MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
01 ноября 23
35
MIF Блог пользователя MIF

Про лапшичку

 

Валентин Селиванов, адмирал, бывший начальник Главного штаба – первый заместитель главкома ВМФ:

Флоты обессилили. Все до единого корабля, которые сейчас есть, это все советские корабли, доживающие свой век. Самый молодой корабль на Черноморском флоте – ракетный крейсер «Слава», именуемый ныне «Москва». Он вступил в строй в 1982 году. 30 лет ему исполнилось. Самый молодой корабль в ВМФ России – «Петр Великий», атомный ракетный крейсер. Я его должен был в Ленинграде сдать в 1990 году. Но потом начались всем известные события, и сдали его только в 1999-м. Больше за 21 год не построено ни одного корабля, ни одной подводной лодки. Такого в истории российского Военно-морского флота за 315 лет его существования не было.


 

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: twower.livejournal.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    Нет аватара Peregar01.11.12 17:34:50
    На порядок лучше. ?????!!!!             А ну, а ну.. С чего это такие выводы?           Селиванов по-своему прав.... повторюсь.. не дай бог наступит "завтра"... я то знаю,о чем говорю...
    #214511 ↑
    • 0
      Нет аватара ardenoux01.11.12 18:06:44
      С чего это такие выводы?
      Явно не с того же перепугу, с которого родилось шедевриальное "Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже".
      Селиванов по-своему прав....
      Уже прогресс! Громкая "правда" по-селивановски эволюционирует в "по-своему прав". Еще пару кругов над целью и мы признаем очевидное - "не построено ни одного корабля", "самый молодой корабль" обычная пропагандистская ложь.
      не дай бог наступит "завтра"... я то знаю
      Ну, прямо в лучших традициях - речь "доброго" бывалого мента перед глупенькими подследственными. И слегка уставший такой умудренно-жигловский прищур...     Это пять!
      #214551 ↑
      • 0
        VladS VladS01.11.12 18:21:54
        Явно не с того же перепугу, с которого родилось шедевриальное "Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже".
        Это всё-таки не аргумент.
        #214573 ↑
        • 0
          Нет аватара ardenoux01.11.12 18:41:36
          Это всё-таки не аргумент.
          Жаль, что уступает аргументированному "Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже".
          #214597 ↑
      • 0
        Нет аватара Peregar01.11.12 18:26:43
        оценил иронию             насчет боевой подготовки... в обычных строевых частях - однозначно гораздо хуже, чем в 90-е.. поясню почему... советских людей,которые знали, как "оно должно быть" уже почти нет в войсках.... победные телереляции об успешных учениях - всего лишь "победные телереляции об успешных учениях" и есть... да! пора уж определится... либо уже контрактники(но тогда сразу "ой", и много "ой"), либо уже срочники но не "одногодки", бо из "одногодки" толковый боец только по телевизору во время "победных телереляций об успешных учениях" бывает... а то,что интенсивность и ресурсообеспеченность боевой подготовки в частях постоянной боевой готовности безусловно возросла,никак не влияет на боеготовность этих частей.. вот такой, понимашь, ПАРАДОКС,но тем не менее... и именно поэтому Минобороны сделало "финт с ушами".. теперь речь идет о батальонах постоянной готовности....         
        #214579 ↑
        • 0
          Нет аватара ardenoux01.11.12 19:31:05
          советских людей,которые знали, как "оно должно быть" уже почти нет в войсках....
          А когда были, мы первый раз "умылись" в Чечне. Потому, что а) с боеготовностью было "гораздо лучше" и б) знали, как "оно должно быть".    
          "победные телереляции об успешных учениях"
          Ох, извините, и где же мы вам идеальную войнушку-то в современном мире возьмем, чтобы при желании в ней неудач с обеих сторон не отыскалось? А другие неидеальные вам не подойдут, ведь, в них хоть одна, но какая-нибудь лажа обязательно бывает. И именно эта лажа станет краеугольным камнем всего обвинения в пресловутом "гораздо хуже".
          либо уже контрактники
          А мне то казалось, что "в войсках с боеготовностью" не только сроки службы связаны... Ну, а что такое "сводная тактическая группа" от отдельной части - мы не знаем. Нам часть целиком подавай. Но я всего лишь не знал следующего великого окрытия:
          интенсивность и ресурсообеспеченность боевой подготовки ... никак не влияет на боеготовность этих частей
          Эвона оно, как. Ведь, пять раз по пять патронов это, конечно, мало, но главное, что за два года. А еже ли чуть не раз в неделю да не по пять, то "не влияет". Действительно, парадокс. Но надеюсь, на втором заходе (как про "правду") над целью мы "боеготовность" по-тихому на что-нибудь более подходящее (типа "боеспособность") заменим. И снова шарманку затянем...
          "финт с ушами".. теперь речь идет о батальонах
          Это, действительно, "финт". Ведь и ежу понятно, что боево-подготовленная целая общевойсковая армия из 90-х, или даже дивизия, просто тупо сапогами затопчет (!) нынешний "гораздо хуже" подготовленный котрактный батальон. Правда, если "гораздо лучше" (на уровне 90-х) боеготовые бойцы не начнут стрелять. Потому, что если начнут, то от взгляда на свою стрельбу могут опять появиться, скажем, "прибалтийские белые колготки", и затаптывания может и не получиться. И снова понадобится хотя бы один кадровый (контрактный) сапог, чтобы целая рота призывников что-то смогла.
          #214631 ↑
          • 0
            Нет аватара Peregar01.11.12 19:47:46
            Чечня!!???          сводная тактическая группа?          Вы хоть поняли,что сами сказали?          простите за вопрос, Вы форму носите? носили? и когда? от срока службы не зависит?         ну-ну.. аха... т.е. боец призвался и начал проходить подготовку.. аха.. индивидуальную, в составе отделения, взвода, пора бы и в ротном составе,но ,млин, незадача, пришел призыв другого времени года, а он "ни бэ, ни мэ" надо индивидуальную,а тут ротные учения..           аха... пока до батальонных дай бог,а уже и те дембельнулись,и новые призвались.. аха    и так по кругу ни то,ни се... не гражданский,но и не боец.. так.. мясско...    аха...    про Чечню... вот именно в таких конфликтах.. такого уровня, армия сейчас и заточена воевать, с Грузией - по-круче будет,кстати...
            #214654 ↑
            • 0
              Нет аватара ardenoux01.11.12 20:09:57
              простите за вопрос, Вы форму носите? носили? и когда?
              В аккурат в самом начале 90-х. И явно не серенькую с синенькой тульей. Вы из каких органов будете?
              много букав про бойцов и времена года
              Для тех, кто в танке, повторяю: "в войсках с боеготовностью" не только сроки службы связаны. Примерчик: что лучше - ротные учения с тремя патронами, или стрелок без ротных учений - детям в песочницу.
              так.. мясско...
              Не узнаю вас в гриме: для кадрового сапога несколько блевотная фраза получилась. Предпочитаете оказаться среди не умеющих стрелять годков и дедушек 90-х?
              с Грузией - по-круче будет,кстати
              Ну, да и с Грузией, как уже видели, тоже. Там тоже определнный контингент, не про "мяско" (все ж такой словарный запасец только у наших, российских, ... с 90-х годов остался), но про ржавые коробочки и пианое "офицерье" долго распинался.
              #214673 ↑
              • 0
                Нет аватара Peregar01.11.12 20:23:57
                хм.. уже проще,раз служили... согласен.. фраза несколько неуклюжа... не мяско ,а "обезьяны"    тогда проще.. сводная тактическая группа ,откомандированная на ТВД - есть прямое следствие небоеготовности и неукомплектованности подразделения... ими воевали как и в Чечне, так и в Грузии... это вынужденная мера и так не должно быть... т.е. со времен Чечни в этом плане ни хрена не изменилось... до сих пор(а уж тем более опосля повышения довольствия   ) ЗИП как покупали за свои, так в большинстве случаев и покупают... про Грузию... тупо повезло с ней.. вот и все... слишком многое осталось за кадром софитов... тупо повезло с ней... что она такая -никакая...
                #214686 ↑
                • 0
                  Нет аватара ardenoux01.11.12 20:53:06
                  Про тактические группы, как следствие небоеготовности - бред сивой кобылы. Что ими "вынужденно" воевали в Чечне и Грузии - бред на половину. Еще и в Ираке, Афганистане. Есть и будет везде и у всех. Про закупку обвеса за свои - смешно. Это не комбижир же жрать и домой тушняк уворованный отправлять потому, что денег тупо нет, как в 90-х! Это "гораздо хуже". Про "повезло" с Грузией - Жеглов уже однажды ответил: кому повезет, у того и петух снесет. И георгины со "ржавыми танками" уже заткнулись, остались только наши из 90-х с "мяском" солдатским. От сюда повторяю как-то подзабытый вопрос: Вы из каких органов будете?
                  #214712 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Peregar01.11.12 21:12:25
                    я не из органов, уважаемый... про сводные тактические войсковые группы.... уважаемый.... в российской действительности, именно в ней, к примеру, на Грузии... вместо Новороссийской дивизии ВДВ, как, кстати, должно было быть и планировалось аж с апреля 2008(а точнее несколько еще раньше), в виду НЕВОЗМОЖНОСТИ этого, отправили батальонную сводную тактическую группу, где роты комплектовались на базе полков... понимаете... полков!!!... т.е. при необходимости дивизия НЕ СМОЖЕТ быть оперативно применена в силу ее небоеготовности ... и не тупите... целевая сводная тактическая группа под выполнение конкретной задачи - одно, а "солянка" едет на войну вместо подразделения - другое.... про войну в Грузии было известно за год!!! к ней готовились, проводили учения, а командно-штабных - так вообще немеренно и что? одни цифры потерь чего стоят... и это против кого? против армии состоящей из нескольких боеспособных батальонов!!!
                    #214735 ↑
                    • 0
                      Нет аватара ardenoux01.11.12 21:59:53
                      батальонную сводную тактическую группу, где роты комплектовались на базе полков...
                      Бред. 108 полк: батальонная ТГ 3-го батальона (!) стояла в Абхазии с Апреля. БТГ 2-го батальона (!) сформировали 08.08. 247 полк: разбирать будем? Так, и что там в ротах комплектовалось "сводного" на базе полков?
                      целевая сводная тактическая группа ... - одно, а "солянка" едет на войну вместо подразделения - другое....
                      Именно в этом и заключается разница между 90-ми и сейчас.
                      одни цифры потерь чего стоят... и это против кого?
                      Потери близки к минимальным, учитывая местность, противника, начало войны.
                      #214805 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Peregar01.11.12 22:41:12
                        так... у новороссов - один боец и то от своих,дебилов-разведчиков... да они и не стреляли практически и в боях, как таковых, не участвовали... как формировались БТГ 08.08...    я прекрасно знаю... у меня командир одной из рот этой БГТ -2 ,которая вынуждена была высадится в Абхазии ,а не в Грузии, опосля общеизвестного морского боя, приятель.... про потери.. с осетинского направления не все так радужно
                        #214869 ↑
                        • 0
                          Нет аватара ardenoux01.11.12 23:14:52
                          я прекрасно знаю... у меня командир приятель....
                          как-то дешово. Это было лучше, аргументировано весомее:
                          не дай бог наступит "завтра"... я то знаю...
                          Ну, точно, мент разбирает нашкодивших вояк со своим любым "я-то знаю...".   
                          #214932 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Peregar01.11.12 23:30:58
                            как-то дешово.Это было лучше, аргументировано весомее: ------------------- зато реально и без фантазий... откуда такая уверенность,что на все события есть ссылки? это отнюдь не так    даже более,чем не так ---------------------------------------------------------------- думайте как Вам угодно    вот только ментом обзыватся не надо... кстати.. это Вы мне ща "скан" делали7 просто гнаться не стал   
                            #214955 ↑
                            • 0
                              Нет аватара ardenoux01.11.12 23:51:28
                              Ну, почему же "обзываться"? Для кого-то это профессия. А кому-то - и стиль всей жизни. Знакомых же и живых сослуживцев - много у кого есть.
                              это Вы мне ща "скан" делали7 просто гнаться не стал
                              А с этого места по-подробнее. Чо ща было? "скан" это о вы о чем?
                              #214978 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Peregar01.11.12 23:55:11
                                с этого места ... да не обращайте внимания... на то место... вот у сослуживцев или у кого там и распросите, как формировалась БТГ-2 в Новороссе...
                                #214983 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара ardenoux02.11.12 01:19:51
                                  как формировалась БТГ-2 в Новороссе...
                                  Из того, что знаю, совсем не так, как на первую Чеченскую. Хотя, что-то мне подсказывает, что ее то вы и не помните, как следует. Иначе такого перла не получилось бы:
                                  однозначно гораздо хуже, чем в 90-е..
                                  #215050 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара Peregar02.11.12 09:39:01
                                    какой же Вы тяжелый,емае... сразу видно, как Вы далеки ,нынче , от проблематики... строят роту(условно считаем,что она полностью укомплектована для упрощения)... "Весенний призыв выйти из строя!!!"(бо нет полугода) .Выходит практически полроты... затем командиру, тогда, разрешили вывести из строя еще и откровенных дебилов... Затем ком. полка, совместно с ротными начинает доукомплектацию штатки этой несчастной роты с полка по бойцу, да чтоб боль-мень спец был и не дебил... имеено поэтому полк батальон выставить никак не может... (суету со стремительным подписанием контрактов и связанными с этим проблемами опускаем)
                                    #215239 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара ardenoux02.11.12 12:13:04
                                      сразу видно, как Вы далеки ,нынче , от проблематики...
                                      Это потому, что вы совсем не застали состояние ВС в 90-е и не знаете, как округа и флоты формировали хоть какие-то сводные подразделения в ЧР? Или что из себя представлял срочный контингент в те времена? Проблемы сейчас есть. Особенно, когда обещают в огонь срочников не посылать. Вот, только для красного словца не надо это сравнивать с развеселыми 90-ми. Особенно, если их застали только на самом излете.
                                      #215328 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара Peregar02.11.12 14:04:46
                                        ну почему же не застал.. застал... да и вообще я сызмальства всю сознательную жизнь по военным городкам... а с чего вы взяли, что срочный контингент нынче лучше?    никакого красного словца... или Вы считаете,что что-то прям кардинально изменилось ,окромя ден.довольствия и темпов ввода жилья? ничего подобного.. флот начал боль-мень плавать, да авиация боль-мень летать.. так они и раньше могли и хотели, только кто ж им даст то!?
                                        #215418 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара ardenoux02.11.12 14:40:24
                                          а с чего вы взяли, что срочный контингент нынче лучше?
                                          Ходим по-кругу... Обсуждали вчерась в 19.31.
                                          #215450 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара Peregar02.11.12 14:54:58
                                            да можно вообще прекратить... я это все к чему... я это все к тому, что интересное творится.... вроде и техника какя-то поступать начала... учения, стрельбы, полевые выходы перестали быть чем-то эдаким... но ПАРАДОКС.. не смотря на все это обороноспособность страны падает и падает стремительно... но всем удобно считать иначе          Вам например    и мне удобно, да много кому удобно, но какое это имеет отношение к реальности!!?   
                                            #215459 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара ardenoux02.11.12 15:01:03
                                              обороноспособность страны падает
                                              Она растет. И растет стремительно потому, что солдат стреляет, танкист ездит, летчик летает, а МТО поступает, профессионалы остаются, и на бензине-керосине-патроне не экономят, как в 90-е.
                                              #215470 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара Peregar02.11.12 15:08:26
                                                не экономят ? экономят и еще как... если не будут экономить, то нечего будет списывать и жене на новую машину кой кому не хватит... а обороноспособность падает, что умеющий кидать гранату солдат, да танк со слаженным экипажем лишь элемент этой обороноспособности и элемент расходный... обороноспособность - комплекс мер и средств, а с этим у нас "швах", по некоторым направлениям полстраны можно пролететь и отбомбится не в ходя в зону действия ПВО (!!!)... досокращались,емае...
                                                #215481 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара Peregar02.11.12 15:17:43
                                                а ведь есть немыслимое множество казалось бы элементарных вещей, которых больше нет... и каждая из которых - сиречь обороноспособность... таких, как проводное радио(многие ли сохранили радио точки?) или комплектность советской автоаптечки, которая обеспечивала плебсу быстрый доступ к элементарным лекаствам на первое время(мой любимый пример).... а таких примеров - просто уйма.. та жа требуемая ширина просек под различные нужды и в различных регионах... очень много чего..
                                                #215488 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара Peregar02.11.12 14:06:04
                                        или Вы считаете,что раньше не было патронов для подготовки бойцов?    или снарядов, или бомб?   
                                        #215420 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара ardenoux02.11.12 14:39:06
                                          Может быть, где-нибудь и было. Только а) не стреляли и б) не ездили, не летали.
                                          #215449 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара Peregar02.11.12 14:46:15
                                            хм.. не стреляли, не ездили и не летали только потому ,что у командывания с определенного уровня совсем совести не было... начахать всем было... и патроны, и снаряды, и бомбы, и горючее было в самые тежелые времена и в достатке... когда говорят ,что чего-то не было, надо всегда смотреть на каком уровне все списывалось... а боевая учеба и полевые выходы на бумаге шуровали ого-го!!! потому нач.штаба всегда жил неплохо, нач.штаба не напишет - тыл не спишет    сейчас вон на полигонах уничтожают .... было все!!! а вот совести не было.. ее и сейчас нет, но ресурсообеспеченность подросла все-таки + стремительно меняется гео-полит. обстакановка и начали требовать хоть что-то...
                                            #215452 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара ardenoux02.11.12 14:56:22
                                              А я только об этом и говорю - по большому счету в 90-е не стреляли, не ездили, не летали, не жрали. Почему так было - другая тема. Какая тактическая подготовка, если в учебке отстрелял всего три раза по пять? Если гранату не бросил потому, что ни разу не бросал и страшно? За то по штату укомплектованы...
                                              #215462 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Peregar01.11.12 23:42:04
                            да!! и вояки то не шкодили.... точнее не совсем они нашкодили...
                            #214969 ↑
        • 0
          Hitagara Hitagara01.11.12 19:46:41
          Не будь фуфелом.
          #214652 ↑
          • 0
            Нет аватара Peregar01.11.12 19:53:21
            отвечу в тон... иди в жопу...
            #214659 ↑
            • 0
              Hitagara Hitagara01.11.12 20:06:59
              Мне там делать нечего, придется тебе там одному сидеть.
              #214670 ↑
              • Комментарий удалён
            • 0
              Нет аватара Peregar01.11.12 20:10:46
              аха... малолетка    ну что ж.. полезный сайт,правильный.. набирайся патриотизма... ну.. давай-давай.. иди гуляй,маленький, тут мноого всякого интересного...
              #214674 ↑
              • 0
                Hitagara Hitagara01.11.12 20:16:31
                Ты просто жалок со своими "по-своему прав", "форму носишь?", "знали, как должно быть", коммунист неудачник. Уж лучше б ты схлопнулся и не позорился.
                #214680 ↑
                • 0
                  Нет аватара Peregar01.11.12 20:30:59
                  я не могу состоять ни в одной партии... мну низя.. бродите.. набирайтесь оптимизма с патриотизмом.. сайт в этом плане правильный... Вам это пригодится, позже.. и приучайте себя к мысли,что сапоги носить придется неизбежно... на моб.складах "берец" уж поверьте,наверняка, не хватит   
                  #214693 ↑
      • 0
        Нет аватара Lunoxod01.11.12 21:55:09
        Многоуважаемый Перегар;) Вы не привели ни одного аргумента кроме ворчания, стонания в образе уставшего давно от жизни бывалого "Ятозная". Основной Ваш аргумент в том, что якобы в армии не осталось ни одного советского солдата которые якобы "знали как надо". Так вот позвольте мне напомнить вам как нам было поначалу трудно в афгане, как нам было трудно в чечне. Бонвая подготовка ни разу не зависит от того, представители какой страны в армии служат. Ведь армии развиваются, развиваются методы ведения боевых действий, техника, средства поражения. Так что Вы не правы. А касательно боеготовности только реальная война может показать - готовы или нет. Все остальное треп, простите за прямоту. С уважением.
        #214798 ↑
        • 0
          Нет аватара Peregar01.11.12 22:14:35
          вот и будем посмотреть    и не надейтесь "по телевизору" С уважением      
          #214824 ↑