101

Итоги 2012 года в картинках: ВВС — часть 1 (самолёты)

  •  © Фото из открытых источников

Предлагаю Вашему вниманию фотообзор, посвящённый новым и модернизированным самолётам различного назначения, пополнившим ряды ВВС России в минувшем году.

читать полностью

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    MiG-42MFI MiG-42MFI
    05.01.1316:15:16
    Все кто с вами не согласен говорят бред, что-то путают и вообще несут чушь.
    Конкретно в вашем случае-да. Ибо вы несёте почти ту же хрень, что и монархисты-кирилловцы (которые за призвание на царство принца Гоги), и белопрезервативные, только декларируемые политические взгляды другие.
    А сплошной негатив о России от вас это нормально, в том смысле, что так должен думать, упаси Боже, каждый российский гражданин.
    Конкретно здесь и в теме про Столыпина негатива от меня не было вообще. Ибо догоняющее положение России в начале XX века-факт,а РКМП (Россия, Которую Мы Потеряли) является во многом мифом (причём призванным как раз показать ущербность и советского, и современного периодов). История не чёрная и не белая, Столыпин имел свои положительные и отрицательные черты, а не был спустившимся с небес ангелом.
    Ваши прогнозы о наступающих трудностях для России не поддаются доказательству. Ибо промышленный рост, доходы бюджета, индекс PMI, уверенность потребителей, уверенность общества в своих силах и т.д. говорят не вашу пользу.
    "Никто не может сейчас чувствовать себя в безопасности" (с) В.В.Путин Перспектива новой мировой войны (предвестники которой уже полыхают по всему миру) более чем реальна, как и участие в ней России. Собственно, ваши военные программы и закручивание гаек во внутренней политике как раз и говорят о том, что руководство страны считает участие в таком вооружённом конфликте вероятным, вопрос только в сроках. Значительный рост экономики (особенно двойного назначения) и уровня жизни перед большой войной по опыту истории XX века как раз обычен (обратный пример-Франция 40го года).
    Х-32 не кто не закрывал.
    Тема закрыта в 1991 году вместе с её основным носителем (Ту-22М4). Прошла ли эта ПКР испытания и были ли они вообще-вопрос очень спорный, как и о том, что она из себя представляла(модернизацию Х-22 или что-то новое).
    Испытания ПКР Х-32 были успешными уже в конце 90-х. Дальняя авиация работала здесь в связке с моряками: те охотно давали для стрельб свои старые посудины. В начале 2000-х все застопорилось.
    Не надо цитировать фантазии "Известий", тем более слово в слово!
    Ту-22М3 модернизируют для ликвидации их морального и физического износа, для улучшения их лётных качеств, для нового оружия.
    Особенно учитывая, что речь идёт только о замене БРЭО.
    В том плане, что по вашему, лучше нечего не модернизировать. Все старые самолёты которые ещё могут служить и наводить панику на противника несколько лет, распилить.
    Бредово модернизировать те самолёты, которые всё равно идут под списание через несколько лет, так как в итоге получится как с британскими "Нимродами" (среди списанных которых были и только что прошедшие модернизацию). И кстати говоря, боевую ценность Су-24/24М и Ту-22М3 вы сильно преувеличиваете. Модернизация же относительно новых Су-27 ограничилась двумя полками, а для МиГ-29 вообще не начиналась (именно потому, что они идут под списание).
    Не кто, наобум неуправляемые бомбы как в старину, на способные передвигаться позиции ПВО сбрасывать не будет.
    Вы сами выше говорили, что управляемое вооружение ныне не нужно, ибо дорого и дефицитно.
    Кстати трудности в пятидневной войне были вызваны плохой обученностью лётного состава и плохой подготовкой ВВС в целом
    Они были обусловлены наличием у противника относительно нормального ПВО и дружественным огнём, слабость технической части и подготовки лётного состава-уже частности.
    Насчёт Великобритании точно сказать, нечего не могу, свечку не держал, но слухи о трудностях с боеприпасами этого типа у неё и НАТО в целом, после ливийской операции и даже во время неё, ходили достаточно упорные.
    Каких боеприпасов, у каких стран? Если вы о французских КР, то их запасы также не были полностью истощены.
    Получилось бы у Кадафи, тогда, вырваться из ловушки и перегруппировать силы, неизвестно как бы пошла история этого конфликта.
    Чисто в военном плане шансы у Каддафи и подчинявшейся ему части армии были строго нулевые, но власть бы он в конечном итоге не удержал и без иностранной интервенции.
    Версии, как я сегодня прочитал, разнятся от греческих защитников Порт-Артура, до Гобято Леонида Николаевича и Лихонина Евгения Александровича
    Власьев-автор самой идеи миномёта в его нынешнем понимании, Гобято-её реализатор. Лихонин-конструктор русских миномётов калибра 47 и 58 мм времён Первой мировой войны. Читайте хотя бы Википедию.
    Я не возвожу в абсолют Российскую Империю, у неё было море недостатков, но не больше чем у любой другой страны.
    Судя по позиции выше-как раз возводите.
    Нам не нужно было воевать.
    Опять же-а куда бы делись? Вступление России в Первую Мировую войну на стороне Великобритании и Франции стало неизбежным после подписания англо-русского соглашения 1907 года, союз же с Францией сложился ещё при Александре III.
    В России создавалось устойчивое и высокоразвитое земледелие. Урожайность за 1906-1914 гг. возросла на 14 %.
    Оно высокоразвитым не было ни до Столыпина, ни после, да и во времена СССР в полном смысле таковым не стало.
    Благосостояние населения отражалось в приросте его численности, который не имел равных в Европе.
    Порядка 30% за 1900-1913 годы, что равно таковому в США и несколько больше, чем в Германии.
    Многие отечественные экономисты и политики утверждали, что сохранение тенденций развития, существовавших в 1900-1914 гг., неизбежно уже через 20-30 лет выведет Россию на место мирового лидера, даст ей возможность доминировать в Европе, превысить хозяйственный потенциал всех европейских держав, вместе взятых.
    1) Какие конкретно? 2) Продолжение тенденций начала XX века-сведение мировых держав к одним США и Германии. Россия же стала бы таким же объектом их политики, как и Османская империя.
    Мы стремительно нагоняли И Англию и США. Про Латинскую Америку рассказывайте современным белоленточникам.
    Это не так, ссылку на справочник по мировой экономике я вам давал выше (если вы не считаете академиков РАН авторитетными-это отдельный разговор). Да, увеличение ВВП с 1900 до 1913 года на 50%-хорошо, но США за этот же период увеличили его на 80% (в абсолютных цифрах превосходя Россию в 5-6 раз), а та же Аргентина-на 90%. И не надо путать темпы прироста экономики и абсолютные значения каких-либо её показателей. В Латинской Америке за этот период были как страны с очень высоким ростом ВВП (60-90% за 13 лет: Аргентина, Бразилия, Колумбия, Перу и т.д.), так и не очень (50% и менее: Чили, Мексика). Стартовое положение было лучше у вторых.
    • 0
      Nikituchka Nikituchka
      07.01.1300:24:58
      Я смотрю, вы Миг, только википедию и читаете.))) Мне от вас исключительно странно слышать слов – белопризирвативные. Как же вы можете своих коллег оскорблять, тем более прямо из Канады, насколько я понимаю, вы там проживаете.))) Вы свечку что ли держали, когда постановление о закрытии Х-32 подписывали!?))) Причём вы с таким жаром это утверждаете, как будто лично это постановление подписывали.))) Номер постановления о закрытии, пожалуйста, дату и кто закрыл. Х-32 представляет из себя следующее, отделившись от самолета, взмывает почти в ближний космос, на 4 километра в высоту, там она обнаруживает цели за 600, а то и за 1000 километров. Боеголовка этой крылатой ракеты намного умнее, чем у Х-22, она сама может классифицировать цели и отобрать самую важную, авианосец или крейсер. И на цель Х-32 идет на скорости в 6-7 махов. Перехватить ее почти невозможно. К моменту начала массовой модернизации Ту-22М3, Х-32 будет доведена до ума и пущена в серию. Или же будет создана, новая ракета на её основе. Надеюсь Х-101 и Х-102, так же будут готовы в скором времени. Почитайте что такое ОАО «Корпорация Тактическое Ракетное Вооружение». Чем корпорация занимается, что делает. Прекращайте искажать реальность, то вам дальнюю ракету для С-400 до сих пор не испытали, хотя на вас смотрели как на ненормального, когда вы это заявляли, то Х-32 не существует, то Ту-22М3М заменили оказывается только БРЭО. Это ж кто вам все секреты генштаба выдаёт!?))) То, что вы называете закручиванием гаек, на самом деле называется, избавлением нашей внутренней политики от американского, западного влияния и перехода её на подлинно независимые рельсы. Перевооружение в армиях случаются, время от времени, если вы не в курсе. Это не как не может говорить о подготовке к третьей мировой. Что вообще за фантазии о мировой войне с участием всех мировых держав. В войне на неминуемое уничтожение всех. Этого не случилось во время холодной войны, с какого рожна сейчас то этому случаться. Локальные войны будут, впрочем, как и всегда. Возможно, в некоторых нам продёться поучаствовать на прямую, слава Богу сейчас мы к этому готовы. В некоторых поучаствовать косвенно, на некоторых сделать деньги и политический капитал. Если следовать вашей логики, то Бразилия, ЮАР, Индия вынашивают планы вооруженного захвата мира. Ведь у них тоже бешеный рост благосостояния населения и экономики в целом. Исторический опыт говорит о том что ядерные державы между собой не воюют, как бы им этого не хотелось. Единственная опасность состоит в том, что амеры могут вырвать себе ядерное доминирование, или попытаться убедить себя в этом. Однако это парировано Ярсами, Булавами, С-500, Лайнерами. И это только то что уже реально существует, а если приплюсовать то что планируется поставлять в войска, то воевать с Россией перестанут хотеть даже прибалты.))) Вы видимо так же считаете, что США поступает бредово, модернизируя F- 15 и F-16, а так же штурмовиков A-10, 1977 года постройки. Где ваша логика вообще!? Я вас в который раз спрашиваю С Грузией проблема была не ПВО, которое есть у любой нормальной страны, не чего сногсшибательного грузины не сделали, а просто побежали, когда поняли что дело труба. Дело в не способности, на тот момент, наших ВВС быстро, в течении первых часов или даже часа захватить превосходство в воздухе, тем самым поставив противника в условия открытого неба, вынудив его капитулировать. Но даже учитывая все тогдашние трудности, не кто не ожидал такой прыти от российской армии и таких не больших потерь, в 69, по-моему, человек. Хотя их тоже очень и очень жаль. Мы вновь показали миру как великолепно при желании умеем воевать не смотря на обстоятельства. О нехватке у НАТО в целом и Франции с Великобританией в частности я уже вам писал. Слухи тоже просто так не рождаются. Слабенькие они на самом деле и мощь их показушная. Кадафи мог воевать ещё очень долго. Опять же, по слухам в некоторых СМИ у него в подземных хранилищах оставалось ещё целая куча неиспользованных не разу танков с тучей самых разнообразных боеприпасов. Если не география его страны, НАТО бы там до сих пор безуспешно летало. Перейдём к истории. Вы уважаемый источаете негатив не только ко всем конкретным положительным новостям о России, но и к её истории и историческим героям. Россия, которую мы потеряли, это страна, с блестящим настоящим на момент 1913 года, когда объём экономики вырос в 5,5 раз, первое место в мире по темпам роста экономики, первое место в мире по привлеченным иностранным и своим инвестициям, конвертируемый везде рубль, за счёт установившегося золотого монометаллизма рубля или свободного обмена рубля на золото (золотой стандарт рубля). При чём здесь вообще 80, 90%!? Вы математику в школе изучали!? 80, 90% это увеличение в два раза. Наша же экономика за 15 лет, увеличилась в 5,5 раз. Это 550%. Сравните доходы бюджета за 1898 год и за 1913 год и что называется почувствуйте разницу. Всё это заслуга не в малой степени Петра Аркадьевича Столыпина. Мы стремительно нагоняли Англию и США, и нагнали бы их аккурат к их великой депрессии. Конечно по вашему у нас в принципе не может быть не чего развитого, не говоря уже о высоко. Однако это было уважаемый. Как страна с одной из мощнейших армий мира, может быть объектом политики соседей!? Они в интервенцию то огребли по полной. Чтобы было, если бы они полезли на не раздираемую противоречиями и не разрушенную страну. Собственно чтобы полезть, они эти противоречия и создавали, но это тема другой дискуссии. Все экономические, политические, человеческие, духовные, идеологические и военные показатели говорили об обратном, я вам всё приводил уже в своих комментариях. Однако населения не выдержало условий снабжения и мы получили февраль и октябрь 17-го. Банально и просто. Вы подменяете понятия, надеясь что я испугаюсь словосочетания - академики РАН. Данные вы от них приводите за 1913 год, но вы умалчиваете о том насколько мощно мы нагнали своих конкурентов, к наступлению этого 1913 года. Об этом я вам толдычу уже не один пост. Может сейчас до вас дойдёт. А вы всё меня в подмене понятий пытаетесь уличить. Воспользовались тем, что я увлёкся темой Первой Мировой Войны и нашими причинами поражения в ней, и давай свою паутину плести.
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        07.01.1313:35:23
        Мне от вас исключительно странно слышать слов – белопризирвативные. Как же вы можете своих коллег оскорблять, тем более прямо из Канады, насколько я понимаю, вы там проживаете.
        Я конечно, в своё время голосовал за СПС, но отношения к современной российской горе-оппозиции не имею. Ваша же позиция вызывает лишь недоумение, так как говоря о своей поддержке нынешней власти, вы почему-то при этом цитируете один из фейков "Известий", основным автором которых является капитан 1-го ранта в отставке Сивков, соратник Ивашова (см. выше) и редкостный муд@к, съехавший с катушек на почве ненависти к Путину. Впрочем, размещённый здесь и также не содержащий ни слова правды фейк про РВВ-МД собрал кучу плюсов, и что самое забавное, наверняка от тех же людей, которые в тот же день в соседней ветке требовали "Известия" привлечь к ответственности за другой фейк.
        Номер постановления о закрытии, пожалуйста, дату и кто закрыл.
        В общем-то говоря, из закрытия темы её основного носителя (Ту-22М4) ещё до распада СССР как раз и следует, что испытания не были завершены или вообще не начинались.
        Х-32 представляет из себя следующее, отделившись от самолета, взмывает почти в ближний космос, на 4 километра в высоту, там она обнаруживает цели за 600, а то и за 1000 километров.
        Вы описали полумифический вариант аэробаллистической ракеты Х-22Б с АРЛГСН (разработка середины 70-х, от неё отказались в пользу более совершенной Х-15).
        Боеголовка этой крылатой ракеты намного умнее, чем у Х-22, она сама может классифицировать цели и отобрать самую важную, авианосец или крейсер.
        Если вы интересовались темой, то должны знать, что базовая для Ту-22М Х-22М имела АРЛГСН "ПГ", включающуюся на завершающем этапе полёта и позволяющую осуществлять селекцию целей. Впрочем, по наиболее достоверным из слухам Х-32 отличалась от Х-22М как раз подобной гранитовской ГСН.
        И на цель Х-32 идет на скорости в 6-7 махов. Перехватить ее почти невозможно.
        От дальнейшего развития Х-15 (с скоростью полёта порядка 5 звуковых у цели) и аэробаллистических ракет в целом отказались как раз по причине их большей относительно сверхзвуковых ПКР уязвимости (поскольку никакого участка полёта на сверхмалой высоте у них нет) и меньшей дальности.
        то Ту-22М3М заменили оказывается только БРЭО. Это ж кто вам все секреты генштаба выдаёт!?
        Вам-то "Известия" выдают, а гендиректор компании "Гефест и Т" говорил, в чём, собственно, заключается модернизация до уровня Ту-22М3М.
        Надеюсь Х-101 и Х-102, так же будут готовы в скором времени.
        Х-101/102 - дозвуковая стратегическая крылатая ракета, замена Х-55. Производится серийно, прямого отношения к ПКР не имеет.
        то вам дальнюю ракету для С-400 до сих пор не испытали
        Что характерно, её испытания действительно не начались, и достаточно давние слова главкома ВВС и инсайдера различаются лишь в том, насколько всё плохо.
        То, что вы называете закручиванием гаек, на самом деле называется, избавлением нашей внутренней политики от американского, западного влияния и перехода её на подлинно независимые рельсы.
        Видимо, обязательная регистрация в военкоматах внедорожников и значительное расширение числа военно-учётных специальностей это избавление от американского влияния?
        Перевооружение в армиях случаются, время от времени, если вы не в курсе.
        Вы масштабы всего этого видите? Так можно сказать, что и в 30-х годах в СССР шло обычное перевооружение вооружённых сил.
        Этого не случилось во время холодной войны, с какого рожна сейчас то этому случаться.
        Во время Холодной войны СССР вполне открыто воевал с США в Корее и Вьетнаме, а Китай с СССР в серии пограничных конфликтов. До применения ядерного оружия не дошло.
        Если следовать вашей логики, то Бразилия, ЮАР, Индия вынашивают планы вооруженного захвата мира. Ведь у них тоже бешеный рост благосостояния населения и экономики в целом.
        Планы обороны и нападения вполне сосуществуют, Индии впечатляющая по количеству и качеству армия тоже официально нужна в мирных целях (а не для решения территориальных вопросов с Пакистанов и Китаем, например).
        Вы видимо так же считаете, что США поступает бредово, модернизируя F- 15 и F-16, а так же штурмовиков A-10, 1977 года постройки.
        Я считаю, что поступают бредово, модернизирую идущие через несколько лет под плановое списание Су-24, и не модернизирую гораздо более пригодный для этого парк Су-27 (ограничились только двумя полками). Американцы же свои F-111 вообще списали полтора десятилетия назад.
        С Грузией проблема была не ПВО, которое есть у любой нормальной страны, не чего сногсшибательного грузины не сделали, а просто побежали, когда поняли что дело труба.
        У Грузии было 2 дивизиона ЗРК "Бук-М1", что для её армии из трёх бригад в общем-то дофига. И это были системы сегодняшнего для на 2008 год, а не позапрошлого, как в большинстве локальных войн.
        О нехватке у НАТО в целом и Франции с Великобританией в частности я уже вам писал.
        И ничем не смогли это подтвердить.
        Слухи тоже просто так не рождаются.
        "Известия"-самое яркое тому подтверждение,да.
        когда объём экономики вырос в 5,5 раз
        Относительно чего? За 1900-1913 годы рост экономики был порядка 50%, источник я вам давал.
        первое место в мире по темпам роста экономики
        Это не так-смотрите выше, источник я вам давал.
        первое место в мире по привлеченным иностранным и своим инвестициям
        По иностранным да (если говорить о абсолютных цифрах), собственным нет.
        При чём здесь вообще 80, 90%!?
        Это к тому, что вы возмущались на темпы роста Латинской Америки и США.
        Наша же экономика за 15 лет, увеличилась в 5,5 раз. Это 550%.
        Если вы говорите о объёмах ВВП или промышленного производства, то это прямая ложь. Цифры там были намного скромнее. Рост бюджета-заслуга в первую очередь повышения налогов, а не роста экономики в целом.
        Мы стремительно нагоняли Англию и США, и нагнали бы их аккурат к их великой депрессии.
        За 1900-1913 годы отставание от США по ВВП увеличилось с 4,5 до 6 раз(тот же источник). Более того, не удалось догнать по ВВП и Францию, имевшую тогда относительно небольшие темпы роста.
        Конечно по вашему у нас в принципе не может быть не чего развитого, не говоря уже о высоко.
        Может. Но него говорить того, чего не было.
        Как страна с одной из мощнейших армий мира, может быть объектом политики соседей!?
        Вы много примеров знаете, когда страна, входящая в военный союз, соглашается на его планы по отторжению от себя части территории? А Россия до войны согласилась на планы Антанты по созданию независимой Польши в 1920 году за счёт своей территории, в первую очередь. Это как раз пример того, что подчинённой политически и экономически стране не поможет никакая армия.
        Они в интервенцию то огребли по полной
        Причины провала интервенции Антанты во время гражданской войны вообще никак не связаны с её военными успехами или неудачами (тем более, что их почти не было), войска были отозваны сугубо по политическим причинам.
        Чтобы было, если бы они полезли на не раздираемую противоречиями и не разрушенную страну. Собственно чтобы полезть, они эти противоречия и создавали, но это тема другой дискуссии
        Что характерно, большая часть противоречий существовала и до появления на свет Антанты. На таком же основании можно сказать, что и Китай докатился до своего состояния в начале XX века только из-за английского вмешательства. Союзникам же не было никакого смысла захватывать то, что они и так контролировали.
        Все экономические, политические, человеческие, духовные, идеологические и военные показатели говорили об обратном, я вам всё приводил уже в своих комментариях.
        Вообще говоря, вы вообще не смогли ничего доказать. Поскольку вы просто берёте факты неизвестно откуда.
        Однако населения не выдержало условий снабжения и мы получили февраль и октябрь 17-го.
        Особенно учитывая, что февраль 17-го как раз является классической революцией сверху, митинги и демонстрации в которой были следствием, а не причиной.
        Данные вы от них приводите за 1913 год, но вы умалчиваете о том насколько мощно мы нагнали своих конкурентов, к наступлению этого 1913 года.
        Я всё это говорил, и если вы открывали таблицы в конце справочника, то убедились бы, что всё гораздо сложнее. Да, к 1913 году РИ почти достигла уровня Франции по ВВП и сократила разрыв с Великобританией, но разрыв с Германией остался тем же, а с США даже вырос. Претензий к авторам этой книги у вас нет, как я понимаю?
        А вы всё меня в подмене понятий пытаетесь уличить.
        Учитывая, что вы путаете относительный рост и абсолютные значения, то и не удивительно.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,