стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
104
shigorin 11 апреля 2019, 21:45 21 Информационные технологии

«Горыныч» на «Эльбрусе»: две, три и шесть голов

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Немножко новостей об Альте на Эльбрусе: оказывается, так ни разу и не писал про наши наработки по теме «Горыныч», а зря.

Если вкратце, то к одному компьютеру можно подключить несколько групп «монитор+клавиатура+мышь» и настроить его так, чтобы могли работать одновременно несколько пользователей. Такие конфигурации применяются и на x86, но на e2k особенно привлекательны из-за пока что достаточно высокой цены системного блока -- позволяя кратно снизить стоимость одного рабочего места.

Поэтому наш дистрибутив Альт Рабочая станция для Эльбрус снабжён базовой поддержкой двухместных конфигураций на «Эльбрус 801-РС» ещё с октября 2018 года, а дополнительные эксперименты поставлены с трёхместным вариантом («Эльбрус-801», однопроцессорная серверная плата) и даже шестиместным («Эльбрус-802», двухпроцессорная материнская плата с большим количеством PCIe-разъёмов).

  • шестиглавый "Горыныч"
  • шестиглавый "Горыныч"
  •  © 0x1.tv

читать полностью
Источник: 0x1.tv

Поделись позитивом в своих соцсетях


Горыныч, Эльбрус, МЦСТ, Базальт СПО, Норси-Транс, импортозамещение, записки с эльбруса
все комментарии
  • 4
    Нет аватара guest
    11.04.1923:25:46

    ништяк, куча народу сидит и работает с нетребовательными приложениями ворд, ексель, браузер, а сидят на зверских и дорогих машинах, в «моих документах» видел одно время моники эпловские стояли, там один моник кучу денег стоит

    #1121851 ↑
    • 5
      Нет аватара Захарка
      12.04.1900:17:37

      Ну эксель я бы не назвал нетребовательным — попробуйте в нем замутить более-менее сложную сводную таблицу, тут и Core i7 пешком ходить будет.

      #1121856 ↑
      • 4
        Нет аватара elron
        12.04.1901:19:42

        лучше было бы сказать что приложение не должно быть сильно требовательным (потому как выполняемые екселем операции примитивны). а сколько ресурсов ему требуется по факту --- вопрос криворукости разработчиков.

        одно точно --- эльбрус должен потянуть такую нагрузку (и даже гораздо большую).

        #1121863 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          12.04.1902:59:46

          а сколько ресурсов ему требуется по факту --- вопрос криворукости разработчиков.

          Огромные таблицы с данными — это реальность, данная нам в ощущениях. По хорошему, вместо них пользователю бы уже нужны разные специализированные аналитические платформы, но по факт — грузят данные в эксель и вертят там ими, как могут. Поэтому иногда производительность нужна, хотя и в основном только в моменты пересчёта.

          Отредактировано: Vladimir Dyuzhev~02:59 12.04.19
          #1121869 ↑
          • 4
            shigorin shigorin
            12.04.1910:01:15

            По хорошему, вместо них пользователю бы уже нужны разные специализированные аналитические платформы

            Вот именно! Видел как-то, как из маленькой задачки выросла огромная, а люди притерпелись и продолжали рыть котлован лопатой, пусть и отполированной уже до блеска -- вместо того, чтобы вызывать экскаватор… (да ещё и на 17″, но хоть это те пятнадцать лет назад получилось исправить)

            #1121907 ↑
      • 2
        Нет аватара Johnny Mnemonic
        12.04.1909:19:47

        мучение чего-либо сложного в экселеподобных поделках это бред — для подобных вычислений в любой сфере деятельности применяются системы клиент-сервер с использованием БД и специализированного ПО которого на рынке горы как нашего так и ненашего на любые вкусы и запросы. Напрягается и решаловом занимается сервак, а пользователи по средством RDP либо просто работая в клиентсвой чати (1с тот же) вносят свои данные в БД. Хотя народ у нас конечно гвозди любит отверткой забивать и эксель использовать для чего непопадя, так же как естль умельцы которые колхозят на базе 1с различне надстройки для автоматизации — костыли, но работают и помогают.

        Отредактировано: Johnny Mnemonic~09:20 12.04.19
        #1121900 ↑
        • 2
          Нет аватара Захарка
          12.04.1909:44:14

          Дык никто и не спорит, что для анализа серьезных данных лучше использовать специализированный софт. Другой вопрос, что ради пары-тройки подобных задач никто этот софт за килограмм зелени покупать не даст — финансовый департамент встанет в позу, мол, нецелесообразно. Вот и выходят из ситуации, как могут.

          #1121905 ↑
          • 1
            Нет аватара siberia2012
            12.04.1911:27:47

            для 2-3 задач есть бесплатные решения с открытым кодом.

            Отредактировано: siberia2012~11:28 12.04.19
            #1121928 ↑
            • 1
              Нет аватара guest
              12.04.1916:47:43

              Для 2-3 задач есть Excel, его и используют.

              #1122004 ↑
              • 0
                Нет аватара Neptus
                13.04.1900:00:26

                А почему никто про Access не упоминает? Это как бы следующая ступень после Exel.

                Здесь данные хранятся в базе данных и Access предоставляет инструменты по обработке этих данных.

                Можно создавать различные формы для удобного ввода данных.

                Можно создавать отчеты по несложным запросам, но с хорошей наглядностью и возможностью форматированной печати.

                Можно изучить написание внутреннего кода на языке Бейсик, для большего сервиса и внутренней логики обработки при работе с формами.

                Отредактировано: Neptus~00:04 13.04.19
                #1122132 ↑
                • 1
                  shigorin shigorin
                  13.04.1900:24:46

                  Потому что абсцесс не воспринимают всерьёз все, кто помнит про два миллиона строк (одни мои знакомые нежданно-негаданно упёрлись в этот лимит под используемой ими специализированной софтиной ещё году в 2001)?

                  #1122137 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  15.04.1917:57:46

                  У него узкая ниша. Он слишком сложен для рядовых пользователей, но слишком упрощён для профессионалов. Рядовой обычно выбирает Excel, а профессионал сразу ставит нормальную реляционку, пусть и маленькую.

                  #1122569 ↑
          • 0
            Нет аватара Johnny Mnemonic
            12.04.1923:45:54

            нет понятия серьезности данных. БД и любой самый примитивный софт создается для одновременного доступа и сохраности данных .

            основа любой системы обработки данных это сохранение результатов на разных временных этапах — это аксиома. а кто как работает внутри этой парадигмы это уже не важно — кто эксель или ворд юзает для учета это не о том.

            Отредактировано: Johnny Mnemonic~23:47 12.04.19
            #1122128 ↑
        • 2
          Нет аватара guest
          12.04.1916:37:35

          мучение чего-либо сложного в экселеподобных поделках это бред — для подобных вычислений в любой сфере деятельности применяются системы клиент-сервер

          Должны применяться. Но по факту, цитируя — «в Excel обрабатывается больше финансовых данных, чем на всех мэйнфреймах, вместе взятых».

          #1121997 ↑
    • 1
      Нет аватара Johnny Mnemonic
      12.04.1909:12:20

      ну как бы продукт не нов есть российская многопользовательская система Астер под окна, смысл тот же в одну железяку втыкаем много видюх и средства ввода через usb-хаб. ПО Астер распределяет ресурсы меж пользователями.

      #1121898 ↑
      • 2
        shigorin shigorin
        12.04.1910:03:13

        Первая известная мне реализация была в МГИУ ещё где-то в 2001 или 2003 годах, у бразильцев подобные штуки (как и LTSP) были в широкой эксплуатации и доработке лет десять-пятнадцать назад. На x86, понятно -- тогдашнего финансирования им хватало на одну машинку для N студентов, вот и выкручивались.

        #1121908 ↑
        • 2
          Нет аватара Johnny Mnemonic
          12.04.1921:09:24

          на заре внедрения ПК на постсоветском пространстве железо было очень дорогое и не было практически рынка бу (как впрочем и мирового рынка бу ) потому да выкручивались как могли. нонче другие времена, сейчас утюг(продвинутый) быстрее и сообразительнее чем р100-133. да и вообще миниатюризация в электронике уменьшила расходы на электронные компоненты в том числе процы пямять и т. п. что снизило начальную стоимость пк. И все это без учета инфляции того же бакинского.

          #1122090 ↑
          • 2
            shigorin shigorin
            12.04.1921:37:01

            Думаю, всё-таки на стоимость не столько миниатюризация повлияла, сколько саморазгоняющаяся связка «стоимость/массовость/унификация/применимость».

            #1122100 ↑
            • 1
              Нет аватара Johnny Mnemonic
              13.04.1902:06:17

              местами да — унификация интерфейсов, но основа снижения цены была имено достижения в элементной базе — то есть в микроэлектронике. Я не говорю тупо о процах(массовых РС и сервера) — они вне системы — там своя гонка, конечно они определяют цену конечных устройств .

              у меня к примеру телефон (звонилка) номи с процом 500мгц он ваще нифига не стоит — сравните техпроцессы 20ти летней давности, размеры кристала тд и т. п. Именно подвижки в микроэлектронике в освоени новых техроцессов делали девайсы досупнее и в итоге сделали их массовыми .

              Думаю спорить не будем о том что появление смартфонов это тупо технологический прогресс в микроэлектронике - сделали процы холодные и быстрые в итоге впихнули в телефон возможности ПК, опять же успехи микроэлектроники, никаких иных чудес — все остальное чистый маркетинг.

              #1122149 ↑
              • 0
                shigorin shigorin
                14.04.1915:18:23

                Думаю, подвижки в микроэлектронике делали более доступными устройства большей производительности при меньшем удельном (а то и абсолютном) энергопотреблении, отодвигая барьер частоты снижением ёмкости отдельно взятого перехода.

                И да, порой это сопровождалось лавинообразным формированием совершенно новых вариантов применения.

                Спорить тут действительно не вижу о чём.

                #1122397 ↑
                • 0
                  Нет аватара Johnny Mnemonic
                  14.04.1917:03:24

                  так тут разве спор, я просто хочу сделать упор именно на том что дешевизна девайсов на полупроводниках стала именно достижениям в микроэлектроннике — ведь условно из одного грамма кремния раньше делали 10ток микросхем сейчас 1000 микросхем энергопотребление так же вытекает из успехов в миниатюризации элементной базы .

                  еще хотелось бы отметить что различне редкоземельные металлы раньше были дороги в применении и ставили крест на бытовом применении именно потому что их шло много в технику, сейчас они применяются повсеместно в каждом девайсе они есть — да их там кот наплакал, но этого хватает. То есть мы стали более экономно и разумно использовать ресурс и распределять его между населением Земли — ведь общий уровень потребления как микроэлектроники, так и электроэнергии непрерывно растет, но при этом цена относительно падает (стоимости элементной базы и потребляемой энергии на отдельный девайс ).

                  Отредактировано: Johnny Mnemonic~17:04 14.04.19
                  #1122419 ↑
                  • 2
                    shigorin shigorin
                    14.04.1919:33:21

                    Насколько понимаю (но тут лучше бы Антона См-ского спросить), цена грамма кремния даже в пластинах имеет довольно небольшой вклад в себестоимость изделия. Сверился с alibaba -- самая высокая цена за 300 мм пластину, которую удалось найти, была $200.

                    Про РЗЭ кардинально не соглашусь -- очень большой удар по запасам того же индия нанесли придурки из Microsoft со своей win8 и продвижением сенсорных _настольных_ и ноутбучных экранов (неудобная затея, между прочим, а расход редких элементов -- в разы больше на штуку, чем даже с теми же телефонами).

                    Но это всё вообще отдельная тема, в которую я как химик, первые пол-химфака работавший как раз в лаборатории РЗЭ, не хотел бы углубляться.

                    #1122442 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Johnny Mnemonic
                      14.04.1920:10:35

                      кремний был условным я вообще имею ввиду все материалы что используются при производстве элементной базы. а сенсорные экраны нужны, для дома конечно спорный вопрос, но для сферы услуг, торговли и промышленности без них никак .

                      хотя в сферах с высоким уровнем разделения труда материалоемкость конечно играет не первую роль.

                      Отредактировано: Johnny Mnemonic~20:53 14.04.19
                      #1122448 ↑
                      • 2
                        Нет аватара guest
                        15.04.1918:01:55

                        кремний был условным я вообще имею ввиду все материалы что используются при производстве элементной базы

                        Собственно материалы почти ничего не стоят. Стоят процессы, а они стали наоборот, намного дороже с уменьшением размеров.

                        До тех пор, пока рост сбыта шёл быстрее роста цены — всё было прибыльно. А потом (и сейчас) стало просто не войти на рынок, потому что не окупятся вложения. Да и сегодняшние монополисты по выпуску чипов держатся на грани — любой резкий спад спроса, и они могут схлопнуться и уже не восстановить производство. Придётся опять начинать с 90нм. :D

                        #1122571 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,