MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
27 января 32
85

Производство сложной электроники: Репортаж с завода Макро EMS

 © Роман Ковригин/Сделано у нас

Прошлый год у меня был богат на посещения производств электроники. И казалось бы, уже скучно должно быть. Но это не так. У каждого российского производителя есть своя ниша, своё направление, своя специализация. И своя история, конечно.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 9
    Clausson Clausson27.01.21 21:27:12

    Ай-яй все пропало шеф…

    Ну собственно, да, просрали мы электронику. Чего уж тут изворачиваться. Кланяемся Брежневу-Ельцину… В 1989 году шанс еще был (и даже были реальные достижения) сейчас уже… сейчас уже бесконечный догоняющий режим. Это же должно быть понятно как божий день.

    Да, в 1950 году СССР производил паровозы, не самые лучшие в мире, но и не самые плохие и главное производил. Но страну вытащили в мировые лидеры не паровозы! Неужели это не понятно? Или кто-то сомневается что мы были в числе лидеров тогда?

    Сейчас упираться в микроэлектронику это точно так же как бросать все силы страны на паровозы в 1950 году. Тогда, напомню, силы бросили на атом и ракетостроение, а не на усовершенствование паровой тяги.

    Уже скоро самые последние технологии микропроцессоров станут доступны любой Буркина-Фасо и потеряют всякий смысл. Они все еще будут нужны, но зарабатывать на этом уже не получится. Все великие компании прошлого типа Intel или перейдут на другие продукты или стану как Nokia с Polaroid, мир их праху. А города ныне процветающие на микроэлектронике превратятся в Детройт.

    На марше совершенно другие вещи: фотоника, квантовые технологии, 3D принт, новые конструкционные материалы и т. д. и т. п. У нас технологическая трансформация мира на носу, а вы все спорите о технологиях середины 20-го века.

    Все кто останутся на прошлых технологиях уйдут в утиль. Лидерами будут те кто освоит и внедрит новое.

    Не надо вбухивать сейчас все силы в уходящий техуклад. Он просто должен быть, он просто должен спокойно дожить свой век, как доживали паровозы в резерве на случай ядерной войны.

    Отредактировано: Clausson~21:36 27.01.21
    • 3
      Нет аватара guest27.01.21 21:53:05

      А что, я согласен. Тем более, что мы действительно стараемся не «вбухивать сейчас все силы в уходящий техуклад». А скорее наоборот в «совершенно другие вещи: фотоника, квантовые технологии, 3D принт, новые конструкционные материалы и т. д. и т. п.» Эта «сладкая парочка» в Правительстве Белоусов- Борисов может и вправду что-то смогут сделать для им неплохо знакомой, нашей Золушки, м/электроники в стране.

    • 0
      muscle muscle27.01.21 21:55:50

      Книжечка есть на эту тему: Кристенсен М. Клейтон, «Дилемма инноватора».

      Обзор: https://vc.ru/u...silnye-kompanii

    • 1
      Нет аватара silicoid28.01.21 00:58:26

      да. на носу очередная, (третья?) НТР

      вопрос только где сначала произойдет прорыв. в какой области.

      • 0
        Нет аватара Sibnum28.01.21 08:46:39

        Четвёртая. Цифровая индустрия (4.0)

      • 0
        Clausson Clausson28.01.21 22:32:56

        вопрос только где сначала

        Сначала или потом, не суть важно. Ключевые технологии уже в принципе определены. Следующий этап развитие инфраструктуры (паровозы без развитой сети железных дорог, без обученного персонала, без наработанных технологий взаимодействия — бесполезны). Аналогично автомобили и всё прочее. Открыть мало — надо внедрить.

    • 2
      Нет аватара airaleais28.01.21 06:58:38

      я не соглашусь, уже с выходом ibm 80286 в 1982 советская микроэлектроника уже существенно отставала, и к 90ым разрыв стремительно рос.

      • 0
        Clausson Clausson28.01.21 22:29:04

        В ПК уже отстала, в супер ЭВМ еще что-то могли.

    • Комментарий удалён
      • 0
        Clausson Clausson29.01.21 21:27:53

        Безусловно, в средние века невозможно было запустить искусственный спутник земли. даже если передать им все технологии и чертежи — невозможно.

        И конечно, навык строительства машин на паровой тяги был необходим для развития последующих технологий. В том числе и атома с ракетами не было бы без научных знаний возникших во времена зарождения паровой тяги. Но, не перебарщивайте.

        Атомная бомба не ахти какое сложное изделие на современном этапе технологического прогресса. Но по прежнему ее могут сделать очень ограниченное количество стран, почему?

        Потому, что атомная бомба или атомный реактор это не знания, вернее это не столько знания, сколько гигантская инфраструктура из десятков отраслей и сотен предприятий и номенклатуры в тысячи изделий, большая часть которых больше нигде не применяется.

        Внедрение современного технологического уклада это всегда по своему масштабу «Манхэттенский проект» это глобальная перестройка и вовсе не всегда надо обладать всеми предварительными возможностями априорно.

        Какие исторические предпосылки были у Японии войти в техуклад микроэлектроники? Да по сути никаких, это была страна только-только вырвавшаяся из средневековья. Ни устоявшейся традиции собственной науки, ни даже нормального образования в стране, ни опыта… Аналогично, с повторением японского опыта рывок Кореи.

        • Комментарий удалён
    • 0
      Нет аватара Vedomir04.02.21 22:53:27

      Уже скоро самые последние технологии микропроцессоров станут доступны любой Буркина-Фасо и потеряют всякий смысл. Они все еще будут нужны, но зарабатывать на этом уже не получится.

      Пока наблюдается прямо противоположный процесс — число стран с доступом к этим технологиям только сокращается. Сейчас производить микропроцессоры по актуальному техпроцессу могут только 2 страны в мире (Южная Корея и Тайвань), а оборудование для их производства есть только у 1 страны в мире (Нидерландов).

      На марше совершенно другие вещи: фотоника, квантовые технологии, 3D принт, новые конструкционные материалы и т. д. и т. п.

      Пока он них больше разговоров чем дела. 3Д печать уже пережила пик хайпа и так и не исполнила грандиозных обещаний.

      • 0
        Clausson Clausson05.02.21 06:15:30

        Вот сокращение числа стран это и есть признак, что паровозостроение как технология становится доступнее, но сами паровозы уже на закате своего развития. Всего в двух словах не объяснить. Читайте для начала Карлоту Перес, а затем множество отечественных трудов по эволюционной экономике. У Карлоты проще, у наших кондратьевцев подробнее.

        Ну или подумайте над следующим фактом:

        1886 — первый автомобиль.

        1908 — появляются предпосылки для массовой автомобилизации (Ford-T) и следующие 20 лет происходит стремительный взлет промышленности. Потом кризис, потом великая депрессия и наконец 1945 год — атомная энергия, а в 1954 году первая атомная электростанция. Ну так вот, мы еще не добрались до Ялты. Хотя уже где-то рядом.

        Процесс становления инфраструктуры для ключевых технологий уклада процесс не быстрый и значительно его ускорить невозможно, сами подумайте, что должно было произойти до того как паровозы стали перевозить действительно значимые объемы в рамках национальных экономик. Сначала, как вы помните это был аттракцион, увеселение, чуть позже как часть увеселения. У нас тех пор даже название сохранилось — вокзал (как место увеселений). Очень медленно ЖД перевозки становились частью транспортной системы стран.

        3Д печать уже пережила пик хайпа

        Ну раз уж вы заговорили в этих терминах, посмотрите еще раз на хайп-цикл. После пика хайпа любой технологии идет «дно разочарования» затем «изгиб просветления» и только потом широкое внедрение в связи с реальным ростом продуктивности    

        3D еще не широко, но уже начинает демонстрировать выход на «плато продуктивности»… Вспомните судовые винты, вспомните авиадвигатели и это только самое начало входа в реальную экономику.

        Ну и опять же вспомните, что микроэлектроника зарождалась во времена вместе с атомной бомбой и постарайтесь понять какие этапы ей пришлось пройти, прежде чем выйти на свой пик к 2000 году.

        (уж простите за все упрощения, но тут явно не формат публиковать труды по эволюции технологий)

        Отредактировано: Clausson~06:34 05.02.21
      • 0
        Нет аватара silicoid05.02.21 13:39:13

        Вопрос тут в том, что та же микроэлектроника столкнулась с технологическими проблемами, неразрешимыми на данном этапе развития технологий. Стоимость перехода на новый технологический процесс растет уже не в линейной, как ранее, а в геометрической прогрессии. Это говорит о том. что сама технология достигла окончания своего жизненного цикла. Должен быть переход на другую технологию.

        аналогичная ситуация произошла в свое время с железнодорожным транспортом, когда паровозы повсеместно были вытеснены электровозами и тепловозами. Причина тут была проста. Паровозы не могли увеличить КПД выше 7-8%% то-есть для того, чтобы перевозить большие объемы грузов нужно было или делать больше паровозов или увеличивать их размеры. И то и другое было невозможно. Поэтому их и вытеснили более совершенные с эксплуатационной точки зрения аппараты.

        • 0
          Нет аватара Vedomir05.02.21 17:31:54

          Должен быть переход на другую технологию.

          аналогичная ситуация произошла в свое время с железнодорожным транспортом, когда паровозы повсеместно были вытеснены электровозами и тепловозами.

          Из того что такой переход был с паровозами никак не следует что такой переход должен быть сейчас с микропроцессорами.

          Это возможно, но никакой жесткой закономерности и логической связи тут нет.

          Собственно с тех тепловозы и электровозы особо не эволюционировали, как и значительная часть других технологий.

          Отредактировано: Vedomir~17:33 05.02.21
      • 0
        Виктор Гюго Виктор Гюго08.02.21 13:18:16

        3Д печать уже пережила пик хайпа и так и не исполнила грандиозных обещаний.

        Про хайп верно. И наверное про обещания, но тут смотря что считать обещаниями. Тут ещё вопрос в материалах. Но в целом 3D печать и сейчас несёт вполне исполнимое обещание: мелкосерийное производство с тремя особенностями — резкое уменьшение отходов, повторное использование, производство-по-необходимости. Эти особенности не участвовали в хайпе, но именно они при широком внедрении аддитивных технологий несут самые революционные изменения.

        Напоминаю, предыдущая революция вообще была на неказистом принципе, что при массовом производстве затраты на единицу продукции растут медленнее с увеличением партии.

        Отредактировано: Виктор Гюго~13:38 08.02.21