Запись В России построят 2000 заводов (Время-вперёд! #279) перенесена в личный блог модератором.

A_SEVER перенес эту запись 20.02.2018 11:46

по причине: Нарушение п.3 правил сайта (будущее время)

Авторам необходимо ознакомиться с правилами сайта, и постараться не допускать их нарушений. Нарушение правил может стать причиной блокировки вашего аккаунта.

128

В России построят 2000 заводов (Время-вперёд! #279)

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/t7ULl0Tjg4Y

Выпуск посвящён обзору тех крупных российских производств, которые уже строятся или проектируются.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 19
      Нет аватара termometrix
      18.02.1816:18:18

      Ну «новая индустриализация» это такой жупел всякого рода всепросральщиков.

      Вы имеете в виду себя.Очень хорошее описание вашего портрета.Теперь и гибкость проявляете,школа манипулятроров из ЮСАИД дает о себе знать.

      100 отрицательные комментарии,20 положительные …

      Хватить лицемерить,ваш центр давно расконспирирован.

      Отредактировано: termometrix~16:39 18.02.18
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 13
          Нет аватара termometrix
          18.02.1816:38:30

          В том-то и дело,вы только «смотрите»,причем всегда отрицательно и издевательно,а «турбопатриоты» на этом сайте-нет.Это ваше традиционное оправдание из методичек ЮСАИД.

          Совестный человек и настоящий патриот ищет решение для каждой проблемы,выдвигает предложения,а не становится частью ее.

          Отредактировано: termometrix~16:39 18.02.18
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 8
              Нет аватара termometrix
              18.02.1819:54:56

              — взять всё у олигархов да отнять.

              — кругом предатели

              — спортсмены продажные шкуры

              — украину и беларусь отменить за ненадобностью

              — снимем последние штаны, но апл построим

              Дешевая клевета.Где ссылка с такими «рассуждениями» в моих комментах?

              • -7
                Нет аватара KJA
                19.02.1803:03:12

                Я же уточнил что это не ваши слова, а консенсус диванных турбопатиротов.

                • 0
                  Нет аватара termometrix
                  19.02.1819:37:43

                  Я же уточнил что это не ваши слова, а консенсус диванных турбопатиротов.

                  Я не защищаю диванных «турбопатриотов»,но согласитесь,что и они имеют право радоваться разных новостей по своим критериям важности.

      • 9
        Мария Демина
        18.02.1821:47:56

        А вы не заметили очень странную закономерность: если персонаж говорит что-то откровенно русофобское и противное, он всегда имеет какие то заметные физические недостатки — то бородавки по всему лицу, то глаза либо сильно косят, либо сильно близорукие, либо на выкате, то речь картавая, то фигура как у квашни с тестом, то какие то нелепые социопатические конфликты. Странно, не правда ли?

        • 7
          shigorin shigorin
          18.02.1822:51:12

          Бог шельму метит. А впоследствии ещё и накажет -- будет очередное «меня-то за шо»…

        • 1
          Alex63 Alex63
          19.02.1801:16:52

          Ну не знаю.

          Разные есть, есть и очень симпатичные, но с гнилым характером.

    • 1
      Нет аватара Info_Rus
      19.02.1815:27:22

      KJA ты написал херню, у тебя толика правда, полслова, все остальное вывернуто наизнанку, чистая ложь

  • 4
    Победа
    18.02.1816:25:18

    Зачем автор на 3:53 назвал сумму в доллорах, когда все остальное было в рублях?

    1 млрд $ это 56 млрд ք ,вроде не сложно.

    • 10
      Seriomilander Seriomilander
      18.02.1820:41:52

      Автор назвал сумму сделки, которая была озвучена в прессе.

      А 56 млрд руб. это по какому курсу? Сегодня курс 56,36 за доллар, а, например, завтра 57,02 или 55,19…

      Автор не выдумывает новости, а просто рассказывает о них.

      "вроде не сложно" - если справились Вы, то справятся и все остальные. Главное, ведь, понять суть материала.

      • -2
        Победа
        18.02.1822:33:28

        Если в прессе озвучили, не значит что это нужно тупо копировать.

        • 5
          Seriomilander Seriomilander
          18.02.1822:43:08

          А что нужно делать? Конвертировать валюты?

          Еще раз, одобренные вложения 1 млрд. долларов, эти деньги выделены, но не освоены на сегодня, поэтому не возможно точно перевести их в рубли, ведь доллары будут конвертироваться в рубли по мере освоения и стоимость в рублях мы узнаем лишь по завершению проекта.

          Или для Вас +/- миллиард рублей мелочь?

          Есть точная сумма в долларах, она и озвучивается, а кому не понятно есть конвертер валют!

  • 11
    Нет аватара VMichael
    18.02.1817:44:16

    Немного расстраивает, что большинство проектов это разработка сырьевых ресурсов.

    Дело нужное конечно, но хочется и что-то глубоких переделов, что бы страна не была сырьевым придатком в мировом разделении труда.

    • 3
      Human RS Human RS
      18.02.1818:02:00

      Там немало строек пропущено. Плюс перечислены только самые крупные, а это почти всегда добыча полезных ископаемых. Из более глубоких переделов, пример, буквально несколько дней назад:

       https://sdelanounas.ru/blogs/103829/ 

      Но там инвестиции всего около миллиарда рублей, вот поэтому подобное авторы ролика и не перечислили.

      Отредактировано: Human RS~18:02 18.02.18
      • 1
        Нет аватара VMichael
        18.02.1818:11:38

        Это радует, правда. И дает надежду, что с накоплением капитала, таких предприятий будет больше.

    • 3
      HappyRed HappyRed
      18.02.1818:02:37

      Кто владеет сырьём,тот владеет миром.Надоели вы уже со своим придатком.Самое ценое,что есть в мире -это сырьё.Все экономики мира строятся на добыче и переработке сырья.И космос и армию и технологии развивают только для ещё большего завладения сырьём и кто в этом преуспеет,тот и будут жить.

      Отредактировано: HappyRed~18:03 18.02.18
      • 9
        Нет аватара VMichael
        18.02.1818:10:54

        Кто владеет сырьём,тот владеет миром.

        Увы, это только ваше мнение, в реальности это не так.

        Можете привести пример, кто владеет сырьем и владеет миром?

        В реальности, кто владеет технологиями, тот владеет миром.

        И уровень жизни у того выше.

        Мне хочется верить, что сырьевые деньги следующей волной помогут развитию более технологичных предприятий, исследований, разработок и т. д.

        • -1
          HappyRed HappyRed
          18.02.1818:22:18

          помогут развитию более технологичных предприятий, исследований, разработок и т. д.

          вы конкретнее можете изъясняться? В каких областях? Металургические производства и добыча и переработка нефтегаза, намного более наукоёмкие и технологичные отрасли ,чем производство смартфонов.

          • 1
            Нет аватара VMichael
            18.02.1821:47:17

            Уверены?

            Производство смартфонов — материаловедение, микроэлектроика, оптика, радионтерфейсы, ИТ технологии.

            Без последних, развитие других будет идти медленнее, увы.

            Все современные производства наукоемки.

            Но некоторые, прибыльнее и перспективнее.

            И входить в этот сегмент, это то, к чему нужно стремиться.

            • -3
              HappyRed HappyRed
              18.02.1822:34:03

              материаловедение,теплотехника,термодинамика,гидравлика,тм,см,дм,электротехника,электроэнергетика,тепломассообмен,итдитп. Эти все дисциплины развиваются только благодаря армии,нефетегазу и металлургии. Причём тут вообще ит технологии? Вы налили столько воды и ничего конкретного не сказали. Нефтегаз и метталургия это то ,куда надо вкладывать огромные деньги,а вы пытаетесь унизить эти достоинства и предлагаете перенести средства неизвестно куда.

              • 2
                Нет аватара VMichael
                18.02.1822:48:05

                Просто посмотрите, сколько нефти, газа, железной руды добывают, например в Японии и Германии.

                И на уровень жизни в этих странах.

                Может быть мелькнет мысль, почему так?

                И еще подумайте вот о чем. Уголь, нефть, руду добывали и 100 лет назад, а вот компьютеров и смартфонов почему-то не было тогда.

                Может быть подумаете тоже, почему так?

                Впрочем, живите в вашей вымышленной вселенной, раз вам так легче.

                И не приписывайте мне слова, которые я не говорил.

                • 0
                  Игорь Старостин Игорь Старостин
                  18.02.1823:12:00

                  Посмотрите сколько добывают: нефти, газа и руды в США. Сколько бурого угля в Германии.

                  И если бы у Японии были бы ресурсы, они бы их с удовольствием добывали бы.

                  И да, не надо сравнивать добычу нефти и газа сейчас и 100 лет назад. Разница как между телеграфом и сматрфоном.

                  • 2
                    Нет аватара VMichael
                    18.02.1823:29:51

                    Приведенные вами страны имеют развитую высокотехнологичную продукцию.

                    США с ее резервной валютой отдельная песня, а Германия поставляет за рубеж не сырье, а изделия высоких переделов.

                    Я не предлагал прекратить добычу сырья.

                    Вопрос в том, чтобы не циклиться только на добыче полезных ископаемых, сколь бы технологична эта добыча не была (самые передовые технологии добычи увы тоже забугорные).

                    Я говорю про это.

                    Я говорю, что в долговременном, да и среднесрочном периоде, совершенно не достаточно сидеть только на добыче сырья.

                    А у нас основной поток инвестиций идет в сырье. Я понимаю почему. Потому, что там отдача более быстрая и более гарантированная.

                    Вопрос еще в обмене. Какие коэффициенты обмена.

                    Да, добудем мы n-тонн нефти, руды, газа. На что мы их поменяем в итоге?

                    На изделия высокотехнологичных производств.

                    Да, можно говорить, куда они денутся без наших ресурсов.

                    Но в итоге мы их меняем, на авто, телефоны, компьютеры. И тот, кто нам это поставляет, имеет более высокий уровень жизни. Вспомните развод индейцев на бусы. Вопрос в коэффициенте обмена. Сейчас он не в пользу сырьевых стран, увы.

                    Поэтому, мне хочется видеть не только ввод новых месторождений и терминалов СПГ, а также ввод производств по выпуску широкого спектра продукции.

                    А про добычу сырья 100 лет назад, это к тому было, что с тем уровнем технологий, можно было добывать сырье. Да не так эффективно, но можно. А вот сделать смартфон нельзя было от слова никак.

                    Отредактировано: VMichael~23:33 18.02.18
                • 1
                  HappyRed HappyRed
                  18.02.1823:30:39

                  Самый большой госдолг в мире у Японии и Германии.У них нет собственных ресурсов,поэтому они исполняют то,что им скажут.Не знаю как в Германии,а в Японии уровень жизни средний,не лучше чем в России. А вы так и продолжаете лить воду. В германии крупнейшая в мире ресурсная компания BASF- это им позволяет окончательно не погрязнуть в долгах и поддерживать уровень жизни,но никак не производство смартфонов.В японии есть nippon.Только благодаря добычи ресурсовэти страны ещё существуют,а не из-за производства магнитафонов.

                  Тот кто добывал 100 назад ресурсы, эти страны и находятся на плаву,а кто это не делал,тот побирается сейчас.

                  Отредактировано: HappyRed~23:32 18.02.18
                  • 6
                    Нет аватара VMichael
                    18.02.1823:42:40

                    Вы бы убрали из своей речи штампы вроде «лить воду».

                    Посмотрите торговый баланс Германии. Будете удивлены. У них профицит, экспорт превышает импорт. Странно, ресурсов своих нет, вынуждены «как то удерживаться на плаву», а торговый оборот в пользу Германии.

                    Госдолг у Германии 75% к ВВП. это не самый большой долг. И даже не второе место, тут вы не правы.

                    Япония на первом месте. 253%. Это политика правительства Японии. Это все «бумажные долги». Уронят или повысят валюту свою и размер долга изменится соответственно. Обратите внимание, никто не ведет речь о дефолте Японии, как ни странно.

                    Ладно, вам больше не отвечаю. У вас вера. С верой не поспоришь.

                    • 3
                      Aleksandr Timofeyev Aleksandr Timofeyev
                      19.02.1806:07:56

                      Все идет к протекционизму своих рынков. Что произойдет с экспортно ориентированных экономиками, в случае ограничения и сужения рынков сбыта, да еще и без своих ресурсов?

                  • -1
                    A S A S
                    19.02.1812:06:14

                    Самый большой госдолг в мире у Японии и Германии.

                    Ну во-первых не самый. Хотя они там в лидерах.

                    Во вторых наверное Вы все-таки имели в виду внешний долг, а не государственный — потому что государственный долг это внутреннее дело государства. Какие-то государства наполняют бюджет налогами, какие-то госмонополиями, какие-то облигациями (это собственно госдолг и есть). Если взять например пресловутый американский госдолг — то 70% его находится внутри США (порядка 15-20% у ФРС и остальное по всяким фондам или вообще в портфелях у частных инвесторов). И примерно 30% госдолга соответственно входит во внешний.

                    А в третьих внешний долг — цифра не показательная, так как в нем не учитывается сумма обязательств других стран по отношению к этим — то есть там нет взаимозачета. Если я возьму в немецком банке кредит на 100 $, а какой-нибудь немец в Российском 100 $ - то и у Германии и у России внешний долг увеличится на 100 $. Но посчитать вторую половинку этого сальдо-бульдо весьма проблематично, поэтому никто и не считает. То есть по сути внешний долг это скорее позитивный показатель так как в общем случае означает скорее высокую инвестиционную активность, чем какие-то проблемы. Хотя конечно есть исключения.

                    Еще высокий внешний долг характерен для оффшоров — и в этом случае эта цифра по сути означает сколько мирового бабла лежит в банках этой страны и не более того. Они выделяются тем, что у них отношение внешнего долга к собственному ВВП имеет огромные значения. Судить по внешнему долгу об экономиках Кипра, Ирландии или там Люксембурга — занятие весьма бесперспективное.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~12:26 19.02.18
                • 1
                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                  19.02.1800:18:50

                  Что вы на смартфонах зациклились? Германия смартфоны выпускает? Авиадвигатели выпускает? Реакторы ядерные выпускает? Нет, не выпускает. В мире сложилось разделение труда, во всех секторах быть успешными невозможно. У России есть своя ниша — оружие, авиастроение, энергетическое машиностроение, транспортное машиностроение. Вот и надо развивать свои сильные стороны, а не о смартфонах грезить. Кстати, добыча полезных ископаемых в трудных условиях, например, Арктики или на шельфе — это настоящий космос по технологиям. Требование выпускать именно смарфоны — это уже болезнь какая-то у нашей либеральной «обчественности». Типа главного признак успеха экономики.

                  • 1
                    Нет аватара VMichael
                    19.02.1801:22:15

                    Остыньте слегка.

                    Если посмотрите ветку, то увидите, что тему смартфонов не я поднял.

                    В моих комментариях смартфон, просто образец технологии.

                    Вы сказали: «У России есть своя ниша — оружие, авиастроение, энергетическое машиностроение, транспортное машиностроение. Вот и надо развивать свои сильные стороны».

                    Во первых все технологии связаны между собой. И не развивая, например, микроэлектронику, остальные тоже будут не очень.

                    Во вторых, напомните, пожалуйста, что из перечисленного вами, отображено в ролике, под которым идет это обсуждение?

                    • -1
                      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                      19.02.1815:08:23

                      Что за мантра такая — «надо развивать»? Рынок давно поделен, у каждого своя ниша. Если у России открытая экономика, то в новую для себя нишу просто так не заедешь. Вы так и не ответили — производит Германия смартфоны и самолеты или нет? Не хотят или не могут? А если не производит, то почему им «не надо», а нам «надо»?

                      Что касается конкретно этого ролика, то там перечислены только заводы со сверх высокой ценой инвестиций — от десятков миллиардов рублей. В машиностроении, очевидно, таких гигантских проектов в данный момент не планируется. Основное обновление фондов в машиностроении закончилось, процесс этот перманентным быть не может. Последним, кажется, был судостроительный завод «Звезда» во Владике, который еще не совсем закончен, но точно не входит в новую программу — там инвестиции были солидными (150 млрд). Оборонка в целом уже обновилась. Металлурги провели обновление еще раньше. Машиностроению гражданскому вполне достаточно площадей, что у них и до этого были. То есть проекты гринфилд тут не планируются. Кроме сравнительно мелких, которые не покрываются обзором.

                      • -1
                        Нет аватара VMichael
                        19.02.1815:33:37

                        Ну, т. е. ваша мантра — сиди в своей нише и не высовывайся.

                        Технологии подгонят другие, которые уже заняли свои ниши.

                        «Не надо развивать».

                        Смартфонов у Германии нет, выдавили. Какие то попытки типа нашего Ётафона периодически всплывают, но неудачно.

                        Авиастроение есть. Немецкие предприятия входят в Airbus и выпускаю самолеты, гражданские и военные. И много (относительно нас).

                        Им надо.

                        И они пытаются воткнутся в любую нишу, которую смогут.

                        И нам надо.

                        Мир динамичен.

                        Я ответил на ваши вопросы?

                        • 0
                          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                          19.02.1823:01:21

                          Мы точно также поставляем в смартфоны сапфировые стекла, уникальный продукт: в каждом смартфоне наше сапфировое стекло от нашего «Монокристалла». Так что мы имеет отношение к смартфону точно такое же как немцы к авиации. И этого вполне достаточно.

                          Надо работать там, где у нас получается, — есть кадры, технологии и инвестиции. Для всего остального нужны гигантские инвестиции без гарантированного успеха. Если готовы рисковать своими кровными — вперед! А то всё «надо», «надо», «надо». Кому надо то? У нас открытая рыночная экономика со свободой предпринимательства. Вам надо — вы и предпринимайте.

                          • 0
                            Нет аватара VMichael
                            19.02.1823:42:39

                            Нет, не также.

                            Стекло для камер смартфонов, это поставка компонент (что само по себе

                            прекрасно). А немцы кроме компонент занимаются еще и проектированием и сборкой самолетов.

                            Вам не надо, вы и не предпринимайте.

                            Я в своих нишах пробую и буду пробовать. Под лежачий камень вода не течет.

                • 1
                  Aleksandr Timofeyev Aleksandr Timofeyev
                  19.02.1806:01:42

                  Но что будет делать Япония если англосаксы начнут защищать свои рынки? Японская экономика очень уязвима и заточена под экспорт…Не завидую им.)))

        • 4
          Иван Попов
          18.02.1819:05:12

          «Кадры решают всё» ©

    • -4
      Нет аватара KJA
      18.02.1818:04:20

      Как автор заметил, эти проекты на 99% дадут отдачу в виде прибыли, поэтому их и реализуют в первую очередь.

      • 6
        Нет аватара VMichael
        18.02.1818:15:48

        Да, так в экономике и работает. Очень надеюсь, что далее прибыль (если она будет) пойдет на следующие переделы. + гос инвестиции в науку.

        • 0
          Виктор Гюго Виктор Гюго
          19.02.1822:22:27

          + гос инвестиции в науку.

          и образование. не будет инвестиций в образование — и в науку инвестировать не придётся.

    • 0
      Darth Darth
      18.02.1821:08:35

      Дело нужное конечно, но хочется и что-то глубоких переделов, что бы страна не была сырьевым придатком в мировом разделении труда.

      Увы, здесь не всё так просто, как нам того хотелось бы. Есть много факторов, которые многим из нас не видны. Например, по нефтепереработке посмотрите свежую статью «Эксперты: Российская нефтепереработка столкнется с драматическими изменениями» на neftianka•ru.

  • 9
    Юрий Липатов
    18.02.1819:42:27

    Сомневаться в том, что Россия станет мощным индустриальным кластером не приходится. Для этого есть ряд объективных и субъективных предпосылок. Одна из них массовая деиндустриализация окружения России, причём никто даже не планирует там создание какой либо промышленности, вторая причина вывод западом производства за пределы своих стран. У России есть все условия стать высокоразвитой независимой индустриальной мировой державой — и ресурсы и инфраструктуры и энергетика и образованное население и армия способная все это защитить.

    Отредактировано: Юрий Липатов~19:44 18.02.18
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 11
        Нет аватара termometrix
        18.02.1820:17:21

        + Капитализм и Демократия

        Пустые слова,лозунги под которыми погибло несколько миллиардов людей на планете за последние 300 лет,ваш любимые «слова» являются оправданием для самых страшных преступлений, рецидивов и реакционности в истории человечества.

        Вам не надоело как мантры повторять одни и те же пустые слова из идеологической кухни ЦРУ?

        • 7
          shigorin shigorin
          18.02.1822:53:23

          По теме: sg-karamurza.livejournal.com/283146.html

          ---

          Итак, развитие хозяйства капиталистического Запада стало возможным «посpедством пpямого или косвенного pазpушения» хозяйства Третьего Мира (в пеpиод между XVI и XIX вв.). Но это не было включено в политэкономию ни А. Смита, ни К. Маркса. Если из модели исключен принципиальный фактор, эту модель нельзя считать научной и, тем более, считать теорией. Это внутренний идеологический документ, который фальсифицирует реальность рынка и картину мира населения и Запада, и разрушенных стран, и образованных слоев незападных стран, принявших европейское образование. Как же можно было в России, а потом в СССР, учить студентов исходя из этой политэкономии как научной теории? А ведь и сейчас российских студентов обучают с такими же учебниками.

          ---

          • 1
            A S A S
            19.02.1812:22:43

            При капитализме человек эксплуатирует человека.

            А при социализме — все совершенно наоборот.

            Отредактировано: Антон Смоленский~12:30 19.02.18
            • 0
              Нет аватара termometrix
              19.02.1819:33:17

              При капитализме человек эксплуатирует человека.

              С моральной и даже с технической точки зрения капитализм-это узаконенное ограбление труда рабочих под форме прибыли/"наживы"/для капиталиста.Любой капиталист-это узаконенный грабитель,не хочу никого обидеть,но это элементарный факт.

              Потом капиталист берет кредиты,расширяет свои активы и соовтетственно его совокупное богатство растет по экспоненте,тогда когда доходы рабочих растут линейно-то есть намного медленнее из-за этого подоходного дисбаланса порождаются цикличиские кризисы перепроизводства,так сказать по Марксу.

              Да,и при социализме есть прибавочная стоимость,есть прибыль/"сверхтруд"/,но государство распределяет ее относительно равномерно для всего населения,то есть прибыль возвращается обратно для нужд всего народа,в виде бесплатных или дешевых социальных привилегий.

              Это всего лишь эмпирический факт,что лучше решает сам народ:смешанный тип экономики,или 100% либертарианский капитализм или только социализм…

              • 1
                Мария Демина
                21.02.1822:06:19

                Ну теперь в реальность воплощен и такой феномен как «социальная ответственность бизнеса». То есть на весь крупный бизнес наложен своеобразный налог в виде содержания за свой счет спортивных федераций, восстановления храмов и исторических памятников, поддержки детского спорта и творчества, строительство дорог и инфраструктуры, улучшения обустройства и ремонта образовательных и медицинских учреждений. А средний и мелкий бизнес всячески подталкивается к благотворительности, то есть тоже к участию в социальных проектах. Так что тоже «не все так однозначно», тоже надо анализировать все вкупе, а не отдельно.

          • 1
            Нет аватара termometrix
            19.02.1819:34:40

            Да эти лозунги служили для оправдания империализма.

          • 0
            Макс Южный
            19.02.1822:42:37

            На счёт Смита не помню, но у Маркса паразитеческая суть капитализма, в том числе разорение стран третьего мира, учена в полной мерее. Теория настолько устойчива, что даже отъявленные капиталисты вынуждены её признавать.

            • 0
              shigorin shigorin
              20.02.1800:32:16

              В том-то и дело, что _такую_ недоговорку признавать ещё вполне удобно.

              А вот отвечать за содеянное («вы хоть понимаете вообще, что натворили?!»)…

        • 0
          Георгий Степанов Георгий Степанов
          19.02.1820:20:12

          Боюсь спросить, а у нас в РФ нынче не демократия и капитализм?

    • 4
      1Deniz 1Deniz
      18.02.1820:57:03

      Поддерживаю!Дешевая рабсила уходит на второй план,а на первый медленно, но верно выходит энергия и образование.У России просто нет шансов не стать мощной индустриальной державой.

      Ну кроме майдана и ядерной войны

    • 0
      Нет аватара Киргуев Эдуард
      19.02.1812:39:18

      Деиндустриализация окружения России, к сожалению, не сильно будет толкать российскую индустриализацию вперед и вверх. «Импортозамещение» техники «Южмаша» и т. п. не сильно двинет нашу индустрию. Деиндустриализация бывших наших республик сопровождается, кроме всего прочего, и переходом потребления этих самых республик на западные стандарты, что будет только сужать наш рынок сбыта.

      Я полагаю, чт на все 90% потенциал индустриализации страны — тот же, что был и в 30-е годы — внутреннее потребление. Куда ни кинь, везде импорт. АПК растет? А оборудование там — сплошь импортное до сих пор. Осваиваем потихоньку самые простые вещи, а ясной программы того самого импортозамещения нет.

      Сейчас вкладывается страна в быстрооборачиваемую легкую промышленность. А там импортного оборудования еще больше. Головотяпство это — вкладывать в отрасль, и при этом не развивать производство оборудования для этой же отрасли.

      • 0
        Нет аватара alex_uns
        19.02.1820:56:55

        Деиндустриализация бывших наших республик сопровождается, кроме всего прочего, и переходом потребления этих самых республик на западные стандарты, что будет только сужать наш рынок сбыта.

        Позволю себе напомнить вам, что и у нас полно ГСТОВ, «синхронизированных» или адаптированных применительно к западным технологиям. Это имеет свои плюсы — экономика России интегрируется в общемировой индустриальный процесс.

        Но есть у нас и много чисто своих ГОСТОВ, под свои технологические процессы.

        Отредактировано: alex_uns~20:57 19.02.18
  • 4
    Юрий Липатов
    18.02.1820:58:36

    Пример Украины. Мощная индустриальная держава … была. Народ Украины решил, что халява сама придет и расслабился. Результат работать никто на производстве не хочет, хотят все всё и сразу вот уже как 26 лет с ложками ждут халяву. Поэтому в руинах производство на Украине. Страна в ауте.

    Отредактировано: Юрий Липатов~20:58 18.02.18
    • 5
      shigorin shigorin
      18.02.1822:54:13

      Это правда, ещё лет десять-пятнадцать тому удивлялся, насколько плотнее народ в России вкалывает.

  • 10
    Сергей Котенко Сергей Котенко
    18.02.1821:08:32

    Немного критики:

    — не сразу врубаешься, о каких стройках идёт речь, потом постепенно понимаешь, что это в основном отрасли народного хозяйства,

    — информативность увеличилась бы, если бы «голос за кадром» подсказывал, о каких стройках идёт речь,

    — сопровождение иностранной музыкой спорно, лично мне больше бы понравились наши мелодии,

    — вообще очень много иностранщины, она везде — в музыкальном сопровождении, в надписях на куртках ребят, в компьютерах,

    — в конце очень сложно разобраться в сюжете. «Время человека» вообще не понял, к чему здесь мелькает выпивший мужичок, да и другие сюжеты слабо читаемые для меня.

    С моей личной точки зрения самый слабый выпуск.

  • 8
    Нет аватара Фунтик007
    18.02.1822:51:17

    Будущее время в заголовке уже никого не смущает

    • 3
      Саша Рошка Саша Рошка
      19.02.1801:56:47

      Очень четко вы подметили.Когда нужно, модераторы просто не видят очевидного нарушения их же правил

  • 0
    Нет аватара vlad_i_slav
    18.02.1823:37:37

    Хочу обратиться прежде всего к наивным «юзерам» современных хайповых прибамбасов типа

    человека под ником VMichael.

    Которые в своей наивности видят вершину иноваций в производстве смартфонов с гориллаглас и прочими «высокотехнологичными» вещами.

    Отрасль, где действительно нужны инновации в первую очередь — это энергетика. При чем не имеется ввиду всякая хрень типа любимой вами же «зеленой» энергетики с кпд ниже 30%. А прорывные действительно эффективные типа термоядерного синтеза на основе гелия-3. 200 тонн этого вещества закрывает годовую потребность в энергии всей Земли. Все ваши гаджеты и ит вцелом катастрофически неэффективны. Любое развитие упирается прежде всего в необходимость большего количества энергии. Например, чтобы перевести все авто на электротягу необходима выработка электроэнергии в 3 раза большая, чем сейчас. А обработка любого голосового запроса в смартфон потребляет энергии, достаточной, чтобы вскипятить литр воды. Датацентры гугла в первой тройке потребителей электроэнергии в США. При чём энергия тратится прежде всего на охлаждение серверов. О каких там «инновациях» можно говорить с такой энергоэффективностью?

    Отредактировано: vlad_i_slav~23:50 18.02.18
    • 0
      Нет аватара VMichael
      18.02.1823:50:48

      «Все ваши гаджеты и ит вцелом катастрофически неэффективны."

      Не могу с вами согласится.

      Цепочка следующая:

      Гаджеты требуют энергии — Вложения в энергетические технологии — Получение энергии.

      А не: Вот море энергии — Поэтому пришли гаджеты.

      Не будет спроса, не будет и предложения.

      Если бы не гаджеты (включая и бытовое приборы) не было бы необходимости развивать энергетику и никто бы ее не развивал.

      Спрос рождает предложение.

      Да вы и сами свой пост написали с гаджета и потратили энергию.

      А благодаря развитию ИТ (это ведь не только контент для гаджетов) быстрее идут исследования по тому же термоядерному синтезу. Без компьютеров, вообще, скорее всего, никакого термоядерного синтеза не может получиться. Компы нужны в расчетах, в системах управления, системах распределения энергии.

      Да, энергия тратиться на охлаждение, это нормально. Делается полезная работа, выделяется тепло, идет охлаждение. В чем проблема то?

      • 0
        Нет аватара vlad_i_slav
        19.02.1800:12:47

        Да, энергия тратиться на охлаждение, это нормально. Делается полезная работа, выделяется тепло, идет охлаждение. В чем проблема то?

        Стесняюсь спросить — у вас что по физике в школе было? Выделяется тепло — это значит, что энергия расходуется на бесполезный и никому ненужный нагрев. Вместо полезной работы. А не в следствие её. У вас лампочка с вольфрамовой нитью была же наверняка? В ней энергия тратилась на освещение примерно 10%, а 90% шло на нагрев окружающего воздуха. Это тепло от лампочки не было нужно, т.к. её задача — освещение. Поэтому сейчас все перешли на «энергосберегающие» лампочки. У которых тепловыделение значительно ниже. За счет этого 15Вт потребляемой мощности эквивалентно 60Вт у старой лампочки.

        Поэтому ещё раз повторюсь другими словами — современный технологический уровень в ит не позволяет дальше развиваться из-за низкой энергоэффективности прежде всех других причин.

        Таким образом сегодня энергетика — основа всего. И двигаться надо как и всегда в двух направлениях — повышение энергоэффективности и с другой стороны — рост выработки энергии.

        Ключевые инновации для дальнейшего развития — в энергетике.

        Отредактировано: vlad_i_slav~00:32 19.02.18
        • 0
          Нет аватара VMichael
          19.02.1801:30:23

          Эх. Ну конечно же физику только вы в школе учили.

          Вы определите сначала понятие «эффективность».

          Можно сделать технологию, для минимального потребления энергии. Но, если при этом она будет мега дорогой, то это будет не эффективная технология, не зависимо от физики процесса.

          Улавливаете мысль?

          Пока светодиодные лампы на 10 ВТ стоили более 1000 рублей, они были экономически не эффективны. Стали стоить 100 рублей, стали эффективны и стали массово применяться.

          Вернемся на пост выше. Пока сервера гугла приносят гуглу прибыль, они эффективны. Что бы увеличить прибыль, производят инвестиции в энергосберегающие технологии. Но до определенного экономически выгодного порога.

          Поэтому повторю, сервера делают работу, да выделяют при этом тепло, но для владельца они эффективны.

          Инвестиции в энергетику идут, но только потому, что есть спрос на энергию. Не будет презираемых вами «гаджетов», не будет спроса, не будет и инвестиций.

          Как пример, никто не будет строить электростанцию там, где нет для нее потребителей.

          Так понятно, физик вы наш?

          • 2
            Нет аватара foster_kayne
            19.02.1814:38:11

            Вы почти во всем правы. Государству нужно снижать зависимость от источника доходов, связанные с природными ресурсами. Поэтому Россия должна развивать другие технологии, производства, не забывая и о развитии всего, что связано с ресурсами. Надо же отдавать должное, что весь нефтяной и газовый комплекс — это огромные наукоемкие производства,огромная соответствующая инфраструктура, огромное количество рабочих мест и работа огромного количества смежных отраслей.

            Вообще, когда говорят, что тот, кто владеет ресурсами (в смысле природными) — владеет миром — то это не такая уж и неправда. Для этого есть определенные основания. Весь технологический рывок 20 века стал возможен благодаря добычи нефти и дальнейшего развития технологий ее переработки. Компьютеры, гаджеты, смартфоны, автомобили, асфальтовые дороги, значительная часть одежды, краска для волос, лако-красочные изделия, микроэлектроника — все возможно благодаря тому, что началась развиваться добыча нефти. Без продуктов нефтепереработки ничто из вышеперечисленного на сегодняшний день произвести невозможно)

            Отредактировано: foster_kayne~14:38 19.02.18
            • 0
              Нет аватара VMichael
              19.02.1815:37:27

              Вопрос кто получает больший бонус с освоения очередного энергоносителя.

              «Кто владеет ресурсами (в смысле природными) — владеет миром» — у меня сложилось мнение, что тот, кто владеет технологиями, тот владеет ресурсами и владеет миром. А не наоборот.

              • 0
                Нет аватара foster_kayne
                19.02.1820:26:56

                Да какая разница, я не том. Я ни слова не сказал об истинности этой расхожей фразы, а только о небезосновательности.

                Я же хотел указать на то, если сейчас убрать нефть, то мы окажемся в каменном веке. В мире все взаимосвязано, без ресурсов производство технологий невозможно, а без элементарных технологий невозможно эти ресурсы добыть и переработать. Я не пытаюсь принизить роль технологий. Но понятно же, что нефть сейчас является залогом почти всех технологий, или точнее возможности воспроизвести продукты этих технологий.

              • 1
                OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                20.02.1811:34:06

                Вопрос кто получает больший бонус с освоения очередного энергоносителя.

                «Кто владеет ресурсами (в смысле природными) — владеет миром» — у меня сложилось мнение, что тот, кто владеет технологиями, тот владеет ресурсами и владеет миром. А не наоборот.

                Вы искусственно разделяете два полюса «владеть ресурсами» и «владеть технологиями», уподобляясь нашим либерастам, которые считают, что добыча природных ископаемых — это палку в землю воткнул и полился поток кэша. На самом деле «владеть ресурсами» — это значит владеть технологиями их добычи и оборонными технологиями, чтобы отбиться от врагов. Как минимум. Если ты владеешь ресурсом — это означает, что ты уже отбился от тех, кто не владеет, и ты умеешь добывать это отбитое.

                Если покопаться еще глубже, то наши либерасты под «владеть технологиями» понимают нечто гламурное, которое обслуживает их в быту — смартфоны, айфоны, игровые приставки, смарт-тв и прочее прочее, что помогает ловить покемонов, проложить путь до ближайшего ресторана, посмотреть видюху, расставить лайки в соцсети. Всё остальное для них — «тупое железо», которое не имеет отношения к «настоящим технологиям».

                И еще. 5% населения Земли потребляют 36% её ресурсов. Все остальные тоже так хотят и стремятся к этому. Мы проживаем на таком этапе истории, когда еще всем всего хватает. Нам просто повезло. Спросите у своих родителей, или дедушек-бабушек. Моя мать до моего рождения стирала белье в минус 40 на речке и жила в деревенском доме. Я уже родился в хрущевке. То есть еще поколение назад у наших родителей была полная ж.па. Уже в ближайшем будущем людям будет не хватать воздуха, воды, пищи. Потому что людей всё больше, а ресурсов всё меньше. Поэтому наши дети или внуки будут давать любую цену за чистую воду. Человеку не нужен будет смартфон. Ему будет нужна чистая вода и оружие, чтобы отбиться от всех остальных, кому вода также нужна.

                • 0
                  Нет аватара VMichael
                  20.02.1812:00:58

                  Вы приписываете мне слова, которых я не говорил.

                  Часто употребляете «либерасты». Это плохо, это мешает дискуссии.

                  Меньше агрессии. Убрав из дискуссии всех не согласных, вы же не сможете высказывать ваши мысли. Будет только Ура! И все согласны! Что плохо.

                  Я знаю какие технологии используются при добыче нефти, газа и угля. Работал в этих отраслях, потому, не нужно мне приписывать «воткнуть палку».

                  Еще раз повторяю: «Сидеть только на добыче полезных ископаемых не достаточно, что бы страна была успешна в сколь нибудь длительной перспективе».

                  Поясняю, для некоторых. Развивать другие технологии НЕ ОЗНАЧАЕТ отказ от добычи полезных ископаемх.

                  А по поводу бытовых всяких штук.

                  Вы просто забываете для чего в итоге все делается или для кого. Куда идут полезные ископаемые далее. Для вещей, для людей. Получив базовые вещи, вроде крыши, тепла, электричества, людям этого мало, хочется большего.

                  На этом в том числе подловили СССР, на всякой «ерунде» вроде бытовой техники.

                  Человеку нужна и вода и смартфон. Вы почему-то говорите «ИЛИ». Или вода или смартфон. А в жизни, все не так. Нужна и вода и смартфон. И выкидывать смартфон, оставляя только воду, не правильная стратегия.

    • 0
      Aleksandr Timofeyev Aleksandr Timofeyev
      19.02.1806:10:51

         

    • 1
      A S A S
      19.02.1812:51:57

      А обработка любого голосового запроса в смартфон потребляет энергии, достаточной, чтобы вскипятить литр воды.

      Это Вы из какой зеленой методички такое почерпнули?

      Предоположим что один голосовой запрос обрабатывается одним сервером (на самом деле деле конечно один сервер обрабатывает тысячи таких запросов). Среднестатистический сервер ну пусть с 4мя процессорами потребляет порядка 1кВт когда занят какой-нить мрачной задачей типа решения уравнений Максвелла (ну то есть как раз как чайник примерно) — но будем считать что и при обработке Hi Siri, он жрет столько же. Голосовой запрос обрабатывается за 1-2 секунды, причем большая часть из них — это каналы связи. Мой чайник кипятит литр воды минуты за 3. Разница примерно в 90 раз (в предположении что один запрос и только его в один момент времени обрабатывает целый сервер и сильно при этом трудится всеми своими кучами ядер в ТурбоБусте).

      Никакой системой охлаждения и прочими накладными в пересчете на один запрос Вы эту разницу не преодолеете.

      Отредактировано: Антон Смоленский~16:05 19.02.18
  • 8
    Нет аватара dimsss
    18.02.1823:48:22

    К дискуссии о том, что перечислены все проекты только сырьевой промышленности, так как они все дорогие может складываться ложное впечатление о сырьевом придатке… так и получается, поэтому предлагаю в следующий раз, если делать какие-то по открывающимся производствам, делать ранжировка не только по-деньгам и вовсе не по ним, а выделить несколько отраслей и из каждой отрасли по три самых новых, важных и только потом дорогих.

    В итоге и самые дорогие попадут в отчёт, но и высокотехнологические, и лёгкой промышленности, а не только сырьё ведь оно на добыватся в сибири/крайнем севере, а это дорого…

    • 0
      Нет аватара VMichael
      19.02.1801:31:25

      Вот! Правильная мысль. Полностью поддерживаю.

  • -3
    ПАВЕЛ ЛЫСАК ПАВЕЛ ЛЫСАК
    19.02.1800:40:34

    Всё-таки Путин молодец! Голосую за Путина.

  • 5
    Саша Рошка Саша Рошка
    19.02.1801:34:31

    Честно говоря, статья противоречит правилам сайта.

    . Будущее время в заголовках статей в общих разделах КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено. Такие статьи будут немедленно удаляться. Мы пишем о том, что уже сделано, а не о том, что будет сделано. Если вы хотите написать о еще не произошедшем событии — пишите в личный блог.

    Отредактировано: Саша Рошка~14:59 19.02.18
    • 5
      Сергей Котенко Сергей Котенко
      19.02.1813:17:01

      Не согласен. Выпуск в целом соответствует Блогу «Подписано соглашение» и даже «Производство». Все эти объекты — не фантазии о будущем, а реальные производства, часть которых уже действует.

      Что касается названия, то у нас таких названий с будущим временем много. Я не понимаю, когда люди на нашем сайте публикуют новую статью с заголовком явно будущего времени, там же ясно написано: «в заголовке не должно быть будущего времени» и всё равно публикуют.

      В данном случае считаю, что Евгению Суперу простительно. У него своя контора, он публикует здесь свои видео-репортажи как дубликат своей основной работы, как наш союзник.

      • 0
        Нет аватара alex_uns
        19.02.1821:00:32

        Поддерживаю — будущее время, как часть процесса, который уже начался.

  • 0
    Нет аватара Киргуев Эдуард
    19.02.1821:29:25

    Ничуть не возражаю. И это, к сожалению, никак не отменяет факта перехода наших бывших окраин на не наши стандарты.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,