MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
03 октября 264
101

Волгоград с высоты: город, возрождённый после войны

  •  © img.geliophoto.com
Волгоград известен в России и за её пределами не только как место жестоких сражений времён Великой Отечественной войны, но и как один из 11 городов-организаторов Чемпионата мира по футболу 2018. А с главным символом Волгограда — скульптурой «Родина-мать зовёт!» — знакомы даже те, кто был здесь только проездом: монумент на Мамаевом кургане настолько высокий, что его видно из окна поезда за несколько километров.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: gelio.livejournal.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 11
    Нет аватара Вяхирь03.10.18 13:46:05

    А про Пилсудского готовы то же самое сказать? Про Трумэна, вдохновителя бессмысленной ядерной бомбардировки? Руководителей Англии и Франции, вступивших в Мюнхенский сговор, а потом и «странную войну» с нацистским зверем? Или они респектабельны в ваших глазах? Если готовы, то надо признать, что время было такое, и несмотря на неоднозначность, крупные фигуры должны увековечиваться за свои добрые дела, со всеми оговорками.

    • Комментарий удалён
      • 12

        Мда, стереотипы времён поздней перестройки живы в сознании многих людей по сию пору. А ведь сколько времени прошло, сколько первоисточников открылось — пора бы уже научиться составлять собственное мнение на основе этих данных, а не по заполошным статейкам в «Аргументах и Фактах» конца 80-х

        Сталин, действительно, стоит в ряду диктаторов особой фигурой, но выделяется он не кровожадностью, а прозорливостью и мудростью. Осознав провал марксовых идей, человек в конце 20-х резко переложил руль и начал строить нормальную империю с неподражаемым новым идейным оформлением. Да, пришлось отстрелять некоторое количество «идейных революционеров», сторонников перманентной мировой революции и завершить это оздоровительное мероприятие эпическим ударом ледоруба, но разве те, кто попал под каток репрессий, не виноваты ли были в том, что в 1917-1922 сами устроили кровавую баню и геноцид по классовому признаку в бывшей Российской Империи?!

        Тем более, что никакой конкретной пользы в деле государственного строительства от этих «профессиональных революционеров» ожидать не приходилось — строить не приучены были, только ломать.

        Отредактировано: Хулио Хуренито~16:33 03.10.18
        • Комментарий удалён
          • 10
            Нет аватара Pavel7303.10.18 21:46:17

            Что касается миллионов невинных жизней, коллективизации и репрессий, то если бы не Сталин, России настал бы полный трындец. Она была бы полностью уничтожена красным террором. Сталин с величайшим трудом сумел остановить безумцев.

            • 5
              Нет аватара alex_uns03.10.18 21:55:38

                 

              Еще предстоит тщательно разобраться в истоках террора 20-х годов.

              А также с теми личностями, которые развязали этот террор.

              Что-то мне подсказывает, что это всё те же самые либераты в своей высшей стадии развития.

              Как у китайцев в концепции инь-ян?

              Высшая стадия Инь — становится Ян-ом. Так и высшая стадия развития либерализма превращается в террористическую диктатуру. Это тот самый кружок в монограмме.

              Отредактировано: alex_uns~22:20 03.10.18
          • 5
            Нет аватара termometrix03.10.18 23:02:05

            депортации народов

            Гениальный и довольно гуманный ход Сталина-с целью избежания гражданской войны и бытовых раздоров внутри СССР.СССР многонациональная страна.К сожалению подавляющая часть населения этих народов сотрудничила с гитлеровскими оккупаторами,это неопровержимый и доказанный факт,неприятный,но факт, и после войны каждый пострадавший начал бы мстить этим коллаброацинистам за потерю своих близких.В США интернировали американских японцев в концлагерях.Никто не любит коллабороционистов,во Францции и по всей Европе начались народные суды над сподвижниками нацистов и везде и массово принималась высшая мера наказания-смерть.Во Франции экзекутировали более 50 тыс. лйдей французской национальности осужденных за коллаборационизм.

            коллективизацию

            Неизебжный этап индустриализации,началась механизация АПК,нужен был рынок и источник рабочей силы для городов,а также более высокая эффективность для производства сельхозтоваров -тогда они были основной валютный экспорт СССР.Этот этап который совершили и США и весь Запад,там сельское хозяйство преимущественно создают мегакорпороцаии-крупные землевладельцы.Лучше почитайте книжки по экономики,прежде чем высказаться «авторитетно» по всем вопросам.

            Но вот миллионы невинных жизней

            Никакие миллионы.Официальная статистика репресованных: 400-500 тыс. убито,преимущественно члены ВКП. 1,5 млн людей погибло в лагерях.

            Миллионы выдумал «математик» Солженицын сравнивая рождаемость и смертность/естественный прирост населения/ Царской России с той же самой в СССР.Но в процессе урбанизации и индустриализации рождаемость всегда снижается радикально,к сожалению,но факт такой,рождаемость и роста населения резко снизились и на Западе за последние 160-170 лет.По той же логике и «статистике» Солженицына- западные руководители уничтожили намного больше своих сограждан чем Сталин.

            "Разоблачителы" репрессий все сводят к эмоциям: «Миллионы и миллионы! Маховик террора! Грозные страдания! Десять миллионов! Пятьдесят миллионов! Сто миллионов! «Нормальный человек в шоке от океанов и морей крови и Гималаи с трупами. Погибло половина населения СССР — невыносимый ужас! Но здесь, открываются архивы и устанавливается: за 32 лет (1921-1953 годы), по политическим причинам пострадало всего 4 млн человек, из которых 800 000 были расстреляны, т. е.в целом 1,7% населения Советского Союза. Для сравнения — во время Французской революции погибло насильственной смертью 25% от населения Франции. И другое — во время демократического перехода в России 1991-2009, только Россия потеряла 15 миллионов своих граждан, т. е. 11%.

            Зы.Андрис надо читать побольше и думать со своей головой.По-видиому промывание мозгов в Литве и Польше довольно эффективно,кто бы и сомневался.100 раз «Ду бист швайн,ду бисть швайн…» и наконец жертва начинает хрюкать,доктор Геббельс доволен от своих последователей в Прибалтике и «Новой Европе».

            Отредактировано: termometrix~00:26 04.10.18
            • 3
              Нет аватара termometrix03.10.18 23:22:43

              Успешный государственный и политический деятель это тот, кто решает задачи, поставленные историей, а не тот, кто платит меньше затрат, но не решает задачи. Проблема цены имеет смысл только тогда, если цель достигнута. Провал исторической задачи никогда не может быть оправдан желанием минимизировать убытки. Командир, способный выиграть с небольшой потерей всегда более успешен, чем тот, кто платит высокую цену за победу. Но при одном условии — если победа будет завоевана.Если критерий минимизации потерь рассматривается как более важный, чем сама победа,полководец, вместе со всей своей армией должен сдаться в плен, прежде чем начать бой.

              На 05/27/1942 г- в Праге, чехословацкие десантники Габчик, Кубиш и Валчек убивают рейхпротектора чешской Моравии и заместитель Гиммлера, Рейнхарда Гейдриха. Диверсанты были отправлены чехословацкого правительства в изгнании из Лондона и лично президента Бенеша. Как месть против этого акта нацисты убили 5000 мирных жителей и удалили с лица земли деревни Лидице и Лежаки.

              Цена операции составляет 1: 5000 в пользу нацистов. Но после освобождения Чехословакии никто не обвинял Бенеша о некой «цене». На войне как на войне. Если в Советском Союзе цена была таковой как в Чехословакии,то только Красная Армия потеряла бы 22,5 миллиарда человек !!! Неслучайно говорят, что прежде чем выскажешься авторитетно по некоторым вопросам, ты должен спросить себя: «Не дурак ли я?"

              Сталин понимал историческую задачу, поставленную перед советским народом и Советским государством, и решил ее.Решил ее, как он знал и мог, за определенную цену. Это не значит, что он хорош или плох. Это значит,что ему удалось! И кто может лучше пусть попробует.

              Отредактировано: termometrix~00:18 04.10.18
            • 4
              Нет аватара termometrix03.10.18 23:28:00

              Если мы подумаем, при каких исторических условиях, в какой изощренной борьбе и противостояние миллионов людей творилась сталинская история, мы должны признать, что потери близки к минимально возможным. Даже если к пострадавшим добавим также, как это делают антисталинисты, количество жертв раскулачиливания и голодных год, то их число меньше жертв российской «демократии».

              Количество оправдательных приговоров в судах «демократической» Российской Федерации

              доходит до 0,5-0,8%. Число оправдательных приговоров в «страшный и кровавый» в 1937 год ,то число составляет 10% (в Эндрю Фефелов в. «Завтра» от 24.03.2010). Возникает вопрос: в какое время суд был более справедливым и гуманным? Ответ-это еще одна причина, чтобы серьезно подумать о «времени репрессий».

              Остается еще один важный вопрос: Могли ли бы сталинские победы реализоваться на более низкую цену? Ответ на этот вопрос в настоящее время неизвестен,на этот вопрос наука не имеет ответа. Aнтисталинисты утверждают, что да, это могло бы произойти, но они не приводят никаких фактов,никаких доказательств в свою защиту, кроме пустых предположений и виртуальных моделей. В мировой истории такие потверждения не существуют, потому что нет таких примеров.Чтобы решить эту проблему, «феномен Сталина» и действительно избить его образ и память о нем, можно только по одному пути: в подобных обстоятельствах решить более серьезные проблемы, чем решил Сталин — с меньшими потерями и более низкой стоимостью. Остальное-обман!

              Отредактировано: termometrix~23:28 03.10.18
              • 1
                Нет аватара termometrix03.10.18 23:40:46

                Не хочу разжигать рознь и ненависть,но историческую правду надо помнить, например пусть наши соотечственники и братья крымские татары вспомнят Крымское ханство сколько русских женщин и детей на протяжении 5-6 веков системно продавало в рабстве,в гаремах османских турков,и в качестве янычар и рабочих рук Османской империи,а ?Миллионы,тысячи сколько.?Насильственная смена религии в том же ханстве?Это куда более страшный геноцид,нежели сталинского перемещения,многовековой геноцид против русского народа,который осуществляло Крымское ханство-верный вассал османских турков.

                Однако необъятная русская душа простила крымским татарам,так что лучше не читать и изучать историю как «дьявол читает Евангелие" — что выгодно оставляем,а что не выгодно забываем.

                Отредактировано: termometrix~00:40 04.10.18
              • 0
                Нет аватара termometrix04.10.18 00:09:39

                Кстати причина голода в 1932-33гг.,истинные виновники голода это как раз именно западные державы,они его устроили умышленно,нагло и цинично.В этом году 1933 г. был пик платежей по доставленному промоборудованию из западных стран и СССР не имея солидных валютных резервов предложил западным поставщикам уплатить его в виде золота,западные страны умышленно отказались и требовали уплатить его зерновыми продуктами,рассчитывая таким образом из-за плохого урожая спровоцировать бунт крестьян и всего народа внутри СССР против советской власти и уничтожить СССР.Хотя те же западные страны имели огромная необходимость в золоте ведь на Западе бушевала Великая экономическая депрессия,сельхозтовары на Западе уничтожали из-за перепроизводства,однако нет ,западные «цивилизаторы» настаивали на зерно в качестве платы.Сталин проявил твердость,индустриализацию надо было форсировать,продолжать вперед,невозможно было останавливаться. Увы засуха и плохой урожай 1932/1933 гг и соответственно огромный умышленно наложенный западным странам экспорт зерновых из СССР и привел к эту трагедию.

                В следующем году,голод и дефицит зерновых исчезли и хороший урожай в СССР улучшил демографию на Урале,Северном Кавказе и конечно на Украине.Так что Сталин не «садист и кровосос»,жаждущий убить как можно больше крестьян или малороссов,если такое глупое суждение верно,то он мог бы это сделать в любой момент своего правления…

                Отредактировано: termometrix~00:38 04.10.18
                • 0
                  Нет аватара guest07.10.18 19:17:58

                  Кстати, штангист Алексеев рассказывал, что кто-то из его родственников в те же годы от голода. И было это в Рязанской области. Так что пусть украинцы делают поменьше капитала на трагедии

          • 1

            Жестокое время, жестокие вызовы — жестокие и методы. Необходимость коллективизации объективно назрела в начале 30-х, и можно было бы проводить её более мягкими способами — ну, как сегодня: агрохолдинги, свиной и птичий грипп, карантинные меры и проч., вот только времени в те годы, видимо, было ещё меньше, чем теперь. Масштабы так называемых репрессий, если оценивать их не по креативам Солженицына и прочим хайлилайкли, тоже завышены в десятки раз и, как показали события лета 1941 года, они совсем не были безосновательными. Да и с депортированными народами поступили жёстко, но не жестоко. К чему приводят игры с сепаратизмом, можно ознакомиться на примере Украины.

            Сталин не был жестоким — жестокой была эпоха и её вызовы, и, не соответствуй он этим вызовам, Россия просто исчезла бы с карты мира.

            Так что, пора прекратить демонизацию Сталина и воздать, наконец. заслуженные почести этому жёсткому, но великому человеку.

          • 2
            Badassgoliath Badassgoliath04.10.18 15:19:58

            Но вот миллионы невинных жизней, коллективизацию, массовые репрессии и депортации народов и т. д. никаким разумным образом оправдать нельзя.

            Я как будто перестроечный «Огонёк» прочитал, даже воспоминаниями юности повеяло.

            Это у вас там до сих пор такую херню печатают?

        • 4
          Нет аватара termometrix03.10.18 17:54:18

          Почему русофобы ненавидят Сталина?Потому что они просто ненавидят Россию.

          И формула довольно лаконична:

          Достижения Сталина и Ленина=Достижения России

          Вот почему лживые клеветы западно-капиталистических пропагандистов направлены против Ленина и Сталина.Они ненавидят Сталина не из-за его профессиональных качеств, когда русофобам выгодно они быстро забывают преступлений Мао Цзэдуна/см. союз Никсона-Мао Цзэдуна с 1972 г./,Пиночета,своих многочисленных империалистических преступлений/см.лицемерный западный принцип :"он конечно сукин сын,но наш сукин сын"/ и еще много др., они ненавидят Сталина потому что они ненавидят прежде всего Россию,все довольно просто.

          Самые пострадавщий народ от так называемых репресий-это русский народ,вот как русский народ оценивает роль Сталина:

          Россияне преимущественно позитивно оценивают деятельность Иосифа Сталина в качестве руководителя СССР Такие данные привёл Фонд «Общественное мнение» (ФОМ).

          На вопрос «Как вы оцениваете деятельность И. Сталина в качестве руководителя страны во время Великой Отечественной войны» 50% респондентов ответили «положительно», 32% - «отчасти положительно, отчасти отрицательно», 8% - «отрицательно» и 11% затруднились с ответом. По сравнению с данными за 2015 и 2013 годы количество оценивающих роль Сталина в годы войны положительно выросло на 4%, а по сравнению с 2005 годом — на 10%.

          • 3
            Natiksoldatik Natiksoldatik03.10.18 18:15:56

            Я вот лично к Ленину тоже негативно отношусь. Пятая колонна, он и есть пятая колонна.

            Сталина, несмотря ни на что, лично я, считаю выдающимся политическим деятелем своего времени. Сделавшего невероятно много для нашей страны. И я думаю, что хорошего он сделал намого больше, чем плохого. Это моё мнение!

            • 2
              Нет аватара termometrix03.10.18 20:06:07

              Ленин гениальный мировой теоретик,увы как политик сильно ошибался…

          • 4
            Нет аватара fales03.10.18 20:22:43

            Почему русофобы ненавидят Сталина

            Достижения Сталина и Ленина

            Достижения Ленина измеряются исключительно негативными величинами.И Ленин был русофоб самых крайних взглядов. Вот его воззрения на русский народ

            «"свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали"

            Отредактировано: fales~20:23 03.10.18
            • 0
              Нет аватара alex_uns03.10.18 21:05:47

              свобода выхода из союза", которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали"

              В оригинале: «При таких условиях очень естественно, что „свобода выхода из союза“, которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке». (К вопросу о национальностях или об «автономизации»). Ленин критикует не русского человека, а бюрократа, который использует свою власть для дискриминации других народов.

              Любопытно было бы еще в числе прочего узнать настоящую национальность тех «русских» бюрократов начала революции.

              Отредактировано: alex_uns~21:09 03.10.18
              • 4
                Нет аватара fales03.10.18 22:25:15

                Ленин критикует не русского человека

                Ленин ясно и недвусмысленно говорит о «истинно русском человеке, великороссе-шовинисте, в сущности, подлеце и насильнике," а русский бюрократ по Ленину это типичный представитель русского человека. Россию и русских людей Ленин ненавидел патологически. Вот идеи Ленина о необходимости угнетения русских в пользу «нацменьшинств» в СССР:

                «Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни"

                Угнетающая нация — это по Ленину русские. И дела у него были соответствующие, это Ленин например начал «украинизацию».

                Любопытно было бы еще в числе прочего узнать настоящую национальность тех «русских» бюрократов начала революции.

                Узнавайте. А вот этнический состав ленинского окружения специально узнавать не надо — он хорошо известен.

                Отредактировано: fales~22:25 03.10.18
                • -1
                  Нет аватара alex_uns03.10.18 23:29:41

                  Берем статью целиком тогда.

                  Оранжевым я выделил то, что вами было выхвачено из текста.

                  «К ВОПРОСУ О НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ ИЛИ ОБ „АВТОНОМИЗАЦИИ""

                  "Я успел только побеседовать с тов. Дзержинским, который приехал с Кавказа и рассказал мне о том, как стоит этот вопрос в Грузии. Я успел также обменяться парой слов с тов. Зиновьевым и выразить ему свои опасения по поводу этого вопроса. Из того, что сообщил тов. Дзержинский, стоявший во главе комиссии, посланной Центральным Комитетом для „расследования“ грузинского инцидента, я мог вынести только самые большие опасения. Если дело дошло до того, что Орджоникидзе мог зарваться до применения физического насилия, о чем мне сообщил тов. Дзержинский, то можно себе представить, в какое болото мы слетели. Видимо, вся эта затея „автономизации“ в корне была неверна и несвоевременна.

                  Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским миром.

                  Несомненно, что следовало бы подождать с этой мерой до тех пор, пока мы могли бы сказать, что ручаемся за свой аппарат, как за свой. А сейчас мы должны по совести сказать обратное, что мы называем своим аппарат, который на самом деле насквозь еще чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину, переделать которую в пять лет при отсутствии помощи от других стран и при преобладании „занятий“ военных и борьбы с голодом не было никакой возможности.

                  При таких условиях очень естественно, что "свобода выхода из союза“, которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке».

                  //

                  Оказывается, что типичный русский бюрократ, он же великоросс-шовинист, подлец и насильник не русский человек, а царский чиновник.

                  Смотрим и дальше целиком:

                  «"Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой.

                  По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений, — стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев, — как «капказский человек».

                  Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.

                  Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации"."

                  //

                  те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации"

                  И опять речь идет не о русском народе.

                  //

                  Так что вы погорячились слегка. Я правда нашел еще один нюанс. Статья выглядит все равно вызывающе. На грани фола. И содержит риск. В еврейской культуре присутствует такое явление как ХУЦПА — наглая вызывающая ложь или поведение на грани немыслимого. Вот в этой статье и примене такой прием как хуцпа. Для этого должны быть основания. И я подумал вот ещё о чем:

                  //

                  Это заодно и тот ещё иезуитский приемчик Ленина — чтобы этой Хуцпой как ширмой — русским народом, но тут же с оговоркой, и бывшими царскими чиновниками также скрыть косяки и своей «избганной» ленинской бюрократии, которая уже к 1922 коду отработала 5 лет и встала поперек горла очень многим. И решения принимались именно этой, а не бывшей царской бюрократией. И ещё эта статья — морковка-намек для национальных элит — для вас есть и должны быть у нас вакансии в нашем бюрократическом аппарате (правда за эти, как пишет Ленин, уступки мне кажется элита инородцев должна была заплатить все той же своей независимостью. К чему и склоняет ее эта статья-морковка для местных элит.

                  А русский народ, как выясняется, не причем — для красного словца не жалко и отца. И ничего личного, только политика. Обычная циничная, да, но все-таки умная текущая политика.

                  Отредактировано: alex_uns~03:12 04.10.18
                  • 2
                    Нет аватара fales04.10.18 06:57:03

                    И кого вы пытаетесь обмануть — меня или себя, выгораживая с помощью софистики оголотелого русофоба? В «оранжевой» цитате все сказано очень ясно. И политика Ленина всега была направлена против русского народа

                    • 2
                      Badassgoliath Badassgoliath04.10.18 15:30:07

                      И политика Ленина всега была направлена против русского народа

                      Ну до русского народа ему в общем-то и не было особого дела. Важно было побыстрее сломать империю, а не просто переименовать её. Вот и пошли в ход местные, «маленькие» националисты.

                      • 1
                        Нет аватара alex_uns04.10.18 17:10:45

                        Да, вот поэтому я за Сталина — он делал ставку на русский народ.

                        И за то, чтобы вернуть городу его имя.

                        Волгоград — безликое имя у города, такое же безликое как и Днепр.

                    • 1
                      Нет аватара alex_uns04.10.18 18:03:23

                      И кого вы пытаетесь обмануть — меня или себя, выгораживая с помощью софистики оголотелого русофоба? В «оранжевой» цитате все сказано очень ясно. И политика Ленина всега была направлена против русского народа

                      fales, цинизм Ленина не означает ненависти и русофобию.

                      Показав в статье, что он для привлечения на свою сторону других национальных элит готов обгадить титульную нацию, он показал еще и то, что для решения какого-то другого вопроса он может также обгадить и эти уже привлеченные нации.

                      Он показал общий принцип. Для решения вопросов все нации должны быть равны. При этом равны и в том, чтобы так же быть обгаженными.

                      Для Ленина любые нации всего лишь инструмент в политике(какой политике? — мировой — по Марксу и Троцкому). и он был равнодушен к нему как к инструменту. Вы же не ненавидете молоток, которым работаете, так и Ленин.

                      Отредактировано: alex_uns~20:10 04.10.18
                  • 1
                    Badassgoliath Badassgoliath04.10.18 15:26:48

                    Оказывается, что типичный русский бюрократ, он же великоросс-шовинист, подлец и насильник не русский человек, а царский чиновник.

                    А царский чиновник — он кто? Марсианин?

                  • 0
                    Нет аватара guest07.10.18 19:39:47

                    В еврейской культуре <<хуцпа>> понятие ясно негативное, просто понятие вмещает в себя эту самую наглую, вызывающую ложь, оскорбительные высказыванивания, оттого и используют еврейское слово. Например, многие используемые англицизмы хорошо и точно подразумевают то что говорчщий имеет ввиду. Но это не значит, что американцы как-то лучше других умеют посылать месседжи, что это им свойственно.

                • 0
                  Нет аватара Strompok04.10.18 13:11:38

                  Не ройтесь в замшелых объяснялках столетней давности. Мы, на самом деле, сейчас гораздо умней Ленина и Сталина вместе с Марксом. Только стресс в обществе и выросший уровень невежества нам не позволяет на национальный вопрос взглянуть рационально, рассудочно.

                  Пора перешагнуть через всю эту коммунистическую хрень. Впрочем, оставив материализм на вооружении.

                  Отредактировано: Strompok~13:12 04.10.18
                • 1
                  Badassgoliath Badassgoliath04.10.18 15:23:45

                  не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни"

                  Ну прямо как у современных афронегров в США. А так же у разнообразных «меньшинств», которые ищут не равенства, а привилегий.

                  • 0
                    Нет аватара alex_uns04.10.18 17:54:46

                    Badassgoliath, Отвечу сразу на оба замечания.

                    А царский чиновник — он кто? Марсианин?

                    Ленин отлично знал историю. Знал он и о борьбе Российской империи против Сибири и расширении Империи на Восток. Сопровождалось ли это угнетением, как пишет Ленин? Иногда да — подавление крестьянских восстаний в Поволжье, так называемые крестьянские войны. Но уже Средняя Азия присоединилась более менее мирно и имперский порядок установился с согласия местной политической элиты.

                    По Ленину это все равно порядок угнетателей. Только Ленин прекрасно знал, что он двухуровневый Под царским шел слой местных «угнетателей».

                    Что делает Ленин в этой статье? Ха! Просто натягивает сову на глобус в отношении царских чиновников и делает вид, что местного уровня не существует. Передергивает как мошенник или фокусник.

                    Почему? в 1922-м году ему нужно заручиться поддержкой местных элит и привлечь их на свою сторону. Ему нужна все та же самая империя в тех же границах.

                    Ну прямо как у современных афронегров в США. А так же у разнообразных «меньшинств», которые ищут не равенства, а привилегий.

                    О привилегиях речи не идет. Идет заманивание и заигрывание перед национальной политической элитой.

                    НО Ленин делает колоссальную ошибку — показывая, что для решения такого вопроса как привлечение этих национальных элит он готов обосрать с ног до головы титульную нацию он фактически показывает национальным элитам, что с ними он может в дальнейшем сделать то же самое.

                    Ленин в 22-м уже начинает выживать из ума.

                    Но здесь мы рвем и мечем копья по поводу того что Ленин якобы ненавидел русскую нацию. А ведь в статье речь идет и о его ленинском аппарате управления. И Ленин пишет что в этом аппарате да есть проблемы.

                    И он как шулер делает яркий финт ушами — натягивает сову на глобус угнетающую НАЦИЮ. и машет этим глобусом вовсю, отвлекая внимание от главного — от своих новых управленцев, максимально минимизируя влияние этих новых управленцев.

                    Смотрим что сказал Ленин

                    «Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским миром."

                    «Несомненно, что следовало бы подождать с этой мерой до тех пор, пока мы могли бы сказать, что ручаемся за свой аппарат, как за свой. А сейчас мы должны по совести сказать обратное, что мы называем своим аппарат, который на самом деле насквозь еще чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину, переделать которую в пять лет при отсутствии помощи от других стран и при преобладании «занятий» военных и борьбы с голодом не было никакой возможности."

                    А что же было на самом деле?

                    Да были привлечены царские спецы, да основная масса бюрократов как сидели на своих местах, так и сидели. И да, был вокруг и саботаж.

                    НО решения что и как делать принимались не этим старым аппаратом, а ленинской бюрократией. Ленинская бюрократия определяла политику во всем и добивалась ее выполнения аппаратом насилия.

                    А Ленин пишет ХА-ХА-ХА:

                    «заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским миром"

                    Что это как не перекладывание ответственности с себя на других.

                    А дальше Ленин начинает размахивать глобусом с натянутой на него совой — угнетающей нацией.

                    А ведь ленинская бюрократия — это сплошь еврейская бюрократия.

                    И это и есть спрятаться за угнетающей нацией как за ширмой — это не мы — это они.

                    Вот такая тупость по Ленину. Уже фактически от безисходности. Его аппарат уже ошалел и начал вовсю перегибать палку.

                    Поэтому можно утверждать, что в 1922 году был кризис ленинского аппарата управления с которым и справился Сталин своими чистками.

                    Отредактировано: alex_uns~18:27 04.10.18
        • -1
          Нет аватара Strompok04.10.18 12:27:13

          Тяга к объяснялкам причин и следствий в каждом из нас проявляется со времен почемучек: «Мама, почему птичка пьет из лужи?». Это нормально, по сто раз обсасывать одно и тоже, что бы уверить себя в том, что смысл в окружающем мире существует)

          Как только вы слово «верняк» замените на слово «вероятно», так сразу все встанет на свои места. Каждый из нас из повседневной практики знает, что невозможно сказать точно, что со мной любимым произойдет через мгновенье. А уж тем более, что произойдет с целой страной через пятилетку, десятилетие, столетие…

          Какую практическую (физически измеряемую) пользу населению РФ принесет переименование? Через какой объективный механизм это переименование превратится в ништяки для всех и каждого? И какова вероятность такого положительного исхода? Или это только для того, что бы удовлетворить ваши идейные предпочтения?!

          Кстати я совершенно равнодушен, можно и Сталинград. Хоть горшком назови, только в печь не сажай, по-русски.

          Отредактировано: Strompok~12:42 04.10.18
      • 0
        Jonatan01 Jonatan0103.10.18 17:11:06

        А ты уверен, что все это правда, а не легенда?

        Откуда инфа?

      • 2
        Нет аватара termometrix03.10.18 17:27:57

        Масштаб убийств и страданий просто поражает.

        Только от голода благодаря твоему любимому всемирному американскому капитализму за последние 40 лет умерло более 1 миллиарда и 500 миллионов людей!!!Вдумайся в эти цифры.Этот голод продукт социального неравенства,который вполне устраним в рамках социализма и свободного доступа до современных технологий.

        Сколько миллиардов человек уничтожили твоя любимая Британия,США и весь Запад с помощью бесконечных империалистических войн,колониализма,геноцида и рабской торговли- сложно вычислить.

        Сталин спас мир от нацизма,превратил Россию в мощнейшую сверхдержаву и удвоил население Советского Союза и это при всех жестоких внешних обстояльств и начальных условий для нашей страны.

        Тебе не смешно и неудобно судить Сталина,кто ты ??? Никто.Даже лавку не управлял

        в своей жизни.

        Зы.И с точки зрения теории управления и истории невозможно объективно судить сталинского правления,ибо никто в мире не правил такую специфическую страну с такими же внешними и внутренними условиями и времевыми ограничениями.Это вам не Англия и США,которые имели 200 лет спокойного существования и пол мира в качестве рабов и рынка,чтобы провести успешную индустриализацию.Сталин имел всего лишь 16 лет,чтобы преобразить отсталую страну с крестьянским населением …

        Отредактировано: termometrix~20:03 03.10.18
        • -9
          Denis_Ekb Denis_Ekb03.10.18 19:00:42

          Читаю Ваши комментарии и ужасает Ваше невежество. Сталин ни какой мир не спасал, спас мир советский народ. Если бы грузин думал о людях, то он вместо войны с собственным народом лучше бы укреплял границу. Сталин это продукт своего времени, бандит который пришел к власти и уничтожил миллионы людей, сломав их судьбу. На счет сравнения с тем Черчиллем или другими убийцами кто больше совершил зла, так мне как и моему народу абсолютно всё равно кто у них герои или преступники, нам важно чтобы у нас их не было. Я полностью согласен Andzej O’KamRupi он высказал свою точку зрения и она имеет право быть. Вам говорят, какой у нас был Сталин и какое отношение к нему, а Вы говорите, а у них ещё хуже… Прям как дети…

          • 4
            Natiksoldatik Natiksoldatik03.10.18 19:55:26

            Сталин ни какой мир не спасал, спас мир советский народ. Если бы грузин думал о людях, то он вместо войны с собственным народом лучше бы укреплял границу.

            Вам не кажется, что вы тут сами себе противоречите? Если советский народ спас мир, а Сталин тут ни при чём, то почему претензии по укреплению границ к Сталину. Почему советский народ сам границы не укреплял?     И почему всемогущий советский народ, который без Сталина весь мир спас, свою страну от развала спасти не смог? Всетаки не надо приуменьшать роль руководства в судьбе страны.

            • -5
              Denis_Ekb Denis_Ekb03.10.18 20:03:23

              Когда читаете не думая Вам кажется противоречие, ну для Вас объясню. Сталин мог быть причем, но он не дальновидный и бестолковый руководитель, поэтому позволил советскому народу воевать как с внешним, так и с внутренним врагом (конкретно со Сталиным и его командой). Я думаю не стоит напоминать, за что был осужден Берия? И вот в таком положении дел народ миллионами своих жизней и победил в войне. Это знаете был такой в истории России фельдмаршал Репнин интересный такой человек, который про Суворова говорил, что он глупец, который все войны побеждает с огромными потерями, и вот в один прекрасный момент Екатерина 2 дала ему отличиться и показать его превосходство над Суворовым…, а дальше рекомендую прочитать как он отличился в битвах и чем отличается безальтернативная победа народа и в регулярной, организованной армии. В нашем случае как Сталин и всё руководство были некомпетентны, так и следствие уничтожения офицерского корпуса маньяком Троцким.

              Отредактировано: Denis_Ekb~20:11 03.10.18
              • 7
                Natiksoldatik Natiksoldatik03.10.18 20:36:21

                Сталин мог быть причем, но он не дальновидный и бестолковый руководитель, поэтому позволил советскому народу воевать как с внешним, так и с внутренним врагом (конкретно со Сталиным и его командой).

                Ага, сидит такой советский народ и думает как создать и запустить в производство лучшие в мире танки, но только чтобы Сталин об этом не узнал. Или, как бы нам атомную промышленность в стране развить, построить первую в мире атомную электростанцию, но только чтобы этот не дальновидный Сталин об этом не узнал     Откуда вы только такие берётесь    

              • 2
                Badassgoliath Badassgoliath04.10.18 15:35:18

                Когда читаете не думая Вам кажется противоречие, ну для Вас объясню. Сталин мог быть причем, но он не дальновидный и бестолковый руководитель, поэтому позволил советскому народу

                Вы когда-нибудь руководили хотя бы небольшим количеством людей? Ну так, чтобы от Вас что-то зависело, например результат труда этого коллектива? Сомневаюсь в этом, потому что если бы Вы руководили, то Вы понимали бы, что если «позволить народу», как Вы выразились, то результатов не дождаться, а народ превратится в неорганизованную толпу, пинающую балду и ничего не делающую. Кто-то из самых сознательных сперва пахал бы, пока до них бы не дошло, что все вокруг заняты своими делами, и их за это даже не ругают.

                • -2
                  Denis_Ekb Denis_Ekb04.10.18 15:51:02

                  Если сомневаетесь, то в начале посмотрите хотя бы в интернете. У меня в подчинении было более 2000 человек. Вы же размышляете как обыватель при чем судя по Вашему комментарию Вы подросток.

                  • 2
                    Badassgoliath Badassgoliath04.10.18 22:02:54

                    У меня в подчинении было более 2000 человек.

                    Надо полагать, работали они не благодаря, а вопреки Вашему руководству. Судя по писанине разнообразных «либералов», это наиболее эффективный метод — самоустраниться и пусть народ сам всё сделает.

                    Вы же размышляете как обыватель при чем судя по Вашему комментарию Вы подросток.

                    Если не руководить коллективом (даже единомышленников), то постепенно всё будет развалено. Если Вы ничего не делали в подчиненном Вам коллективе, и при этом коллектив достаточно долго продолжал успешно выполнять те задачи, для которых был создан, то это означает, что вместо вас реально руководил кто-то другой, скажем, Ваши заместители. Только и всего.

                    Объясняю ещё раз: если людьми не руководить, то они ничего не будут делать. Вернее будут, но не то, что от них требуется. Даже в том случае, если их обязанности (каждого из них) в точности совпадают с их любимым занятием (чего в реальности не бывает), то и тогда дело нельзя пускать на самотёк, потому что в приливе энтузиазма они такого могут наворотить, что потом не разгребёшь.

                    • 0
                      Denis_Ekb Denis_Ekb05.10.18 06:48:37

                      Смешно. Если к Вам зайдут в дом и будут убивать будет спасать будет Вас Путин или всё-таки Вы? Я и говорю, что Вы размышляете на уровне подростка которому вбили в голову, что народ не способен не на что. Руководство значит много только если оно компетентно, а как я писал выше Сталин не понимал ситуации и не смог обустроить границу и следовательно после начала войны народ сам вынужден был оказывать сопротивление, отсюда и герои вроде лейтенанта Кижеватова и т. д. отсюда и гибель миллионов. Наша победа была на трупах наших сограждан. На счет либерализма, ну как Вам угодно значит Сталин был либерал. У нас и сейчас анархия в стране, полиция не выполняет своих обязанностей, буквально на днях арестовали очередного полицейского в Екатеринбурге за вымогательство и на этом вымогательства не остановились.

            • 4
              Нет аватара termometrix03.10.18 20:04:31

              И почему всемогущий советский народ, который без Сталина весь мир спас, свою страну от развала спасти не смог

              Совершенно верно,нельзя недооценивать роль личности в истории.

          • 4
            Нет аватара alex_uns03.10.18 21:12:46

            спас мир советский народ

            Denis_Ekb, Ну конечно, о роли личности в истории и роли личностей в истории и заодно роли народа это мы знаем по перестройке   

            Скажем так?: Не Путин вытащил из ж… Россию, а народ, как и в 1991-м тоже народ вытащил её из другой задницы. АГА! Не морочьте голову заезженными фразами.

            Отредактировано: alex_uns~21:21 03.10.18
      • 2
        Нет аватара termometrix03.10.18 17:49:19

        с преступлениями режима Пол Пота

        Пол Пот-любимый агент США и ЦРУ и Мао.