоторые чисто аппаратные особенности для совместимости с x86. Счетчик команд, сегментные регистры и т. д.

      • 1
        Нет аватара
        25.05.1711:43:41

        А кем или чем транслируется? И вообще. как у человека тесно связанного с Эльбрусом, есть ли рабочий код( в частности ОС «Эльбрус»), для данного процессора или только тестовые.

        Отредактировано: hvt~11:48 25.05.17
        • 14
          Strange Hunter
          25.05.1713:55:32

          Транслируется двоичным транслятором, так же как в Transmeta Crusoe и Intel Itanium архитектура которых была «честно спёрта» у МЦСТ через совместные предприятия.

          • Комментарий удален
          • 1
            shigorin
            26.05.1701:06:12

            Собственно, примерно тот же транслятор те же люди применили в ExaGear для запуска досовых x86-игрушек на Android/ARM.

  • 22
    Holso Stitchred
    25.05.1711:04:31

    Долгожданная новинка. Заявленной производительности за глаза хватит для офисных машин, государственных структур, военных и не только. И это не считая повышенной безопасности. Вопрос только в цене.

  • 0
    Нет аватара
    25.05.1712:17:33

    Напомните, в Эльбрус-8С запилили поддержку USB-3?

    • 7
      alex4spb
      25.05.1712:21:41

      Напомните, в Эльбрус-8С запилили поддержку USB-3?
      а при чем тут процессор?

      USB-3 поддерживается южным мостом www.mcst.ru/kpi-dlya-perspektivnykh-vysokoproizvoditelnykh-mikroprocessorov

      • 1
        A S
        25.05.1712:30:27

        USB-3 поддерживается южным мостом www.mcst.ru/kpi-dlya-perspektivnykh-vysokoproizvoditelnykh-mikroprocessorov

        точнее — не поддерживается

        и не этим КПИ

        как в анекдоте в общем

        Отредактировано: Антон Смоленский~12:35 25.05.17
        • 0
          alex4spb
          25.05.1712:34:57

          точнее — не поддерживается
          судя по спецификации таки поддерживается.

          а вот готов ли сам мост — х.з.

          • 4
            A S
            25.05.1712:35:34

            Там 2.0 написано — Вы куда то не туда смотрите.

            Там SATA3.0 а USB как был 2.0 так и остался

            Отредактировано: Антон Смоленский~12:37 25.05.17
            • 6
              alex4spb
              25.05.1712:37:29

              тьфу, блин, точно! пора очки менять…

              там SATA-3

          • 0
            shigorin
            26.05.1701:07:05

            USB3 не поддерживается -- готовые блоки для более тонкого техпроцесса, а КПИ-2 на 45 или 65 нм, что ли…

    • 1
      Александр Мотовилов
      25.05.1712:48:47

      а зачем на пк в госструктурах флешки с юсб 3.0? там это строго настрого запрещено. 2.0 для мышки / клавы сойдет)

      • 17
        A S
        25.05.1713:20:35

        С таким подходом у нас так и будет продукция только для военных и госструктур.

        Это неправильно.

        Запрещено — выключаете контроллер USB на уровне BIOS и радуетесь.

        Или делаете для военных рабочую станцию где этот порт просто не выведен из КПИ.

        Зачем подходить к разработке с позиций — «если военным не надо — то и нафиг». Сегодня не надо — а завтра надо. Аппетит растет во время еды.

        У отсутствия USB3.0 скорее всего более прозаичные причины например:

        — не смогли купить IP

        или например

        — внедрение этого IP требует существенной модификации верифицированного чипа — он все-таки совсем другой USB3.0 — сильно отличается от 2.0. Это обычно отдельный контроллер который стоит вместе с 2.0 а не вместо.

        — не влазит

        я думаю что-то такое

        или просто это слайд на веб-странице не исправили

        Отредактировано: Антон Смоленский~00:47 26.05.17
        • 0
          shigorin
          26.05.1701:08:33

          Ну влепят какой сторонний чип, если кому сильно припрёт.

          А отсутствие объясняли отсутствием готовых блоков на используемые нанометры.

          • 0
            A S
            26.05.1701:58:36

            А отсутствие объясняли отсутствием готовых блоков на используемые нанометры.

            Ну вот это та самая «прозаичная причина» и одновременно ответ на вопрос тем, кто считает что на 65нм можно сделать современный серьезный чип. Просто многие люди уверены — что топонорма, это просто геометрический размер чипа и не более того.

            Сторонний чип можно поставить, да. Для USB3.0 контроллера достаточно PCIe 2.0

            Отредактировано: Антон Смоленский~02:04 26.05.17
        • 2
          Zveruga
          26.05.1717:03:49

          Если мы хотим поддержки в отечественных технологиях широко распространённых и рекламируемых технологий для всех россиян, тогда мы должны ждать релевантности наших процессоров и импортных. Пока такого равенства нет, нет и причин требовать всякие USB 3.0.

          Я считаю, что мы догоним зарубежных производителей только с Эльбрус 32С. И только в то время следует требовать совместимости портов современным технологиям, каналов связи с периферией.

          Этот процессор Эльбрус-8С, уже сейчас позволяет нам заткнуть все дыры в безопасности. Он не для ширпотреба и следовательно требовать с него «кружевных трусиков» нет смысла.

          Отредактировано: Zveruga~17:04 26.05.17
      • 4
        Евгений Глотов
        25.05.1713:45:57

        Флешки не запрещены, просто их нужно регистрировать, а при работе с секретными файлами записывать в журнал, с какими файлами работал. Например, в МСВС или астра-линуксе есть такие журналы, это одно из требований для прохождения сертификации на класс защиты.

        • 0
          Константин Рубцов
          25.05.1716:47:15

          Это смотря где,на КБМ тульском запрещены, когда проходишь,не только накопители информации сдаешь, но и телефоны и любые бумаги, занести можно, вынести нет ))). телефоны без камер и накопителей и то только с разрешения.

      • -7
        Нет аватара
        25.05.1715:39:17

        если будем только на оборонку работать,как в ссср,то наша электронная проомышленность так и останется дорогой роскошью для бюджета страны.В народ надо пускать разработки/прлдукцию,как это на западе делают.естественно,доработанные для широкого потребителя ;)

        • 5
          A S
          25.05.1715:52:13

          Это и так дорогая роскошь.

          Посмотрите на программу развития микроэлектроники Китая.

          Сравните сначала с нашей программой.

          Потом с нашим ВВП.

          А потом — когда у Вас пройдет шок.

          Посмотрите сколько на это тратит только компания Intel.

          • -2
            Нет аватара
            26.05.1707:34:01

            вот именно что тратят,потому что есть что тратить.кто бы спорил ;) А деньги есть,потому что не зацикливаются на специфических оборонных заказах,а продают еще и обывателям,чего и нашим производителям желаю/прошу.

            • 1
              A S
              26.05.1709:22:45

              Ну вы если посмотрите историю всего этого китайского бума — то увидите что начали они со строительства особых экономических зон и для привлечения иностранных инвестиций, принятия законов, облегчающих жизнь иностранных инвесторов и прочее подобное - потому со своими средствами у них было как-то не особо.

              А не как в анекдоте — купил велосипед, поднакопил, продали жигул и…

              • 0
                Виктор Гюго
                26.05.1713:23:51

                Я бы ещё добавил штрих, что сначала совсем не Китай начал вкачивать в Тайвань. И уже глядя на то, как получается в Тайване Китай засуетился. И если я не ошибаюсь, имел место вынос устаревших и вспомогательных производств с Тайваня в Китай, которые потом накачивались и развивались.

        • 0
          Нет аватара
          26.05.1714:21:43

          а, если для широкого потребителя не получится? То что, для оборонки надо будет закрыть?

          Отредактировано: Мозолин~14:22 26.05.17
          • 0
            Нет аватара
            26.05.1721:55:20

            так если можем для военных,то почему вдруг не сможем для гражданских?И по факту для военных уже смогли и ничего не мешает делать для гражданских,разве что только стоимость остановит начинание,но пробовать то надо,особенно имея на то возможности.

  • 16
    Нет аватара
    25.05.1714:55:17

    Поставьте пожалуйста вот эту картинку на новость, она с оффициальной новости Ростеха:

    Отредактировано: Maggey~14:55 25.05.17
    • 0
      Макс Южный
      25.05.1716:28:16

      Хорошая картинка.

      Вопрос не в тему: «Магги» это в честь некоего художественного персонажа или это шутливое обыгрывание названия бульонных кубиков?

    • 1
      Нет аватара
      25.05.1717:41:01

      Это картинка с Эльбрус-4С. На плате 3 слота памяти, а не 4 как у Э8С.

  • 6
    Нет аватара
    25.05.1717:55:37

    МЦСТ — молодцы. по факту первый большой чип по 28нм серийный российский. Байкал всё-таки разработан под ключ буржуями, этот же проц. сделать — совсем иной уровень сложности.

    • 2
      A S
      25.05.1718:35:06

      Ага, на Новой Риге целый офис с этими буржуями по имени Саша, Ваня, Коля и прочими иностранцами.

      • 4
        Нет аватара
        25.05.1718:44:27

        Не, основной инженерный состав у Байкала всё-таки в Зеленограде сидит. Не хочет народ оттуда на Новую Ригу на работу ездить    

        • 3
          A S
          25.05.1718:49:06

          Ну я в Зеленограде не был у них.

          Только на Новой Риге. Все кого я знаю — там сидели ))).

          Потому и ассоциация у меня с Новой Ригой больше.

        • 0
          shigorin
          26.05.1701:10:17

          Гм, а офис в Зеленограде соорудить при таких вводных не получалось?

          • 0
            A S
            26.05.1702:07:17

            Там был план полностью перевести все Т-П из ПП в Рига-Лэнд в конечном итоге. Собственно так оно сейчас и есть. А в Зеленоград мало кто бы согласился ездить.

            Отредактировано: Антон Смоленский~02:08 26.05.17
          • 0
            Нет аватара
            26.05.1707:52:54

            Так оно так и есть сейчас — один офис на Новой Риге, другой — в Зеленограде, и народ между ними периодически мотается

      • 3
        Нет аватара
        25.05.1718:46:57

        Кстати, тут и Элвис отметился пресс-релизом, они прошлой весной тоже на 28нм оттэйпаутились, теперь вот анонсировали.

        • 1
          Holso Stitchred
          25.05.1719:46:02

          Любопытно что там сейчас у «ЭЛВИС». Ссылочку бы.

          • 1
            Нет аватара
            25.05.1721:21:28

            Ммм… не могу ссылку вставить. Поищите в новостях за 24 мая по слову ELISE

            Отредактировано: segfault~21:24 25.05.17
          • 0
            shigorin
            26.05.1701:10:30

            Работает    

      • 0
        Нет аватара
        26.05.1708:17:11

        У Байкала топология под ключ Синопсис (подразделение дизайн-сервиса у них есть), процы и все IPблоки буржуйские, своя архитектура и контроль за выполнением работ, деньги государственные. Кто гонял тесты конкретные не знаю. соответственно все тулы для процов тоже готовые. это в 50 раз меньше нашей работы чем в Эльбрусе заложено.

        Зато быстро, зато лицензионные ограничения… так как-то.

        (спасибо за высказанные Вами сомнения в моей точке зрения)

        • 5
          Нет аватара
          26.05.1708:36:15

          Это кто Вам такую глупость сказал? У Байкала ВСЯ топология сделана самостоятельно, я Вам могу, если хотите, поименно инженеров назвать, которые ее проектировали. И поверьте, несмотря на маленький размер, закрыть тайминги на проектную частоту было ой как непросто. Синопсисовское сервисное подразделение делает откровенную халтуру, доверять им нормальный дизайн ни в коем случае нельзя. А тулы — да, импортные, к сожалению, и Эльбрус тоже этими же тулами проектируется… И IP покупные в Эльбрусе тоже есть, только не афишируются. Это НОРМАЛЬНО. Я буду последний, кто за это кинет в Эльбрус или в Байкал камень.

          А еще, если Вы разбираетесь в теме, Байкал — единственный российский процессор, сконструированный под СЕРИЙНОЕ производство, с DFT по полной программе — scan chains, BIST’ы, наборы тестовых векторов, промышленная оснастка для тестирования.

          P. S. На всякий случай — я лично не работаю в Байкале и никак с ним не аффилирован, просто у меня есть возможность получить информацию из первых (причем инженерных, а не маркетинговых) рук.

          Отредактировано: segfault~08:49 26.05.17
          • 0
            Нет аватара
            26.05.1709:25:45

            я есть возможность получить информацию из первых

            Кстати может Вы и правы, общую топологию ребята могли и сами делать, возможно синопсис — это топология как раз IP-блоков (там у синопсис метки оставил легко читаемые).

            по поводу сделать проц- это архитектура, система команд, компиляторы, тесты, портирование софта. этого ничего в работе Байкала не было. это как раз и ускорило получение чипа и с другой стороны наложило ЛИЦ. ограничение. из-за чего их сейчас пинают в гос.структурах.

            по поводу Единстсвенный с DFT — это не может быть достоверной информацией, т.к. нет ни одной организации, что имеет доступ ко всем процессорам, это не значит что Вы не правы. Я же однозначно сказать не могу, но то что DFT это часто обсуждаемый нашими разработчиками вопрос — это точно.

            • 0
              A S
              26.05.1709:41:28

              Кстати может Вы и правы, общую топологию ребята могли и сами делать, возможно синопсис — это топология как раз IP-блоков (там у синопсис метки оставил легко читаемые).

              Некоторые IP продаются в виде RTL или вообще исходных кодов (это собственно процессорное ядро например) — и дальше разработчик делает с ним сам все что посчитает нужным, а иные в виде законченных блоков сделанных даже не под конкретную топонорму — а под конкретный фаб. В таком виде обычно продаются всяческие сердесы и прочие аналого-цифровые вещи.

              по поводу сделать проц- это архитектура, система команд, компиляторы, тесты, портирование софта. этого ничего в работе Байкала не было. это как раз и ускорило получение чипа и с другой стороны наложило ЛИЦ. ограничение. из-за чего их сейчас пинают в гос.структурах.

              Экспортные ограничения есть практически в любом чипе где есть серьезные IP-блоки. Я не поставлю на это все деньги — но я больше чем уверен, что есть они и у Эльбруса — потому что такие IP как PCIe или SATA запросто могут продаваться с запретом на реэкспорт в некоторые страны. Ну, а обязательство не использовать в военных целях вообще дефолтом почти во всех контрактах присутствует.

              Отредактировано: Антон Смоленский~09:47 26.05.17
              • 1
                Нет аватара
                26.05.1717:56:35

                с Байкалом ситуация достаточно сложная — в их лиц.доге написано, что они должны согласовывать с америкосами те организации, которым они продают процы. То есть если ФСБ и ГРУ под санкциями то им продавать нельзя. Тут даже не про экспортные ограничения речь. Поэтому их и пинают, купили на птичьих правах, теперь мучаются.

                Кстати судя по тому сколько денег государство потратило на Байкал, Т-платформы в этот проект ничего не вкладывали, ещё и заработали.

                • 0
                  Нет аватара
                  26.05.1718:52:54

                  Да никто, в общем-то, не мучается. Байкал создавался как раз под серийные продукты в расчете выстроить нормальную рыночную компанию, вписывающуюся в глобальную экосистему микроэлектроники. Но процесс пока тяжело идет. Зато инженерная команда собралась реально хорошая.

                  А рынок всяких закрытых организаций невелик и весьма специфичен.

            • 0
              Нет аватара
              26.05.1710:23:58

              Кроме высокоскоростных PHYs, вся топология у Байкала своя. С PHYs — отдельная головная боль, у нас в России со специалистами в области аналогового дизайна беда, кроме того, сделать нормальный PHY, скажем для PCIe gen.3 потребует больше денег, чем государство в весь Байкал вложило     Да и времени это займет немало, поэтому во всем мире компании, которые такие дизайны делают, можно пересчитать по пальцам одной руки.

              А насчет DFT — доступа к процессорам, у меня конечно нет, но отрасль маленькая, все друг друга знают, и разработчики между собой общаются     Кроме того, тестировать, к сожалению, приходится за рубежом (нет в России такого оборудования, по-моему, Миландр себе какой-то тестер покупал, но для серьезных задач он не годится). Компаний с площадками для прлмышленного тестирования в мире не так много, и работают они или нет с российскими заказчиками, а общем-то, тоже известно    

              • 0
                Нет аватара
                26.05.1717:47:44

                DFT встроить это вообще не проблема. Всё автоматизировано же, что-то Вы мне кажется не праву тут. Разобраться в DFT у нас заняло ровно 1 неделя 1 инженера. DFT последовательности можно подавать с любого тестера, хоть с КАРАТ-а древнего — это же цифровые последовательности, ничего хитрого. Мощные тестеры нужны когда хочешь много чипов одновременно тестить на пластине, но с нашими объёмами производства себестоимость тестирования именно DFT составляющая для изделий с приёмкой это ничтожно малая часть стоимости. Есть изделия с минимальной наценкой у наших заводов, да, но предположу что их продают в нетестированных пластинах. Для PHY — да таких компаний мало, но те что этим занимают, как правило небольшие команды (пусть даже и вкрупных компания). там нет необходимости работать 100 инженерам. работают 10ть.

                • 0
                  Нет аватара
                  26.05.1718:26:58

                  Во-первых, я говорю именно о серийном производстве и промышленном тестировании как на пластине, так и в корпусе. Во-вторых,дизайн дизайну рознь, и засунуть большое количество scan chains в критический блок так, чтобы и coverage был хороший, и по частоте дизайн нормально закрылся, не так просто. Впрочем, Вы правы в том, что основная проблема не в сложности DFT, а в том, что на это обычно все забивают.

                  Что же касается PHYs, то проблема не в количестве людей, а в их квалификации, и в том, что нужно много денег — обычно требуется далеко не один заход на фабрику, и оборудование, которое для тестирования и характеризации используется, совсем скотских денег стоит    

        • 2
          A S
          26.05.1708:38:50

          У Байкала топология под ключ Синопсис (подразделение дизайн-сервиса у них есть)

          Насколько мне известно — физдизайн они делали сами.

          деньги государственные

          Частично.

          Кто гонял тесты конкретные не знаю

          Я знаю, кто гонял — некоторых по именам и в лицо. Верификаторы у Байкала — свои.

          Отредактировано: Антон Смоленский~09:06 26.05.17
  • 0
    Нет аватара
    25.05.1718:28:18

    ого, неужели вижу отверстия для креплений под систему охлаждения.

  • 2
    Летят утки
    25.05.1719:41:48

    28 нм достаточный уровень, чтобы производить процы в РФ и для себя и на экспорт, где там олигархи, пускай закупают линию для производства процев в РФ, производить процы это намного круче чем гордиться своей яхтой

    • 0
      Виктор Гюго
      26.05.1713:50:25

      > пускай закупают линию для производства процев в РФ,

      никто не продаст линию 28нм. тут 65 еле продали

      • 0
        A S
        26.05.1714:12:43

        Да продаст.

        Её не особо-то и рвутся покупать на самом деле.

        А если и купят — то вводить её в эксплуатацию будут лет 10.

        Все это понимают.

  • 0
    Holso Stitchred
    25.05.1719:48:23

    Есть же у нас еше один разработчик процессоров — «МультиКлет». Не так давно они обещали представить революционный чип оригинальной архитектуры. Что там про них известно?

    Отредактировано: Руслан Алатарцев~19:48 25.05.17
    • 0
      A S
      25.05.1719:57:36

      Они похоже закончились 3 года назад.

      • 2
        Нет аватара
        26.05.1708:11:29

        Мультиклеты живут и здравствуют, активно продвигают на коммерческий рынок свою архитектуру.

        • 0
          A S
          26.05.1708:43:02

          Очень как-то странно они живут и здравствуют. Я ни нашел ни одной новости или упоминания об этой разработке, датированной позже 2014 года.

          • 1
            Виктор Гюго
            26.05.1713:19:49

            перешли на LLVM и оценили перспективу оптимизаций по coremark

             http://multiclet.com/comm...nity/boards/4/topics/1687 

            последние сообщения в сущности о перспективах:

            " RE: Выставки. — Added by micron_multiclet 4 months ago

            Отвечу по порядку:

            — в Роснано мы потеряли 9 мес., оформляя бесконечные бизнес планы. В итоге, эксперты Роснано (!) высказались а) это здорово б) это никогда работать не сможет (об архитектуре) и в) отечественный процессор для России не актуален !!! (все есть в письменном виде у нас)))

            — предложения, конечно, приветствуются."

            Из Сколково насколько я понял они ушли. Где волшебные фьючерсные фонды и олигархи, неясно. Крайне перспективный камень, наработки в наличии, сейчас бы влить в них денежку.

            у них на форуме иногда шевеления

            • 0
              A S
              26.05.1713:25:33

              Из Сколково насколько я понял они ушли.

              Я конечно вероятно живу в параллельной вселенной — но я не знаю ни одной серьезной конторы, которая бы в Сколково вообще заходила.

              Причем я сильно и много читаю там про Сколтех, про то что там какой-то движняк, какие-то кластеры строятся возводятся, специалисты живут и работают и прочее и прочее. Я даже хотел там проапплаиться на какую-нить программу, куда то попасть. Но как-то так получается что у меня даже ни одного знакомого инженера нет, который бы хотя бы знал что там происходит.

              На полном серьезе — это какой-то параллельный мир вообще.

              Отредактировано: Антон Смоленский~14:13 26.05.17
              • 0
                Виктор Гюго
                29.05.1715:31:03

                Я не в курсе дел со Сколково, ни подтвердить, ни опровергнуть. Знаю, что Мультиклет имел какие-то преференции в Сколково, но в итоге ушли. Моя версия — рассчитывали, что резиденту Сколково получить финансирование проще.

          • 0
            Нет аватара
            26.05.1718:00:04

            я не по инету, у меня контакты с самими мультиклетами, а подпробости они сами расскажут, когда посчитают нужным

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • Комментарий удален
      • -6
        ПАВЕЛ ЛЫСАК
        25.05.1723:44:46

        А,что бы не думали,что я из хомячков навального.А то я тут как-то раз сказал кое,что идущее в разрез с линией партии так меня сразу к либерасне приписали и забанили к чертям.Я действительно хочу,что бы на всём чем я пользуюсь красовалась гордая надпись"СДЕЛАНО В РОССИИ"!

        • Комментарий удален
          • -3
            ПАВЕЛ ЛЫСАК
            26.05.1700:06:24

            Я же ясно изъяснился.

            • Комментарий удален
              • -2
                ПАВЕЛ ЛЫСАК
                26.05.1704:25:36

                Ну вот и вы туда же.

                • 0
                  Виктор Гюго
                  26.05.1713:55:15

                  Павел, не расстраивайтесь. Я вас понимаю, но процессор это не варежка, это целая пирамида производств и технология, на верху которой уже собственно проц. ну и да, без интеграции в рынок невозможно сделать товар, продающийся на мировом рынке. вот Эппл не парится, что процы в Корее делают. почему? это нормально потому что. просто надо знать и понимать, что где можно делать, чтобы и контролировать и прибыли иметь и рынок весь мир, а не Россия/СНГ.

                  • Комментарий удален
                  • -2
                    ПАВЕЛ ЛЫСАК
                    26.05.1715:56:55

                    Виктор Гюго.Ну вот более-менее адекватный человек.А то тут горе-патриоты чуть,что помидорами кидаются.А всё-таки,что там с надписью на процессоре?Действительно интересно.

              • 0
                Нет аватара
                26.05.1708:24:50

                Есть ресурсы, на которых Вам расскажут что полимеры у нас всё. Так это как раз не здесь, это как раз навально-хомячковые вбросы для тех, кто не проверяет информацию из интернета, здесь про другое. поэтому и чмо. Если Вы не видите смысла в чужих высказываниях, это не значит, что его нет.

          • 1
            shigorin
            26.05.1701:11:28

            Гм, а смысл?

            • Комментарий удален
              • 2
                Evpaty_Kolovrat
                26.05.1706:21:35

                я тоже радуюсь когда чиновников действительно за руку ловят, но при этом дело до суда доводят, а не выстёбывают как Навальный в ненаучнофантастических художественных фильмах, ставя перед собой главную цель — пролаз к корыту посредством мегасамопиара. Не взирая ни на что. Даже если для этого надо свою страну угробить. Как украинские навальные.

              • 1
                Виктор Гюго
                26.05.1713:58:06

                > Мне нравится когда проворовавшихся чиновников хватают за руку и выстебывают

                ну вот Улюкаева не выстёбывают. и много ещё чего происходит, что подводит к мысли, что движуха вокруг навального это просто театр. реальные вещи проходят с минимальным его участием.

                • Комментарий удален
      • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара
      25.05.1722:56:34

      неужто так припекло? и причем тут анальный? хорошо учитесь, поступайте в профильный ВУЗ, и работайте. рецепт может и слишком прост, но по другому, увы, еще не придумали.

  • 1
    Denis Grabov
    26.05.1703:03:36

    А большие усилия государство прикладывает для развития микроэлектроники? Для разработки авиадвигателей и, например, беспилотников, судя по сайту, большие и приоритет этих отраслей высокий. Какие вообще проблемы там? Изготовление масок?

    • 0
      Нет аватара
      26.05.1708:01:23

      Крайне малые. Даже открытая в прошлом году госпрограмма — капля в море. Китай ежегодно вкладывает в развитие микроэлектроники десятки миллиардов долларов, и это только государство. А есть еще частные инвесторы, которые вкладывают не меньше. Конечно, Китаю немного проще — у них огромный внутренний рынок, который, в конечном счете, все равно инвестиции окупает. В России, чтобы окупить вложения, нужно со своими продуктами по-любому на внешний рынок выходить. А там нас сами знаете, с распростертыми объятиями ждут… чтобы придушить…    

      • -1
        Нет аватара
        26.05.1710:35:50

        Производится ли в России плата типа Ардуины?Дешевая и простая.

        • 0
          A S
          26.05.1712:33:55

          Есть.

          Вот например:

           https://module.ru/catalog/micro/micro_pc/ 

          Я не знаю насколько она дешевая. Но я видел такую у обычных эмебеддеров, которые купили ее домой поиграть — видимо не очень дорогая.

          Не заметил — там даже цена есть 4800. Конечно дороже чем Ардуино за 1500, но это изделие совсем другого класса. Я бы сказал на несколько голов серьезнее. У меня теперь даже вопрос возник — почему Ардуино такой дорогой? Я думал оно рублей 300 стоит.

          Вот еще на Миландре поделка:

           https://sdelanounas.ru/blogs/87123 

          Отредактировано: Антон Смоленский~12:47 26.05.17
          • 0
            Нет аватара
            26.05.1712:58:39

            Спасибо за инфу.Цена второй Миландр 2500 р.Ардуины на алике-200 р.Сейчас стартап организуем -придется пока ставить Ардуину.

            • 0
              A S
              26.05.1713:15:10

              Смотря что Вам нужно.

              Ардуино — это Микроконтроллер AtMega с обвязкой — соответсвенно наш ближайший аналог для него — это поделки на Миландре. Да и Миландр то как-то посерьезнее будет, причем намного.

              Модуль делает микропроцессоры — на которые можно ставить ОС, подключать USB, Ethernet и прочее подобное. Если сравнивать с чем-то ходовым китайским — это Raspberry Pi.

              Соответственно класс устройств которые можно реализовать на этих решениях — тоже разный.

              А мелкоты типа ATiny — у нас никто не производит насколько я знаю. Можете что нить посмотреть у баларусского Интеграла — у него может быть.

              Отредактировано: Антон Смоленский~13:45 26.05.17
          • 0
            Нет аватара
            26.05.1721:48:52

            Вы меня извините, но стартап и ардуино это уже смешно. Для того, чтобы бросить на плату аврку, кварц и пару конденсаторов нужна минимальная квалификация. Всё равно под обвязку придётся плату делать ( не собираетесь же вы голую ардуину продавать) так что даже проще будет если всё на одной плате.

        • 0
          Виктор Гюго
          26.05.1714:01:43

          амперка например.

      • 0
        Виктор Гюго
        26.05.1714:01:23

        > у них огромный внутренний рынок

        мне кажется то, что они не ориентировались ТОЛЬКО на внутренний рынок позволило им не окуклиться и в итоге побить США по ВВП.

        > А там нас сами знаете, с распростертыми объятиями ждут

        да там всех так ждут.

        • 0
          Нет аватара
          26.05.1718:40:41

          Любая компания хочет завоевать весь мир, это нормально     Но я не об этом. Если вы посмотрите, с чего начинали Huawei и Lenovo, то начинали они с внутреннего китайского рынка при господдержке. И качество «железа» у них при этом, мягко говоря, было ниже среднего. Прошли годы, компании набрались опыта, стали делать нормальное оборудование и теперь в лидерах рынка ходят. Позже многие другие китайские компании повторили тот же путь — ZTE, Xiaomi, например. У наших российских компаний нет возможности вырасти на внутрироссийском рынке — этот рынок слишком маленький, да плюс к этому в сознании многих людей (а в ИТ-отрасли таких, к сожалению, много) твердо укоренилось, что отечественное хорошим быть не может. А с господдержкой тоже все криво, мало того, что она недостаточная, решения зачастую пролоббированы теми или иными организациями. Плюс условия работы по госконтрактам — за гранью добра и зла. Кто работал, тот знает. Вот все и крутятся потихонечку как могут, а с серьезными проектами беда    

          • 0
            Виктор Гюго
            27.05.1718:02:54

            > Если вы посмотрите, с чего начинали Huawei и Lenovo, то начинали они с внутреннего китайского рынка при господдержке.

            Всё верно. И эта часть у нас совпадает.

            > Прошли годы, компании набрались опыта, стали делать нормальное оборудование и теперь в лидерах рынка ходят.

            да, только не забудьте, у нас под боком нет части России, обильно поливаемой финансовыми и технологическими инвестициями. а у Китая есть — Тайвань.

            > А с господдержкой тоже все криво, мало того, что она недостаточная, решения зачастую пролоббированы теми или иными организациями. Плюс условия работы по госконтрактам — за гранью добра и зла. Кто работал, тот знает. Вот все и крутятся потихонечку как могут, а с серьезными проектами беда

            всё так…

  • 2
    Саша Петров
    26.05.1709:38:00

    Для кастрюль. Полное импотрозамещение, как в плане производства железа, как и программ невыгодно никому. полное замещение это путь к саморазрушению, так как есть наработки других стран\сторон, которые конвейерно производятся давно и не требуют больших вливаний средств.

    2. Рынки, окученные монополиями давно обесточили потенциальные в прошлом заводы\фабрики. Это вызвало и отставание. но у нас не все плохо, а совсем не все, и даже скажу хорошо, так как олимпиаду программеров, не смотря на то, что у нас нет самых передовых технологий производства процов\программ, выиграли мы. Отставание крайне сложно сократить, так как эти сфера в Китае или США постоянно развивались. В роли догоняющего тратятся неизмеримо бОльшие ресурсы, чем поддерживающему в лидерах и развивающему свои позиции на рынке Интел.

    Есть время

    ресурсы необходимые для созревания производства высоких технологий. Сейчас эти условия достаточно эффективно создаются, иначе не было бы ни эльбрусов, ни олимпиад, ни космодромов…

  • 1
    Нет аватара
    26.05.1710:01:27

    Моё мнение: соваться в чип-бизнес (фаундри) бессмысленно. В этой области тотальный и беспристрастный контроль американских комитетов, в именно CFIUS. При малейшем подозрении на посягательство на интересы сша (на деле, иметь даже мизерную возможность уделать их в какой-либо сфере, пусть даже при напрочь отсутствующих намерениях — уже посягательство :D), они ломают процесс патентования и лицензирования, включают юридический бульдозер на полную катушку и шерше ля фам. Я думаю, многие из присутствующих в данной ветке обсуждения знают, то что щас происходит в регионе АТР. Вопреки страшному и принципиальному нежеланию Америки и Южной кореи уступать рынок Tsinghua Holdings пытается стать первой ласточкой в мире этого бизнеса: самостоятельно овладеть патентами (в основном за счёт работы сп), выпустить микросхемы памяти без одобрения комитетов сша, то есть находясь вне орбиты влияния и интересов сша, ну и при нежелании продавать патенты у вендоров (вытекает из первого). В принципе, почти удалось, не пойму каким образом, ведь там замешана сп AMD и фуджицу, но факт — одна мегафабрика почти в строю, другая строится. И китайцам еле-еле удалось развернуться, несмотря на то что потрачено, наверное, под сотню млрд долларов (в основном через гос фонды), и тратиться будет ещё больше. Битва безжалостная, бескопромиссная (читайте про то как CFIUS сорвали почти все сделки по покупке компаний китайской цинхуа, как Micron(!) также воспрепятствовал каким то образом разработке технологии 3D NAND (кажется) сп UMC и GigaDevice). И это при безграничных и невероятных ресурсах кнр. Вот так вот, господа. Дикая сила у США, дичайшая. Щупальцы их комитетов повсюду…

    PS: я думаю континентальный китай всё же выиграет битву за, по сути, независимость. Благо крупнейший рынок сбыта микрух — китайский.

    Отредактировано: s_alex~10:48 26.05.17
  • 1
    Алексей Алпатов
    26.05.1710:32:39

    Это очень круто! Возможно доживем до того времени, когда на полках комповых продавцов будут лежать рядом коробки с Интелом, АМД и МЦСТ, но последняя будет чуток дешевле при лучшем функционале. Озадачивает другое, не то, что чипы производятся «там» — это как-раз нормально, а то, что могут ли они производится «здесь»? Пусть меньшими партиями, дороже, но по тем же или лучшим технологиям? Можно ли переключится на внутреннее производство если горячее шило (неожиданно) воткнется в пятую точку? Кто занимается этим вопросом и каков прогресс?

    • 0
      Виктор Гюго
      26.05.1714:15:51

      Я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь (c)

      МЦСТ … будет чуток дешевле при лучшем функционале

      Так никогда не будет, пока есть господство в ОС и софте. Даже самый крутой комп по цене софта проигрывает. Потому что комп производить надо каждый раз и тратиться. Копирование софта не стОит ничего. Как только вы будете понижать стоимость процов МЦСТ будут снижать стоимость PC. Будут даром отдавать, лишь удержать на софте. Поэтому прямо сейчас надо готовить площадку. Валить всеми силами с венды. Мы строили коммунизм в материальном производстве, но вот он, прямо сейчас в производстве софта: от каждого по способностям и каждому по потребностям. И не надо окукливаться на своём рынке — опенсорс это интернационал и практически коммунизм. Учиться туда встраиваться, нести каждое, пусть крошечное усилие туда. Хоть багрепортик, хоть патчик, хоть фичереквест, хоть картинку или иконку.

      Мне видится, что без этого «своё железо» обойдётся сильно дороже и даст меньшую независимость.

  • 0
    Нет аватара
    26.05.1716:33:23

    www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=140282153#post140282153

    Абалдеть, на скае сразу первым же комментом спросили то же, что и я, видать у дураков мысли сходятся, сейчас там беднягу злобно тролить начнут.

  • -2
    snel snel
    27.05.1719:01:01

    еще раз повторяю

    пока не будет СВОЕГО, а не скопированное уже кем-то сделанное — оно будет с душком озабоченности что кто-то кого-то ОБМАНЫВАЕТ

    как просто сказать — Есть заказы — мы и делаем)

    ха ха

    когда начинали строить изначально компьютеры вообще ЗАКАЗОВ в помине не было

    люди делали новое просто ВОРУЯ у других даже деньги с других проектов

    но коль есть ЗАКАЗ на один даже компьютер Сделайте его не копируя

    вы техники и инженеры просто ХАНЖИ в своем деле- вот что о вас думают все те кто как-то пересекается с технологиями электроники

    но даже скопировать с американцев и то не можете

    чтобы прийти в магазин и купить планшет на эльбрусе)

    не говоря о мобильнике на эльбрусе

    хотите чтобы вас не канали- делайте так чтобы ваши вещи покупали потребители

    не хотите этого делать — ну так сопливьтесь дальше что кто-то делает эту тему озабоченной

    • 0
      shigorin
      04.01.1804:57:23

      но даже скопировать с американцев и то не можете

      думать научись, а не «ещё я в неё ем», потре… этосамое.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,