120

Фрегаты «Адмирал Истомин» и «Адмирал Корнилов» спущены на воду

В Калининграде на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь» в рабочем порядке спущены на воду фрегаты «Адмирал Истомин» и «Адмирал Корнилов» — 11-й и 12-й корабли проекта 11356.

Фрегаты проекта 11356 — многоцелевые корабли, способные действовать в дальней морской зоне и уничтожать воздушные, надводные и подводные цели, а также наносить удары по наземным целям крылатыми ракетами большой дальности. Проект разработан ОАО «Северное проектно-конструкторское бюро» (Санкт-Петербург).

Технические характеристики:

Водоизмещение: стандартное 3620 т, полное 4035 т.

Главные размерения: длина — 124.8 м, ширина — 15.2 м, осадка — 4.2 м.

Максимальная скорость хода: 30 узлов

Дальность плавания экономическим ходом: 4850 миль

Автономность: 30 суток

Экипаж: 180 человек

читать полностью

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 1
    Mikey Mikey
    15.11.1711:54:26

    Это ,конечно, новость. Но что это означает в общем процессе кораблестроения в РФ? Само появление этого типа кораблей (это не ИМХО) не внесло существенного вклада в военно-морской потенциал России, очень мягко говоря. Теперь манипуляции (ну да, рабочий процесс    ) с недостроенными ( у переднего на фото кормовая часть точно не сформирована) корпусами .

    Уважаемый A_SEVER, у Вас имеется определённое чутьё. Всё же как Вы прокомментируете данное событие?

    • 7
      A_SEVER A_SEVER
      15.11.1712:00:20

      Всё же как Вы прокомментируете данное событие?

      Теперь у достроечной стенки «Янтаря» стоят уже 5 недостроенных корпусов — от достройки 2-х точно отказались, судьба ещё 3-х пока не определена (противоречивые высказывания различных должностных лиц можно не учитывать).

      • 0
        Katamaran Katamaran
        15.11.1712:26:33

        тогда, может, сразу из блога «Фотофакты» в блог «Экспорт» перенести новость?

        • 4
          A_SEVER A_SEVER
          15.11.1712:34:40

          в блог «Экспорт» перенести новость?
          Ну какой на хрен экспорт, даже контракта ещё нет.

          • 3
            Katamaran Katamaran
            15.11.1712:38:49

            я так чувствую, что их по бросовой цене в итоге индусам загонят, ибо что-то про импортозамещение для 11356 так и не слышно в итоге.

    • 1
      Нет аватара ergio
      16.11.1710:48:28

      Само появление этого типа кораблей (это не ИМХО) не внесло существенного вклада в военно-морской потенциал России, очень мягко говоря.

      Чего-чего?! Интересно какие корабли нонча не вылезают с боевых (БОЕВЫХ) служб в СЗМ? Интересно, какие именно НК сравнимы с указанными по своим возможностям и много ли их сейчас в ВМФ РФ в целом и на КЧФ в частности. Да в обще много чего интересно, но больше всего интересно, на чем основано такое странное (мягко говоря) утверждение?

      П.С. Было бы все по плану со строительством всей шестерки 11356, КЧФ выглядел бы сейчас куда более солидно и имел куда больший потенциал.

      • 1
        Mikey Mikey
        16.11.1720:27:11

        не вылезают с боевых (БОЕВЫХ) служб в СЗМ?

        вылезают\не вылезают — это в данном случае не аргумент. А вот разобраться, насколько 11356 многоцелевой фрегат\СКР будет полезно

        ПЛО — Ка27 (с единичкой АПР2,3) + РБУ6000 + пара ДТА53.В данном случае одиночная ПЛ с высокой вероятностью и безнаказанно расстреливает 11356, начиная с дистанции с 10 км. ( причины — отсутствие БУГАС\ПЛР)

        ПТО — тот же РБУ-6000. против одиночной торпеды может помочь .(Причина — несостоявшаяся(!?) замена на многоствольную ТА с М15\М17 от «Пакета).

        ПВО — 24 М317\М317МА. С очень высокой вероятностью (почти наверное)в средней зоне будут поражены 12 ВЦ (стандартный наряд 2 ЗУР на одну цель). только это будут не носители а, скорей всего,AGM-154 (стандартная дистанция атаки 50-100 км, так что носитель остаётся безнаказанным)). Атака одиночного F-18 будет отражена. Вполне вероятно, что пары. А вот стандартный наряд в 4 F-18 утопят 11356 с вероятность 0,99.(Причина не в том что М317 плохи.Они очень хороши.Но их мало. И полностью отсутствует ПВО самообороны и ближней зоны. 630 в поставленной комплектации считать таковым нельзя).

        КРБД (действия против наземных целей) — успешно применялись в ходе БД.(Недостаток — малый БК)

        ПКР (действия против надводных кораблей) — успешно испытывались.(Недостаток тот же — их мало). Но М317 могут здесь помочь). Тяжелая БЧ, высокая скорость .Кинетика выше ,чем у 12-дюймовых «Марков» времен ПМВ. Так что для патрульника или корвета вполне хватит). Но это единственный «козырь в рукаве» 11356.

        А теперь сравните по пунктам возможности 11356 и 11540, кораблей примерно равного тоннажа и схожего (на бумаге) назначения

        Выводы сделайте сами.

        • -1
          Нет аватара ergio
          17.11.1710:46:49

          вылезают\не вылезают — это в данном случае не аргумент.

          Да ну?! Интересно, для чего тогда строятся боевые корабли, если не для боевых служб?

          А вот разобраться, насколько 11356 многоцелевой фрегат\СКР будет полезно

          Давайте разберемся.

          ПЛО — Ка27 (с единичкой АПР2,3) + РБУ6000 + пара ДТА53.В данном случае одиночная ПЛ с высокой вероятностью и безнаказанно расстреливает 11356, начиная с дистанции с 10 км. ( причины — отсутствие БУГАС\ПЛР)

          Хм. На РК «Москва» тоже нет ПЛУР. Зато на обоих есть вертолеты и средства противоторпедной обороны.

          ПТО — тот же РБУ-6000. против одиночной торпеды может помочь .(Причина — несостоявшаяся(!?) замена на многоствольную ТА с М15\М17 от «Пакета).

          Это возвращает нас к 1164. Да и хотелось бы поконкретнее услышать претензии к РБУ, ну там какова ее эффективность по вашим данным. А то фраза «против одиночной торпеды может помочь» не выдерживает ни какой критики. Пакет тоже может помочь против одиночной торпеды и что?

          Ну и не забываем, что по хорошему в море должен действовать не одиночный корабль, а группа. И сегодня нам ни что не мешает послать в СЗМ в пару к 11356 его предка 1135, который как раз и заточен на ПЛО, но не имеет ударных возможностей.

          ПВО — 24 М317\М317МА. С очень высокой вероятностью (почти наверное)в средней зоне будут поражены 12 ВЦ (стандартный наряд 2 ЗУР на одну цель). только это будут не носители а, скорей всего,AGM-154 (стандартная дистанция атаки 50-100 км, так что носитель остаётся безнаказанным)). Атака одиночного F-18 будет отражена. Вполне вероятно, что пары. А вот стандартный наряд в 4 F-18 утопят 11356 с вероятность 0,99.(Причина не в том что М317 плохи.Они очень хороши.Но их мало. И полностью отсутствует ПВО самообороны и ближней зоны. 630 в поставленной комплектации считать таковым нельзя).

          Ну то есть любимое заклинание знатоков- одинокий 11356 против всего флота НАТО.

          Уважаемый, мы говорим о фрегате, даже не об эсминце, о фрегате.

          Теперь давайте посмотрим сколько на данный момент в ВМФ РФ есть кораблей с сопоставимой, ну хоть по дальности (это ведь главная ваша претензия к штилю) ПВО и вернемся к вопросу о том насколько усилили потенциал ВМФ РФ три корабля с такой ПВО.

          КРБД (действия против наземных целей) — успешно применялись в ходе БД.(Недостаток — малый БК)

          Еще раз — это фрегат. А теперь, опять же возвращаемся к вопросу об усилении потенциала ВМФ РФ с вводом в строй 3 кораблей этого проекта. Сколько на сегодня в нашем флоте кораблей с таким возможностями по нанесению ударов по земле и мореходности?

          ПКР (действия против надводных кораблей) — успешно испытывались.(Недостаток тот же — их мало). Но М317 могут здесь помочь). Тяжелая БЧ, высокая скорость .Кинетика выше ,чем у 12-дюймовых «Марков» времен ПМВ. Так что для патрульника или корвета вполне хватит). Но это единственный «козырь в рукаве» 11356

          Чего-кого?! А давайте так — вы называете мне 2-3 зарубежных проекта фрегатов ВИ до 4000 тонн с аналогичными возможностями ПКР?

          Я про возможности современных корабельных комплексов ПВО сбивать сверхзвуковые низколетящие ПКР промолчу.

          Как там в «Особенностях национальной рыбалки» капитан ракетного катера говорит.    А вы про 11356 так плохо думаете.

          А теперь сравните по пунктам возможности 11356 и 11540, кораблей примерно равного тоннажа и схожего (на бумаге) назначения

          Давайте сравним по вашим пунктам.

          ПВО у 11540 по дальности (ваша основная претензия) куда короче. ПКР есть только на одном из двух, кол-во их хотя и схоже, возможности ракет куда скромнее. Работать по берегу 11540 не может. Вертолет есть на обоих проектах.

          На 11540 посерьезнее возможности корабельного ПЛО.

          А теперь давайте прикинем. В ВМФ РФ до вступления в строй было 5 фрегатов — 3 весьма не новых на КЧФ и 2 (один не полностью вооруженный, ну да ладно) на КБФ. С вводом в строй 3 корпусов 11356 количество фрегатов в ВМФ РФ выросло более чем на 50%, если бы ввели все 6 корпусов (а по планам к данному моменту так оно и было бы), то более чем на 100%.

          Состав дивизии противолодочных кораблей КЧФ (насколько помню она так называется) с приходом 3 новых единиц увеличился с 4 до 7 кораблей (то есть почти вдвое). Причем из 4 имевшихся в составе дивизии кораблей, только у одного возможности ПВО превосходят таковые у 11356. Возможностей работать по берегу не было ни у одного. ПКР только у двух. Насколько вырос потенциал КЧФ?! Вот то-то и оно.

          Точно такое же сравнение можно сделать по всему ВМФ РФ, оно хотя и будет не столь вопиющим, но покажет тоже самое.

          Выводы делайте сами.   

          Отредактировано: ergio~10:52 17.11.17
          • 0
            Mikey Mikey
            19.11.1711:44:35

            На РК «Москва» тоже нет ПЛУР.

            Носители ПЛР «Водопад-НК» (РН83\РН84):

            проект 11442 — 2×5, проект 1164 — 2×5, проект 1155.1 — 2×4, проект 11540 - 2×3.

            Давайте разберёмся с одним-двумя комплексами(это сэкономит время).

            ТТХ РБУ6000 (РПК-8)

            Дальность 4300 — 600 м

            Глубина (по торпедам) — до 10 м

            Время ,необходимое для подготовки к залпу ( наведение на цель +перезарядка) — 3 мин.

            Вероятность поражение залпом прямоидущей торпеды — 0.9

            ПЛ - 0.8

            самонаводящейся торпеды — 0,7

            Скорость современной торпеды превышает 50 узлов\час. ~ 80 км\ч.. Следовательно, зону обстрела РПК-8 торпеда проходит за время чуть меньше 3 мин.

            Всё.

            С комплексом «Штиль-1» ситуация в целом схожая, может ,немного лучше.. В зоне 3-25 км и в разумном диапазоне высот М317 обеспечат надежное поражение 12 воздушных целей. Нужно учитывать при этом величину насыщения по секторам. .У «Штиля» на 11356 4 прожектора подсвета, которые обеспечивают 4 целевых канала. Из них в любом ракурсе гарантированы 2 ЦК (определяется расположением прожекторов подствета). Этого хватит, чтобы надёжно отстреляться от боекомплекта одного любого носителя, возможно ( если у них вылет на полную дальность и БК минимален) ,от двух. .

            Всё .

            Следует понимать, что любой комплекс вооружения создается для поражения определенной номенклатуры целей, параметры которых заданы. Корабль — это система комплексов вооружения, созданная для конкретной модели использования и сосредоточенная на малом пространстве. И важнейшим является сбалансированность такой системы. Одним из условий сбалансированности системы вооружения для СКР\фрегата является минимально необходимый боекомплект оружия самообороны, чего у 11356 нет. Поэтому выполнять эскортные функции или одиночные боевые задачи с возможным участием в огневом обмене высокой интенсивности корабль не может.

            Для сравнения, система вооружений 22350 (когда ВСЕ комплексы заработают и будут принято) хорошо сбалансирована.

            Сравнивать, насколько лучше 11356, чем другие корабли КЧФ ,конечно, можно.

            Но боеспособность корабля - это соответствие его ТТХ, в то числе и систем вооружения,для решения задач по ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ. Является 11356 МНОГОЦЕЛЕВЫМ ФРЕГАТОМ? — см. основные задачи многоцелевого фрегата и делаем выводы.

            ПС

            Кстати, уважаемый A_SEVER неоднократно деликатно комментировал 11356 - «корабль морально устаревший», «дальнейший выпуск нецелесообразен» и т. д. Что же вас так удивило в моём комментарии?

            ПСПС

            Но ниша у 11356 имеется и ,похоже она будет со временем расширяться. Это ниша так называемых (появилось такое название) патрульных фрегатов. В ней он будет себя «чувствовать» очень уверенно.

            • 1
              Нет аватара ergio
              20.11.1710:36:06

              1. Я могу ошибаться, но на 1164 стоят те же ТА что на 11356. Дайте пожалуйста ссылку на какой ни будь приличный ресурс где сказано, что ТА 1164 могут применять

              ПЛУР.

              2. Я не понял, ВЫ хотите сказать, что РБУ начинают готовить к бою, после того как торпеда вошла в зону ее действия, а не в момент обнаружения ПЛ?

              3. Про Штиль на 11356, все же предлагаю вам что-то почитать (канальность, дальность, новые ракеты которые сейчас тестят на 3 корпусе и пр.), а не писать про комплекс стоящий на 956 проекте.

              4. Еще раз — чего и почему не сможет сделать 11356 как фрегат, чего могут сделать его одноклассники? Конкретно. Какого набора средств ему не хватает?

              Единственное с чем я могу согласиться, что ему не хватает — это БУГАС. Но ВМФ корабли были нужны так быстро, судя по всему, что с индийским проектом не стали сильно морочиться, а внесли минимальные изменения. НО, при желании, во время очередного ремонта, есть возможность ее установить.

              5. Для сравнения, если бы не проблемы с ГЭУ, на флоте сейчас было бы 6 фрегатов 11356 и ни одного 22350.

              Ни кто не спорит, что 11356 это временное латание дыр. Но и 22350 все же корабль выше классом (у него ВИ чуть не в половину больше чем у 11356).

              Хотя и пр. 11356 вполне можно модернизировать и продолжить строительством, особенно на фоне отказа от 22350 в его нынешнем виде.

              6. Прекратите писать пространные фразы, про «задачи по предназначению». Нашему флоту сейчас любая боевая единица, это значительное усиление потенциала. Я вам более чем доходчиво это все расписал, но вы почему решили это проигнорировать. Надо сравнивать не «коня в вакууме», а то что есть. И вот то что есть у ВМФ РФ в целом и в КЧФ в частности усилилось с появлением трех единиц 11356 весьма значительно и соответственно потенциал флота в целом и КЧФ в частности вырос.

              Уважаемый A_SEVER не есть истина в последней инстанции. 11356 корабль на который способен наш судпром, здесь и сейчас, а не в отдаленной перспективе. А флоту, как раз и нужны корабли — здесь и сейчас. И 11356 есть боевой корабль — здесь и сейчас. Я честно уже устал писать, что в погоне за журавлем, мы скоро останемся в обще без флота. Хотели 15 22350 — урезали до заложенных 4. Придумали 22350М, а сколько будем с ним возиться? Ведь этот М уже полноценный эсминец и ему нужна соответствующая ПВО. А корабельный состав все старше и старше… Строим не пойми чего безоружное…

              • 0
                Mikey Mikey
                24.11.1717:29:08

                Ответить раньше не было возможности.

                1) Надежный источник (из открытых) единственный - Ю.В.Апальков (2003), том 2. По возможности применения ПЛР РН83 на 1164 не сказано НИЧЕГО. Следовательно ,на 2000 год так и было, скорее всего. Но прошло 17 лет. А модернизация (АЭРВД100) не слишком сложна. Поинтересуюсь у очевидцев.

                2) Конечно ,нет. Но РПК-8 а принципе не рассчитан на отражение многоторпедного залпа. Перезарядка БК займет много времени. По ПЛО\ПТО — ,к сожалению, «дырка».

                3) Читать не буду.Я знаю этот комплекс (конкретно этот) - хороший !без вопросов. Очень хорошая ЗУР (317, говорят,ещё лучше, но её уже не знаю). Но зона поражения (дальность ,высотность и курсовой параметр ) совсем не СО\МД комплекса. А БК ,соответственно,уменьшен. Проблема именно в этом .

                Новая АРГСН позволит незначительно увеличить порог насыщения системы ПВО корабля (потому что немного «заглянет» за радиогоризонт ) и ,вероятно, улучшит «работу» по НЛЦ. Но БК остается прежним ))

                Если просто — ЗРК слишком мощен (и довольно непрост) и ,а БК слишком мал.

                4) Посмотрите, например, обзор СОВРЕМЕННЫХ фрегатов на www.defencyclopedia.com

                5)6) Да ,вы правы — 11356 здесь и сейчас. Но вот ,нравится или нет, предназначение корабля - это те задачи, которые он должен (и может ) решать.

                Пример с линейными крейсерами Королевского флота в Ютландском бою (использование ЛКР в эскадренном бою в общем строе с ЛК привело к их гибели) показателен. Очень хорошие корабли ,но были использованы не по предназначению. И пошли на дно.

                И на 11356 не надо рассчитывать, как на современный многоцелевой фрегат.

                ПС кстати, вы помните, элемент какого ЗРК (какой зоны действия) ставили на вертолётную площадку «Григоровича» недавно? Зачем это делалось?))

                «…ПВО у 11540 по дальности (ваша основная претензия) куда короче…» - так вот модифицированный ЗРК (почти) с 11540 и пристраивали недавно на Григоровича)))Вот и косвенный ответ на ваш тезис.

                Отредактировано: Mikey~17:33 24.11.17
                • 0
                  Нет аватара ergio
                  01.12.1713:32:33

                  1. Ну так о том и речь. Возможности ПЛО у 1164 и 11356 практически идентичны. Во всяком случае возможности систем поражения ПЛ.

                  Если бы комплекс модернизировался, об этом бы говорилось. И если эта модернизация не сложная, то что мешает сделать это на 11356.

                  2. Что значит многоторпедного? Что значит дырка? Если следовать вашей логике, то у большей части кораблей нашего ВМФ в ПТО дырка.

                  Только мне не понятно, к чему вы тогда писали про время реакции.

                  3. Так и корабль не крейсер. 24 ЗУР это, грубо, 12 КР. Для фрегата более чем. Хотелось бы видеть вместо 630, ЗРАК, но видимо не судьба. Хотя, как пишут люди с проекта, ни чего не мешает поставить ЗРАК при модернизации проекта (фундаменты с первых индусов не менялись).

                  4. Да я знаю совранные фрегаты. Не знаю ни одного со сверхзвуковой ПКР дальностью 300 и более км.

                  5-6. Так я вам и пишу — 11356 дал флоту выполнять возможности, которые флот выполнять просто не мог, нечем было. Так повысил потенциал флота эти корабли? Вот о чем изначально зашел разговор.

                  Если бы у нас было столько же ракетных эсминцев и крейсеров как у США, я бы с вами согласился. Но в нашей ситуации появление на флоте даже всего 3 11356 просто огромный шаг в повышении возможностей (потенциала) КЧФ и ВМФ в целом.

                  Помню. Он ставился туда исключительно для испытаний.

                  Не надо притягивать и придумывать то чего нет. Тор испытывали скорее для другого корабля. Которому как раз таки и нужно хоть какое-то вооружение на случай чего и который, вот прямо в точку отвечает вашему утверждения о «не усилении потенциала флота» ни в каком виде.

              • 0
                Mikey Mikey
                26.11.1712:07:21

                Отдельно скажу чуть больше о «Штиле» (пусть назовём его так ), следуя вашему вопросу.

                Комплекс абсолютно универсальный по применению к различным типам целей. У него много режимов работы, в том числе режимы работы по баллистической (до 20 км), наземной (3-12 км) и надводной (3-25 км)целям. Мощность БЧ (33 кг ВВ +37 кг поражающих элементов)и кинетика ракеты превосходит мощность ГК линкоров ПМВ. ИМХО, идеальный ракетный комплекс для патрульного корабля. НО(!) одно из многих преимуществ комплекса переходит в недостаток при работе по маловысотным (воздушным)целям. И это ещё одна причина, почему Штиль не может считаться комплексом ПВО самообороны

                • 0
                  Нет аватара ergio
                  01.12.1713:34:44

                  Почему вы решили что «штиль» на 11356 комплекс исключительно самообороны?!

                  Вы все так хорошо расписываете, по делу, а потом делаете какой совершенно не логичный вывод.    

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,