Лого Сделано у нас
102

Первые в России комплексы релейной защиты с процессорами «Эльбрус» установлены на объектах Россетей

Фото нового оборудования с профильной выставкиФото нового оборудования с профильной выставки © sun9-59.userapi.com

Первые в стране комплексы релейной защиты на базе российского микропроцессора «Эльбрус» введены в работу на объектах «Россетей». Оборудование разработали компания «НИПОМ» и Концерн «Автоматика» Госкорпорации Ростех, в составе которого проект ведет Институт электронных управляющих машин им. И.С. Брука.

Система РЗА на базе микропроцессора «Эльбрус» характеризуется низким уровнем отказов, гарантирует защиту от несанкционированного вмешательства в работу энергообъектов и отсутствие «закладок», позволяющих негласно снимать информацию. Реализована функция самодиагностики.

Пилотными площадками стали две подстанции «Россети ФСК ЕЭС» в Нижегородской области — 220 кВ «Борская» и «Семеновская». От их надежной работы зависит электроснабжение городов и поселков, где проживает в общей сложности почти 170 000 человек, расположены крупные промышленные предприятия.

читать полностью

  • 0
    x 11 x 11
    12.11.2008:03:33

    А касательно «софт, а не железа» — существует тонна эксплойтов на уязвимости конкретных аппаратных платформ.

    По личному опыту, из нескольких взломов^W успешных попыток несанкционированного доступа к данным ни одна не была связана с «железной» уязвимостью.

    Две -- openssh-server с незакрытыми CVE, в одном случае 3 года торчало наружу голой

    @пой с 2005 по 2008, во втором -- 6 лет с 2012 по 2018. Результат немного предсказуем. Еще один случай -- samba, в году так 2005. Еще один -- уязвимость в cgi-скрипте на perl поверх apache 1.x, не обновлялось лет 10. Последний случай был весьма вероятен, так как web-интерфейс к широко известной библиографической БД торчал из нескольких зеркал по всему миру в течение лет 15. Исходники, впрочем, могли утечь из западных университетов/национальных лабораторий, цэ такэ.

    То, что это все x86(_64) -- только потому, что кроме x86(_64) лет 15 уже ничего практически нет.

    Доисторические случаи приводить не буду, так как те машины давно сдали на цветмет.

    Везде был виноват софт.

    Впрочем, «железные» уязвимости регулярно пользую сам из-за склероза: если забыл пароль root, и загрузчик не дает передавать параметры ядру, надо вставить пластмассовый liveCD в железный DVD-привод, ну вы поняли (c)

    P. S. Чорт, как же можно пропустить известную дыру в Drupal 6.x. Это даже не PHP, а то, что наворотили поверх него. В результате, куча уютненьких VPS с бложиками про домашнюю выпечьку и хомячьков начинает майнить биткойны. Впрочем, на типичной VPS толка от этого немного. Видел сам вывод top у хороших знакомых.

    Отредактировано: x 11~09:35 12.11.20
    • 2
      lowly cook lowly cook
      12.11.2008:58:11

      Ну во-первых кто бы спорил с тем что программные уязвимости используются на порядки чаще. Банально хотя бы потому что на одну строчку кода HDL наверное приходится миллионы строк кода всевозможного ПО.

      А во-вторых аппаратные уязвимости как правило все-таки используются при наличии физического доступа к машине (либо дурачка, с той стороны — который при просмотре порно на работе случайно запустит троян). То есть обычно их используют не для того чтобы удаленно куда-то подключиться, а для того чтобы расшифровать данные на украденном ноутбуке или запустить вредоносное ПО на машине со всяческими вариантами доверенной загрузки.

      Самое популярное на сегодня — многие производители (в том числе и Apple например) не прошивают фьюзы чипсета и не выключают Manufacturing Mode. В результате самый обычный вирус с порносайта может вшить туда свои собственные ключи. И доверенным и Secure станет совсем не то ПО, которое предполагалось. И такое оборудование уже ремонту не подлежит (ну точнее это перепайка чипсета).

      Отредактировано: lowly cook~09:12 12.11.20
      • 0
        x 11 x 11
        12.11.2009:28:43

        … на одну строчку кода HDL наверное приходится миллионы строк кода всевозможного ПО.

        +1.

        Вероятность использовать уязвимость в софте, одинаково работающем поверх самых разных реализаций x86_64, намного выше, чем поиметь конкретную уязвимость в «железе».

        Конечно, любую дыру можно использовать. Только надо сравнивать ущерб от поюзанных дыр в железе и в софте. При любой разумной метрике последний будет на порядки выше. Если не считать маркетинговых эффектов опубликованных «железных» уязвимостей. Был бы Intel монополистом на рынке x86_64, и этого бы не было.

        Отредактировано: x 11~09:29 12.11.20
        • 1
          Zveruga Zveruga
          12.11.2015:41:59

          Если не считать маркетинговых эффектов опубликованных «железных» уязвимостей.

          Тут нужно понимать, что сама железка x86 в силу своей распространённости стала уязвимой. И тут вступает правило неизвестных для взломщика алгоритмов, чем сейчас и пользуется Эльбрус.

          Мы может и не знаем об имеющихся в Эльбрусе уязвимостях, может быть даже они там намного более опасны чем у Интел, но дело в том, что потенциальному широко распространённому взломщику об этих дырах ничего не известно, в отличие от дыр в Интел (софте под него понаписанном). Даже тот факт, что под Эльбрус мало софта, говорит в пользу защищённости Эльбруса. Меньше софта, меньше известность — меньше дыр.

          Отредактировано: Zveruga~15:42 12.11.20
          • 0
            x 11 x 11
            13.11.2011:42:57

            Тут нужно понимать, что сама железка x86 в силу своей распространённости стала уязвимой. И тут вступает правило неизвестных для взломщика алгоритмов, чем сейчас и пользуется Эльбрус.

            Об чем и рэч: obscurity through diversity.

            • 0
              Zveruga Zveruga
              13.11.2019:41:51

              К защищённости также нужно относить устойчивость к санкциям. В данном случае Эльбрус тоже даёт фору х86.

              И также стоит помнить, что весь ассемблер с машинными кодами до сих пор не опубликованы. Это тоже существенно повышает защищённость системы. Как ломать то, для чего нет инструмента и о чём нет знаний?

              Отредактировано: Zveruga~19:45 13.11.20
      • 0
        x 11 x 11
        12.11.2009:48:59

        Самое популярное на сегодня — многие производители (в том числе и Apple например) не прошивают фьюзы чипсета и не выключают Manufacturing Mode. В результате самый обычный вирус с порносайта может вшить туда свои собственные ключи. И доверенным и Secure станет совсем не то ПО, которое предполагалось. И такое оборудование уже ремонту не подлежит (ну точнее это перепайка чипсета).

        И здесь проблема решается софтом: (1) не использовать ограниченный со всех сторон Apple, (2) obscurity through diversity: на generic x86_64 использовать разные версии open-source софта, собранные разными компиляторами (3) ABI-совместимость -- зло.

        P. S. И по теме заметки: монополия x86_64 -- тоже зло. '

        Пусть цветут 100 цветов^W архитектур.

        Для РФ это гораздо полезнее, чем качать нефтегаз за стеклянные бусы.

        Отредактировано: x 11~11:38 12.11.20
        • 0
          lowly cook lowly cook
          12.11.2015:45:41

          не использовать ограниченный со всех сторон Apple

          Да ничем он особо не ограничен — линукс как линукс. Можно вместо OSX накатить в него любую другую систему — тока смысл?

          Внутри это обычный мощный ноутбук на x86.

          У меня рабочий комп MBP просто — я с ним чего только не делал уже.

          Отредактировано: lowly cook~15:52 12.11.20
          • 0
            x 11 x 11
            13.11.2012:05:23

            Да ничем он особо не ограничен — линукс как линукс.

            В каком месте Apple Linux? OSX сертифицированный UNIX, но не Linux.

            Внутри это обычный мощный ноутбук на x86.

            Не факт, что Apple в аппаратуру на x86_64 что-то тихо не встроило. Так что во избежание чудес лучше использовать nonamе на том же x86_64. А лучше много разных noname.

            • 0
              lowly cook lowly cook
              13.11.2012:20:21

              В каком месте Apple Linux? OSX сертифицированный UNIX, но не Linux.

              Для меня, как для хардверщика вообще нет разницы между UNIX и Linux, а уж тем паче между разными дистрибутивами Linux. Просто для класса задач, которые я решаю в не-Windows ОС — разницы нету. bash тот же, логика настройки всяческих служб и демонов — примерно одинаковая, лежит все примерно в одних местах (ну ок на OSX приходится погуглить сначала, интуитивно не найдешь). Всяческие серверы разворачиваются примерно одинаково.

              Прошу простить мне мою не столь глубокую осведомленность в данном вопросе. UNIX так UNIX.

              Не факт, что Apple в аппаратуру на x86_64 что-то тихо не встроило.

              Что-то — это что например?

              Да и зачем туда что-то встраивать когда там в PCH живет полноценный процессор, который имеет доступ ко всей периферии даже когда хост погашен, так как живет на стэндбае. ME гарантированно имеет доступ ко всему что подключено к чипсету (обычно это встроенная сеть 1G и 10G, SATA, USB, SMBus и прочая мелочь) и гипотетически вероятно имеет доступ к шинам PCIe процессора, так как сам на ней сидит в виде EndPoint.

              Там уже все встроено. А если еще не все — дык можно выпустить критическое обновление BIOS и Вы сами и довстроите, что еще не встроено.

              Китайцы наоборот могут еще что нить свое допривнести дополнительно типа SPI-снифферов на шине с флэшкой BIOS как это было с SuperMicro. Впрочем Apple тоже собирают китайцы — так что одно другому не мешает.

              Отредактировано: lowly cook~12:58 13.11.20
              • 0
                x 11 x 11
                13.11.2013:45:45

                Для меня, как для хардверщика вообще нет разницы между UNIX и Linux

                HCL.

                Не факт, что любой Linux-x86 пойдет на любом MacBook x86.

                Что-то — это что например?

                firmware, например. А вi шо подумали? (c)

                А если еще не все — дык можно выпустить критическое обновление BIOS и Вы сами и довстроите, что еще не встроено.

                +1.

                Apple ничто не мешает думать так же. И другим вендорам тоже, впрочем.

                Поэтому надо больше биосов, хороших^W и разных.

                P. S. Кстати, авторы машины из начала топика особо напирают на то, что у них практически все в своих руках: своя архитектура, свой компилятор (не gcc, front-end сторонней фирмы, back-end свой), свой bios, патченый ими самими Linux и прочий софт.

                Отредактировано: x 11~13:57 13.11.20
                • 1
                  lowly cook lowly cook
                  13.11.2014:04:01

                  Не факт, что любой Linux-x86 пойдет на любом MacBook x86.

                  Ну за все множество я конечно не скажу — но Ubuntu и CentOS я ставил. Ну и Windows тоже.

                  P. S. Кстати, авторы машины из начала топика особо напирают на то, что у них практически все в своих руках: своя архитектура, свой компилятор (не gcc, front-end сторонней фирмы, back-end свой), свой bios, патченый ими самими Linux и прочий софт.

                  Ну это правда — у них все в своих руках, кроме производства. Так что основные риски тут в основном возможности произвести требуемое количество систем включая ЗИП. В закладки на уровне чипа, которые типа может внести TSMC при производстве процессора — я не верю.

                  Ну еще, не знаю тонкостей тайваньского патентного права, но если бы чип производился в материковом Китае — то там обязательно нужно регистрировать топологию ИС, иначе это может сделать любой китаец и далее, в зависимости от намерений, либо просто тянуть деньги либо заблокировать производство и/или организовать собственное. Ну и целом в Китай опасно ходить с патентоспособными РИД — они рано или поздно будут украдены, юридически очищены и использованы против изобретателя. Это их государственная политика.

                  Отредактировано: lowly cook~14:48 13.11.20
                  • 0
                    x 11 x 11
                    13.11.2014:43:50

                    Ну за все множество я конечно не скажу — но Ubuntu и CentOS я ставил.

                    Между встало и «все завелось» две большие разницы.

                    RHEL 6/CentOS 6.x, например, на современный им лаптоп HP вставали, но не хотели заводить Xorg в штатном разрешении. Что еще не завелось, после этого не проверял. А HP меньшая экзотика, чем Apple.

                    … у них все в своих руках, кроме производства

                    С x86 и этого нет. Хотя ЗИП для него не проблема.

                  • -1
                    x 11 x 11
                    14.11.2016:20:03

                    Ну и целом в Китай опасно ходить с патентоспособными РИД — они рано или поздно будут украдены, юридически очищены и использованы против изобретателя. Это их государственная политика.

                    Хождение в КНР (кстати, и в КНДР) c патентоспособными РИД пока на руку деградировавшей РФ. И всему прогрессивному человечеству™ в целом.

                    • 0
                      lowly cook lowly cook
                      14.11.2023:37:29

                      Не очень понимаю как утрата возможности зарабатывать на собственных РИД может быть кому то на руку кроме Китая.

                      Представьте Вы изобрели скажем реактор холодного синтеза и пришли производить его в Китай. Через 3 года появляется аналогичное изделие, немного конструктивно улучшенное и запатентованное на территории Китая и с патентными публикациями в США, Европе и Японии. После этого Китай выгоняет Вас со своей производственной площадки и начинает торговать своими поделками у нас.

                      При этом Ваши ключевые эксперты также выкупаются Китаем с мясом и уезжают жить и работать туда — им же надо это технологию и дальше развивать.

                      Где PROFIT?

                      Китай в этом плане осуществил большой эволюционный скачок. Раньше они тупо пытались копировать, а сейчас все круче — сейчас им нужны юридически чистые технологии. И китайское законодательство представляет тому множество инструментов — лишь бы технология сама к ним ушла, а дальше она совершенно легально станет их. А результат будет один — в конечном итоге Вы будете конкурировать с ними же (в РФ то Вам никто не запретит этого делать), но не имея возможности осуществлять там производство.

                      Существует некое народное заблуждение что дескать Европа и США плохие, а вот Китай вот — хороший. Нет — это увы не так. Для китайцев все не-китайцы — это фаранги. То есть люди из которых надо выжать все что можно полезного и кинуть. Нет у нас с ними никакого партнерства и уже тем более — дружбы.

                      Отредактировано: lowly cook~23:53 14.11.20
                      • 0
                        x 11 x 11
                        15.11.2018:31:22

                        Не очень понимаю как утрата возможности зарабатывать на собственных РИД может быть кому то на руку кроме Китая.

                        А нет уже этой возможности в РФ. Скоро и никаких РИД не будет.

                        Представьте Вы изобрели скажем реактор холодного синтеза

                        Фантастика! Аж нахлынули воспоминанья, да: 3-й курс, задачки про «холодный синтез» на семинарах, которые вел автор нескольких работ по мюонному катализу.

                        Где PROFIT?

                        От РФ прогрессивному человечеству профит уже маловероятен, с КНР есть шанс на будущее, отличное от того, как его себе представляют «старые» империалисты.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,