30

Об итогах переговоров по присоединению России к ВТО- Торгово-промышленная

Об итогах переговоров по присоединению России к ВТО


Вопреки сообщениям некоторых экспертов, Россия не приняла обязательств о выравнивании внутренних и мировых цен на энергоносители, о доступе иностранных компаний к природным ресурсам, об отказе от регулирования импорта или экспорта,  о прекращении деятельности компаний с государственным участием, о разрешении ввоза продовольственных товаров или медикаментов, употребление которых может нести ущерб здоровью, и пр. Информация такого рода должна классифицироваться исключительно как сплетня.  
В связи с тем, что после начала функционирования Таможенного союза часть полномочий по регулированию торговли перешла на наднациональный уровень, Россия принимает на себя обязательства об обеспечении выполнения требований ВТО и на уровне Таможенного союза. Реализация таких обязательств будет возможна благодаря подписанию Договора о функционировании Таможенного союза в рамках многосторонней торговой системы, в соответствии с которым обязательства принимаемые государством-членом ТС при присоединении к ВТО становятся частью правовой системы Таможенного союза.
     
О результатах переговоров по доступу на рынок товаров
Проект Перечня уступок и обязательств России по товарам (далее – Перечень) представляет собой консолидацию результатов двусторонних (с 57 членами ВТО) и многосторонних переговоров по доступу на рынок товаров, которые проходили в период с 1998 по 2007 гг.

1. Импортные пошлины

Перечень обязательств по доступу на рынок товаров  охватывает 11 567 тарифных линий. Увеличение количества тарифных линий по сравнению с Единым таможенным тарифом таможенного союза (ЕТТ) по состоянию на июнь 2011 г. (11 237) объясняется детализацией ряда подсубпозиций. Такая детализация была необходима, поскольку ряд 10-значных кодов номенклатуры ГС 2007 аккумулировал несколько кодов номенклатуры ГС 1996, а выбор  результирующей ставки по таким кодам необходимо было бы осуществлять по принципу «наиболее либеральной ставки». Детализация позволила сузить сферу применения минимальных ставок до тех товаров, в отношении которых они были согласованы. В ряде случаев осуществить подобную  детализацию не представилось возможным.
По каждой тарифной линии Перечня фиксируются уровни связывания (предельные уровни ставок) - начальный и конечный (в случае его отличия от начального) и переходный период, в течение которого осуществляется снижение предельной ставки.
По более чем  90% адвалорных пошлин и адвалорных частей комбинированных пошлин с даты присоединения России к ВТО ставки могут быть установлены на уровне выше или равном уровню ставок действующего Единого таможенного тарифа Таможенного союза (ЕТТ).
По истечении всех переходных периодов около 50% предельных адвалорных пошлин  и адвалорных частей комбинированных пошлин останется на уровне не ниже действующего ЕТТ.
Основные параметры договоренностей по ставкам импортных пошлин в сравнении с действующим тарифом приведены в таблицах. Расчеты средневзвешенных ставок проведены на базе усредненной таможенной статистики поставок из Дальнего зарубежья в 2008-2010 гг.

 

ЕТТ: среднеарифметическая

ставка

Обязательства в ВТО:

среднеарифметическая

ставка

Начальный уровень

Конечный уровень

Вся номенклатура

11,367

12,877

9,249

С/х товары

18,584

18,183

14,624

Промышленные товары

9,072

11,223

7,573




 

ЕТТ: средневзвешенная

ставка

 

Обязательства в ВТО:

средневзвешенная ставка

Начальный уровень

Конечный уровень

Вся номенклатура

 

10,293

 

11,850

 

7,147

 

Сельскохозяйственные товары

 

 

15,634

 

 

15,178

 

 

11,275

 

Промышленные товары

9,387

 

11,256

 

6,410

 




Таким образом, в целом по тарифу снижение средневзвешенной ставки от текущего состояния до конечного уровня связывания, согласованного в переговорах по присоединению России к ВТО, составит порядка 3 процентных пунктов. Аналогичное снижение наблюдается в части промышленных товаров. В части сельскохозяйственных товаров и продовольствия снижение составит несколько большую величину – порядка 4,4 процентных пункта.

2. Тарифные квоты

С момента присоединения к ВТО Россия продолжит применение режима тарифного квотирования при импорте охлажденного и мороженого мяса КРС (коды ТН ВЭД ТС 0201 и 0202), свинины (код ТН ВЭД ТС 0203) и мяса птицы (код ТН ВЭД ТС 0207) с сохранением отдельных страновых квот по мясу КРС и мясу птицы.
Срок окончания режима тарифного квотирования при импорте мяса КРС и мяса птицы – не определен. Срок окончания действия режима тарифных квот на свинину - 31.12.2019г.
В случае отмены квот Россия должна будет установить обычную ввозную пошлину на мясо КРС (коды ТН ВЭД ТС 0201 и 0202) на уровне не выше 27,5%, на мясо птицы  (код ТН ВЭД ТС 0207) на уровне не выше 37,5%, на свинину (код ТН ВЭД ТС 0203) на уровне не выше 25%.

3. Обязательства по поддержке сельского хозяйства

Переговоры по сельскому хозяйству были направлены на достижение договоренностей по объему внутренней поддержки сельского хозяйства в рамках «янтарного ящика» (меры поддержки, оказывающие искажающее влияние на торговлю).
Обязательства по объемам «янтарного ящика» фиксируются для каждого члена ВТО в виде агрегированных мер поддержки (далее – АМС). Кроме того, в тех же перечнях могут быть указаны и параметры по дальнейшему сокращению уровня «янтарного ящика» (меры поддержки, не оказывающие искажающего влияния на торговлю).
Обязательства по АМС предусматривают уровень внутренней поддержки в 9 млрд. долларов США (только в рамках «янтарного ящика») до 2013 г., что позволит реализовать Государственную программу развития сельского хозяйства и регулирования рынков сырья, сельскохозяйственной продукции и продовольствия на 2008–2012 годы. Затем в течение переходного периода предполагается снижение внутренней поддержки к 2018 г. до 4,4 млрд. долларов США, что соответствует среднему уровню субсидирования российского сельского хозяйства за 2006-2008 гг.
При этом обязательства предполагают, что  после присоединения к ВТО Россия не будет использовать экспортные субсидии сельскому хозяйству (в настоящее время не предоставляются).
Россия принимает обязательство о связывании объема АМС на уровне 4,4 млрд долл., что соответствует базовому периоду 2006-2008 гг. Однако сразу после присоединения России к ВТО разрешенный уровень поддержки составит 9 млрд. долл. США, который постепенно будет сокращаться до связанного уровня 4,4 млрд. долл. (то есть фактически после присоединения уровень поддержки, соответствующий базовому периоду, не сокращается, а  увеличивается).
Такой нестандартный подход к обязательствам по поддержке был увязан членами ВТО с предоставлением Россией гарантий сохранения в течение переходного периода сложившегося соотношения различных видов поддержки. Такие гарантии предложено зафиксировать в форме обязательства о том, что в течение переходного периода до 2017 года включительно (то есть в те годы, когда разрешенный уровень поддержки в рамках «желтой корзины» будет превышать уровень базового периода) доля продуктово-специфической поддержки (т.е.  с привязкой к определенному товару) в отношении к продуктово-неспецифической поддержки не будет превышать 30%.
    Следует отметить, что уровень в 30% в целом соответствует среднему показателю такого соотношения, заложенному в проекте госпрограммы «Развитие сельского хозяйства и регулирование рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2013-2020 годы».

4. Экспортные пошлины

Обязательства предусматривают «связывание» и  сокращение  ставок пошлин на определенный список товаров (порядка  700 тарифных линий). В данный список вошли все товары, в отношении которых действовали экспортные пошлины на май 2004 г.
На нефть и нефтепродукты предусмотрено применение особой формулы расчета ставок, аналогичной применяемой в настоящее время. На природный газ зафиксировано применение ставки 30% без обязательств по снижению ставок.

Доступ на рынок услуг
В переговорах по доступу на российский рынок участвовало 30 членов ВТО (ЕС как один).
В рамках процесса присоединения к ВТО  Россия принимает на себя обязательства, гарантирующие иностранным услугам и поставщикам услуг уровень доступа и национальный режим, в объеме и на условиях,  зафиксированных в соответствующем документе, который Россия согласовывает со всеми заинтересованными членами ВТО (Перечне специфических обязательств по услугам – далее – Перечень). Перечень составляется по методологии ВТО, в его основу ложится Классификатор услуг ВТО, который насчитывает 155 секторов услуг.
Россия принимает на себя обязательства по 116 секторам услуг. В 39 секторах услуг (например, трубопроводный, железнодорожный, внутренний водный транспорт, большинство медицинских услуг, услуги по организации культурных мероприятий, большинство услуг в области НИР и др.) Россия не связывает себя обязательствами. Это означает, что в будущем в этих секторах можно будет вводить любые ограничения для иностранцев, вплоть до полного закрытия рынка. Однако такие ограничения должны применяться на основе принципа наибольшего благоприятствования.
Обязательства без ограничений принимаются по 30 секторам (например, услуги в области рекламы, услуги по исследованию рынка, услуги консультационные услуги в сфере управления и т.д.). Однако принятие присоединяющейся страной «обязательств без ограничений» не означает полное дерегулирование соответствующих секторов услуг. После присоединения к ВТО  Россия (как и любой другой член этой организации) сохранит за собой право применять недискриминационное внутреннее регулирование в сфере услуг (например, регулирование, направленное на обеспечение качества услуг или защиту прав потребителей, такое как, лицензирование, квалификационные требования, аттестация и аккредитация.
Фактически, ограничено будет только право применять ограничения, изменяющие условия конкуренции между иностранными и национальными поставщиками услуг в пользу последних. К таким ограничениям, в соответствии с методологией ВТО, относятся:
1.  Ограничения количества поставщиков;
2. Ограничения на общий объем торговли по отдельному виду услуги;
3. Ограничения на общее число операций или количества предоставленных услуг;
4. Ограничения на общее число юридических лиц;
5.  Требования к определенной организационно-правовой форме;
6.  Ограничения доли иностранного участия в секторе или в капитале отдельной компании;
7. Дискриминационные требования к иностранным услугам/поставщикам услуг.
Использование перечисленных типов ограничений после присоединения к ВТО будет возможно только в том случае, если право их применения зафиксировано в российских обязательствах по услугам. Это правило справедливо только для тех секторов, по которым Россия примет обязательства.
Кроме действующих в российском законодательстве ограничений, в Перечне российских обязательств учитывалась также необходимость сохранения права введения новых ограничений в наиболее чувствительных областях, таких как, услуги в сфере энергетики, телекоммуникации, образование. В таких секторах режим доступа и деятельности в России иностранных поставщиков услуг, предусмотренный российскими обязательствами в ВТО, является более жестким по сравнению с действующим режимом.
 В Перечне российских обязательств зафиксированы также меры «горизонтального» характера, то есть распространяющихся на все сектора услуг (ограничения в отношении собственности иностранцев на землю; требования к иностранным инвесторам, участвующим в реализации соглашений о разделе продукции, основные требования по перемещению физических лиц- поставщиков услуг).
Окончательный пакет договоренностей по условиям присоединения к ВТО включает в себя следующие основные элементы, касающиеся финансовых услуг:
1)  запрет на деятельность филиалов иностранных банков («прямых» филиалов) в России;
2) допуск в Россию «прямых» филиалов страховых компаний через длительный переходный период при условии соблюдения требований лицензирования и финансовой устойчивости.
Однако нашими обязательствами не предусмотрено каких-либо ограничений на отдельные виды банковских операций. То есть, в случае получения необходимых лицензий, банки с иностранными инвестициями смогут работать на всех сегментах российского банковского рынка без ограничений.
3) сохранение 50% квоты иностранного участия в совокупном капитале российских банков и страховых компаний
 
Россия в ВТО

Стратегические задачи участия России в ВТО:

-Содействие формированию многосторонней системы правил международной торговли, основанной на равенстве прав и обязательств ее участников и эффективных процедурах выработки, принятия и применения решений, проведение активной и конструктивной позиции по возможно большему числу направлений деятельности ВТО, что способствовало бы дальнейшему укреплению позиций России в мире, в том числе как полноправного участника международной торговли;

-Обеспечение благоприятных условий для доступа российских товаров, услуг и капиталовложений на  внешние рынки, защита прав российских поставщиков и инвесторов

-Контроль за выполнением обязательств членами ВТО по направлениям, представляющим системный, текущий или потенциальный интерес для России и ее бизнеса

-Обеспечение выполнения обязательств России, принятых в процессе присоединения,

-выработка мер по нейтрализации возможного отрицательного воздействия членства в ВТО  на экономику, на макро- и секторальном уровнях.

 

www.tpprf.ru/common/upload/WTO_itogi.doc

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!
  • 0
    Нет аватара Aleksgr8
    13.07.1222:35:54
    Скептики должны усвоить, что без ВТО, Россия сможет поддерживать только экстенсивный тип экономического роста. В этом случае рост ВВП врятли превысит 3-4% прироста и будет неуклоно снижаться, тогда как вступление в ВТО, по оценкам экспертов, привнесет сверху 1-2% в ближайшее годы и около 2-3% в последующие годы. Между тем каждый процент прироста ВВП это 5% прироста к бюджету т.е. минимум 600млрд.р. и это только на начальном этапе.
    Отредактировано: Aleksgr8~22:36 13.07.12
    • 0
      Нет аватара eugene771
      13.07.1222:51:33
      Вы так говорите будто без ВТО внешней торговли не существует. Нам ВТО временно нужно. В будущем уверен что будет ЕвразЭС и двусторонние договора с кем нужно. Или мир создаст новую организацию где из под регулирования многое будет выведено. Через несколько лет ТНК из России попросим на выход т к они травят наш народ. ВТО --решение политическое и Путин это говорил т к экономически лучше без него. Со всеми крупными странами есть торговые договора.
      Отредактировано: eugene771~22:53 13.07.12
      • 0
        Нет аватара Alejandro
        13.07.1223:05:14
        Ну главное в том что бы люди поняли что вступление в ВТО это не конец света, там есть много положительных моментов, сейчас оппозиция запугивает народ страшилкой ВТО что бы попиарится.
        Отредактировано: Alejandro~23:05 13.07.12
        • 0
          Rezon Rezon
          14.07.1217:13:59
          И не надейтесь, у нас народ не настолько глуп как хотелось бы власти и никакая лживая пропаганда не сможет убедить его в правильности поступков, которые очевидно направлены на ослабление и деградацию России. Вот ролик о последствиях вступления в ВТО, с конкретными цифрами и фактами- ©Видео с youtube.com Предупреждая вопли путо-троллей "всё это взято с потолка" и пр. сразу оговорюсь, ролик подготовлен по материалам сайта-  http://wto-inform.ru/  И сразу в догонку аналитика с разных ресурсов, дабы развеять миф о том что против ВТО только группа неких мифических отечественных лоббистов, что само по себе звучит странновато-  http://kprf.ru/international/107266.html   http://stop-vto.ru/2011/1...-rossii-v-vto-razvernuto/  В ссылках не лживый "Первый канал" с их общими и как всегда пустыми обещаниями "всем помочь и всех озолотить" (сразу вспоминаются вопли о росте ВВП и очередном молчаливом поднятии тарифов с 1 июля), а все обоснованные причины по которым как минимум в ближайшие несколько лет ни в коем случае нельзя вступать в ВТО.
          Отредактировано: Rezon~17:26 14.07.12
          • 0
            Нет аватара VanHelsing
            14.07.1219:31:29
            +100500 ПЖиВ, Минэкономразвития и Медведопутов и их "экспертов" к ответу по статье "Государственная измена"!
            • 0
              Нет аватара Alejandro
              14.07.1219:45:17
              Смотри что бы вас паникеров и нытиков не начали привлекать за государственную измену.
              • 0
                Нет аватара Shel
                14.07.1219:51:53
                Жаль, что невозможно привлечь за раболепие, глупость и неспособность хоть отчасти анализировать ситуацию, предпочитая с пустыми глазами втыкать в мантры Первого канала.
                • 0
                  Нет аватара Aleksgr8
                  15.07.1219:49:27
                  Что вы к первому каналу присосались, не иначе ревнуете. Мы вроде все здесь в инете информацию черпаем. Причем анализуруя, и вот что странно, разницы не видим. Кстати по России 1 тоже много интересного, но его никто не обвиняет.   
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1222:12:39
                    Не там черпаешь
                    • 0
                      Нет аватара ln91
                      18.07.1202:48:29
                      вернее, не ту информацию. Фильтровать надо. прежде чем черпать.
                • 0
                  Нет аватара imperskij@pes
                  08.08.1202:16:19
                  Жаль, что невозможно привлечь за
                  подростковую протестную бузу, критику в одну (чужую) извилину и неспособность хоть отчасти анализировать ситуацию, предпочитая на полный рот жевать гигабайты нелепой чернухи.
              • 0
                Нет аватара VanHelsing
                14.07.1220:17:42
                Ну то что окупационным режимом практикуеца привлечение невиновных, осуждение непричастных и награждение преступников государственного масштаба, я итак знаю. Спасибо что развеяли все сомнения от лица шлюх окупантов.
                • 0
                  Нет аватара Alejandro
                  15.07.1202:45:21
                  Когда геополитическая ситуация назреет вернемся к преобретенным в 40-х годы навыкам и будем расстреливать за распространение слухов и за разложение обороноспособности по этому не нарывайся убогий.
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1217:54:42
                    если власть будет и дальше заниматься самоубийством,то весь этот "карнавал" скоро кончится и неизвестно кто и кого будет расстреливать
              • 0
                Нет аватара andrey122
                15.07.1217:51:18
                Что бы совершить гос. измену нужно быть гос. служащим
          • 0
            Нет аватара Alejandro
            14.07.1219:51:53
            Засунь свою пропаганду себе в ...
          • 0
            Нет аватара Vladimir_
            14.07.1223:10:03
            Rezon, посмотрел этот агитационный ролик. Я не сторонник ВТО, но то, что излагается в этом ролике якобы на основе материалов сайта wto-inform, не выдерживает никакой критики: все прогнозы о падении производства свинины на 95% (!!) к 2015 году, о подорожании молочной продукции, о массовом разрушении промышленных предприятий, о подорожании энергоносителей - высосано из пальца, НИКАКИХ оснований для этого нет. Уже опубликованы документы по вступлению России в ВТО, из которых следует, что пошлины снижаются не в разы (как это утверждают авторы ролика), а всего на 4-6 процентов от текущего уровня, были хорошо защищены многие отрасли нашей промышленности, из-под регулирования ВТО вообще выведены многие отрасли: ж/д транспорт, водные пути, медицинские услуги, трубопроводная промышленность, и т.д. и т.п. Так что - НЕЗАЧЁТ, идите делайте более качественные агитки.
            • 0
              Нет аватара andrey122
              15.07.1217:59:40
              "о подорожании энергоносителей - высосано из пальца, НИКАКИХ оснований для этого нет" Основание-жадность мировой мафии. "были хорошо защищены многие отрасли нашей промышленности" Например? " из-под регулирования ВТО вообще выведены многие отрасли: ж/д транспорт, водные пути, медицинские услуги, трубопроводная промышленность, и т.д. и т.п." А кто врать то научил? 2.2. GATS (соглашение по торговле и услугам) требует открыть для иностранного капитала следующие сектора: Деловые услуги: врачи, ветеринары, адвокаты, налоговые консультанты, архитекторы, инженеры, юристы, компьютерные услуги, базы данных, исследования и разработки, услуги в области недвижимости, ремонт и уборка помещений, лизинг транспорта, судов, производственного оборудования, реклама, ремонт, типографии, экономические консультации и другое. Услуги в сфере коммуникаций: почта, курьерская доставка, телефон, электронная почта, передача данных, телекс, телевидение, радио, производство фильмов, видео, музыки и другое. Строительство и монтаж: все виды строительства. Торговля: оптовая и розничная торговля, франшиза и другое. Образование: детские сады, школьное образование, высшее и профессиональное образование, дополнительное образование и другое. Услуги в сфере экологии: водоснабжение и канализация, мусор, санитария и др. Финансовые услуги: все типы страхования (жизни, от несчастных случаев, медицинское и т.д.), банковские и финансовые услуги, в том числе деривативы и т.д. Медицинские и социальные услуги: больницы, другие услуги в здравоохранении и социальные услуги, Туризм: гостиницы и рестораны, турагентства, гиды и т.д. Отдых, культура и спорт: театры, цирки, сектор досуга, новостные агентства, библиотеки, архивы, музеи, другие культурные услуги и другое. Транспортные услуги: морское и речное судоходство, авиаперевозки, космические полеты, железные дороги, система дорог, нефтяные трубы и другое. Энергетика: добыча и транспортировка полезных ископаемых. Пока переговоры проходят в основном на двусторонней основе, но открытие этого сектора планируется навязать всем странам в ближайшем будущем. (http://www.wto.org/english/tratop_e/serv_e/energy_...) Другие не перечисленные услуги. Вступая в ВТО, Россия примет на себя обязательства по 116 видам услуг из 155, предусмотренных классификацией ВТО. То есть, Россия в сфере регулирования ГАТС сумела оговорить минимум особых условий. Кроме того, согласно правилам ВТО, ее члены обязаны постепенно снимать все ограничения, которые они изначально установили для иностранных лиц и компаний в перечнях своих обязательств.  http://eot.su/node/12571#attachments 
          • 0
            Нет аватара veter_bledny
            14.07.1223:52:44
            Ахахах)))) Это называется взять отдельные факты, провести некоректный анализ и сделать заранее предпологаемые выводы. Особенно понравилось про Украину в ВТО и изменение ТБ на отрицательные величины. Помнится кто-то делал график зависимости глобального потепления от количества пиратов в странах карибского бассейна. Зависимость между вступлением Украины в ВТО и отрицательным ТБ абсолютно точно такая же, как между количеством пиратов и глобальным повышением температуры (я не говорю что и в том и в этом случае зависимости нет, но она косвенна через косвенно). Далее по с/х. Все помним КАК Украина вступала в ВТО. и все помним КАК вступала Россия. Из явных минусов результатов для России я могу припомнить только фактическую отдачу страхового рынка. А что касается с/х, то Россия зарезервировала для себя возможность государственной поддержки с/х примерно в 2-3 раза выше сегодняшнего уровня. Что же касается пошлин на ввоз - то у нас есть весёлый Онищенко, которые объяснит кому надо в доступной форме, что нельзя спихивать на российский рынок всякое непотребство. Всё как у всех, всё по фен-шую. Далее что касается автопрома - На данный момент Россия создала достаточно хорошие условия для локализации производства автомобилей и комплектующих, что же касается пошлин на подержанные авто - то они просто будут заменены на экологические сборы или сборы на утилизацию - всё как у всех, всё по фен-шую. И всё-таки прикольно наверное сравнивать Россию с Украиной и Киргизией)) Пора уже понять, что Россия не зря 18 лет тянула со вступлением в ВТО. Пора понять, что Россия - это не Украина, и тем более не Киргизия. Россия не подходит на роль мальчика для бития, т.к. ответка будет жестокой и неотвратимой. Чтоже касается хорошо или плохо вступление России в ВТО скажется на экономике России, то скорее хорошо. Т.к. этот факт заставит экономику России принять новые жесткие правила игры, а власть всерьёз занятся экономической политикой.
            Отредактировано: veter_bledny~23:54 14.07.12
            • 0
              Нет аватара andrey122
              15.07.1218:05:26
              "то Россия зарезервировала для себя возможность государственной поддержки с/х примерно в 2-3 раза выше сегодняшнего уровня." с последующим снижением до 4 млрд.Когда в ЕС 160 млрд.,В США 100 млрд. "После вступления в ВТО Россия не сможет пользоваться собственными фитосанитарными нормами для ограничения/запрета импорта вредной или опасной продукции. Нормы, установленные ВТО, гораздо ниже российских и не допускают запрета на импорт продукции с содержанием пестицидов и гербицидов, генно-модифицированных организмов, опасных пластиков и т.д. И даже не разрешают маркировать такую продукцию, считая это нарушением равной конкуренции" "они просто будут заменены на экологические сборы или сборы на утилизацию " и для отечественного производителя. "всё как у всех, всё по фен-шую" Вот она агентура врага
        • 0
          Нет аватара Bran
          15.07.1209:04:15
          Ролик лжет. Что помню точно: 1. Автомобили. Да, пошлина уменьшится. НО! Вводят утилизационный сбор. 2. Субсидии на СХ. Да, они ограниченны. НО! в данный момент уровень субсидирования СХ в 2 раза ниже чем разрешено ВТО. т.е. можем еще в 2 раза увеличить свои расходы на СХ и никто нам и слова не скажет. 3. Молоко. Не все покупают сухое молоко. Я вот, покупаю только натуральное. И почему оно будет дорожать, если в ВТО все дешевеет из-за заграничных товаров? 4. И давайте внимательно присмотримся к политикам всяких Украин и Киргизий. Всякие Тимошенки и Ющенки усердно лизали зад западу вместо того, чтобы поддерживать свою страну. 5. По поводу сокращения производства сельхозтехники  http://www.rostselmash.com/  вот тут можно глянуть что производим сами "Ростсельмаш (РСМ) — российское предприятие, производящее зерноуборочные комбайны. Является самым крупным на Юге России предприятием. Компания входит в Промышленный Союз «Новое Содружество». На долю завода приходится 17 % мирового рынка сельхозтехники и 65 % российского." из википедии. Оно экспортирует технику сейчас, следовательно будет экспортировать и потом. К остальному, я думаю, можно так же придраться.
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1218:06:56
            1 и для отечественного производителя. 2 .5. AoA (cоглашение по сельскому хозяйству) запрещает странам-участницам ВТО оказывать какие-либо меры господдержки производства и экспорта сельхозпродукции сверх согласованных в ходе переговоров о вступлении. Начиная переговоры о присоединении к ВТО, Россия определила уровень поддержки сельского хозяйства в 89 млрд. долл. (среднегодовой уровень субсидий в 1989-1991 гг.). Затем наша делегация последовательно «сдавала» первоначальные позиции сначала до 36 млрд. долл., позднее - до 16 млрд. долл. В итоге переговоров на момент вступления России в ВТО уровень допустимых субсидий определен в 9 млрд. долл., а к 2017 г. должен быть снижен до 4,4 млрд. долл. В 2011 г., по официальным данным, у нас на поддержку сельского хозяйства из бюджета было выделено 125 млрд. руб (чуть более $4 млрд). При этом, по данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), государственные субсидии сельскому хозяйству в США возросли со 100 млрд. долл. в 2007 г. до 120 млрд. долл. в 2009 г., в Японии - с 55 млрд. до 57 млрд. долл., а в странах Европейского союза (27 государств) несколько понизились – с 160 млрд. до 140 млрд. долл. (OECD. Stat,  http://stats.oecd.org.).  В итоге на 1 гектар пашни в России выделяется в 40 раз меньше средств, чем в Евросоюзе, и в 15-17 раз меньше, чем в США. Специалисты признают, что российская сельскохозяйственная конкуренция на открытом рынке на таких условиях невозможна.
            • 0
              Нет аватара Aleksgr8
              15.07.1219:45:05
              А что Япония экспортирует??? Она вроде импортер продовольствия. А США экспортирует 80млн.т. зерна за 120млрд.р. а мы 25млн.т. за 4 млрд.р. кто более рентабельный???
              Отредактировано: Aleksgr8~19:45 15.07.12
              • 0
                Нет аватара andrey122
                15.07.1219:59:05
                "А что Япония экспортирует???" Мне пофиг что она экспортирует.Главное она обеспечивает продовольственную безопасность.
                • 0
                  Нет аватара Aleksgr8
                  16.07.1220:17:44
                  Типичный ответ, когда позиция заходит в тупик! А про США что-нибудь придумали?
            • 0
              Нет аватара Bran
              16.07.1208:52:14
              1.  http://auto.vesti.ru/doc.html?id=452055  "Министерство промышленности и торговли определило ставки утилизационного сбора. Для отечественных автомобилей ставка будет 0 рублей. Для самых мощных и дорогих иностранных машин – 600 тысяч рублей. Ставки вступят в силу с 1 августа текущего года и заменят бюджету высокие пошлины." 2. 5. Мы сейчас даем СХ денег в 2 раза меньше, чем нам позволено в ВТО. + мы экспортируем СХ продукцию. Немного, но все же. Коль мы сейчас можем экспортировать, по после вступления в ВТО сможем и потом экспортировать.
              • 0
                Нет аватара andrey122
                16.07.1220:47:07
                Завтро на вас подадут в суд вто и ничего вы не замените Мы сейчас даем СХ денег в 2 раза меньше, чем нам позволено в ВТО в начале.А далее дотации будут резко снижены.При этом вы снижаете пошлины и открываете рынок.Дотации в США 120 млрд.,В ЕС 140 млрд. И что вы сделаете с жалкими 9 млрд.,которые вскоре превратятся в 4.Не смешите людей.Вас просто задавят.Особенно когда придет иностранная оптово-розничная торговля,которая всех поглотит и чем они будут торговать?
                • 0
                  Нет аватара Bran
                  17.07.1209:27:14
                  Пошлины снижаются не так ужастно как вы пишите =) И если мы сейчас можем продавать им, то это значит что все будет хорошо и после их снижения. Коль в данный момент у нас все конкурентоспособно. Разве то, что мы экспортируем зерно в данный момент ничего не значит?
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    17.07.1218:13:07
                    Не хера вы не будите продовать,дятлы.В лучшем случае мыть посуду за бугром.Вы лишние и не рентабельные на данной терретории.Вто это новый мировой порядок в котором вы никто и звать вас некак
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1218:08:13
            "Оно экспортирует технику сейчас, следовательно будет экспортировать и потом." Но производства в России не будет
            • 0
              Нет аватара Bran
              16.07.1208:52:41
              Ммм.. а куда оно денется?
              • 0
                Нет аватара andrey122
                16.07.1220:48:30
                Вам сколько лет?Вы помните "перестройку".Готовится перестройка 2
                • 0
                  Нет аватара Bran
                  19.07.1209:15:10
                  Вот вы утверждаете что все плохо, а фактов не предоставляете. Что я должен после этого думать?
            • 0
              Нет аватара Bran
              17.07.1209:31:36
              Я еще молодой. Только вы не ответили на мой вопрос. Вы может и правы, но я, честно, не понимаю почему следует паниковать. На первый и даже на второй взгляд все выглядит вполне жизнеспособно.
              • 0
                Нет аватара andrey122
                17.07.1218:14:20
                Нужно не паниковать,а бороться.В 1917,1991 тоже все выглядило вполне
      • 0
        Нет аватара ak262
        17.07.1213:46:37
        "Ростсельмаш (РСМ) — российское предприятие, производящее зерноуборочные комбайны. Является самым крупным на Юге России предприятием. Компания входит в Промышленный Союз «Новое Содружество».
        "В начале июня руководство завода «Ростсельмаш» (РСМ) заявило о вынужденной приостановке производства. Основной причиной стала проблема сбыта сельхозтехники. Общая численность нереализованной продукции составила 1,8 тысячи единиц. " полный текст статьи
    • 0
      Владимир Трофимович
      17.07.1201:27:08
      херней какой то занимаетесь, вместо того чтобы всякую фигню показывать, сделали бы лучше ролик, что нужно покупать отечественное - и тогда тема с импортом автоматически отпадает
      • 0
        Нет аватара ak262
        17.07.1213:47:44
        Ага, и все дружно этому ролику поверили     Пардон, но таких роликов - попой жуй, реклама называется.
        • 0
          Владимир Трофимович
          17.07.1215:23:06
          во-первых, это будет не реклама, а агитация во-вторых, этой же агитации вы поверили - поверите и в ту, тем более если вы действительно переживаете за отечественное производство, а не просто так попиз*еть сюда зашли в-третьих, если вам вам пофиг на отечественное производство, то вам тем более стоит помолиться на ВТО, т.к. выбора товаров у вас станет больше и он будет дешевле, а не публиковать подобные ролики в-четвертых, если со вступлением в ВТО в России и закроется что нбдь нерентабельное и неконкурентноспособное - что ж такова жизнь: слабый должен уйти
          Отредактировано: Vladimir Trofimovich~15:47 17.07.12
          • 0
            Нет аватара ak262
            17.07.1218:17:56
            во-первых, это будет не реклама, а агитация
            Ага, и, значить, от изменения названия все волшебным образом поверят и послушаются, потмоу что это, мол, не реклама, а агитация     Простите, но мотив "покупай отечественное" в рекламе агитации активно используется 2-е десятилетие.
            во-вторых, этой же агитации вы поверили
            Какой именно этой? Непонятно.
            в-третьих, если вам вам пофиг на отечественное производство, то вам тем более стоит помолиться на ВТО, т.к. выбора товаров у вас станет больше и он будет дешевле, а не публиковать подобные ролики
            Вообще-то я ролика не публиковал - вы с кем разговариваете. И да, на отечественное рпоизводство мне не пофиг, что же касается снижения цен на импортные товары, то, не исключено, но будет достаточно эффективно нивелировано падением доходов, связанным с деградацией промышленности.
            в-четвертых, если со вступлением в ВТО в России и закроется что нбдь нерентабельное и неконкурентноспособное - что ж такова жизнь: слабый должен уйти
            Рентабельность и нерентабельность не есть какие-то богом данные перовсвойства, имплицитно связанные с полезностью/эффективностью предприятий, а всего лишь некоторые параметры, сильно зависящие от "условий игры". При "удачных" условиях игры вся Россия может стать нерентабельной.
            • 0
              Владимир Трофимович
              17.07.1218:49:27
              "падением доходов, связанным с деградацией промышленности" - это только при условии что все ринутся покупать эти импортные товары, что есть большой вопрос. Остальные комменты прочел. Но в силу их "мусорного" содержания каким то образом на них отвечать не вижу для себя смысла.
              • 0
                Нет аватара ak262
                18.07.1212:44:37
                Ну, пардон, а каких "камментов" вы ожидали в ответ на бесодержательные утверждения    
  • 0
    Юрий Анатольевич Юрий Анатольевич
    14.07.1221:17:16
    Надеюсь Вова что-то задумал в стратегическом плане. По тактике пока в зоне видимости одни минусы от ВТО.
    • 0
      Нет аватара Tula
      14.07.1221:58:44
      Судя по огромному количеству набежавших троллей "от оппозиции" и по громкости их воплей, Путин и на этот раз все делает правильно. Вообще, конечно, поразительно бесстыдство "общечеловеков". То они Путина ругали за политику закрытости, теперь вот ругают за ВТО. Им лишь бы в сторону России плюнуть.
      • 0
        Нет аватара andrey122
        15.07.1218:09:24
        Что будешь петь,когда останишся безработным?
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          15.07.1218:19:07
          Если я - с какого бы бодуна??? - при моем уровне останусь бы безработным - то переселюсь с женой на село, коровку заведу, огород, рыбу буду по утрам ловить. Красота! Дом, река, сад! А у тебя - в чем личные-то проблемы? Тебе - чисто слабо своей семье достойную жизнь сделать, ты - убог своей семье сделать достойную жизнь? В этом - твоя убогость. Ты, УБОГИЙ - считаешь, что твою жизнь - должен определять Путин. В то время как я - САМ определяю свою жизнь. В этом - ТВОЯ УБОГОСТЬ: ТЫ - НЕСПОСОБЕН САМ ОПРЕДЕЛЯТЬ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ.
          Отредактировано: brat_po_razumu~18:29 15.07.12
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1218:37:50
            "В то время как я - САМ определяю свою жизнь. " Это даже не либерализм головного мозга.это просто идиотизм
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              15.07.1219:00:15
              Да Вы што, болезный! Моя мама и папа - САМИ определяли свою жизнь, САМИ строили себе квартиры-гаражи - еще в 1960-ые гг!!! Читайте: brat_po_razumu 07.07.12 15:05  http://sdelanounas.ru/discussions/view/?id=307  Ты, andrey122 - сам-то кто: ЧЕЛОВЕК- ИЛИ ДЕРЬМО? Мои деды - приехали в Ростов и Харьков. Мои родители - приехали в Жуковский. Я - приехал в Амстердам. В НОЛЬ АБСОЛЮТНЫЙ ПРИЕХАЛИ! У нас тут ничего не было! Бабушка (Вятка, раскулаченная) и дедушка (Воронежской губ., в войну служил в Тебризе, Иран) - жили в Баку, приехали в Харьков. Второй дедушка - с Матвеев-Кургана, Миус-фронт, бабушка - со Староминской. Про папу и маму, и про себя - я уже давал. И все МЫ - ПОСТРОИЛИ СЕБЕ ДОМА!!! А ты - что, неспособное выстроить собственный дом дерьмо? Ну - учись, это - несложно! У меня у одного деда - было три класса образования, однако дом - построил! И в нем вырастил трех сыновей, всех - с высшим образованием, один из которых, мой папа, стал испытателем самолетов. В чем твоя-то проблема, убогий?
              Отредактировано: brat_po_razumu~19:11 15.07.12
              • 0
                Нет аватара andrey122
                15.07.1219:07:53
                "Ты, andrey122 - сам-то кто: ЧЕЛОВЕК- ИЛИ ДЕРЬМО?" Ты уж точно хамло. Ну ничего.Не долго мучиться.На помойке всем места хватит.Не переживай. "Я - приехал в Амстердам." Ааа.Так ты иностранный тролль на зарплате.Понятно тогда почему тебе плевать на будующие России.
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  15.07.1219:30:05
                  Мой дед - приехал С НУЛЯ в Харьков. Тогда еще - под Харьков. Построил себе дом. Мои родители - С НУЛЯ приехали в Подмосковье, где построили себе и нам, детям, квартиры. Родителям жены - они этнически русско-немцы из Баку - я купил квартиру в Коврове. Купил - у адмирала, да. В чем твоя-то проблема, дурашка? Да - в твоей СОБСТВЕННОЙ ПОЛНОЙ НЕСПОБНОСТИ по жизни.
                  Отредактировано: brat_po_razumu~19:40 15.07.12
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1219:56:15
                    Не всем дано собирать бутылки и попрошайничать.У тебя наверное талант.Хотя нет ты ж на зарплате троллишь
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1219:56:39
                    За сколько родину продал?
                • 0
                  Нет аватара Solncevorot
                  15.07.1220:10:10
                  Ну-ка все вместе уши развесьте (с) Вы побольше слушайте этих балаболов, у них в жизни все так легко получается, они такие успешные все как один.
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1220:14:38
                    Человеки мира блин.Да кто их слушает.
                    • 0
                      Нет аватара Solncevorot
                      15.07.1220:36:25
                      Их слушают наивные мечтательные дети, которые хотят стремительно взмыть вверх по карьерной лестнице, доказать родителям свою состоятельность, независимость. Вот таких и ловят всякие МММ, Форексы и прочая пирамидальная деятельность. О себе в интернете написать можно что-угодно, нафотошопить фотографию с дорогим пиджаком, показать чужой дом под видом своего, это уголовно не наказуемо... Потому такие разговоры (о личностях) считаю бессмысленными.
        • 0
          Нет аватара Tula
          15.07.1221:09:33
          Вы там у себя, я смотрю, русский язык совсем забыли. "ОстанЕшься" пишется через Е. Вы на Львовщине изволите жить или на Канадщине?
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1222:02:45
            На Марсианщине.Прилетай, поучишь
        • 0
          Владимир Трофимович
          17.07.1215:53:27
          а ты работай как немцы и шведы - и не станешь безработным     а то ведь на словах то все Львы Толстые - "надо сделать так, надо сделать сяк..." Ну вот и будешь терь конкурировать не с дядей Петей из Иваново, а с дядей Гансом и дядей Смитом     И посмотрим на что ты способен    
          Отредактировано: Vladimir Trofimovich~15:57 17.07.12
          • 0
            Нет аватара andrey122
            17.07.1218:22:19
            На что ты способен мы увидели.Торговать родиной за грины.
            • 0
              Владимир Трофимович
              17.07.1218:51:56
              обязательно     с понедельника по пятницу торгую родиной, по субботам и воскресениям - человеческими органами таких как ты    
  • 0
    Нет аватара andrey122
    15.07.1217:47:29
    "Ну главное в том что бы люди поняли что вступление в ВТО это не конец света" Это смерть России "там есть много положительных моментов" Например?
  • 0
    Нет аватара Aleksgr8
    13.07.1223:08:57
    Существует, только благодаря дипломатии, и эти договора заключенные на уровне глав гос-в приходится постоянно продливать и защищать от полит. коньюктуры со стороны правительства стран с которой осущ. торговля. Лучше заключать международные договоры на уровне бизнес структур, естественно под присмотром гос-ва. Конечно, я небезоблачно смотрю на ВТО и частично поддерживаю Старикова. Но считаю, что эту систему надо менять изнутри, одновременно усиливая перспективные позиции в том, что придет ее на смену. Мне кажется Китай не просто пользуется благами безграничной торговли, одновременно он хорошенько разворачивает ВТО к себе и уже смело может навязывать свои интересы под свои хотелки. О том что придет на смену ВТО, большую роль сыграет рез. валюта и рубаль в частности. Рубль сможет стать если не резервной, то хотя бы региональной валютой только в услових интеграции торговли с мировом сообществом. И вот если это случиться на пару с юанем, то система Ямайского сговора прекратит существование в своем нынешнем виде.
    Отредактировано: Aleksgr8~23:10 13.07.12
    • 0
      Нет аватара eugene771
      13.07.1223:22:29
      Тут дело такое, для вложение в модернизацию нужна конкуренция хорошая, как и для улучшения работы чиновников нужен пинок. Напряженная ситуация в мире заставила очень быстро работать нашу оборонку, и ВТО экономику хорошо простимулирует. В первые годы точно эффект будет положительный. А от ценовой конкуренции курсом рубля легко уйдем. У Бабкина продажи упали т к была неопределенность, но в реальности изменений мало. В общем если хотим снизить зависимость бюджета от нефти, то нужно учиться производить и продавать другие товары.
      • 0
        Нет аватара Aleksgr8
        13.07.1223:48:54
        Ох, эта присловутая зависимость от нефти. Уже по итогам исполнения бюджета 2012 года, доход от ненефтегазовой деятельности будет равен 6205млрд.р. и превысит бюджет(расход)страны за 2007год(6000млрд.р.)т.е. если бы мы захотели жить при условиях социальных выплат таких как 2007, то можно было бы отказаться от доходов от нефти. Но нет же мы хотим здесь и сейчас. И чтоб жизнь была послаще. Тем что уровень дохода от нефти был приравнен с остальными доходами страны в предыдущие годы было обусловлено насыщением доходной базы в обеих отраслях. Сейчас когда насыщенность(обьем добычи помноженная на цену) от дохода нефти прошла пик, то увеличенние бюджета грозит исключитель за счет ненефтегазового сектора.
        • 0
          Нет аватара eugene771
          14.07.1200:12:53
          Не важно все это. пока 50% бюджета у нас на нефти и для устойчивости власти нам нужно добавленную стоимость увеличивать через производство более высоких переделов. Должна быть более менее самодостаточная экономика. ВТО, не ВТО все оценивается в скорости нужных нам изменений.
          • 0
            Нет аватара Aleksgr8
            14.07.1223:06:28
            Поправка. По итогам 2012 года уже 44% а к 2018 году около 25%. То о чем вы так уповаете, происходит уже на протяжении 10 лет, просто не все может происходить так быстро как мы этого желаем.
      • 0
        Нет аватара andrey122
        15.07.1218:12:53
        "Тут дело такое, для вложение в модернизацию нужна конкуренция хорошая, как и для улучшения работы чиновников нужен пинок." Полная либерализация головного мозга.Бедная Россия
        • 0
          Нет аватара eugene771
          15.07.1218:54:34
          Какая либерализация? После Олимпиады в Сочи этот эксперимент надо заканчивать с ВТО. Локально польза есть т к были у нас планы на перестройку экономики к 2016-2018, а сейчас выяснилось что нужно уже вчера. Нужно к 2014-2015 быть готовым и к войне и к торговым войнам.
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1219:01:30
            Три года нельзя выходить после вступления.И потом большие проблемы. "Нужно к 2014-2015 быть готовым и к войне и к торговым войнам." Да не будет войны.Будет сдача всех интересов.
            • 0
              Нет аватара eugene771
              15.07.1219:22:52
              Да плевать Ядерная держава хотела на международные договора. Если выйдем, силенок не хватит нам что-либо сделать. Конституционный суд признает по какому-нибудь очередному запросу ратификацию недействительной или Дума отзовет ратификацию и все.
              • 0
                Нет аватара andrey122
                15.07.1219:53:22
                Да плевать Ядерная держава хотела на международные договора если она суверенна. А при таком темпе сдачи национальных интересов возникают сомнения.
                • 0
                  Нет аватара eugene771
                  15.07.1220:17:39
                  Помните в прошлом году вроде у нас не была готова новая станция дальнего обнаружения пусков ракет на дальнем Востоке? И с Японцами мы тогда сюсюкались. Зато сейчас запустили и уже прямым текстом их посылаем. Так и здесь видим возможности выиграть пару лет и много чего достроить, вот и пользуемся. А амерам еще до 2014 дожить надо без распада или падения доллара. И при Путине очень часто возникали панические настроения, а мы все двигались в итоге вперед и вверх. Лучше будет судить по факту.
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1220:33:31
                    "Так и здесь видим возможности выиграть пару лет и много чего достроить, вот и пользуемся." Вто это окончательная утрата национального суверенитета,с.х.,промышленности и как следствие впк.Это смертный приговор России.
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1220:34:09
                    Не надо заниматься самообманом
                    • 0
                      Нет аватара eugene771
                      15.07.1220:46:56
                      Да, Китай, Индия, Венесуэла, Куба-- они все умерли в ВТО мгновенно, прямо живые мертвецы. Ваши доводы всего лишь вероятность, в реальности будет все хорошо т к Путин когда надо оперативно перехватил управление в Юкосе. Здесь тоже в случае реальных проблем))), все оперативно подрегулируют по бандитским законам. Империи по другому не могут. В ТС возникли проблемы с сухим молоком и тут же все отрегулировали, потом еще с чем-то и опять все оперативно решили. Выигрыш мы возьмем в ВТО, а проигрыш быстро подправим.
                      • 0
                        Нет аватара andrey122
                        15.07.1222:00:33
                        "Да, Китай, Индия, Венесуэла, Куба-- они все умерли в ВТО мгновенно," Разные условия вступления "Ваши доводы всего лишь вероятность," такая же как то что после лета наступит осень оперативно сливает добючу углеводородов.Приватизация однако.Перестройка 2.Снижение пошлин на вывоз сырья и лома цветных металлов и снижение импортных пошлин. "Здесь тоже в случае реальных проблем))), все оперативно подрегулируют по бандитским законам" Без комментариев. Да.Стране нужны герои,а она рождает ....
              • 0
                Нет аватара andrey122
                15.07.1222:07:45
                "Да плевать Ядерная держава хотела на международные договора" А вы курсе,что в либеральных кругах в серьез говорят о передачи ядерного потенциала России под контроль США
                • 0
                  Нет аватара eugene771
                  15.07.1222:15:47
                  Да они столько бреда говорят каждый день, что не стоит комментировать даже. Тем временем в реале армия наша становится все мощнее. В том числе и ядерная триада. Это только глупые люди могут считать равенство в борьбе либералов и государственников. Либералов можем физически за сутки ликвидировать. Пока с них шерсть стрижется, то все под контролем.
                  • 0
                    Нет аватара andrey122
                    15.07.1222:24:48
                    Бред, не бред.А у власти они, а не мы. "Тем временем в реале армия наша становится все мощнее." Численность армии РФ на сегодняшний момент порядка 600 тыс. чел. +ликвидация мобилизационной системы.Во силища.Китайцы реально дрожат.Усех победим.Ура! "Это только глупые люди могут считать равенство в борьбе либералов и государственников." Правильно.Либеройды рулят. "Либералов можем физически за сутки ликвидировать" Лихо.Кобе понадобились годы и то не добил.А тут бац и за сутки.И кто это делать будет?Может вы?
                    Отредактировано: andrey122~22:26 15.07.12
                    • 0
                      Нет аватара eugene771
                      15.07.1222:33:48
                      Смотрите рост бюджета, рост ЖД перевозок, рост вложений в основной капитал. Пока здесь все прекрасно. Как увижу признаки замедления, так и начну смотреть причины. И это в условиях полного *****ца на Западе. Мы прошли этам роста на торговле, роста на росте тяжелой промышленности первых переделов. Сейчас идет рост на высокие переделы. К концу 2013 мы уже будем несравнимо сильны с текущим моментом. Армия у нас 1 млн и плюс еще много разных структур силовых. И не нужна мобилизационная система т к в крупных конфликтах применим оружие массового уничтожения. Японию уже предупреждали, что можем сделать ЯВ в стратосфере и отправим их в каменный век т к всю электронику выжгем ЭМ импульсом. Есть еще литосферное оружие против США и много чего еще.
                      Отредактировано: eugene771~22:35 15.07.12
                      • 0
                        Нет аватара andrey122
                        15.07.1222:41:49
                        "Смотрите рост бюджета, рост ЖД перевозок, рост вложений в основной капитал. Пока здесь все прекрасно" - Алло, алло, Джеймс! Какие вести? Давно я дома не была. Пятнадцать дней, как я в отъезде. Ну, как идут у вас дела? - Всё хорошо, прекрасная маркиза. Дела идут, и жизнь легка. Ни одного печального сюрприза За исключеньем пустяка. Так…ерунда…Пустое дело… Кобыла ваша околела! Но в остальном, прекрасная маркиза, Всё хорошо, всё хорошо.. "К концу 2013 мы уже будем несравнимо сильны с текущим моментом." На улице снег утратил свою белизну, В стеклянности талой воды мы видим луну. Мы идем, мы сильны и бодры... Замерзшие пальцы ломают спички, От которых зажгутся костры. Повторяю для тех кто в танке.Численность армии РФ на сегодняшний момент порядка 600 тыс. " И не нужна мобилизационная система т к в крупных конфликтах применим оружие массового уничтожения." Лучше сразу харакири.Дешевле будет.
                        • 0
                          Нет аватара termometrix
                          17.07.1219:03:36
                          "И не нужна мобилизационная система т к в крупных конфликтах применим оружие массового уничтожения." Почему ЯО,у России есть столько возможностей в этом отношении.Вы посмотрите биографии нынешних либерастов,изменников и предателей,это были самые упертые карьеристы,пламенные"коммунисты",комосомольцы...На самом деле они вредили КПСС,вредили народу,потому что через них происходил доступ к власти.Высшие номенклатурщики не получали объективной информации о состоянии дел в стране,о настроениях в обществе. "...Бесхарактерная Россия будет подкуплена, обманута, разложена и завоевана другими народами. ... Россия при ее объеме и составе не будет существовать под слабой государственной властью, чем бы эта слабость ни вызывалась: безволием правителя, противодействием партий или международной зависимостью. Русская государственная власть или будет сильной, или ее не будет вовсе". Иван Ильин
                          Отредактировано: termometrix~20:06 18.07.12
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1219:01:53
            Таковы условия   
        • 0
          Нет аватара termometrix
          17.07.1212:10:46
          Совершенно верно ,Андрей.Правящие либералы постоянно говорят"рынок слишком закрыт",но конкуренция давно уже есть-доля "высокочаственных" импортных товаров и услуг на российском рынке за эти 20 лет постоянно растет , а по некоторым жизненно важным отраслям(фармацевтика,медицинская техника,одежда,авиация,сельхозмашностроение еда,строительство ...) инностраные ТНК давно занимают лидирующее положение.Что предлагают переводчики из ВШЭ,Ясин,гражданин Нечаев,юристы ЕР и прочих ...."-увеличим доля импорта для "модернизации" экономики" -гасить пожар керосином?!?Ровно наоборот, ускориться деиндустриализацию ,источники дохода (производящий сектор)исчезнут- параллельно с заметным ростом потребления -греческий сценарий.Глобальная модель международной торговли рушится на наших глазах - так называемый"свободный рынок" угробил экономику Европы,США потребляет два раза больше чем производит , но все таки у них есть рычаги воздействия,которые лишь продлевают агонию глобализма.
          Отредактировано: termometrix~14:50 19.07.12
          • 0
            Нет аватара andrey122
            17.07.1218:20:58
            Все проще.Русские должны сдохнуть
  • 0
    Нет аватара termometrix
    13.07.1223:54:25
    "привнесет сверху 1-2%"    Лучше не знать,что принесет Евгений написал : "А от ценовой конкуренции курсом рубля легко уйдем" В среднесрочной перспективе девальвация рубля как средство защиты внутреннего рынка-еще более усугубить проблемы.Ускорить инфляцию.Более того ,она может привести к потере банковской системой существенной части своего капитала.К банкроту.
    Отредактировано: termometrix~22:26 14.07.12
    • 0
      Нет аватара andrey122
      15.07.1218:11:57
      Китай вступил на других условиях.Он был выгоден как мировая фабрика.Но это не надолго. "О том что придет на смену ВТО, большую роль сыграет рез. валюта и рубаль в частности. " Тогда уже суверенной России не станет
  • 0
    MagiRus MagiRus
    14.07.1202:08:08
    Экспортноориентированная экономика только выигрывает от некоторой девальвации. А инфляция далеко не всегда жестко привязана к девальвации, - только в той сфере где доля импорта достаточно высока. Потеря банковской системой части капитала может быть только в условиях достаточно резкого падения курса, что вполне можно не допустить, более активно играя на валютной бирже. Хорошо спланированная девальвация не очень уж и сильно скажется на инфляции, но зато на самом деле может сыграть в качестве экономического барьера. Но это на крайний случай. Думается что можно все сделать более красиво в плане защиты отечественного производителя и без подобных монетарных фокусов.
  • 0
    Нет аватара Patriot
    14.07.1206:33:57
    Сам придумал такие последствия от снижения курса рубля? Не одного логически обоснованного последствия не привел. Цену импорта также повышают пошлины на ввоз, пошлины снизилии рубль опустили - в итоге цена ввозимых товаров не изменилась, на инфляцию не повлияла. Банковская система в России своего капитала вообще не имеет, они занимают чужие деньги и крутят их, проблема в том что они занимают у валютных инвесторов и должны отдавать соответственно в валюте. По сути это их грешок и они сами виноваты в таком положении дел - занимают под 5% доллары - переводят в рубли и крутят под 12%-16%, потом обратно возвращают. Когда рубль укреплялся то эти ростовщики вообще отдавали меньше чем занимали а проценты по кредитам были всё те же 20%. Мне банки наши вообще глубоко противны.
    • 0
      Нет аватара Alejandro
      14.07.1215:40:43
      Ну вот может конкуренция с зарубежными банками заставит российские банки снизить кредитные ставки.
      • 0
        Нет аватара Solncevorot
        15.07.1220:18:58
        Иноземец, ты зачем свой комментарий удалил? Ссылка, которую ты мне дал - это "Протокол о присоединении Российской Федерации к ВТО (неофициальный перевод)" - неофициальный, неизвестно кто его переводил и когда, а за достоверность перевода никто ручаться не может. Более того, неизвестно когда этот перевод появился, до голосования его не было, а ведь депутаты, в частности Николай Валуев, должны были ознакомиться, вникнуть в суть документа, взвешенно подойти к решению вопроса - за 5 секунд что-ли? Переводом протокола ВТО занималась организация "Суть времени" - сотня переводчиков в свое собственное время за бесплатно переводили этот документ, и я не знаю готов ли на сегодняшний день перевод полностью. И еще, иноземец, ты делаешь слишком много грамматических ошибок в русском тексте, о каком ВТО можно рассуждать, когда не знаешь как правильно пишется слово, например, переведён (ты написал перевиден).
        • 0
          Нет аватара andrey122
          15.07.1222:09:36
          Перевод готов.Даже у Старикова есть
          • 0
            Нет аватара Solncevorot
            15.07.1222:35:12
            Тот, который "Суть времени" делали? Дайте ссылку, я должен ознакомиться.
            • 0
              Нет аватара andrey122
              15.07.1222:51:54
              У меня нет ссылки.Стариков сказал,что суть времени передало ему перевод.
              • 0
                Нет аватара Solncevorot
                15.07.1222:54:15
                Ну вот, в общем доступе этого перевода ещё нет. Все что есть, вот:  http://www.tpprf.ru/ru/wto/wto_report_rus/  Любопытное чтиво, рекомендую.
                • 0
                  Нет аватара andrey122
                  15.07.1223:16:16
                  Неофициальный перевод давно есть.Любопытное чтиво.Просматривал.
  • 0
    Нет аватара eugene771
    14.07.1212:14:58
    доллар к евро по 20% легко ходит и ничего не случается. А для наших производителей 20% хороший запас прочности.
  • 0
    Hasky Hasky
    14.07.1213:12:26
    Ускорить инфляцию
    ...а есть обратная инфа. В августе прогнозируется дефляция. Кому верить?
  • 0
    Нет аватара andrey122
    15.07.1217:46:28
    "ривнесет сверху 1-2% в ближайшее годы и около 2-3% в последующие годы." За счет чего?
    • 0
      Нет аватара Aleksgr8
      15.07.1219:59:01
      За счет интеграции в мировое сообщество, со всеми вытекающими.
      • 0
        Нет аватара andrey122
        15.07.1220:04:04
        Офигеть.Очень содержательный ответ.Потому что по существу сказать и нечего. Типа : А почему? А потому.
        • 0
          Нет аватара Aleksgr8
          16.07.1220:15:50
          Всесторонния оценка экспертов. Поживем увидим, чего прения устраивать. Вам то чего биситься, если я окажусь неправ, вы добьетесь своего и свершаться ваши мантры всюбандупутинаподсуд.
          • 0
            Нет аватара andrey122
            16.07.1220:49:38
            Беситься будете вы,когда поймете как вас развели.
            • 0
              Нет аватара Aleksgr8
              16.07.1221:04:57
              Хотели бы развести, развели бы в 2001году как только власть попала в руки, а запад помог бы. Ну это совсем алогичная паранойя. Ага, уже 12 лет розводят. Накопленное благосостояние моей семьи увеличелось в 15 раз. Рыдаю, блин, каждый день взахлеп.
              Отредактировано: Aleksgr8~21:08 16.07.12
              • 0
                Нет аватара andrey122
                16.07.1221:26:41
                Вам че заняться нечем или тупо зарплату отрабатываете
                • 0
                  Нет аватара Aleksgr8
                  16.07.1222:11:08
                  Сливаете полемику. Упрямство не ваше положительное качество.
                • 0
                  Нет аватара Aleksgr8
                  16.07.1222:11:45
                  Вы мне про рентабельность США по зерну так и не ответили)
            • 0
              Нет аватара Aleksgr8
              16.07.1221:10:03
              Может по бюджету РФ пообщаемся. Мне тема знакома, а вам?   
              Отредактировано: Aleksgr8~21:10 16.07.12
  • 0
    Нет аватара Дмитрий Яковлев
    14.07.1214:54:59
    Про ВТО споры еще будут идти почти год, пока реально на жизни что-то не изменится. Время покажет. Я думаю, там наверху умные люди сидят, которые давно уже все взвесили.
    • 0
      Нет аватара VanHelsing
      14.07.1219:34:02
      Наверху сидят предатели Родины, которые, как показывает практика, за кусочек власти или подачки, готовы сдать что угодно.
      • 0
        Нет аватара Alejandro
        14.07.1219:49:28
        Наши борцуны готовы за власть и деньги послать весь народ и страну на эшафот а всякие дебилы как ты ведутся на их ложь.
    • 0
      Нет аватара Shel
      14.07.1219:57:43
      Умные люди уже взвешивали, сокращая офицеров, сокращая лесников, сокращая службу приёмки, из-за чего повысилось количество брака в военной продукции, про реформы милиции в пилицию даже вспоминать не хочется, пенсионная реформа, реформа ЖКХ, реформа образования, ЕГЭ!! Всё пошло коту под хвост! Сколько распилили на этих "реформах" даже думать не хочется! И кто-то ещё надеется на проблеск ума у этой гнилой власти? Удивительно
      Отредактировано: Shel~21:03 14.07.12
      • 0
        Нет аватара VanHelsing
        14.07.1220:21:47
        Страну на эшафот уже пускает действующая окупационная верхушка. Факты вешь упрямая.
        • 0
          Нет аватара Alejandro
          15.07.1202:53:52
          Как раз сегодняшняя верхушка не дает всяким психопатам как ты уничтожить Россию по этому ее так и обливают "независимые" СМИ.
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1218:16:54
            А каким образом он может уничтожить?
    • 0
      Нет аватара termometrix
      14.07.1222:21:55
      Шел написал : "Украины ничему не научил"-Мировой кризис позволяет нам констатировать несостоятельность либеральных мифов.Нынешний мейнстрим это лженау́ка,придумана ворами. Среди "великих профессионалов" и "комментаторов" нередко можно встретить рассуждения типа"Какие отрасли выигрывают от свободной торговли ?" Фактически это равносильно ампутации конечности у пациентов.Невозможно сделать выбор,потому что хозяйство страны – это единый организм!
      Отредактировано: termometrix~18:16 18.07.12
    • 0
      Нет аватара Aleksgr8
      14.07.1223:02:24
      Мистр великолепнный, посколько вы неоспоримо являетесь экпертом во всех перечисленных вами отраслях (образовании, мвд, комм.хоз. социалка) не могли бы мне кинуть в личку ответы на извечные вопросы человечества (одни ли мы во вселенной?, в чем смысл жизни? и т.д.). У меня и тени сомнения нет, что вы и об этом все знаете. Ну а если не стиснены, то можете и здесь ответить.   
      • 0
        Нет аватара Solncevorot
        14.07.1223:36:54
        Наверху сидят умные люди, они вам и ответят. Например, Николай Валуев - голосовал за ВТО. Есть полный список "героев", всем полезно с ним ознакомиться и подумать чего заслуживают эти люди  http://m-kalashnikov.livejournal.com/1300221.html 
        • 0
          Нет аватара Aleksgr8
          14.07.1223:44:06
          С моим мнением о ВТО можете ознакомится выше.
          • 0
            Нет аватара Solncevorot
            14.07.1223:57:20
            Да, я прочитал, оно нелогично. Впрочем, дело даже не в этом. Суть в том, что никто не рассматривал вступление в ВТО всерьез - какие-то силы приказали, формальный шаг выполнен, ратифицировали, все хорошо. Знаете, это как Украина ломится в Евросоюз - когда её спрашивают зачем и какую пользу от вступления она получит, говорят: там уровень жизни высокий, значит и мы будем сладко жить и ничего не делать. Вроде и логично, если рассуждать в рамках одного человека, который принимает решение о переезде в Евросоюз из Украины, а когда речь идет о 45 млн человек?
            • 0
              Нет аватара Alejandro
              15.07.1204:02:32
              Суть в том, что никто не рассматривал вступление в ВТО всерьёз Вот именно в этом суть, переговоры велись Россией 17 лет. А 99,9% антиВТОборцунов за все это время не прочитали условия вступления России в ВТО. По этому Кургинян кричит об 40 мил безработных после вступления в ВТО; он просто не знает на каких условиях Россия вступает и как после такого всерьёз воспринимать этого человека? После этого для меня он превратился в дон кихота. зачем и какую пользу от вступления она получит Вот например для этого сверху в тексте это стоит ну ты его не читал. -Обеспечение благоприятных условий для доступа российских товаров, услуг и капиталовложений на внешние рынки, защита прав российских поставщиков и инвесторов сравнивать ВТО с Евросоюзом не корректно потому что в ЕС входят только европейские, лучше сравнить с ООН или МВФ. Руководство России что бы о нем не говорили на делах много раз доказало что оно не сравнимо лучше украинского.
              • 0
                Нет аватара andrey122
                15.07.1218:19:50
                "По этому Кургинян кричит об 40 мил безработных после вступления в ВТО; он просто не знает на каких условиях Россия вступает и как после такого всерьёз воспринимать этого человека?" Вы лжете.И как вас после этого воспримать? Условия и риски присоединения России к Всемирной Торговой Организации (ВТО) Главные факты и цифры Аналитический доклад подготовлен Международным общественным фондом «Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна)  http://eot.su/node/12571#attachments 
                • 0
                  Нет аватара Solncevorot
                  15.07.1220:22:22
                  Он на зарплате сидит, может быть, иностранец - русским владеет плохо. А может школьник.
              • 0
                Нет аватара Solncevorot
                15.07.1220:21:38
                Мальчик, возвращайся за парту доучивать грамматику. Какое ВТО, ты свои мысли изложить толком не можешь, а читать твои ошибки - это совсем пустая трата времени.
    • 0
      Нет аватара veter_bledny
      15.07.1200:03:42
      А что не так в сокращении офицеров? Кому-то нужны кадрированные части? Кому-то нужен штаб бригады численность в 1/3 от всего личного состава бригады? Кому-то нужен центральй аппарат управления в 10% от всего личного состава армии? В 1994 у нас была армия в 2 млн. если не изменяет память, и ни одной боеспособной бригады СпН ГРУ или ВВ, которую можно бросить в бой немедленно.
      • 0
        Нет аватара andrey122
        15.07.1218:21:15
        Правильно.А нафига вообще армия.Разогнать к чертовой матери и исполнить вечную мечту британской империи
    • 0
      Нет аватара Alejandro
      15.07.1203:04:31
      сокращая офицеров Да сократили офицеров и правильно сделали потому что не нужно 1 мил армии офицеров на 5 мил армию ну ненужны они, из-за чего повысилось количество брака в военной продукции с чем сравнивать если раньше в армию почти не поступала новая техника? реформа милиция а она не нужна в милиции все хорошо было? пенсионная реформа А что там с пенсией изменилось? Пенсию сократили? реформа образования, ЕГЭ есть плюсы и минусы ну я к сожалению не такой эксперт во всех отраслях и сферах жизни как ты по этому очень тяжело однозначно судить об реформе образования. Сколько распилили на этих "реформах" даже думать не хочется! Реформы должны быть бесплатными? И кто-то ещё надеется на проблеск ума у этой гнилой власти? Удивительно А может это ты сам гнилой эксперт во всех и всем?
      Отредактировано: Alejandro~03:09 15.07.12
      • 0
        Нет аватара Shel
        15.07.1211:46:49
        Да сократили офицеров и правильно сделали потому что не нужно 1 мил армии офицеров на 5 мил армию ну ненужны они, После этого, все ваши упоминания про гнилого эксперта кажутся настолько смешным и нелепым, что даже странно становится) Во-первых, где вы увидели 5-миллионную армию? Вы, случаем, не из времён совка транслируете? (данные на апрель 2012 года): армия численностью 667 тысяч человек. Из них 160.1 офицеров, 189.7 тысяч контрактников и 317.2 тысяч военнослужащих по призыву. Не знаю как учитывается численность курсантов, но их совсем немного на данный момент. Задача к 2017 году: армия численностью 1 миллион человек. Из них 220 тысяч офицеров, 425 тысяч контрактников, 312 тысяч военнослужащих по призыву и 43 тысяч курсантов в учебных заведениях (в год планируется выпускать по 8.5 тысяч офицеров. Взял за основу численность обучаемых, которые будут находиться в училищах в 2017 году). Цифры по призыву и курсантам ориентировочные. И недавний финт от Минобороны Неожиданное решение Министерства обороны с 1 июня вернуть ряд штатных должностей для младших офицеров и, таким образом, увеличить численность офицерского корпуса на 11 тыс. человек стало сюрпризом и для экспертов, и для самих военнослужащих. Мало того, ходят слухи, что это только начало, и до конца года число офицеров возрастёт в общей сложности до 50 тысяч. Если всё так и будет, то численность командного состава Российской армии приблизится к «дореформенным» 300 тыс. человек. Тогда к чему было сокращать его три года назад, когда под сокращение попала добрая половина офицерского корпуса Российской армии? с чем сравнивать если раньше в армию почти не поступала новая техника? Систему военной приемки в России необходимо восстановить, чтобы обеспечить контроль качества военной продукции. Об этом сообщил президент РФ Владимир Путин, выступая в Совете Федерации. "Что касается военной приемки, ее просто ликвидировали почти как класс, что плохо", - сказал Путин, отвечая на вопрос сенатора. "Ее нужно восстанавливать, потому что без эффективной, работающей, функционирующей системы военной приемки у нас будут большие проблемы с качеством военного оборудования", - добавил глава государства. а она не нужна в милиции все хорошо было? Единороссы признали провал реформы МВД Руководство МВД не справилось с реформой полиции. Об этом заявил на пресс-конференции депутат-единоросс Андрей Макаров. "Руководство МВД шансом, который дал президент страны, не воспользовалось, и решение тех задач, которые были поставлены перед ним президентом, не выполнило", - считает Макаров. Он отметил, что глава министерства внутренних дел не может ссылаться на низкие заработные платы, так как в последнее время уникальное количество денежных средств пошло на МВД, в том числе на социальные пакеты. Вас дальше тыкать в откровенные провалы всего и вся, что затевается нынешней властью или сами поймёте? Схема "сократить - наломать дров - попилить -восстановить"действует просто "на ура"! Знаете, в чём принципиальная проблема России? Наличие критической массы людей вроде вас во власти, из-за чего страна превращается в один большой город Глупов из произведения Салтыкова-Щедрина. Эти люди некомпетентны, откровенно глупы, они аморфны и неспособны хоть как-то анализировать, предпочитая надеяться на своего хозяина "сверху". Это беда всей страны
        • 0
          Нет аватара solarra
          16.07.1215:08:13
          Полностью с вами согласен.
          • 0
            Нет аватара termometrix
            18.07.1200:41:30
            Согласен.Система принятия решений/и не только в России/ происходит по принципу проб и ошибок.Один шаг вперед, два шага назад!
            Отредактировано: termometrix~18:14 18.07.12
  • 0
    Нет аватара Solncevorot
    14.07.1223:33:34
    Я думаю, там наверху умные люди сидят, которые давно уже все взвесили.
        А я думаю что Земля плоская
  • 0
    Нет аватара andrey122
    15.07.1218:15:20
    И продали страну оптом
  • 0
    Нет аватара sobolevna
    14.07.1218:25:52
    В общем, в ближайшие годы ничего не поменяется, чтобы не прогадать в остальные годы, придётся постараться. Например, спешно решить 2 проблемы: 1) Проблему кредитов: у нас большая часть кредитов -- иностранные, ЦБ выдаёт кредиты по фактически запретительной ставке. 2) Проблему юрисдикции: надо сделать так, чтобы большая часть наших фирм большую часть своих сделок совершала в российской юрисдикции -- это плюс к налоговой базе. Только вот проблема: у наших судов мало арбитражной практики, а из-за того, что большая часть бизнеса распихана по оффшорам, этой практики больше не становится. В общем, работать и работать. Только вот мне интересно, кто продавливал это решение? В ближайшие годы никаких плюсов к ВВП и бюджету ВТО точно не принесёт, а для неближайших всё равно придётся работать.
    • 0
      Нет аватара VanHelsing
      14.07.1219:37:38
      Вообщето только прямые потери бюджета от недобора пошлин, уже сделают его критически дефицитным.
      • 0
        Нет аватара Alejandro
        14.07.1219:51:10
        Не каких потерь не будет потому что пошлины снижатся не будут.
        • 0
          Нет аватара VanHelsing
          14.07.1220:22:37
          Ну уже клиника нах.
          • 0
            Нет аватара Alejandro
            15.07.1203:15:17
            Нет это клиника у тебя. У тебя какие то представления о каких то сплошных таможенных стенах которые оберегают Россию и которые злобный ВТО разрушит ну это не так. ВТО не означает что исчезнут пошлины и субсидии это бред. Вообще в ВТО находятся почти все страны мира точно как в ООН и МВФ почему не кто не требует Россию выйти из ООН и МВФ?
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1218:23:10
            Реальная
      • 0
        Нет аватара Aleksgr8
        14.07.1222:54:46
        Определённые новости. Мин.Фин сменил прогноз по некоторым данным с учётом уже прошедшего полугода. Прогноз ВВП скорректирован с 58,6 трлн.рублей на 60,5 трлн.рублей. Доходы федерального бюджета с 11.8 трлн.рублей на 12.7 трлн. рублей. А расходы, собственно, с 12.6 до 12.7 трлн. рублей. Похоже и 2012 год, как и 2011, закрываем без дефицита.
      • 0
        Нет аватара termometrix
        14.07.1223:48:34
        Ван Хельзинг,если реальность не соотвествует логике либерального фундаментализма(мирового капитала),тем хуже для реальности.Со стеной спорить бесполезно.
        • 0
          Нет аватара Alejandro
          15.07.1203:16:41
          Расскажите про либерализм Китайцам которые в ВТО.
          • 0
            Нет аватара termometrix
            17.07.1200:00:15
            "Расскажите про либерализм Китайцам которые в ВТО. ..." Вы спросите россиян ,хотят ли зарплату в размере 20 баксов.Тогда и поговорим
            Отредактировано: termometrix~10:45 18.07.12
            • 0
              Нет аватара ak262
              17.07.1214:29:31
              Средняя зарпалата в промышленности В Китае на 2011 г. составляет 554 доллара, с учетом ППС - примерно на уровне средней з/п России, но, конечно, много всяких тонкостей, вроде разного вида социальной сферы, нельзя сбрасывать со счетов. Инженеры-технари-ученые получают на уровне русских коллег и выше.
              • 0
                Нет аватара termometrix
                17.07.1222:49:29
                ak262:" с учетом ППС - примерно на уровне средней з/п России" Это не имеет никакого значения ,потому что товары на мировом рынке продаются по номинальной цене!Именно в этом состоит сравнительное преимущество китайских производителей перед другими! Более того с учетом ППС зарплата в промышленности в России в 3 раза выше чем в Китае. "Инженеры-технари"-а про рабочих кадров и специалистов среднего звена ? Капитальное строительство в России стоит намного больше по объективным причинам,на поддержку инфраструктуры требуется больше затрат и.т.д. "вроде разного вида социальной сферы"правильно,дополнительные затраты повышают себестоимость продукции.Посколько в Китае система социального и пенсионного обеспечения находится в зачаточном состоянии:  http://akparov.ru/Cinapension1 
                Отредактировано: termometrix~15:03 11.08.12
                • 0
                  Нет аватара ak262
                  18.07.1213:25:48
                  с учетом ППС -с учетом ППС зарплата в промышленности в России в 3 раза выше чем в Китае.
                  Ну давайте по-быстрому прикинем поаккуратнее. Согласно оф. китайской статистике средняя з/п в промышленности в 2011 - 554 доллара (по обменному курсу). С РФ посложнее, поскольку наша статистика идет по видам экономической деятельности, то затруднительно свалить в кучу, скажем, нефтегазовую добывающую промышленность (ср. нач. з/п ~46000 в 2010 - данные ГКС идут с годовой задержкой) и обрабатывающие производства (~19000 в 2010). В среднем по пром. вроде бы начисленной з/п 22 тыр. Возьмем за основу (надо ж что-то брать). Итого в Китае в промышленности начисляли в 2011 примерно 18 тыр., в РФ - 22 тыр. ППС подсчитывать довольно сложно, ибо их - море, если взять пресловутый "индекс Биг-Мака". то в РФ и Китае недооцененность доллара примерно одинакова - 1.5-1.7 раза, тут разница невелика. Существенную поправку внесут отчисления в фонд социального страхования и пенсионный - ну тут чорт его знает, в Китае такая хитрая система, что непонятно как считать, ясно одно, у нас невысокооплачиваемое большинство в частные фонды отчислений не платит, в Китае - часто платит, хотя и там и там есть обязательное госмедобслуживание на бюджетные деньги. Подоходный налог в рассматриваемой шкале доходов примерно одинаковый - 13%. В общем ясно, что в Китае меньше, но не намного меньше, не в 3 раза. Другой вопрос - это степень лукавости национальных статведомств, российское не учитывает "неполноставочников", китайское вообще явно охватывает только ту часть промышленности, которая ведет бизнес не "по понятиям", а "по закону", а это в некотором роде "парадная", успешная часть китайской промышленности.
                  "Инженеры-технари"-а про рабочих кадров и специалистов среднего звена ?
                  Статистика по всем з/п. (с точностью до лукавства, присущего "официальной статистике").
                  Капитальное строительство в России стоит намного больше по объективным причинам,на поддержку инфраструктуры требуется больше затрат и.т.д
                  Ну да, пожалуй, хотя, к примеру, в Пекине достаточно солидно строят, зимой там зело холодно - временами сравнимо с Москвой. Что до стоимости жилья, то пекинские 3200 у.е. за квадратный метр уже не так далеки от Московских 5000+.
                  Посколько в Китае система социального и пенсионного обеспечения находится в зачаточном состоянии
                  Сложный вопрос, там действительно как-то все сложно устроено, но народ вполне охвачен медуслугами и пенсионеры в городах выглядят довольными жизнью и активными. Интегральный показатель ожидаемой продолжительности жизни в Китае выше чем в РФ. А если смотреть в общем - понятно, что пока Китай не покидал в топку постиндустриального развития свое неимоверно большое неприхотливое сельское население - это будет его конкурентным преимуществом, те же дрова что двигали индустриализацию 30-х в СССР. Но вот только детей у них в городах на улицах все меньше ...
                  Отредактировано: ak262~13:44 18.07.12
    • 0
      Нет аватара Aleksgr8
      15.07.1211:11:35
      Скептики должны усвоить, что без ВТО, Россия сможет поддерживать только экстенсивный тип экономического роста. В этом случае рост ВВП врятли превысит 3-4% прироста и будет неуклоно снижаться, тогда как вступление в ВТО, по оценкам экспертов, привнесет сверху 1-2% в ближайшее годы и около 2-3% в последующие годы. Между тем каждый процент прироста ВВП это 5% прироста к бюджету т.е. минимум 600млрд.р. и это только на начальном этапе.
      1. А в чем проблема ин.кредитов??? Пока запад нам не вернет залог международних нефтедолоровых запасов, а ЦБ РФ не выведет из роли инностранного агента. 2. Российскую судебную систему не критикует только ленивый. Но, оказывается, Россия уже занимает 13-ое место в мире по обеспечению соблюдения контрактов. Чтобы заставить партнера партнера соблюсти контракт, в суде нужно провести 281 день, а потратить на это надо 13% от общей стоимости контракта. По этому показателю Россия входит в одну группу с Германией, Великобританией и США. В них на судебную защиту контракта уходит 300-400 дней и 14-24% суммы исковых требований. Вот основные проблемы и припятствия бизнеса в РФ:  http://finance.rambler.ru.../economics/111896557.html 
      Отредактировано: Aleksgr8~11:12 15.07.12
      • 0
        Нет аватара sobolevna
        15.07.1221:04:30
        По поводу проблемы юрисдикции: я не говорил, что наша судебная система какая-то неправильная. У нас на самом деле есть вполне заметные проблемы, но факт остаётся фактом: нашу юрисдикцию наш бизнес очень не любит, а арбитражной практики нашим судам это не добавляет.
  • 0
    Evgenij Evgenij
    14.07.1220:59:49
    Ну чтож, поздравля. вас с возникновением ВсеРоссийской Торговой Организации.
  • 0
    Igor Polyakov
    14.07.1222:04:34
    Еще раз повторюсь,ввиду того что Россия -федеративное государство,регионы вправе вводить собственные налоги и сборы.Я уже направлял предложение в адрес президента о введении региональных компенсационных сборов на продукцию сельхозпроизводства,машиностроения как способ борьбы с демпингом со стороны некоторыми так любимой незалежной территорией (страной называть не могу ибо она сидит на шее российского бюджета). Аналогично можно поступать с любыми импортными товарами имеющими аналоги производимыми на территории федеральных округов или регионов,районов. П.П.Хочешь продавать дешевую молочку- заплати компенсационный сбор в размере 40% от стоимости аналогичного товара производимого в РФ,и продавай себе в убыток сколько влезет.Сразу страсть к демпингу пропадет
    • 0
      Нет аватара solarra
      16.07.1215:11:44
      ++++++++
      • 0
        Igor Polyakov
        16.07.1215:17:12
        а меня в основном минусуют,как только затрагиваю вопрос поддержки отечественного производителя.
  • 0
    Нет аватара Solncevorot
    14.07.1223:38:54
    А слабо прочитать полторы тысячи страниц текста протокола ВТО на английском языке (на русский не переводился) и осмыслить, принять судьбоносное решение для 150 млн человек?
    • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара Alejandro
      15.07.1203:30:43
      Хватит врать текст перевиден.  http://www.tpprf.ru/ru/wto/wto_report_rus/  И там не на 1400 страниц нужно читать, нужно просто открыть ту часть где говорится об пошлинах, субсидий.... И даже если бы он не был бы перевиден на русский, что не кто не знает английского, что все антиВТОборцуны не знают английского, вы что хотите сказать что вы как самая умная часть общества которой вы себя считаете не в состояние прочитать и понять английский текст? Понятно что оппозиционеры знают английский, им просто к черту не нужно знать условия вступления России в ВТО, их не интересует правда, цель у них создать очередную страшилку запугать население и заработать на этом себе политический капитал.
  • 0
    Нет аватара termometrix
    15.07.1211:27:22
    Вот кто толкает Россию в ВТО.За счет российских налогоплательщиков-молодежь будеть учить "историю" своей страны по американским учебникам Десталинизация России: факультативный подход "...Но, конечно, главной темой курса будет незавершенный процесс десталинизации в России. ...В нашем курсе российские студенты не просто будут слушать американского профессора (такие курсы, в том числе на английском языке, у нас в Вышке уже есть), но и активно участвовать в исследовании и обсуждении каждой темы с американскими студентами. По каждой теме они будут вместе делать доклады, слушать друг друга и использовать в процессе обучения новые технологии. Одна из них — платформа Blackboard, некое пространство в интернете, чем-то напоминающее блог, с помощью которого студенты и преподаватели могут организовывать учебный процесс в виртуальной среде. То есть курс не только совместный, но и интерактивный. Кроме того, студенты Вышки получат доступ к библиотечным ресурсам Университета Джорджа Мэйсона..."  http://www.hse.ru/news/avant/55214647.html  Именно оттуда берёт своё начало "экономический" блок кабмина.Комментарии излишни, делайте выводы сами
    Отредактировано: termometrix~11:27 15.07.12
  • 0
    Нет аватара andrey122
    15.07.1217:45:31
    Условия и риски присоединения России к Всемирной Торговой Организации (ВТО) Главные факты и цифры Аналитический доклад подготовлен Международным общественным фондом «Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна)  http://eot.su/node/12571#attachments 
    • 0
      Нет аватара Roman1477
      15.07.1219:52:09
      Можно даже не читать. Весь тот поток неорганизованного словесного поноса что извегает Кургинян ( по любому вопросу) можно свести к "вчера просрали все полимеры, сегодня еще, завтра будет подписано соглашение о просирании полимеров, а вот при коммунистах все было отлично, и десталинизация не пройдет". Нудно и скучно.
      • 0
        Нет аватара andrey122
        15.07.1220:00:45
        Если ты только не тролль забугорный на зарплате,то скоро будет "весело и интересно"
        • 0
          Нет аватара Roman1477
          15.07.1220:11:44
          Разумеется. Тут все кроме тебя забугорные тролли на зарплате, по твоему выражению. А умных людей в России только двое - ты и Кургинян. Был еще один, но он в мавзолее.
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1220:18:31
            "Разумеется. Тут все кроме тебя забугорные тролли на зарплате," Не все.Есть местные тролли.Есть те кто не понимает.И те кто сознательно вводит людей в заблуждение.
        • 0
          COMRADE COMRADE
          15.07.1220:45:19
          Скорее "жить станет лучше, жить станет веселее" (И.В.Сталин). Это если власть так и будет принимать такие ублюдские решения как вступление в ВТО и настанет момент когда народ её сметёт. Кстати оч.смешно наблюдать за тем какие аргументы приводят пропутинские тролли и как начинают юлить и опускаться до оскорблений когда их тычут носом в их же враньё. Если читать прям с самого начала дискуссий на этой ветке, возникает вопрос- каким образом здешние пропогандоны расчитывают убедить хоть сколько-нибудь интересующихся политикой людей в пользе ВТО и бескорыстности и любви к народу нашей власти, если даже маргиналы, часть пенсионеров и просто всё менее доверчивые люди "стабильно" голосующие за Путина (коих , БЫЛО процентов 20-25, но вместе с ЦИКом это все 60   ) привыкшие когда-то внимать первому каналу, "России", НТВ и т.д. уже с матом кидаются тапочками в телевизор, в котором говорится о повышениях зарплат, в то время как на деле (недавний пример) с 1 июля растут цены и тарифы ЖКХ. Ох и преувеличивает руководство терпение нашего народа...
          Отредактировано: COMRADE~21:01 15.07.12
          • 0
            Нет аватара andrey122
            15.07.1221:54:18
            "и как начинают юлить и опускаться до оскорблений когда их тычут носом в их же враньё." Эт точно
            • 0
              Rezon Rezon
              15.07.1222:19:50
              Ух я смотрю как тут путо-троллей тонким слоем размазали, а то иной раз в одно лицо от стайки ботов отбиваться приходится или высказать мнение со всеми фактами и забивать в расчёте на здравомыслие и непредвзятость неполитизированных посетителей сайта. В общем я думаю если здесь не одумаются и не перестанут в комментах устраивать Чуровщину (тучами ботов искусственно завышать кол-во молящихся за руководство страны) и поливать дерьмом всех критикующих власть, нашисты в скором времени потеряют монополию мнений ещё и здесь. В общем надеюсь подавляющему большинству ясно, что вступление в ВТО это гигантский вред для страны (все доказательства выше), а все остальные или ради выгоды выгораживают это решение или просто введены в заблуждение непрекращающимся потоком пропаганды.
              • 0
                Нет аватара termometrix
                16.07.1212:43:47
                Это конец экономического и прочего суверенитета-хуже войны.Капитуляция
                Отредактировано: termometrix~12:14 17.07.12
                • 0
                  Нет аватара ak262
                  18.07.1213:48:17
                  Ну, можно и с другой стороны посмотреть - это экспансия и интеграция. Кстати, на заре ВТО (точнее ГСТТ) ровно те же тезисы выдвигали американские консерваторы, цитата: "Как называется страна, которая экспортирует сырье и ввозит товары? Колония." (это о США начала 70-х-80-х речь). Так что и в лагере "главного бенефициара" не было единства.
          • 0
            Yaroslav Igorevich
            26.08.1209:19:11
            брат был в комиссии на одном из участков в Екате - 61% за Путина, на участке без нарушений, мы с ним голосовали за другого кандидата... к слову, так что, Путин пришел когда во Франции был Ширак, в Америе Буш, сегодня во Франции Оланд, в Америке вот вот будет Ромни, а Путин всё у власти, сменятся и они, а он будет у власти, все эти западные правители на его фоне выглядят одноразовыми марионетками тамошних толстосуммов, а наш Царь-государь понял как можно чего то успешного добиться для России, больше забивай болт на Запад и чаще смейся над говнячками-хомячками   
      • 0
        Нет аватара andrey122
        15.07.1220:01:55
        "Можно даже не читать." Ясное дело.Букв много и думать надо.Горлопанить на зарплате проще
  • 0
    L__G L__G
    16.07.1206:51:49
    По животноводству скажу так. Сотни бизнесменов вкладывают деньги в эту отрасль, только за этот год штук 10 свинокомплексов свыше 50 000 голов ската открылись, а эти люди по больше нашего знают. Так что тут все будет ок.
  • Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,