стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
48
rvk 26 апреля 2012, 11:01 13 Своими глазами

Банки внедряют новые банкоматы российского производства

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru
  •  © Фото из открытых источников

В понедельник прошло мероприятие, организованное Банком ВТБ и Мультикартой (MultiCarta является одной из крупнейших российских процессинговых компаний, обеспечивающих полный комплекс процессинговых услуг для банков и торгово-сервисных предприятий) для узкого круга блогеров, чья творческая активность в Рунете представляется организаторам мероприятия наиболее интересной и талантливой.

Естественно, на это мероприятие был приглашен и представитель нашего сайта :)

читать полностью

Поделись позитивом в своих соцсетях


  • rvk
  • 45
ВТБ, Мультикарта, банкомат, Новый город, информационные технологии, банки, банкоматы
все комментарии
  • 0
    MiG-42MFI MiG-42MFI
    26.04.1217:27:26
    На мой вопрос ты не ответил, скажи мне где в китае производят процессоры для этого банкомата.
    Зависит от банкомата. Если процессор ARM-архитектуры(ОС-Windows CE),то он скорее всего выпущен в Китае. Если x86-архитектуры(ОС-Windows XP,Linux),то он изготовлен на Тайване.
    Давным давно уже, вся начина любых электронных устройств производится в Азии, при этом устройства эти остаются американскими, финскими, японскими, итальянскими, французскими... и только мы должны производить все до последнего винтика.
    Ну да,фабрика AMD в Дрездена по вашей логике,должна быть закрыта уже много лет. Да и заводы Intel в США тоже не бедствуют.
    Неужели ты не понимаешь что либо мы тогда просто не сможем конкурировать, либо придется заставлять наших граждан работать за чашку риса.
    В Японии,Южной Корее,Тайване,Сингапуре,а с недавних пор и в Китае уровень жизни выше,чем в России,причём сильно выше.
    #114385 ↑
    • 0
      rvk rvk
      26.04.1217:29:57
      Ну да,фабрика AMD в Дрездена по вашей логике,должна быть закрыта уже много лет
      какая там технология? у меня процессор сделан в малайзии. Что там в Дрездене делают понятия не имею, скорее всего уже ничего.
      Да и заводы Intel в США тоже не бедствуют
      чепухи не говори, бедствуют еще как, все делается на тайване или в малайзии той же.
      с недавних пор и в Китае уровень жизни выше
      ты как обычно врешь.
      #114386 ↑
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        26.04.1217:46:38
        какая там технология?
        45 нанометров. Вторые "Феномы" и производные от них делаются именно там.
        у меня процессор сделан в малайзии.
        Он у вас упакован в Малайзии(что подразумевает установку теплораспределительной крышки и укладку в коробку с кулером). Основная часть чипов Intel производится в США.
        чепухи не говори, бедствуют еще как, все делается на тайване или в малайзии той же.
        Вы случайно не путаете Intel с VIA? Или графическими подразделениями AMD и Nvidia?
        ты как обычно врешь.
        Аргументируй. Мне как бы доводилось бывать и в России,и в Китае.
        #114403 ↑
        • 0
          rvk rvk
          26.04.1217:48:04
          аргументировать должен ты. но ты себя этим никогда не утруждаешь
          #114404 ↑
        • 0
          NPR NPR
          27.04.1204:18:28
          Я тоже был в Китае и живут там хуже. Настоящая жизнь скрывается за показухой. Я жил в центре города Мишань, так вот в районе, где находятся русские туристы всё более менее прилично, но отойдя на пару кварталов от него можно понять настоящий уровень жизни китайцев.
          #114729 ↑
      • 0
        Нет аватара wea94
        26.04.1218:49:41
        assembled in malasia Процессор не сделан в малазии, а упакован в корпус.
        #114470 ↑
      • 0
        Нет аватара anatolnsk
        26.04.1222:24:38
        2rvk Можешь отличить литографию кремниевых пластин от упаковки готового чипа в корпус? Подсказка - в Малайзии делают не первое. Заводы в Дрездене сегодня принадлежaт GlobalFoundries и второй год выпускают нормальный 32нм процесс. Плюс ведется строительство нового в Нью-Йорке. Глупые, наверное, надо было у китайцев покупать... У нас только надежда на Роснано, которое запустит 90 нанометров... через год, два, три. Трудно найти на википедии количество заводов Интел в США? Очень трудно найти данные по доходу и прибыли Интел за последний год? Необязательно всё до винтика производить у себя и многие крупнейшие конторы действительно заказывают производство на стороне (Нвидиа, АМД, Qualcomm). Но у них остаются ноу-хау, которые практически невозможно скопировать за разумное время. У нас же можно только гордиться Т-Платформами, создающими "уникальные суперкомпьютеры" в которых отечественное в лучшем случае - железо для корпусов и медь для систем охлаждения.
        Отредактировано: anatolnsk~23:02 26.04.12
        #114607 ↑
        • 0
          Нет аватара beethovenscunt
          26.04.1222:46:00
          У нас же можно только гордиться Т-Платформами, создающими "уникальные суперкомпьютеры" в которых отечественное в лучшем случае - железо для корпусов и медь для систем охлаждения.
          Зря ты это сказал без предложения ему обзавестись ведёрком валерьянки. Его щас "кондратий" хватит и рухнет сайд. Где тогда лулзы ловить ?    
          Отредактировано: beethovenscunt~23:09 26.04.12
          #114621 ↑
        • 0
          rvk rvk
          27.04.1201:26:22
          я вижу ты хорошо работаешь с википедией. Но есть факты. Айфон производится в китае. На всех телефолнах майд ин чайна. А разработать телефон из готовых модулей может даже студент.
          #114705 ↑
    • 0
      Нет аватара ivanovax
      26.04.1218:03:06
      Вот только не надо про уровень жизни в Китае. Если вы бывали в крупнейших городах Китая, то не говорите за весь Китай. Уровень жизни пропорционален ВВП на душу, а далее читайте Wiki. Фасады у всех ничего, вы на задворках посмотрите.
      #114426 ↑
    • 0
      Нет аватара dadadad
      26.04.1220:45:30
      Да, да, несомненно вся электроника делается в Китае! И станции постановки помех для СУ-34, и авионика Т-50 и (о боже!) начинка С-400! А полётом наших ракет управляет "виндоус-ембеддед"        Мы делаем всё то, что нам СЕЙЧАС действительно нужно. Придёт время - руки дойдут и до других сфер     Интересно, чем MiG-42MFI объяснит тот факт, что Япония, являясь мировым лидером в разработке и производстве автомобильных двигателей, не может производить такие же первоклассные танковые двигатели. Тип 90 оснащен двухтактным дизельным двигателем, который страдает «чрезвычайно интенсивным уровнем отказов». И кто действительно просралвсеполимеры? ( Япония хоть и является мировым лидером в производстве полимерных материалов для гражданского сектора экономики, но в разработке материалов для броневой защиты не является лидером. ) О японском танке Открываем гугля. Набираем фразу "китайское экономическое чудо". Оказывается подавляющее большинство китайцев даже не подозревают, что уровень их жизни "сильно выше", ибо читаем следующее: Первым шагом компартии на этом пути развития, стало принятие закона о прописках. Все граждане страны были официально разделены на крестьян и горожан. Если ты родился в крестьянской семье, то ты никогда не сможешь поменять свой статус. Режим прописок значительно ограничил возможности сельских жителей по сравнению со своими соотечественниками-горожанами. Например, в праве на получение высшего образования, пенсионных страховок и страховок на лечение, а также другие виды социального обеспечения. Уровень налогообложения крестьян также гораздо выше, чем горожан. Не будем забывать, что Китай является аграрной страной, так как крестьяне составляют более 65% населения страны. Приняв закон о прописках, власти фактически превратили большую часть китайцев в рабочую силу, готовую трудиться за копейки. Понимая, что из-за бедности населения, увеличить доход государства за счёт внутреннего спроса невозможно, компартия была вынуждена приоткрыть «железный занавес», начав так называемую политику реформ и открытости.... В общем MiG-42MFI опять в полном пролёте со своим враньём.
      #114560 ↑
      • 0
        Нет аватара beethovenscunt
        26.04.1222:51:50
        И станции постановки помех для СУ-34, и авионика Т-50 и (о боже!) начинка С-400!
        Да будет вам известно, молодой чемодан, что в комплексе управления С-400 используется процессор Эльбрус 90микро, выпуск которого производиться контрактным способо на той же TSMC. А в Су-35 и Т-50 используются как минимум импортные ЖК дисплее. Я где-то слушал, что в самолётах отечественных до 60 % импортная электроника. Про спутники уже молчу. Ваш разлюбимый ГЛОНАСС-М построен на импортных комплектующих и их там большинство. Правды ради надо отметить, что уже ГЛОНАСС-К построен на отечественной элементной базе, но остальные спутники для передаче данных (вся серия Экспресс АМхх) по-прежнему сторится на импортной (французской) платформе. Ах да... операционки которая используется в С-400 - линукс, изобретении гнусных буржуев.
        #114625 ↑
        • 0
          NPR NPR
          27.04.1204:22:20
          Я как то, написал тут похожую информацию, но мне один спец. в авиации ответил, что всё не так. Если не трудно, то дай ссылки, чтобы не быть голословным.
          #114730 ↑
          • 0
            Нет аватара Disgusting
            27.04.1221:31:21
            Ссылки на что именно ?
            #115211 ↑
            • 0
              NPR NPR
              28.04.1202:47:46
              На то в какой российской военной технике и в каком количестве, применяется иностранная элементная база.
              #115425 ↑
              • 0
                Нет аватара Disgusting
                29.04.1222:53:57
                Поисковиками не пробовал пользоваться ?
                #116337 ↑
                • 0
                  NPR NPR
                  05.05.1207:36:24
                  Вообще то я не к тебе сразу обращался. Но если ты не заметил, то человек пишет ряд утверждений о присутствии большого количества иностранных комплектующих в российской военной технике, поэтому чтобы не быть голословным я попросил его дать ссылки на источник данной информации.
                  #118724 ↑
        • 0
          Нет аватара dadadad
          27.04.1210:53:15
          Вот теряюсь теперь в догадках, как же наши системы ПВО "умудрялись" быть лучшими в мире, когда о линуксе никто ничего не слышал? Или линукс тогда был засекречен? И подскажите, любезный, в какой вариант поставки линукса входят алгоритмы сопровождения целей, наведения ракет и противодействия РЭБ? Про ЖК дисплеи не скажу. Их делают всего несколько фирм в мире. И совершенно не факт, что дисплеи в рапторе "made in usa"... Вообще же стоит внимательнее читать. Мы делаем всё то, что нам СЕЙЧАС действительно нужно.
          #114807 ↑
          • 0
            Нет аватара Disgusting
            27.04.1221:41:36
            Вот теряюсь теперь в догадках, как же наши системы ПВО "умудрялись" быть лучшими в мире, когда о линуксе никто ничего не слышал?
            А кто вам сказал что они лучшие ? В скольких военных конфликтах применялись С-300 ? Отвечу, в ноль целых, ноль десятых в отличии от пэтриота.
            И подскажите, любезный, в какой вариант поставки линукса входят алгоритмы сопровождения целей, наведения ракет и противодействия РЭБ?
            Этот вопрос вам стоит задать разработчикам С-400. Но ядро и графические оболочки они используют стандартные. Можете почтить о МВОС. Там кстати даже картинки есть.
            И совершенно не факт, что дисплеи в рапторе "made in usa"...
            Совершенно не факт. Даже скорее всего ваапще не made in usa. НО , есть одно большое НО. Амеры технологически не зависят от Тайваня это раз, второе им , в отличии от нас, кислород даже гипотетически никто не перекроет, ибо это всё равно что отпилить сук на котором сидишь.
            #115214 ↑
            • 0
              Нет аватара dadadad
              27.04.1223:11:54
              А кто вам сказал что они лучшие ? В скольких военных конфликтах применялись С-300 ? Отвечу, в ноль целых, ноль десятых в отличии от пэтриота.
              Тезис о зависимости качеств той или иной системы вооружения от количестве военных конфликтов, в которых она применялась далеко не всегда состоятелен. Как, например, оценить качества баллистических ракет с ядерными боеголовками? А как оценить качества подводных лодок, на которых они установлены? (кстати, амеры ничего подобного операции "бегемот" не проводили    ) Иногда неучастие той или иной системы вооружения в военных конфликтах как раз говорит о её "боевой актуальности" или преимуществах перед подобными системами противника. Вернёмся к сравнению боевой эффективности "пэтриота" и С-300. Разве пэтриот работал по маловысотным маневрирующим целям, да ещё условиях сильного противодействия РЭБ? По сути пЕтриот тупо стрелял по летящим "брёвнам". И какие же результаты показал пэтроит? Грустные были результаты.     Да у нас учебные стрельбы на полигонах проходят в более сложных условиях!     Кстати, в 90-е годы на Дальнем Востоке проводились совместные с амерами учения. Они (амеры) изобразили эшелонированный по высотам и глубине налёт смешанным сотавом целей в условиях сильного РЭП. И были СИЛЬНО ОЧАРОВАНЫ нашей 300-кой. Когда в следующий раз захотите завести разговор об эффективности С-300 и пЕтроита, приготовьтесь ответить, почему, в отличие от Ф-117, Ф-22 не участвовал ни в одном конфликте     (Предупреждаю, что правильный ответ известен очень многим ))))))) )
              Но ядро и графические оболочки они используют стандартные. Можете почтить о МВОС.
              А зачем тратить время на решение тривиальнейших задач???     ..когда-то масса разных умов во всём мире занималась "изобретением" новых видов колёс и их комбинаций. Каков итог?    
              Амеры технологически не зависят от Тайваня это раз, второе им , в отличии от нас, кислород даже гипотетически никто не перекроет, ибо это всё равно что отпилить сук на котором сидишь.
              Они не от Тайваня зависят, а от Китая )) Когда Китай разобрал до винтиков их разведывательный самолёт, амеры что-то вякнули про торговое эмбарго. Лучше бы амеры молчали, за умных бы сошли.     Их мировой сук в виде мировой валюты уже сам скоро сгниёт. Вот поэтому нам и нужны банкоматы собственного производства    
              Отредактировано: dadadad~23:17 27.04.12
              #115311 ↑
              • 0
                Нет аватара Disgusting
                27.04.1223:26:59
                Как, например, оценить качества баллистических ракет с ядерными боеголовками?
                Вы утрируете. Пытаетесь сравнить заведомо несравнимые вещи. Так не честно.
                А как оценить качества подводных лодок, на которых они установлены?
                А вот это вполне можно сравнить. Для этого есть такие показатели как шумность - вполне осязаемая величина.
                Иногда неучастие той или иной системы вооружения в военных конфликтах как раз говорит о её "боевой актуальности" или преимуществах перед подобными системами.
                Ничего это не говорит, кроме самого факта неучастия в военном конфликте.
                Разве пэтриот работал по маневрирующим целям, да ещё условиях сильного противодействия РЭБ?
                Дык я вам могу задать точно такой же вопрос про С-300.
                Да у нас учебные стрельбы на полигонах проходят в более сложных условиях    
                Ой ли ?
                Когда в следующий раз захотите завести разговор об эффективности С-300 и пЕтроита, приготовьтесь ответить, почему, в отличие от Ф-117, Ф-22 не участвовал ни в одной конфликте    
                Эта тему мусировалась неоднократно в местных форумах и С-300 тут не причем, можете мне поверить.
                (предупреждаю, что правильный ответ известен очень многим )
                Да ничего они не знаю. Те кому, как вы говорите, "известно" обычные урапатриооические хомяки, которым сказали что Ф-22 говно они и рады дружно кивать, "говно, говно, говно". Ни одного доказательства, ни одного осмысленного взгляда на этот самолёт. Плавали, знаем !
                А зачем тратить время на решение тривиальнейших задач???    
                Это был факт, чтобы лишний раз уколоть "урапатриотов", для которых всё родное и самостийное. Надо же их периодически на место ставить.
                Они не от Тайваня зависят, а от Китая )) Когда Китай разобрал до винтиков их разведывательный самолёт, амеры что-то вякнули про торговое эмбарго. Лучше бы амеры молчали, за умных бы сошли.     Их мировой сук в виде мировой валюты уже сам скоро сгниёт.
                Ну тут, конечно, возразить что-то против сложно. Но замечу, что амеры китай пока не воспринимают всерьёз. Видимо знают как ему бошку свернуть. А нас всё-таки бояться, потому что знаю, что у нас есть ПОТЕНЦИАЛ, которого нет у китая.
                Вот поэтому нам и нужны банкоматы собственного производства    
                Эка, брат, тебя развернуло !
                #115329 ↑
                • 0
                  Нет аватара dadadad
                  28.04.1209:12:43
                  Да ничего они не знаю. Те кому, как вы говорите, "известно" обычные урапатриооические хомяки, которым сказали что Ф-22 говно они и рады дружно кивать, "говно, говно, говно". Ни одного доказательства, ни одного осмысленного взгляда на этот самолёт. Плавали, знаем !
                  Причём тут "урапатриооические хомяки"? YНадо просто уметь анализировать свершившиеся факты. : Официально этот вопрос особо никого и не интересовал, однако представители США выступили с объяснениями причины отсутствия их лучшего самолета в небе Ливии. Более того - представители ВВС США даже объяснили, почему не будут модернизировать установленные на F-22 средства связи, а также почему из-за выявленных в ходе испытательных полетов неполадок урезали предельную допустимую высоту полета самолета почти в два раза. Учитывая тот факт, что истребитель F-22 на протяжении шестилетнего существования еще ни разу не принимал непосредственного участия в боевых действиях, подобные заявления американских военных заставляют задуматься о реальных возможностях "Raptor"-а. Теперь вот "боинг" берётся за исправление ошибок, сделаннеых "локхидом" (А может правильнее будет ЛОХ-кид, в смысле - кидать лохов на деньги?     ) Можно, конечно говорить "много красивых букофф", но по сути это вторая попытка создать самолёт 5-го поколения. Т.е. Ф-22 это полный провал и "распил".
                  амеры китай пока не воспринимают всерьёз.
                  Не буду судить как амеры воспринимают Китай, а вот Китай уже не воспринимает всерьёз амерские баксы. Думаю, что инфы об этом в инете вполне достаточно.     З.Ы. Остальные ваши реплики оставляю без комментариев, ибо в них нет ничего кроме эмоций .
                  Отредактировано: dadadad~09:20 28.04.12
                  #115475 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Disgusting
                    29.04.1223:03:13
                    Причём тут "урапатриооические хомяки"? YНадо просто уметь анализировать свершившиеся факты. :
                    Эту хуетень мы знаем. Ничего это не доказывает кроме того, что раптор разрабатывался для иной ситуации в мире. Но когда союз наебнулся и холодная вофна закончилась, выяснилось, что та концепция которая лежала в основе раптора, мягко говоря устарела, но (!!!) это вовсе не означает, что раптор нельзя приспособить под новые реалии. Более того этот процесс уже идет. На той же leta.ru в разделе оружие вы найдете данные по программам модернизации Upgrade Increment 3.1
                    Теперь вот "боинг" берётся за исправление ошибок, сделаннеых "локхидом" (А может правильнее будет ЛОХ-кид, в смысле - кидать лохов на деньги?     ) Можно, конечно говорить "много красивых букофф", но по сути это вторая попытка создать самолёт 5-го поколения. Т.е. Ф-22 это полный провал и "распил".
                    Эта новость вообще не имеет никакого отношения к Ф-22 хотя бы потому что F/A-XX являетс палубным истребителем, в том время как Ф-22 истребитель завоевания господства в воздухе, т.е. F/A-XX - тактический истребитель. Его в пору сравнивать с Ф-35, но это несколько иная история.
                    #116345 ↑
                    • 0
                      Нет аватара dadadad
                      30.04.1200:43:49
                      Эту хуетень мы знаем. Ничего это не доказывает кроме того, что раптор разрабатывался для иной ситуации в мире. Но когда союз наебнулся и холодная вофна закончилась, выяснилось, что та концепция которая лежала в основе раптора, мягко говоря устарела, но (!!!) это вовсе не означает, что раптор нельзя приспособить под новые реалии. Более того этот процесс уже идет. На той же leta.ru в разделе оружие вы найдете данные по программам модернизации Upgrade Increment 3.1
                      Заметьте, не мной сказано, то что вы знаете - хуетень. При чём здесь ситуация в мире? В начале этой истории (разработка ф-22) пентагон заявлял, что разработан "убийца С-300", потом же выяснилось, что сраптор не в состоянии атаковать наземные цели ничем, кроме бомб. Однако как подлететь к позиции ПВО на дальность бомбометания никто не подумал.     "Томпсон отметил, что F-22 физически не предназначен для нанесения ударов по наземным целям. Самолет может быть вооружен двумя корректируемыми бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны, однако, поражать стационарные, но не движущиеся цели. Кроме того, как выяснилось, радар F-22 не способен картографировать местность, как это делают РЛС с синтезированной апертурой, а значит, не может самостоятельно выбирать наземные цели." (цитата, ссылка источник - ниже) В настоящее время сраптор приспособлен лишь к стоянию на хранении. ...При условии, что климат не очень влажный     с "палубными" Ф-35 история продолжается...     Но с ним, похоже, вообще полный просер...
                      Отредактировано: dadadad~00:58 30.04.12
                      #116399 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Disgusting
                        30.04.1217:56:22
                        Заметьте, не мной сказано, то что вы знаете - хуетень.
                        Словоблудием занимайся тихими зимними вечера в кругу своих друзей. Со мной такие фишки не пройдут.
                        При чём здесь ситуация в мире?
                        При всём. Это является основой для концепции применения вооружения. Угадал - молодец, нет - переделывай. Другого не дано.
                        В начале этой истории (разработка ф-22) пентагон заявлял, что разработан "убийца С-300",
                        Чушь ! При чем полная. Еще раз повторяю для тех кто в танке: "Раптор - истребитель завоевание господства в воздухе." Работа по наземным целям не входилов его концепцию.
                        "Томпсон отметил, что F-22 физически не предназначен для нанесения ударов по наземным целям. Самолет может быть вооружен двумя корректируемыми бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны, однако, поражать стационарные, но не движущиеся цели. Кроме того, как выяснилось, радар F-22 не способен картографировать местность, как это делают РЛС с синтезированной апертурой, а значит, не может самостоятельно выбирать наземные цели."
                        Не надо мне приводить субъективные мнения всяких долбаёбов. Я их все читал, выждал и произошло то что ожидалось, а именно тут так что все хомячьи стоны про Томпсон отметил, что F-22 физически не предназначен для нанесения ударов по наземным целям. идут лесом, далеко и надолго. И не имейте привычку тешить себя урапатриотичексими околотехническими домвслами всяких буржуинов, так расхваляемых местным хомячьём. Смотреть надо фактам в лицо, а по факту Раптор лучший самолет в мире. Все просчеты его коцеции будут несомненно устранены.
                        ...При условии, что климат не очень влажный    
                        Перестань пургу хомячью нести, а то уважать перестану. На любуся мойкой Раптора и засунь в жопу недостоверные факты придуманные урапатриотами.

                         © upload.wikimedia.org

                        Надоел уже этот урапатриотичекий хомячий визг о "срапторе". Самому не совестно ?

                        с "палубными" Ф-35 история продолжается...       Но с ним, похоже, вообще полный просер...
                        Да ничего с ними не просёр. Просто самолёт создается на грани технологий, от того столько сложностей. Но это недолжно никого вводить в заблуждление. Его произведут и не меньше 2000 самолётов, в отличии огт вашего "всемогучего и превосходного" Т-50. Его и на 100 еле нашкребут.
                        Отредактировано: Disgusting~17:57 30.04.12
                        #116636 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          30.04.1218:26:28
                          а по факту Раптор лучший самолет в мире.
                          Нет, факт не является фактом когда он не подтвержден. На данный момент никто в деле этот самолет не видел. Это факт. И до тех пор пока он не покажет себя в бою с сильным противником, его нельзя считать лучшим.
                          #116659 ↑
                        • 0
                          Нет аватара dadadad
                          01.05.1209:47:11
                          Словоблудием занимайся тихими зимними вечера в кругу своих друзей. Со мной такие фишки не пройдут.
                          Настоящим словоблудием являются такие вот рассуждения:
                          Еще раз повторяю для тех кто в танке: "Раптор - истребитель завоевание господства в воздухе." Работа по наземным целям не входилов его концепцию.
                          Расскажи-ка, любезный, как достичь превосходства в воздухе, не подавив при этом ПВО противника? "..Благодаря улучшению по программе Increment 3.1 самолет также получил возможность картографировать местность, выявлять наземные цели противника и выбирать две из них для наведения бомб. " Смотреть надо фактам в лицо. А факт в том, что подлететь к позиции ПВО на дальность бомбометания - мероприятие весьма сомнительное. Без возможности ракетной атаки наземных целей с дальности своей "невидимости" ф-22 - СРАПТОР. Вот тот самый "недостоверный факт": В 2009 году ВВС США в качестве эксперимента направили 12 истребителей F-22 с Аляски на базу Андерсен на Гуаме. Дождливая погода на острове оказалась немилосердной к боевым машинам, и вскоре выяснилось, что в условиях повышенной влажности электронные системы самолетов работают нестабильно, а система охлаждения вычислительных компонентов во влажной атмосфере просто отказывается служить. Был ли исправлен этот недочет, неизвестно. Зато известно, что с тех пор F-22 во влажном климате больше ни разу не применялся. В котором году мыли это "чудо" от "лохи мартина"? Ссылка на датировку фотки есть?     (Интересно, после мытья его не надо кремами да лосьонами намазывать     ) В срапторе применены всё те же S-каналы воздухозаборников. А это снижает эффективность двигателей и вынуждает таскать за собой пустой воздух, т.е. это технология прошлого века. Очевидно, сделать радар-блокер "лохи мартина" не смогли. При этом "иногда об F-22 говорят, что он «на вес золота», что буквально соответствовало финансовым рынкам на февраль 2006 года — стоимость 19,7 тонн чистого золота (вес пустого F-22A) в этот период составляла те же 350 млн долларов". Так что создаётся сраптор не на грани технологий, а на грани здравого смысла.     В общем же вопли "защитников" сраптора отдают откровенной хомячиной заокеанских урапатриотов - как пентагон сказал, так оно и есть.
                          Отредактировано: dadadad~10:45 01.05.12
                          #117080 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Disgusting
                            02.05.1200:30:37
                            Расскажи-ка, любезный, как достичь превосходства в воздухе, не подавив при этом ПВО противника?
                            А при чем тут ПВО ? Превосходство в воздухе означает истребление вражеских самолётов в первую очередь. И ПВО тут вообще ни каким местом.
                            Смотреть надо фактам в лицо. А факт в том, что подлететь к позиции ПВО на дальность бомбометания - мероприятие весьма сомнительное.
                            Ты прикалываешься ? Во-первых программой Increment 3.1 дело не ограничивается. Сейчас проводиться программа Increment 3.2 и уже анонсирована программа Increment 3.5. Во-вторых, повторяю для тупых, разботать по земле - не задача раптора. Раптор должен работать в воздухе, уничтожая воздушную составляющую ПВО, после того как небо расчищено от "мусора" в лице Т-50, Су-30 и ниже, в дело в ступает Ф-35. Да, да, именно он должен подавлять наземные средства ПВО, и поверь он это сделает. Средства РЭБ еще никто не отменял, это раз, во-вторых даже если допустить, что Ф-35 по тем или иным причинам не окажется в зоне поражения наземной пусковой установки, раптору, как впрочем и любому другому самолёту на сегодняшний день, ничто не мешает обнаружить антенный пост С-300/400/500/...2000 и т.д. и поразить их противорадиоолокационной ракетой. Или ты хзабыл про существование таких ? А ты в курсе какая мощность излучения С-300 ? Нет ? А я в курсе и с удовольствием тебе об этом расскажу. Пиковая мощность излучения анттеного поста С-300 составляет 1 МЕГАВАТТ. Как ты думаешь с какого расстояния раптор "увидит" сей светоч во тьме ? Думаю клиометров за 500-600 (радиогоризонт для высоты 12000), а учитывая что потолок раптора 22000, то расстояние, думаю, сам посчитать в состоянии. Или мозг ЕГЭ окончательно отбил ? Единственное, что в этой ситуации спасает С-300/400 и иже с ними так это недостаточная дальность ВСП (надеюсь знаешь что это такое).
                            В котором году мыли это "чудо" от "лохи мартина"?
                            Эта фотка взята с Википедии. В каком-то году мыли. Думаю, что их моют постоянно и не по разу. Что касается
                            Зато известно, что с тех пор F-22 во влажном климате больше ни разу не применялся.
                            - голословное заявление.
                            В срапторе применены всё те же S-каналы воздухозаборников. А это снижает эффективность двигателей и вынуждает таскать за собой пустой воздух, т.е. это технология прошлого века. Очевидно, сделать радар-блокер "лохи мартина" не смогли.
                            Во-первых, потери тяги двигателя от S-образных воздушных каналов как и от плоского сопла составляют примерно 5% и были учтены при разработки двигателя. Нашим двигателя спустя 20 лет срать и срать до F-119 как по тяге так и по малозаметности. Во-вторых применение радар-блокера не дает 100% гарантии снижения ЭРП и увеличивает вероятность отказа (птиц еще никто не отменял), в-третьих, радар-блокеры уже применяются на F/A-18, хоть этот самолёт создан боингом.
                            При этом "иногда об F-22 говорят, что он «на вес золота», что буквально соответствовало финансовым рынкам на февраль 2006 года — стоимость 19,7 тонн чистого золота (вес пустого F-22A) в этот период составляла те же 350 млн долларов".
                            Это вас должно беспокоить в самую последную очередь. Если уних есть возможность купить такое - то пофиг на стоимость.
                            Так что создаётся сраптор не на грани технологий, а на грани здравого смысла.    
                            Я говорил про Ф-35, но и для Ф-22 это тоже справедливое. Т-50 же создается на основе уже отработанных годами, если не десятилетиями, технологиями. Потому он не обладает ни малозатностью, ни увеличенно боевой нагрузкой ни электроникой. Зато дешевый.
                            В общем же вопли "защитников" сраптора отдают откровенной хомячиной заокеанских урапатриотов - как пентагон сказал, так оно и есть.
                            Это не защита раптора, а противопоставление урапатриотическому визгу хомяков, для которых верно то мнение, которое говорит, "сраптор - плохо, Т-50 -рулез", а что почему - не важно.
                            #117417 ↑
                            • 0
                              Нет аватара dadadad
                              03.05.1203:18:29
                              А при чем тут ПВО ? Превосходство в воздухе означает истребление вражеских самолётов в первую очередь. И ПВО тут вообще ни каким местом.
                              Да уж, я как-то не подумал, ведь пока срапторы будут вовсю "завоёвывать превосходство в воздухе", силам ПВО будет дана команда "не стрелять" и подготовиться к прилёту Ф-35    
                              Increment 3.1 дело не ограничивается. Сейчас проводиться программа Increment 3.2 и уже анонсирована программа Increment 3.5.
                              А как будут называться программы дальнейших доработок? Increment 33.157?     и в итоге раптору всё же разрешать летать выше нынешних 7600 метров? (Согласно распоряжению Авиационного боевого командования (ACC) ВВС США, предельная высота полета F-22 не должна превышать 7,6 тысячи метров - при том, что, согласно заявленным техническим характеристикам, "потолок" "Раптора" составляет около 20 тысяч метров.)... Хотя о чём это я? Ведь подобные распоряжения трактуются тобой как "голословные заявления"    
                              Если уних есть возможность купить такое - то пофиг на стоимость.
                              ..В 2006 году планировалось закупить 384 самолёта для оснащения семи эскадрилий боевого дежурства, в 2008 году план закупки сократился до 188 самолётов. Вообще же ключевая часть в твоей фразе "купить такое". Продолжение напрашивается само собой.
                              Это не защита раптора, а противопоставление урапатриотическому визгу хомяков, для которых верно то мнение, которое говорит, "сраптор - плохо, Т-50 -рулез"
                              Я, как бы, ещё и не заводил речь о сравнении "сраптора" с Т-50, повода не было. Есть просто факты. Программа закупок сраптора сокращена чуть не в два раза (вместо 384 - 187) - факт. Сраптор, ещё не состоявшись как боевой самолёт, уже требует массы доработок - факт. От урезаной версии сраптора отказываются вчерашние заказчики - факт. Касательно авиадвигателей - сравни тягу, дальности и скорости, а потом делай выводы. Отдельное спасибо за:
                              А ты в курсе какая мощность излучения С-300 ? Нет ? А я в курсе и с удовольствием тебе об этом расскажу. Пиковая мощность излучения анттеного поста С-300 составляет 1 МЕГАВАТТ.
                              - давно так не смеялся    
                              #117824 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Disgusting
                                03.05.1223:07:44
                                Да уж, я как-то не подумал, ведь пока срапторы будут вовсю "завоёвывать превосходство в воздухе", силам ПВО будет дана команда "не стрелять" и подготовиться к прилёту Ф-35    
                                Во-первых, кто сказал, что воздушный бой обязательно должен быть в зоне действия ПВО ? Во-вторых, существует большое кол-во средств обнаружения позиции ПВО и их подавления, или у вас есть сомнения в том, что С-300 и С-400 не могут быть эффективно подавлены ?
                                А как будут называться программы дальнейших доработок? Increment 33.157?     и в итоге раптору всё же разрешать летать выше нынешних 7600 метров?
                                Программ модернизации будет столько, сколько потребует тактическая и стратегическая обстановка. Для будет делаться всегда и при любых условия для поддержания боевого потенциала на должном уровне. А ели у вас вызывает такой сарказм кажущиеся обилие программа модернизации, то давайте посмотрим сколько будет у нас подобных программ. В противном случае мы имеем все шансы , что через 10 лет Т-50 никому не будет нужен. На счет 7600 метров - это мера временная и связана и известными проблемами. ВВС США удже заказало перепроектирование кислородогенераторов. Вас это не должно вводить в заблуждение. Свои проблемы они решат. Терпение мой друг.
                                Программа закупок сраптора сокращена чуть не в два раза (вместо 384 - 187) - факт. Сраптор, ещё не состоявшись как боевой самолёт, уже требует массы доработок - факт. От урезаной версии сраптора отказываются вчерашние заказчики - факт.
                                Подождем и посмотрим сколько примут Т-50 на вооружение. Там 50 штук хотя бы набереться ?
                                Касательно авиадвигателей - сравни тягу, дальности и скорости, а потом делай выводы.
                                Давно это сделал. --------------------------------Т-50 --------------- Ф-22 Тяга, кг*с (форс./макс. бф)__ 15000/8800 -------- 15876/11000 ___________________________ (18000/10900 изд129) Запас топлива ________________ 11000 кг ------------ 9367 кг Скорость крейсерская _________ 1.1—2.0М ------------ 1.82М Скорость макс _________________2.0-2.45М ---------- более 2,0М Но надо учитывать, что рапторовский двигатель оснащен плоским соплом, чего у Т-50 нет и вряд ли когда будет. Это снижает тягу двигателя примерно на 5-7%, т.е. для условия аналогичных Т-50 американец будет иметь след. показатели 16828,56/11660. Есть еще другие сведения, согласно которым, макс. тяга двигателя F119 составляет 170кН. Надо учитывать, что двигатель для раптора был создан в 1997 году, для Т-50 двиган который только будет соответствовать рапторовскому появиться к 2015 году, т.е. 2015-1997 = 18 лет отставания. При этом не гарантировано, что издлелие 129 будет иметь заявленные параметры. Вывод - мы отстаёт от американцев как минимум на 20 лет. Хотя мы всегда (подчеркиваю ВСЕГДА) проигрывали им и двигателях. Меньшая дальность объясняется элементарно - у раптора запас топлива на 15% меньше ввиду его компактности по сравнению с Т-50. Теперь о скорости. Что касается Т-50 то никаких подтвежденных данных о достижении указанных суперкрузных скоростей нет. Если принять средние значения они не лучше таковых рапторовских. Что касается макс. скорости, то доподлинно известно, что еще в декабре 2004 году максимальную скорость Т-50 была вынужденно уменьшена до 2.0 мах. Ссыль Теперь о радаре. Что пишет у нас Wiki ? Читаем, "The AN/APG-77 radar, designed for air superiority and strike operations, features a low-observable, active-aperture, electronically-scanned array that can track multiple targets in any weather. The AN/APG-77 changes frequencies more than 1,000 times per second to lower interception probability. Additionally, radar emissions can be focused in an electronic-attack capability to overload enemy sensors." Если с английским сложности переведу, "Радар AN/APG77 спроектирован для обеспечения превосходства в воздушных и ударных операциях, опладает низкой заметностью, активной фазированной антенной решеткой, которая может отслеживать множественные цели в любую погоду. Радар AN/APG-77 изменяет частоту более чем 1000 раз в секунду чтобы уменьшить возможность перехвата врагом. В дополнении излучение радара может быть сфокусировано для осуществления электронного подавления путем перегрузки вражеских сенсоров (имеется ввиду аналогичное действие СВЧ-оружию)" Там еще кое, что написано. Будет интересно почитаешь. А что вы можете привести по поводу радара Т-50 ? Ничего ? Как так ? Ах, да... я забыл его ведь еще не существует. И до 2015 года врядли появиться. Говорят он сможет работать на наземным целям и будет круче рапторовского. Ну это только говорят, а что будет реально даже сами разработчики не знают.
                                Отдельное спасибо за: А ты в курсе какая мощность излучения С-300 ? Нет ? А я в курсе и с удовольствием тебе об этом расскажу. Пиковая мощность излучения анттеного поста С-300 составляет 1 МЕГАВАТТ.- давно так не смеялся    
                                Да на здоровье. А что так рассмешило ?
                                Отредактировано: Disgusting~23:18 03.05.12
                                #118245 ↑
                                • 0
                                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                                  01.08.1212:17:41
                                  Рапторы не летают выше 10 км. С тех пор как обнаружили причину отказов системы дыхания так её и не смогли починить. С тех пор приказом всем рапторам запрещено летать выше 10 км.
                                  #163263 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      26.04.1220:47:25
      Про уровень жизни в Китае это вы зря.. зря.. зря.., посмотрите на ВВП на душу населения в Китае. У них 300 миллионов до сих пор живет на 1 доллар в день.
      Отредактировано: Zveruga~20:48 26.04.12
      #114563 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      27.04.1201:43:10
      ,а с недавних пор и в Китае уровень жизни выше,чем в России,причём сильно выше.
      Как всегда радуете своими глупыми комментариями.     до земли поклон, за пару минут смеха!
      #114712 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,