MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
03 февраля 0
88

Россия уже 7 лет ведёт тайную войну. Подробности

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/qQJO1KQfAc4

Мы обнаружили, что Россия на протяжении 7 последних лет ведёт тайную, тщательно скрываемую войну. Это война с коррупцией и несправедливостью в распределении доходов. Не верите? Расскажем в подробностях сразу после подборки позитивных новостей недели.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.youtube.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

Возможность комментирования записи отключена модератором

  • 6
    Natiksoldatik Natiksoldatik03.02.19 23:02:26

    А я смотрю ты не плохо форум опыляешь. Очередной клон?

    • Комментарий удалён
      • 14
        Natiksoldatik Natiksoldatik03.02.19 23:17:31

        Очередной «свидетель секты путина»?

        Так точно! А ты я смотрю тот самый «проклятьем заклеменный »    

        И вот не надоедает же тебе постоянно сюда залазить, после очередного пинка под зад, и вывешивать тут свои вонючии портянки.

        Очередной грант получил? Если Патин такой плохой и губит Россиию, то нафига запад так стремится от него избавиться?

        Отредактировано: Natiksoldatik~00:39 04.02.19
        • Комментарий удалён
          • 10
            Natiksoldatik Natiksoldatik03.02.19 23:30:25

            Катастройку устроили как раз такие «проклятьем заклеменные» как ты.    

            • Комментарий удалён
              • 14
                Natiksoldatik Natiksoldatik03.02.19 23:35:05

                Это всё на что ты способен.    

                Не истери! Мы вас «проклятьем заклеменных» предателей, больше никогда к власти не подпустим.

                Отредактировано: Natiksoldatik~23:39 03.02.19
                • Комментарий удалён
                  • 9
                    Natiksoldatik Natiksoldatik03.02.19 23:46:06

                    Нет, ГОСДЕП вообще-то против нас санкции вводит, а вас спонсирует    

                    Для США, мы враг номер один.

                • 9
                  Azazel Azazel03.02.19 23:46:02

                  А он к власти и не рвется. Это простой тролль, копеечку отрабатывает хамя и копируя вырезки с либерастных ресурсов. Аргументация ниже плинтуса, глуповат. Вообще банить таких стоит. Ресурс в помойку пытается превратить.

                  Отредактировано: Azazel~23:46 03.02.19
                  • 5
                    Natiksoldatik Natiksoldatik03.02.19 23:51:43

                    Да я давно с ним знакома.    

                  • 3
                    shigorin shigorin04.02.19 02:42:46

                    Руки чешутся, но у меня админские права для вычитки, по договоренности.

                    Знакомого полёта эээ… «птица».

          • 9

            А я смотрю, ты в своём амплуа.

            А откуда вы знаете: Вы вроде сегодня только зарегистрировались?    

            • Комментарий удалён
              • 7
                Великоросс Великоросс04.02.19 00:38:53

                ГЕРАСИМ

                04.02.1900:36:21

                А просто заходить на данный ресурс я не имел права, что-ли?

                20. На сайте запрещено иметь несколько одновременно используемых аккаунтов, даже если вы не используете их для накруток. Если вас забанили, создание дополнительного аккаунта запрещено. Создание дополнительного аккаунта, или использование уже существующего, может повлечь за собой увеличение срока бана вашего основного аккаунта.

                10. Накрутка голосов запрещена. Помните, что любые накрутки легко выявляются, не нужно пытаться обмануть модераторов, это бесполезно.

                 https://sdelanounas.ru/staticpages/?id=112 

          • Комментарий удалён
            • 3
              Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 01:44:42

              Только не нужно СССР трогать, его давно нет, не пинайте своих дедушек, бабушек и родителей.

              Для просера страны много не нужно, чемодан денег, много лжи и найти предателей которые управляют силовыми и пропагандистскими блоками страны. И народ ни чего не сделает. Так устроен мир. Читайте мировую историю и не плюйте в свою.

              Отредактировано: 1ogicandscience~01:45 04.02.19
              • 2
                Великоросс Великоросс04.02.19 21:24:19

                1ogicandscience

                Для просера страны много не нужно, чемодан денег, много лжи и найти предателей которые управляют силовыми и пропагандистскими блоками страны.

                Подскажите пожалуйста, где были миллионы коммунистов, когда разваливали СССР?

                • 2
                  Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 21:46:53

                  Дрались на школьном дворе. Но честно, ибо «иные ценности»   

                • 1
                  Нет аватара Alexx04.02.19 21:57:20

                  где были миллионы коммунистов, когда разваливали СССР?

                  Здесь важно то, что коммунистов не было на самых верхних этажах власти. А были лишь предатели. Кто хоть как-то пытался им помешать отправлялись в отставку. Этого было вполне достаточно, чтобы развалить страну

                  • 1
                    Великоросс Великоросс04.02.19 22:07:29

                    Alexx

                    Здесь важно то, что коммунистов не было на самых верхних этажах власти. А были лишь предатели. Кто хоть как-то пытался им помешать отправлялись в отставку. Этого было вполне достаточно, чтобы развалить страну

                    Понятное дело, если коммунистами числились миллионы, но правда на бумаге. На самом деле большинству было абсолютно накласть на эти сектантские «псевдоценности», под соусом которых партверхушка строила себе отдельно взятый рай на земле коммунизЬм.

                    Отредактировано: Великоросс~22:09 04.02.19
        • Комментарий удалён
          • 6
            Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 00:45:56

            Бывший глава ЦРУ Дэвид Петреус сказал, что президент России Владимир Путин является «самым большим подарком для НАТО со времен окончания холодной войны». Он также отметил, что тот факт, что президент России пришел к власти, «дал нам повод жить».

            Ну все правильно! Теперь у США появился достойный противник «со времен окончания холодной войны».

            Это вообще-то комплимент нашей стране!

            Во-первых, прям таки весь запад стремится? Или конкретно США?

            Ну все кто против нас санкции вводит, те и стремятся. Не только США.

            • Комментарий удалён
              • 4
                Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 01:11:37

                И что? Да они за одно с США и что? Это что-то меняет?

      • 18
        Нет аватара 1ogicandscience03.02.19 23:40:20

        как во всём мире

        о опять мантра весь мир с нами))

        а что вы скажите про это — например, в канадской провинции Альберта, а также в отдельных штатах США: Иллинойсе, Индиане, Массачусетсе, Мичигане и Пенсильвании плоская шкала налогов, как так то?

        вторая мантра покрытая плесенью про бензин)) читатели следите как этот наперсточник ворует шарик из стакана:

        --- средняя ЗП 1999 год 1523 р. средняя цена бензина АИ-93 7,07 руб.

        имеем 215,4 литра можно было купить на ЗП

        --- средняя ЗП 2018 год 43400 р. средняя цена бензина АИ-95 41,05 руб.

        имеем 1057,2 литра можно купить на ЗП.

        И вот мы все меньше и меньше можем купить бензина, цена то на него постоянно растет… Ой нет, мы можем больше купить бензина, как так то?

        в 4 раза больше, чем тогда, когда «секта Путина» пришла к власти"))

        Мне иногда кажется, если вам ваш фюрер прикажет оболгать и продать свою родную мать, вы даже не задумаетесь ни на секунду.

        Отредактировано: 1ogicandscience~23:52 03.02.19
        • Комментарий удалён
          • 15
            Нет аватара 1ogicandscience03.02.19 23:57:04

            Вижу что с тем что про бензин вы лгали вы согласны, ок

            как в Италии и Польше его снижают

            Сами озвучите пенсионный возраст в этих странах и в России на текущий год, или надо мне искать?

            • Комментарий удалён
              • 8
                Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 00:20:14

                Ну нефть и газ в Норвегии есть.

                Как там с выходом на пенсию?   

                • Комментарий удалён
                  • 8
                    Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 00:57:01

                    Причем тут зарплаты и пособия? Речь о выходе на пенсию шла.

                    • Комментарий удалён
                      • 7
                        Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 01:12:53

                        А что это ты у Норвегии общий возраст берешь, а у нас только мужчин?

                        И сравнивать сегодняшнюю продолжительность жизни с будущим пенсионным возрастом, тоже не верно. Это манипуляция.

                        Отредактировано: Natiksoldatik~01:40 04.02.19
              • 9
                Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 00:40:11

                Вот Норвегия нефти добывает в 2 раза больше на человека, чем Россия, а пенсионный возраст там 67 лет? Что так?

                И всем остальным не обделена, ни как не клеиться вырисовываемая вами связь с ресурсами)

                России в 2019 году пенсионный возраст 61/56

                а про Италию вы забыли написать, что там был выход на пенсию с 67 лет

                а сейчас не просто с 62 лет.

                «С середины 2019 года, момент выхода на пенсию будет определяться по правилу «возраст + стаж = 100 лет» с минимумом по возрасту «62""

                нет стажа, работай дальше.

                а что вы не стали писать про пенсионный возраст в Германии, Финляндию, США, Израиле, Голландии, Швейцарии, Дании, Англии,что не вписываются эти страны в вашу линию?

                Отредактировано: 1ogicandscience~00:59 04.02.19
                • Комментарий удалён
                  • 8
                    Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 01:04:22

                    Это при том, что в этих странах, в отличии от России, нет гигантских запасов нефти, газа, золота, алмазов, древесины, цветных металлов и прочих полезных ископаемых.

                    точно про ресурсы вы не писали, это написал барабашка))

                    Прощай, как говорит пословица — «Никогда не спорь с идиотом, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом."

                    Я проиграл, умываю руки

                  • 8
                    Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 01:07:11

                    А что это ты у Норвегии общий возраст берешь, а у нас только мужчин?

                    И сравнивать сегодняшнюю продолжительность жизни с будущим пенсионным возрастом, тоже не верно. Это манипуляция.

                    Отредактировано: Natiksoldatik~01:37 04.02.19
                    • Комментарий удалён
                      • 8
                        Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 01:19:56

                        Так почему? Или уже привык манипулировать?   

                        Змей Горыныч, Робин Гуд   

                        Отредактировано: Natiksoldatik~01:25 04.02.19
                  • Комментарий удалён
                • 0

                  блин. Если бы не минимум 62 я бы мог в 59 уйти на пенсию по этой формуле возраст+стаж =100. Официально работаю с 18. Надеюсь что-то поменяется в лучшую сторону.

        • 13
          Natiksoldatik Natiksoldatik03.02.19 23:56:24

          Вы его сильно не кормите.    

          Его просто надо ссаными тряпками в угол загнать и ждать пока лесник придёт и пристрелит.

          • 5
            shigorin shigorin04.02.19 02:47:25

            Лучше вообще не тратить время на хронофага.

            Сразу обвешать маркерами и звать отстрельную команду.

            Проверено _много_ где.

        • Комментарий удалён
          • 9
            Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 00:18:16

            вы опять попробовали украсть шарик))

            Хотите манипуляций их есть у меня,

            Соглашаемся и делаем ровно как вы:

            убираем из ЗП за 1999 год Москву, ЯНАО, ХМАО, чиновников и олигархов и ЗП становиться не 1523 рубля, а все 800 и то еще надо поискать.

            И даже по вашим лживым цифрам в 1999 году мы сможем купить еще меньше бензина чем я писал раза в 2, как так то?

            И получим разницу с сегодня уже не в 4 раза, а в 5 или 6 раз больше можно купить сейчас бензина))

            Герасим, на все что вы способны своим бредом, это утопить себя и подобных вам и показать всем какие вы скользкие и лживые    

            Отредактировано: 1ogicandscience~00:22 04.02.19
            • Комментарий удалён
              • 9
                Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 00:45:58

                Зачем мне вам рассказывать про ставки, я отвечал там, где видел вашу манипуляцию или ложь, а дальнейшим вашим образованием не занимаюсь.

                Ищите репетитора.

                Если сейчас все миллиардеры по истечении этих лет узаконили «нажитое непосильным трудом», то тогда они это скрывали и от налогов и от рэкета и конкурентов. Кому же тогда все продал Чубайс, если у народа ни чего не осталось и миллиардеров, олигархов было всего 10?

                Вы вообще уверены что знаете определения слов миллиардер и олигарх?

                Отредактировано: 1ogicandscience~01:30 04.02.19
                • Комментарий удалён
                  • 7
                    Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 01:12:10

                    И кстати, рост зарплат в нулевые годы связан с ростом цен на нефть, но никак не с «гарантом».

                    А еще вы верите в непорочное зачатие))

                    В ваших головах все хорошее само делалось, или даже вопреки Путину.

                    Он воровал, воровал растущие доходы от нефти, да все не смог своровать, вот и росли ЗП у Россиян. Так наверно по вашему, да?

                    ДБ (Лавров)

                    Отредактировано: 1ogicandscience~01:16 04.02.19
            • Комментарий удалён
              • 8
                Azazel Azazel04.02.19 03:05:52

                Не стыдно своих предков краснопузыми называть?Зачем свою историю поливать грязью?Каждому свое: кому — потребительский рай со ста сортами колбасы, а кому — социальное общество с иными ценностями.

                • Комментарий удалён
                  • 2
                    Нет аватара Alexx04.02.19 13:44:55

                    Обстановка того времени требовала создание мощных коллективных хозяйств, возможности которого были в состоянии прокормить стремительно растущее городское население. Не будь этого страна бы не справилась с тем давлением, которое на него оказывалось извне. Общегосударственные интересы всегда важнее любых личным интересов.

                    П.С. Именно благодаря коммунистам (а точнее большевикам) страна стала самой передовой в мире. Лишь после прихода к власти троцкистов в 1953 году страну стали постепенно сдавать Западу, который ни в какую не мог конкурировать с СССР.

                    • 0
                      Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 14:20:28

                      Так пенсии для всех, троцкисты ввели?   

                      • 0
                        Нет аватара Alexx04.02.19 15:13:58

                        Если не видеть мир в черно-белом цвете, ваш вопрос отпадет сам собой

                        • 0
                          Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 18:31:50

                          Ну сами же написали, что к власти троцкисты пришли в 1953.

                          Вот и спрашиваю.

                          Пенсии для всех троцкисты ввели в 64-ом?

                          • -2
                            Нет аватара Alexx04.02.19 20:57:44

                            Если я написал троцкисты пришли к власти, это не значит что на всех высших высших постах троцкистов было 100%.

                            На многих руководящих должностях оставалось еще много большевиков, которые продолжали развивать страну, но они уже не определяли основную стратегию развития страны на будущие годы.

                            • 1
                              Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 21:50:43

                              Короче ясно.   

                              Все хорошее -это большевики, а плохое — троцкисты    

                              Правильно?

                              Отредактировано: Natiksoldatik~21:51 04.02.19
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара Alexx04.02.19 21:03:26

                        Да, вынужденная мера. Потому что кулаки настолько подняли цены на свою сельхоз продукцию, что государство не могло потянуть такие расходы. А людей в городах нужно обеспечить едой.

                        К тому же производительность мелких сельхоз производителей никак не могло сравниться с производительностью крупных колхозов с наличием мощного автотракторного парка.

                        • Комментарий удалён
                • 1
                  Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 14:18:09

                  Каждому свое: кому — потребительский рай со ста сортами колбасы, а кому — социальное общество с иными ценностями.

                  Вот много слышу про «иные ценности» в СССР. И всегда удивляюсь и сомневаюсь, эти люди, кто такое пишет, вообще в СССР жили.

                  Какие «иные ценности»? Или вы думаете, что советский человек, проходя мимо колбасы, плевался и брезгливо отворачивался? Не видела такого? Очереди огромные видела, кде люди, друг друга сожрать были готовы за туже колбасу.

                  Какие «иные ценности»? Или советские люди о чемто другом мечтали чем сегодня? Также о хорошем жилье мечтали, о машине, даче, цветном телевизоре и т.д

                  Какие «иные ценности»? Если не жили тогда, так хоть фильмы посмотрите советские. «Гараж» например. Это же грустная сатира на ту жизнь.

                  • 3
                    Azazel Azazel04.02.19 14:36:37

                    Ну вы теплое с мягким путаете. Желание купить продукты, чтобы накормить семью и в кредит каждые пол-года обновлять свой айфон не одно и то-же. Да и описываете вы предперестроечный период, 80-е годы, с деффицитом всего и бесконечными очередями.

                    С советким кинематографом хорошо знаком, а такие фильмы как «Гараж» не столько освещали действительность, сколько являлись антипотребительской пропагандой.

                    Вот вы часто слышите про социальные ценности и не понимаете. Вероятно оно вам и не нужно. У каждого свое восприятие и переубеждать как правило бессмысленно. У меня вот есть знакомый, который искренне убежден что в 90-е мы все жили прекрасно, и гораздо лучше чем сейчас. Никакие аргументы не хочет воспринимать. Каждому свое.

                    Отредактировано: Azazel~14:43 04.02.19
                    • 0
                      Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 18:44:46

                      Ну вы теплое с мягким путаете. Желание купить продукты, чтобы накормить семью и в кредит каждые пол-года обновлять свой айфон не одно и то-же.

                      А с чего вы взяли, что если бы в СССР была возможность брать в кредит айфоны, то люди бы этим не восползовались. Другое дело, что возможности небыло.

                      Да и описываете вы предперестроечный период, 80-е годы, с деффицитом всего и бесконечными очередями.

                      Так никто и неуточнял о каком времени речь.

                      Вот вы часто слышите про социальные ценности и не понимаете.

                      Вы часто используете выражение «Каждому смоё» и не понимаете. А мне слух резануло.

                      • 0
                        Azazel Azazel04.02.19 19:48:49

                        А с чего вы взяли, что если бы в СССР была возможность брать в кредит айфоны, то люди бы этим не воспользовались. Другое дело, что возможности небыло.

                        Встречный вопрос: а почему вы считаете что было-бы то же самое? Речь не об использовании кредитов, а о жажде потреблять. Люди сейчас вкалывают ради того чтобы купить ненужные им разрекламированные вещи. Айфон как пример. Обновление автомобилей — еще один яркий пример. У меня сосед каждый раз после обновления форд фокуса спешит продать свою, еще свежую модель, чтобы купить новую. Говорит что неприятно ездить на устаревшем авто. И такие примеры повсюду. В СССР люди больше ценили то что имели.

                        Так никто и неуточнял о каком времени речь.

                        Ну вот, уточнил.

                        Вы часто используете выражение «Каждому смоё» и не понимаете. А мне слух резануло.

                        Чего не понимаю?

                        • 0
                          Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 20:47:05

                          Встречный вопрос: а почему вы считаете что было-бы

                          Ну вот ваш сосед он же воспитывался в СССР, я так думаю. И там ему, как вы утверждаете, другие ценности прививали. Так что с ним случилось-то. Я думаю, что еслибы у него и там такая возможность была, каждый год машину менять, то он бы и тогда менял бы.

                          В СССР люди больше ценили то что имели.

                          Так дефицит был. Конечно ценили.

                          Чего не понимаю?

                          Концлагерь Бухенвальд, вам ничего не говорит?

                          • -2
                            Azazel Azazel04.02.19 21:07:47

                            Ну вот ваш сосед он же воспитывался в СССР, я так думаю. И там ему, как вы утверждаете, другие ценности прививали. Так что с ним случилось-то. Я думаю, что еслибы у него и там такая возможность была, каждый год машину менять, то он бы и тогда менял бы.

                            Я не утверждал что ему что-то привили. Человек быстро приспосабливается + сильнейшая пропаганда отовсюду. Да многие факторы участвуют в формировании ментальности. Да и время на месте не стоит, 30 лет пролетело.

                            Так дефицит был. Конечно ценили.

                            И вы мне рассказываете что я имею отдаленное представление о Советском Союзе. Сами же оцениваете жизнь в СССР только по 80-м годам, а в 70-х например дефицита и очередей не было. По крайней мере с продуктами. Однобокий взгляд.

                            А вообще пустое это. Вы меня просто не понимаете. Я вам про потребительское общество, а вы мне про колбасу. Преимуществ того периода масса: это и отсутствие безработицы, это и уверенность в завтрашнем дне, это социальная поддержка (бесплатные путевки на курорты, в санатории), возможность бесплатно получить квартиру, 6 соток земли, общество было добрее, меньше зависти. Это мои впечатления. Есть и масса минусов, но для меня плюсы их перекрывают с лихвой.

                            Концлагерь Бухенвальд, вам ничего не говорит?

                            Разберитесь со своими тараканами.

                            Отредактировано: Azazel~21:12 04.02.19
                            • 1
                              Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 21:59:21

                              Сами же оцениваете жизнь в СССР только по 80-м годам, а в 70-х например дефицита и очередей не было. По крайней мере с продуктами. Однобокий взгляд.

                              А что в 70 можно было купить свободно машину? Без очереди?

                              А вообще пустое это. Вы меня просто не понимаете. Я вам про потребительское общество

                              Просто я считаю, что и тогда было потребительское общество, только возможность потреблять была на много меньше.

                              Разберитесь со своими тараканами

                              Какие тараканы? Вы несколько раз использовали выражение, которое было лозунгом лагеря Бухенвальд.

                              Вот и резануло.

                              Отредактировано: Natiksoldatik~22:02 04.02.19
                              • -4
                                Azazel Azazel04.02.19 22:44:18

                                А что в 70 можно было купить свободно машину? Без очереди?
                                Ну и сейчас бывают очереди на авто. Что с того?

                                Просто я считаю, что и тогда было потребительское общество, только возможность потреблять была на много меньше.

                                Да считайте, мне что с того? Каждый имеет право заблуждаться. Только факты говорят об обратном, потребление не являлось целью советского общества. Во многом благодаря ограничениям.

                                Какие тараканы? Вы несколько раз использовали выражение, которое было лозунгом лагеря Бухенвальд.

                                Сочувствую. Для вас это лозунг, сля меня простой словесный оборот. Для вас, наверное, и флаг России власовский? Ненавидите его?

                                • Комментарий удалён
                                  • -2
                                    Azazel Azazel04.02.19 23:01:56

                                    Ну так и я о том. Пока был Советский союз у общества были другие ценности, другие ориентиры. Ну, а теперь да, потребительский угар дикого капитализма. Просто кому то этот угар по-душе и он оценивает жизнь в тот или иной период колбасой да машинами, но не мне.

                                    • Комментарий удалён
                                      • Комментарий удалён
                                        • Комментарий удалён
                                          • -4
                                            Azazel Azazel04.02.19 23:38:23

                                            Мне тебя искренне жаль.

                                            И ресурс этот жаль. Скатился ниже некуда, коли тут такие модераторы…

                                            Отредактировано: Azazel~23:40 04.02.19
                                            • Комментарий удалён
                                              • Комментарий удалён
                                              • Комментарий удалён
                                              • Комментарий удалён
                  • 4
                    Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 14:57:13

                    А вы жили в СССР? Я да и там же в армию пошел.

                    Например все мои родственники получили жилье тогда. Подчеркну все.

                    Все специальности рабочие ни одного начальника. Это Грозный, Владивосток, Анадырь.

                    И колбасу я ел почему-то регулярно. А это были уже 80е.

                    Если не путать очереди в магазинах на закате СССР, когда страну подводили к развалу, и происходила неразбериха в экономике в связи с регулярной сменой власти(смертью генсеков) и курсов страны + рассвет воровства и саботаж, то обычные очереди в 70х — 80х были в основном от того что и магазины и работа совпадали по времени. Работали тогда все, иначе статья тунеядство.

                    Не было круглосуточных и ночных и люди могли что-то купить только в нерабочее время, утро, обед вечер или отпуск/больничный.Да были некоторые регионы хуже развиты, но это дело поправимое. Не так просто 1/6 часть суши обустроить было. Особенно с учетом того, что вся Европейская часть СССР была стерта с лица земли все го то 30-40 лет назад и отстраивалась не просто с нуля, а сначала нужно было все расчистить и разобрать. Да и народ понес огромные потери.

                    Не было такой логистики и не было современных технологий хранения переработки и упаковки. Товары были скоропортящиеся(продукты)И люди старались попасть к доставке свежего товара в магазин.

                    Я сам регулярно ходил в детстве, в городе в магазин с бидоном за разливным молоком и сметаной и стоял с 7-8 утра бывало по часу или больше, пока покупал. И что тут такого? Такой тип торговли был тогда.

                    Или вы думаете что СССР так и остановился бы с технологиями 80х, реально?

                    А вы слышали например про поправку Джексона-Веника?

                    А про санкции США к СССР когда он строил всем известную трубу через УССР — газопровод Уренгой-Помары-Ужгород?

                    Вы сказкам современным про СССР поменьше верьте. Включайте критическое мышление. СССР очень много палок в колеса втыкали, мешая развиваться.

                    В СССР были не только плохие периоды, но и хорошие, например так называемый «застой» Брежнева в 70х, вот только профукали это, не пошли дальше. Но это другой вопрос.

                    Отредактировано: 1ogicandscience~15:23 04.02.19
                    • 1
                      Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 18:53:33

                      Очень интересная история!

                      Особенно меня порадовало, что вы квартиру получили. Но не всем так повезло. Кто-то и не получил, а кто-то и за свои купил.

                      Ещё меня порадовало, что вы колбасу едали!

                      Но какое это всё имеет отношение к теме: «потребительский рай со ста сортами колбасы, а кому — социальное общество с иными ценностями»?

                      • 0
                        Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 19:49:08

                        Ещё меня порадовало, что вы колбасу едали!

                        Но какое это всё имеет отношение к теме: «потребительский рай со ста сортами колбасы, а кому — социальное общество с иными ценностями»?

                        я даже не знаю что ответить))а к чему вы вот это писали?:

                        Очереди огромные видела, кде люди, друг друга сожрать были готовы за туже колбасу.

                        Я даже задумался какая же память у рыбки гуппи    

                        Особенно меня порадовало, что вы квартиру получили. Но не всем так повезло. Кто-то и не получил, а кто-то и за свои купил.

                        Отвечу вашим же стилем:

                        Сейчас мало кто получает квартиры, большинство покупает, кто-то в кредит, но не всем так повезло, кто-то не может, ни в кредит, ни на свои. Вот я например. Но на этом основании, я не пишу что сейчас хуже чем в СССР, потому что у меня есть мозги. И да вы невнимательно читаете, я не получал квартиру, получили все мои родственники, родители, бабушки с дедушками, дядька с семьей. И причем дядьке с рождением второго ребенка дали большую квартиру в новом доме.

                        А ценности я могу сравнить начиная со школы, всегда были драки, но никогда не били толпой и не прыгали по головам, такого говна в голове школьников как «ответишь за паль» вообще не было.

                        Было лежачего не бить, слабым помогать. Или вы сейчас начнете преступления и поступки некоторых отморозков выдавать за общественные ценности?

                        Да было общество с иными социальными ценностями, что это вас так коробит?

                        Не нужно выдавать низшие ступени пирамиды маслоу за ценности.

                        Это не ценности, это потребности и они присутствуют в любом обществе.

                        Неужели такие примитивные вещи нужно объяснять, я разочарован    

                        А что так боитесь написать что не жили в СССР?

                        Отредактировано: 1ogicandscience~20:24 04.02.19
                        • 1
                          Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 21:05:00

                          А что так боитесь написать что не жили в СССР?

                          Счего вы это взяли, я то как раз и жила в СССР.

                          я даже не знаю что ответить))а к чему вы вот это писали?

                          А что тут не так? Разве небыло очередей? Разве небыло нормированного распределения продуктов? Что не так?

                          Сначала, по килограмму в одни руки продавали. Приходилось с детьми в очереди стоять. Потом вообще по талонам отпускать стали.

                          потому что у меня есть мозги

                          Вы так думаете   

                          А ценности я могу сравнить начиная со школы, всегда были драки,

                          Ой какие блин драки. Я нискем не дралась. Бред какой-то.

                          Да было общество с иными социальными ценностями, что это вас так коробит?

                          Меня это не коробит. Я считаю, что это не так. Ваш пример про драки не убедил меня в обратном.

                          • -3
                            Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 22:08:16

                            Ясно, «девочка» спорит ради спора.

                            тоже позиция))

                        • 1
                          Великоросс Великоросс04.02.19 21:10:48

                          1ogicandscience

                          А ценности я могу сравнить начиная со школы, всегда были драки, но никогда не били толпой и не прыгали по головам, такого говна в голове школьников как «ответишь за паль» вообще не было.

                          Вы просто об этом не знали, «не помните» или, выражаясь вашим языком, «Я даже задумался какая же память у рыбки гуппи».

                          Достаточно вспомнить о группировках Тяп-Ляп и проч., а «дедовщина» в 70-х возникла не на пустом месте.

                          1ogicandscience

                          Например все мои родственники получили жилье тогда. Подчеркну все.

                          Расскажите это нуждающимся в достойном жилье сотням тысяч ветеранам ВОВ ( а таких более трехсот тысяч, которые дожили до 2008 года,), которые лишь в прошлом десятилетии начали получать квартиры.

                          Указ Президента РФ от 7 мая 2008 г. N 714 «Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны" возник не на пустом месте.

                          Отредактировано: Великоросс~21:21 04.02.19
                          • -3
                            Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 21:51:17

                            Великоросс

                            Вы просто об этом не знали

                            конечно не знал, ну подумаешь, что я учился в 2х школах в разных концах страны. Да и отец тоже учился и рассказывал, но по вашему я слеп глух и вообще от святого духа родился))

                            Великоросс

                            Достаточно вспомнить о группировках Тяп-Ляп и проч., а «дедовщина» в 70-х возникла не на пустом месте.

                            1ogicandscience

                            Или вы сейчас начнете преступления и поступки некоторых отморозков выдавать за общественные ценности?

                            я не ошибся, все идет по накатанной дорожке, вы так предсказуемы)

                            Был не только тяп ляп, еще в паре городах подобное. Были и хлопковое дело, и Чикатило и другие преступления. Одно не понятно, какое отношение к социальным ценностям прививаемым повсеместно имеют отдельные хоть и вопиющие случаи? Что же вы тогда про бандитизм после ВОВ не написали, тогда было похлеще. Да вот только и его побороли.

                            Социальные ценности можно увидеть сейчас в три секунды, зайдя в топ ютуба и посмотреть молодежных кумиров.

                            Кредо их всех грубым языком — «наплюй на ближнего, насри на нижнего» У когото завуалировано, заработок заставляет быть корректнее у кого-то в открытую. Один ДОМ, ДОМ2, 3 не знаю сколько их там пропагандирует склочность, недоговороспособность, показушность, потреблядство и скачки по постелям друзей.

                            Повсеместно пропаганда тупого индивидуализма и нарцисизма.

                            Но да зато в США негров линчуют, тфу нет, в СССР была банда Тяп Ляпа.

                            Вы такие смешные турбопатриоты, если бы не было так грустно от вашего обгаживания своей страны, истории и предков.

                            Просто достойные продолжатели большевиков уничтожавших и обгаживавших память и историю России до них. Идете прям след в след.

                            Великоросс

                            Расскажите это десяткам тысяч ветеранам ВОВ, которые лишь в прошлом десятилетии начали получать квартиры.

                            И по поводу ветеранов ВОВ…

                            Это как раз развал СССР отодвинул получение жилья ветеранами ВОВ,

                            каким же гадким, скользким, подлым, мерзким нужно быть, так перевирая историю, что бы поставить в укор СССР, то что ему ФИЗИЧЕСКИ не дали сделать, просто слов нет. Либерастня в сравнении с турбопатриотами отдыхает, капец…

                            Что же тогда строилось по 80 миллионов кв.м. в год в СССР и для кого??? Прослеживается полное отсутствие логики и понимание причинно-следственной связи или что похуже.

                            Это хорошо хоть сейчас исправили, то что не дали сделать СССР иначе это был бы просто позор России.

                            Вас и вашу позицию четко описал siberia2012 чуть ниже

                            На этом я прощаюсь, с сектантами видящими мир только черно-белым спорить не хочу.

                            Отредактировано: 1ogicandscience~22:12 04.02.19
                            • 3
                              Великоросс Великоросс04.02.19 22:01:20

                              1ogicandscience

                              Был не только тяп ляп, еще в паре городах подобное. Были и хлопковое дело, и Чикатило и другие преступления. Одно не понятно, какое отношение к социальным ценностям прививаемым повсеместно имеют отдельные хоть и вопиющие случаи? Что же вы тогда про бандитизм после ВОВ не написали, тогда было похлеще. Да вот только и его побороли.

                              Причем здесь поствоенный период и период т.н. «развитого социализма» с мною перечисленными? Вы полагаете, что ваши приемчики здесь стработают?    

                              Одно не понятно, какое отношение к социальным ценностям прививаемым повсеместно имеют отдельные хоть и вопиющие случаи

                              Что здесь непонятного? Не работала системка «привития псевдоценностей». Яркинй пример тому — бандитизм 90-х, ибо «братки» и проч. т.п. — это как раз таки бывшие пионЭры и комсомольцы, а бизнесмены и проч. как раз таки выходцы из компартии.

                              Один ДОМ, ДОМ2, 3 не знаю сколько их там пропагандирует склочность, недоговороспособность, показушность, потреблядство и скачки по постелям друзей.

                              И много молодежи его смотрит?

                              А про потреблядство ты рассказывай тем, кто не жил в СССР, не видел, как гонялись за пиндосской джинсой, проч. шмотьем, импортными товарами и т. д.

                              Вы такие смешные турбопатриоты, если бы не было так грустно от ващего обгаживания своей страны, истории и предков.

                              Т.е. о мертвом строе либо хорошо, либо??? И это пишет разглагольствующий о черно-белом цвете и сектантах? Занятно.

                              Шел бы ты к специалистам исповедоваться о своем эмоциональном состоянии. Здесь сие вряд ли кому то интересно.

                              каким же подлым, мерзким нужно быть так перевирая историю, что бы поставить в укор СССР, то что ему ФИЗИЧЕСКИ не дали сделать, просто слов нет. Либерастня отдыхает, капец…

                              Это в течение 35-и лет после окончания ВОВ, когда даже не воевавшие получали квартиры? И кто же не дал сие сделать в период т.н. «развитого социализма»? Либерастня?    

                              На этом я прощаюсь, с сектантами видящими мир только черно-белым спорить не хочу.

                              Да-да, ты уж лучше в своей секточке розовые очечечки раздавай адептам.

                              Отредактировано: Великоросс~22:21 04.02.19
                            • Комментарий удалён
                          • -1
                            Нет аватара Alexx04.02.19 22:12:46

                            СССР он в разное время был разным. Поясню: если в начале своего существования это было мощное поступательное движение вперёд (до 1953 года), то после прихода к власти Хрущева и остальных троцкистов начался постепенный демонтаж страны. И именно в это время закладывались те мины, которые в конечном итоге привели к сдаче страны западному капиталу. Элита предала страну,"стали барствовать" вместо служению народу.

                            • 2
                              Великоросс Великоросс04.02.19 23:08:03

                              Alexx

                              Элита предала страну,"стали барствовать" вместо служению народу.

                              Это началось еще с Ульянова, достаточно вспомнить гараж, который хапнули большевички. На каких элитных машинках рассекал этот потомственный дорянин, а также партийные дачи, появившиеся в 1919 году и проч. блага для избранных членов.

                              Отредактировано: Великоросс~23:11 04.02.19
                              • Комментарий удалён
              • 9
                Нет аватара siberia201204.02.19 07:34:03

                Насколько же это мерзко и подло поливать свою историю дерьмом. Чем ты отличаешься от того на кого наезжаешь? Эти «краснопузые», как ты выражаешься, победили в ВОВ,и дали тебе, мерзкое животное, жизнь и образование. Видимо зря. Чувствую ты бы с радостью вступил в ряды Власова, а сейчас наверно являешься апологетом писаки Быкова.

                Люди, уважайте свою страну в совокупности всей её истории и эпох. Достижения и провалы были у всех правителей, но это же жизнь. Как иначе? Хватит срача. Нужно вдумчивое, последовательное изучения своей истории, понимание ошибок и то как их избежать. А не мазать всё и вся коричневой субстанцией.

                • Комментарий удалён
                  • -2

                    да, были иные варианты. Махно, Петлюра и прочая сволочь. Так что верно выбран был курс красными, кто не с нами, тот против нас.

                • -3
                  Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 14:29:44

                  Насколько же это мерзко и подло поливать свою историю дерьмом

                  Так что посеешь то и пожнёшь. Разве нет?

                  Разве не болшевики начали поливать нашу историю дерьмом? Сносить памятники, переименовать наши города и улицы. Что посеешь то и пожнёшь!

                  Чувствую ты бы с радостью вступил в ряды Власова,

                  А разве большевики не вели, во время войны подрывную деятельность внутри страны. Выступая как 5 колонна на стороне врага? Да и сейчас готовы за гранты, в своей стране теракты делать, Удальцов не даст соврать.

                  • Комментарий удалён
                    • 2
                      Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 19:00:27

                      Ой, Юрген не ври а!

                      Я своё отношение к памятникам Дзержинскому уже тебе высказывала.

                      Могу и повторить.

                      Я в отличии от большевиков с памятниками не борюсь.

                      И Антивалдэмар, тебе тогда правильно ответил.

                      Родителей не выбирают

                      Так что не кривляйся.

                      • Комментарий удалён
                  • -1
                    Нет аватара Alexx04.02.19 15:22:19

                    А разве большевики не вели

                    Не надо путать большевиков, среди которых были Сталин и Ленин, которые были за развитие страны, и троцкистов, которые пытались сжечь страну в огне мировой революции. Очень много негативного было продавлено в жизнь троцкистами, и следует об этом помнить. Нужно, как говорил Путин, уметь отделать мух от котлет

                    • 0
                      Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 19:03:55

                      Так я Ленина и имею в виду.

                      В то время когда наша страна находилась в состоянии войны. Он вел подрывную деятельность внутри страны. Пытался устроить переворот.

                      Как таких людей называют и что бы с ним было во время ВОВ?

                      • 0
                        Нет аватара Alexx04.02.19 21:15:27

                        В то время когда наша страна находилась в состоянии войны. Он вел подрывную деятельность внутри страны. Пытался устроить переворот.

                        Вам следует перечитать учебник истории, ато стыдно не знать, что во время войны первую революцию (буржуазную) устроили родственники царя и его ближайшее окружение. Где вы тут большевиков увидели?

                        Именно тогда начался распад страны, при Временном правительстве армия распадалась, солдаты бежали с фронта, все окраины империи заявили о своем суверенитете. То что сделал Ленин и большевики — спасение России как государства, шанс на ее будущее. Последующее создание СССР — убедительное доказательство этого

                        • 1
                          Natiksoldatik Natiksoldatik04.02.19 22:23:22

                          Вам следует перечитать учебник истории, ато стыдно не знать, что во время войны первую революцию (буржуазную) устроили родственники царя и его ближайшее окружение. Где вы тут большевиков увидели?

                          А где я про ПМВ говорила? Я Русско-Японскую войну имела в виду и революцию 1905 года. Так кто он после этого?

                          Именно тогда начался распад страны, при Временном правительстве армия распадалась, солдаты бежали с фронта, все окраины империи заявили о своем суверенитете. То что сделал Ленин и большевики — спасение России как государства, шанс на ее будущее. Последующее создание СССР — убедительное доказательство этого

                          Это не правда. Да временное правительство упразнило империю и создало республику. Но не они распилили страну на союзные республики, с высосаными из пальца границами. Даже немцам республику создали в самом центре России. Не они подписали капитуляцию с Германией. Не они уничтожали русский флот. Не они, а Ленин.

                          Отредактировано: Natiksoldatik~22:25 04.02.19
                        • Комментарий удалён
              • 4
                Нет аватара Bert04.02.19 08:07:16

                нынешняя Россия, которая не лишена массы проблем, но живет гораздо лучше чем во времена СССР

                Ну вы и сказали. Ладно грубый выпад против левых. Но это утверждение даже информации из ролика противоречит.

                • Комментарий удалён
                  • 2
                    Нет аватара Alexx04.02.19 13:49:23

                    Вы еще сравните с тем сколько было автомобилей в Российской империи. Смешно же читать. Нельзя прямо в лоб сравнивать разные исторические эпохи.

                    • -1
                      Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 15:31:14

                      Только хотел об этом написать)) Типа в СССР не было даже айфонов.

                      Иногда некоторые борцы заставляют задуматься — «а не издеваются ли они?"

                      Иначе если воспринимать такие слова всерьез, то понятно что у человека проблемы не только с логикой, но и с головой    

                      Отредактировано: 1ogicandscience~15:49 04.02.19
                • -1
                  Нет аватара guest04.02.19 13:45:52

                  Как бы вам не хотелось верить в обратное, но народ в современной России живет намного лучше, чем в СССР.

                  Живет в намного лучших городах, ездит в намного лучших машинах по намного лучшим дорогам, не «достает», а покупает шмотки, не отставивает очереди за «синей птицей» и колбасой, а просто идет и покупает ее.

                  Так хорошо как сейчас, народ не жил в России никогда.

                  • 0
                    Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 15:34:50

                    но народ в современной России живет намного лучше, чем в СССР

                    вы удивитесь, но вы живете лучше чем ваши родители, а они жили лучше чем их родители, и так по цепочке.

                    современный прогресс не остановить.

                    Только причем тут СССР не понятно, так во всех странах.

                    Отредактировано: 1ogicandscience~15:35 04.02.19
              • 3
                Нет аватара guest04.02.19 12:27:48

                Ну так краснопузые по другому и не могут, они утверждают что развитие и благосостояние нашего народа возможно только при коммунизме

                Может ЭТА фраза и некорректна, но позволю себе не согласиться с возмутившимися. Просто манипулировать не надо, даже если ваши взгляды левые. Как среди христиан есть не только святые, но и крестоносцы с инквизицией, так и среди левых есть те кто шел на смерть и те кто расстреливал. Я не вижу в ЭТОЙ фразе желания оскорбить всех предков до № колена и переврать историю. Не надо этим манипулировать, пожалуйста.

                В сети есть такой персонаж — Роджерс — он крайне левый, любит Россию и на подобных «Герасимов» ругается сильно, правда не «краснопузыми», а «вместолевыми». Какая разница, левой или правой ложью и полуправдой разваливать Россию?

        • -7
          Нет аватара Transformiryus04.02.19 10:42:05

          Да блин! Ну откуда?! Откуда вы берёте 43400??? Ну это же явная ложь, в регионах такие зарплаты у начальства только. Перестаньте не брать в расчет простых людей!   

          • 3
            Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 12:02:53

            Да блин! Ну откуда?! Откуда вы беретесь?

            Я живу в регионе на третьем месте с конца по развитию и по ЗП соответственно. Средняя ЗП у нас 23 тыс.

            Но вот из личного примера, уже ни раз его писал. Родственники 4-5 лет назад делали крышу на дом. За 3 недели чистой работы местные получили по 30 тыс на руки. Та же петрушка на втором доме, пару лет назад и рабочие получили тыс по 40-45 на каждого, за тот же срок. 2 года назад меняли отопление в доме, опять за 2 недели неспешной работы 1 человек получил 35 тыс. Сосед у меня гоняет по вахтам, начинал с 60 тыс. сейчас 100-120. Второй сосед тоже сколько знаю на вахтах, но ЗП не знаю. Другой знакомый имеет ИП по компам, ремонт, настройка и Т. д. сам говорил что стал зарабатывать раза в 3 больше чем раньше под 60 тыс, а была ЗП 18-22 тыс 3 года назад на гипсокартонном заводе.

            Кому вы лжете про низкие ЗП? Да это у части официалов, а 99% шабашей вообще свои деньги не светят. И если это все вывести на божий свет, то ЗП в России сразу прыгнет раза в 2.

            Это первое.

            Только Москва и Санкт-Петербург по численности получаются 17 + 5 = 22 миллиона человек. А это на минуточку как 25 моих регионов или каждый 8-й житель России.

            Плюс есть еще города миллионники или около того и там ЗП тоже на уровне и выше средней.

            А еще есть Севера, вахтовики, нефтянники, газовики, комбайнеры, летчики, военные и прочие. Мне почему этих людей не считать, потому что вам для вашей лжи нужны другие цифры? Мой друг в Москве зарабатывает 70-80 тыс водителем-курьером на «Почте России» Почему я его не должен считать?

            Это второе.

            Это вы глазки откройте и снимите очки, которые вам дерьмом всякое жулье либеральное измазало.

            Это третье.

            Отредактировано: 1ogicandscience~15:39 04.02.19
            • -4
              Нет аватара Transformiryus04.02.19 12:34:26

              Дерьмо, «уважаемый», со своих и своей семьи глаз и других мест очищай! Разговаривай так со своими курьерами «почты россии» с зарплатой от 70 до 80 (что есть очевидная ложь), а я не предлагал кого-то не считать, лишь не забывать про всех работяг, бюджетников и других работающих, которые работают за 15-20 тр в месяц, и самое гланое не меньше пользы приносят. А если и предложил бы кого-то не считать, то тех кто зарабатывает по несколько сотен тысяч рублей и выше, а так-же тех кто живёт на нажитое предками нечестным трудом, а таких у нас много. В общем долго можно эту тему развивать, но боюсь бессмысленно.

              P.S: Никого не хотел обидеть своим комментарием, лишь намекнуть дерьмоязыку чтобы тщательнее выбирал слова, каждый имеет право на своё мнение.

              • 3
                Нет аватара 1ogicandscience04.02.19 13:31:52

                Вас расстроил факт, что вам указали на бревно в вашем глазу?

                Так это ваши проблемы. Можете и дальше смотреть на жизнь сквозь очки измазанные дерьмом.

                Кстати для вас есть хорошая новость, это ютубканал Камикадзе, там таких уже за миллион, вам понравится.))

                И смотрите, вы тут из себя культурную недотрогу строите, но тут же мне тыкаете. Что у вас в голове?

                Кому вы лжете про низкие ЗП? Да, это у части официалов, а 99% шабашей вообще свои деньги не светят. И если это все вывести на божий свет, то ЗП в России сразу прыгнет раза в 2.

                ВЫ проигнорировали этот очевидный факт, а это около 19 миллионов человек которые официально ни где не работают, но чудесным образом оплачивают жилье имеют машины и прочее.

                Есть мнение, а есть ложь и передергивание, у вас очевидно второе.

                Вижу что на мои остальные факты у вас нет ни одного возражения, кроме общих фраз про «всепропало"

                Вывод ясен.

                Отредактировано: 1ogicandscience~15:39 04.02.19
      • Комментарий удалён
      • 9
        CryNet CryNet04.02.19 02:17:04

        Поднимают пенсионный возраст (в то время, как в Италии и Польше его снижают)

        Про Польшу не знаю, не слышал, но в Италии никому ничего не снижают. Как выходили в 67, так и будут выходить в 67, просто теперь будет так: если тебе исполнилось 65 и ты имеешь 35 лет трудового стажа, то ты можешь выйти на пенсию прям щас и не ждать когда тебе исполнится 67. 35 ЛЕТ СТАЖА, КАРЛ! А в России сколько нужно отработать, чтоб страховую пенсию получать, не напомнишь?    

        И это не единственное условие, по которому итальянец теперь имеет право на досрочный выход на пенсию. На-ка, глянь.

        ©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/UlEnUT94LM0

        И в следующий раз читай не только заголовок, но и саму новость. «В Италии понизили пенсионный возраст», пфф… да, так вот взяли всем и понизили, и это в условиях тяжёлой экономической ситуации и самой низкой рождаемости за полтора столетия. Ага.

        Отредактировано: CryNet~02:19 04.02.19
    • 2
      shigorin shigorin04.02.19 02:43:58

      Ага, был «русалочка». Вешайте жалобу, пусть Брат или ещё кто примет пациента.

Возможность комментирования отключена модератором