Лого Сделано у нас
63

В России удвоилось количество жилья в сравнении с советским периодом

Россия вышла на второе место в Европе по темпам строительства жилья. В 2012 году мы построили примерно 6 квартир на 1000 жителей. Для сравнения, средний показатель для 27 крупнейших европейских стран вдвое меньше — около 3 квартир на 1000 жителей.

К 2010 году средний уровень обеспеченности жильём россиян составлял 23,4 метра на человека. Для сравнения, при Горбачёве было 16,4 метра. Оно и неудивительно. Сейчас жильё строится как в самые лучшие годы Советского Союза, по 65-70 млн квадратных метров в год.

 

И хоть мы ещё и отстаём по обеспеченности квартирами от жирной Германии, но вот Польшу и Бельгию уже опережаем. Среднеевропейский уровень — 473 квартиры на 1000 человек. В России — 425 квартир на 1000 жителей.

Наверняка кто-то захочет сказать, что это всё средняя температура по больнице, и что зажравшиеся москвичи живут в квартирах по 200 метров, а жители посёлков городского типа ютятся целыми семьями в 20-метровых отсеках гнилых бараков. На самом деле  - это не так. В Москве на одного человека приходится всего лишь 18,7 метров жилья, а в тогда как в среднем по стране, как сказано выше – 23,4 квадрата.

При этом тут как раз есть один важный нюанс.

В России у очень многих людей есть дачи. Деревянные обычно домики разной степени комфорта и ушатанности: от разваливающихся халуп до роскошных коттеджей. На 2011 год дачами были обеспечены 60% россиян.

При этом дачи в статистике обеспеченности жильём практически нигде и никак не учтены. Владельцы просто не заморачиваются с их оформлением.

И если мы добавим к капитальному жилью дачные домики, мы внезапно выясним, что квадратных метров на человека приходится очень и очень неплохо. По сравнению же с Советским Союзам, в котором по рассказам сказочников квартиры раздавали бесплатно всем подряд, вообще замечательно.

Если же вы думаете, будто российское жильё недостаточно комфортно, чтобы сравнивать его с роскошными европейскими виллами и пентхаузами, то прочтите вот этот рассказ нашей соотечественницы об английской недвижимости. Для многих будет интересно узнать, что маленький холодный клоповник за бешеные деньги — это стандартный вариант для не слишком обеспеченной английской семьи.

Подведем итог. Если в советские годы статистику натягивали на планы всеми доступными способами, сейчас наблюдается обратная проблема. Росстат во многих вопросах слишком консервативен, из-за чего рисуемая им картина зачастую слишком пессимистична. Поэтому Россия невыигрышно смотрится на фоне западных стран — в которых статистику, особенно финансовую, принято выкручивать до максимального позитива.

Источник: Фриц Морген


  • 0
    Нет аватара ViZaVi
    02.10.1310:56:27
    То что строят - это очень хорошо. Особенно учитывая, что новое жилье куда красивее и удобнее и комфортнее старого. А с Европой не стоит сравнивать, там другие реалии. Да и какая разница как там у них, главное чтобы у нас было хорошо.
    А иначе для объективного сравнения хорошо было бы знать кол-во кв. метров на человека в Европе и России. Второй момент качество жилфонда, всё-таки в Европе никто не живет в ветхом жилье, а это вообще сложно оценить.
    • 8
      user78 user78
      02.10.1311:04:07
      всё-таки в Европе никто не живет в ветхом жилье

      это заблуждение, в Европе очень много людей живут в ветхом жилье. По крайней мере в Италии, где я немало поколесил. Думаю, и в других странах схожая картина. Такого строительного бума как в России в Европе сейчас нет, а значит нового жилья там вводится меньше, старое стареет.

      А иначе для объективного сравнения хорошо было бы знать кол-во кв. метров на человека в Европе и России.

      В статье есть очень интересное наблюдение:

      "В России у очень многих людей есть дачи. Деревянные обычно домики разной степени комфорта и ушатанности: от разваливающихся халуп до роскошных коттеджей. На 2011 год дачами были обеспечены 60% россиян.

      При этом дачи в статистике обеспеченности жильём практически нигде и никак не учтены. Владельцы просто не заморачиваются с их оформлением.
      "

      В европах все дома и загородные домики учтены и участвуют в статистике. А у нас дачи (включая капитальные каменные особняки с отоплением и всеми удобствами) зачастую вообще не числятся как жилой фонд. Поэтому реально обеспеченность жилплощадью в России может быть даже выше чем официальные цифры.
      Отредактировано: user78~13:46 02.10.13
      • 1
        Нет аватара Денис Демидович
        02.10.1312:33:23
        Новое жилье в европе имеет заоблачные цены, прям очень.
        Правда там стоят иначе, там новостройка - это уникальный дизайнерский дом этажей на 3-5, с ландшафтным дизайном и очень благоустроенной территорией. Стоит это как космический корабль.
        И мне не сильно понятно зачем такое нужно, ну да красиво, но зачем нужна эта красота, если по факту свое жилье там могут получить еденицы, остальные снимают по цене пол зарплаты за хату. У нас жилье супер доступное по сравнению с европой. И это правильно, нет жилья - нет семей, нет семей - нет детей. Жилье == дети.
        У нас только один неприятный момент. Строят на деньги банков, банку все равно - продать хату или оставить в собственности, в собственности даже лучше, в условиях роста цен на недвигу, потом под собственность можно получить новые деньги согласно капитализации собственности у вышестоящего банка, потом построить ещё, это ещё больше взвинтит цены на материалы, работу и существующую собственность, все растет банки считают деньги. А по факту дом сдан 5 лет назад, заселен на треть и так каждый дом. Потому что 2/3 в собственности банка и лежат капитализацией. Но я думаю что кризис расставит все на свои места. Банки начнут разорятся квартиры хлынут на рынок и цены резко поползут вниз.
        • 5
          user78 user78
          02.10.1312:36:58
          Правда там стоят иначе, там новостройка - это уникальный дизайнерский дом этажей на 3-5, с ландшафтным дизайном и очень благоустроенной территорией. Стоит это как космический корабль.

          Строят там по-разному. Вот для примера, строительство в Париже (фото от февраля 2013):



          Впрочем, и в таких домах цены очень высокие у них.

          А по факту дом сдан 5 лет назад, заселен на треть и так каждый дом.

          не замечал такого, по крайней мере в Мск и Подмосковье - дома полностью заселяются уже за первый год.     Я тоже в новом доме живу и ни одной пустующей квартиры нет. И это несмотря на высокие цены жилья в столице.

          Строят на деньги банков, банку все равно - продать хату или оставить в собственности

          строительные компании строят на кредиты из банков. Но кредиты надо отдавать, поэтому они заинтересованы максимально быстро продать все квартиры и получить за них реальные деньги. Поэтому везде и развешивают баннеры "продаются квартиры в новостройке, недорого".
          Отредактировано: user78~12:40 02.10.13
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            02.10.1314:25:53
            Я тоже в новом доме живу и ни одной пустующей квартиры нет.

            Может от региона зависит, в Краснодаре ткни пальцев любой дом построенный в последние лет 10 в нем точно будут продаваться несколько квартир, причем с серым ремонтом(стяжка штукатурка), есть и с белым, но реже, причем продаются постоянно, и если за пол года одна две продались, то потом продаваться начинают новые.
            "строительные компании строят на кредиты из банков"
            Это так.
            "Но кредиты надо отдавать"
            И это так.
            "поэтому они заинтересованы максимально быстро продать все квартиры и получить за них реальные деньги"
            А вот тут ошибка. Строительные компании очень часто имею очень тесное родство с банками, скорее всего строительная компания будет принадлежать банку у которого кредитуется или принадлежать владельцем банка. И вот тут все равно как банк будет получать обратно деньги, в виде денег или в виде недвижимости, второй более предпочтителен в условия роста цен на недвижимость, потому что цепочка начинает работать так.
            1) Банк берет в долг у вышестоящего банка(иначе откуда у банка вообще деньги появятся)
            2) Банк дает в долг строительной компании (или компаниям)
            3) Они строят
            4) Происходит взаиморасчеты собственностью (причем по цене застройки или даже ниже)
            5) Банк имеет собственность на сумму N, которая по рыночным меркам уже становится N*k, где k-коэффициент разницы между рыночной стоимостью и той по которой произошел взаиморасчет, в принципе он может быть равен единице(надо понимать что в сумму N входит процент по кредиту застройщика)
            6) Банк под актив(недвижимость по рыночной стоимости) берет ещё больший кредит, закрывает предыдущий.
            7) Застройщик ещё больше берет денег у банка.
            8) Застройщик строит ещё больше.
            9) повторение пункта 5.
            10) Самое главное, за ещё один цикл, квартиры по первому циклу выросли в цене.
            11) Под этот самый рост берется ещё один кредит
            12) Строится ещё больше жилья
            13) Все счастливы, но ровно до тех пор пока можно строить ещё больше, цены на недвигу растут.
            -----
            На самом деле это не совсем так, очень упрощенное виденье мной ситуации и деньги то же зарабатываются на продаже квартир, но сердце строительства именно вот такое. В подтверждение данной выкладке могу только привести один аргумент. Мировой кризис начался именно с того что перестали расти цены на жилье.
            • 2
              user78 user78
              02.10.1314:52:54
              1) Банк берет в долг у вышестоящего банка(иначе откуда у банка вообще деньги появятся)
              2) Банк дает в долг строительной компании (или компаниям)
              3) Они строят
              4) Происходит взаиморасчеты собственностью (причем по цене застройки или даже ниже)

              В случае, если цены на жилье перестают расти, банк в замен на выданные деньги хочет получить не квартиры, а деньги с процентами. Если бы банку нужны были бы квартиры - он бы просто купили квартиры.

              Возможно, по схеме начиная с 5-го пункта тоже кто-то действует, в частности на этом погорела Испания и в Китае много городов-призраков. Но по моим собственным наблюдениям - в России это большая редкость. Даже в самых вкусных с точки зрения инвестиционной привлекательности регионах (Мск и Питер) подавляющее большинство жилья используется по прямому назначению. То есть застройщики и банки предпочитают синицу в руках, а не журавля в небе - и продают квартиры в реальным жильцам за реальные деньги.
              В Сочи тоже цены быстро достигнут максимума и дальше расти не будут.

              13) Все счастливы, но ровно до тех пор пока можно строить ещё больше, цены на недвигу растут.

              цены уже около своих пиков и их рост замедлился, а то и вовсе пошел на спад:


              Так что пирамида с 5 по 13-й пункт уже невыгодна.
              Отредактировано: user78~14:56 02.10.13
              • 0
                Нет аватара Денис Демидович
                02.10.1315:03:33
                "В случае, если цены на жилье перестают расти"
                Так именно было в 2008. Что мы и наблюдаем. Неизвестно что бы тогда было если бы правительство не начало сбрасывать деньги с вертолета... то есть поддерживать основные банки.
                "цены уже около своих пиков и их рост замедлился, а то и вовсе пошел на спад:"
                Я думаю эта лавочка может ещё какое-то время работать на пункте 5.
                А вообще замедление темпов строительства скоро начнется, думаю со след года. Вы же учитывайте инерционность данного процесса. Сейчас рынок продажи жилья крайне перенасыщен. И это ещё ни один банк из крупных не банкрот.
                "и продают квартиры в реальным жильцам за реальные деньги."
                Продают, вы не допускаете что возможны оба вариант? И деньги идут и с продажи и с перекредитования.
                Я же сказал что так только банк отбивает свои деньги. Он может отбить часть активом, часть наличкой.
                • 2
                  user78 user78
                  02.10.1315:46:41
                  Продают, вы не допускаете что возможны оба вариант? И деньги идут и с продажи и с перекредитования.

                  перекредитование при условии падении цен на недвижимость - невыгодно, поэтому застройщики уже давно переключились только на продажи построенного, без левых схем и пирамид.

                  А вообще замедление темпов строительства скоро начнется, думаю со след года.

                  Скорее наоборот, темпы строительства ускорятся. Во многих регионах запущена амбициозная программа - строить по 1 кв метру в год на каждого жителя от млада до велика. И заморозка тарифов на электроэнергию + газ + транспорт, позволит избежать индексации цен на цемент (такие переговоры с производителями уже ведутся), что приведет к еще большему росту строительного сектора экономики. Полагаю, что в 2014 строить будут столько, сколько не строили никогда до этого    
                  • 0
                    Нет аватара Денис Демидович
                    02.10.1321:29:26
                    "что приведет к еще большему росту строительного сектора экономики"
                    Может быть дело в том что не во всех регионах так же как в Краснодаре.
                    У нас просто мега перенасыщенный рынок жилья, причем предложений много, а спроса практически нет. Вот только в этом году начал появляться. И я не утрирую дома сданные пять лет назад стоят совсем не заселенные. Ну видно что балкон не застеклен, свет не горит. Более менее нормально заселено так называемое социальное жилье, которое идет по разным соц программам или просто застройщик демпингует рынок.
                    Может быть в Челябинске или Иванове по-другому. Смотрю как бы на то что вокруг меня. А вокруг меня реальность выглядит так что или для окупаемости дома достаточно продать 30% жилья, или какие-то левые схемы с банками.
                    Вот выбери любой дом новостройку в Краснодаре я найду не напрягаясь объявление о продаже хаты в этом доме с серым ремонтом.
                    Отредактировано: Денис Демидович~21:30 02.10.13
              • 0
                Нет аватара Demerty
                02.10.1317:52:44
                В 2013г в Москве 1 кв метр стоит 12 000р ??? Это что за бредятина?
                • 0
                  Alex63 Alex63
                  02.10.1322:12:56
                  Может цены в долларах?
                  • -1
                    Нет аватара Demerty
                    02.10.1323:15:03
                    да не, там и в баксах есть, и они коррелируют с официальным курсом. Скорее всего просто составители не дописали нолик и в рублёвой шкале и в долларовой. Хотя я Московские цены не знаю. Так, предположение.
                    Просто публикуя какую-нить инфу, надо же её хотя бы просматривать, а не механически копировать то что спускается сверху    
                    • 0
                      Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                      07.11.1321:25:55
                      Во первых, 12 000 баксов за метр - это и есть средневзвешенный(если не ошибаюсь, считается с ремонтом(серый) или вторичка).
                      Можете спросить у любого, кто занимается квартирами, и давно занимается...
                      Отредактировано: Bubaylo~21:26 07.11.13
              • 0
                Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                07.11.1321:30:11
                цена на этапе застройки и цена вторички ооочень разнятся;) У меня друг купил кв на застройке, однушку, ща ее ремонтирует и продает...и покупает 2ку. Он один такой самый умный? Прально, нет... Банки занимаются подобным. Так что тут не то, чтобы пирамида... Но заморозка тарифов может сильно подстегнуть сближение цен(вторичка станет дешевле, так как первичка станет дешевле(может тормознуться в районе инфляции, а то и больше). Т.е. все ровно!
          • 0
            Alex63 Alex63
            02.10.1321:59:41
            не замечал такого, по крайней мере в Мск и Подмосковье


            Дом на дом не приходится, бывает что в доме горит всего лишь несколько окон,хотя видно что он сдан несколько лет назад. В Самаре такие случаи кстати намного реже происходят( хотя вон Бест-Хаус с Вип-Хаусом тоже пустуют).
          • 1
            Нет аватара Дмитрий Степанов
            03.10.1309:26:08
            Строят там по-разному. Вот для примера, строительство в Париже (фото от февраля 2013):

            Фу фу фу
            Деревня деревней.
            И это столица Франции?
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            03.10.1310:59:31
            Вот для примера, строительство в Париже
            А я думал на первом фото Коптево или Бирюлёво!    
            • 1
              Нет аватара VedMed
              03.10.1313:32:11
              Это пригороды Парижа.Жилье для мигрантов из Африки. В историческом центре города такого нет.
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                03.10.1313:35:22
                В историческом центре города такого нет
                Не, ну это понятно...
    • 1
      Нет аватара ak262
      02.10.1314:12:49
      всё-таки в Европе никто не живет в ветхом жилье, а это вообще сложно оценить.

      Вот именно это вообще сложно оценить. Вот возьмем мой старый дом, в 1988 г. он по данным БТИ числился ветхим, в 1992 - аварийным, в 1998 - обратно ветхим, после 2000 - просто "каменным". Капитально ремонта, замечу, не было ни разу. Так шта статистика эта - палка о 2-х началах    
  • 1
    Rock Life Rock Life
    02.10.1313:02:43
    с одной стороны радует строительный бум, с другой стороны мне намного больше нравятся районы сталинской застройки. Сам всю жизнь жил в сталинских 5 этажках, самое то по мне.
    А раскупают и вправду быстро, сами сейчас над покупкой думаем, так рядом строящиеся районы уже почти полностью выкуплены(сужу по объявлениям о продаже). СПб, Юго-Запад.
  • 2
    Нет аватара Alan S
    02.10.1313:02:50
    >По сравнению же с Советским Союзам, в котором по рассказам сказочников квартиры раздавали бесплатно всем подряд, вообще замечательно.

    А ты чего этим хотел сказать то? Что давали не бесплатно? Не всем?

    Я не совсем понимаю смысла вот этих вот наездов. Нельзя ли придерживаться хоть минимальной объективности в суждениях?
    Назначение сайта в том, чтобы показать, что в стране есть направленное конструктивное развитие сейчас. Но я сомневаюсь, что это нужно делать, занижая наши прошлые возможности и достижения. Также сомневаюсь в патриотичности такой позиции.
    • 3
      user78 user78
      02.10.1313:43:02
      А ты чего этим хотел сказать то? Что давали не бесплатно? Не всем?

      "Источник: Фриц Морген." Т.е. это не авторский текст almi77

      Ну а по сути многое верно сказано, действительно квартиры давали не всем и не везде. Иногда приходилось и по 10-15 лет в очереди постоять, чтобы с коммуналок и служебок переехать наконец на свою законную жилплощадь (у меня отец столько лет в очереди простоял). Просто после провала белоленточного движения запад сделал ставку на левые силы и стал долбить по ностальгическим чувствам, мол "как у вас раньше было хорошо и как сейчасвсеплохо! устройте снова революцию!!". А если начать разбираться... то вовсе не всё радужно было, и вовсе не все плохо сейчас. Думаю именно для этого сделана соответствующая ремарка, а вовсе не чтобы занижать какие-то достижения.    

      Вот статистика по строительству жилья в РСФСР и России:

      1951 – 1955 гг. - 145 млн. кв. м (по 29 млн м2 в год - работают программы Сталина по восстановлению страны из руин)
      1956 — 1960 гг. - 281 млн. кв. м (по 56 мн м2 в год - разгар строительства хрущевок)
      1986 — 1990 гг. - 343 млн кв. м (по 68 млн м2 в год - массовые типовые панельные девятиэтажки)
      1996 –2000 гг. - 160 млн. кв. м (по 32 млн м2 в год - итоги правления либерастов).

      В этом году, скорее всего, превысим 70 млн м2. Т.е. больше чем в среднем в лучшую пятилетку РСФСР.

      Статистика по производству цемента в России:

      В этом году тоже побьём прошлогодний рекорд.
      Отредактировано: user78~13:53 02.10.13
      • 3
        Alan S Alan S
        02.10.1314:20:33
        >"Источник: Фриц Морген." Т.е. это не авторский текст almi77

        Да я заметил. Уже поправляться не стал. Считаю, что если приводишь материал, значит отвечаешь за него.

        >Ну а по сути многое верно сказано, действительно квартиры давали не всем и не везде. Иногда приходилось и по 10-15 лет в очереди постоять, чтобы с коммуналок и служебок переехать наконец на свою законную жилплощадь

        Первое из второго не следует. Очереди были, в силу объективных обстоятельств были -- нельзя мгновенно переселить сто миллионов из избушек в многоэтажные жилые дома. Были и ограничения. Например, если владеешь жилплощадью -- новую не дадут, уж извини, есть более нуждающиеся. А давали вот именно что всем и везде.
        Тем не менее у той программы был конкретный срок, если не ошибаюсь -- в 2000 году страна должна была обеспечить всех нуждающихся в современной жилплощади. Дальше темпы строительства должны были снизиться, в основном обслуживая задачи переселения из ветшающих хрущевок или их ремонта. Сейчас темпы хорошие, но все стратегические задачи до сих пор не решены -- есть и нуждающиеся и те, кто себе квартиру позволить не может.

        >А если начать разбираться... то вовсе не всё радужно было, и вовсе не все плохо сейчас.

        Почему-то везде, где я предлагаю просто быть объективным, меня сразу же записывают в ярые беспощадные защитники Союза (как и кучу других людей по моим наблюдениям). Ну вот скажи, где я написал, что все было радужно? Или где я сказал, что сейчас все отвратительно? Нормально жить и тогда было можно, и сейчас тоже можно. В каждом случае есть свои плюсы. Тогда государство с намного большим тщанием обеспечивало выживание и развитие нации, во многих смыслах было более прямолинейным и человечным. А сейчас у нас больше колбасы и есть джинсы всех форм и размеров, при определенных доступных многим усилиях вполне можно стать весьма обеспеченным человеком, иметь свою яхту, мерседес и жилплощадь на канарах.
      • 3
        Нет аватара Денис Демидович
        02.10.1314:33:14
        Странный аргумент - было не все так радужно, но возможно в этом году мы побьем лучший результат.
        На самом деле были очереди по 15 лет действительно. Но это не означало что людям негде было жить, как вы сказали были комуналки или служебные.
        Но сейчас действительно вектор революции сменяется на то мол вот раньше было так хорошо, а теперь пришли воры к власти, давай революцию.
        Смешно слушать особенно когда знаешь что в 91-ом говорили ровно наоборот, вот мы сейчас так плохо живем, давайте разрушим этот проклятый совок и так заживем.
        • 6
          user78 user78
          02.10.1314:43:10
          Смешно слушать особенно когда знаешь что в 91-ом говорили ровно
          наоборот, вот мы сейчас так плохо живем, давайте разрушим этот
          проклятый совок и так заживем.

          да, но как ни странно, на некоторую молодежь, которая не жила ни при Союзе ни в 90-е - это действует. Еще смешнее и одновременно обиднее когда всякие лжецы-агитаторы из числа "борцунов с режимом" начинают рассказывать как же хорошо было в 90-е, и что сейчас якобы всё хуже. У дочки друга в школе учитель на каждом уроке так мозги детям промывает.
          Отредактировано: user78~14:45 02.10.13
          • 2
            Alan S Alan S
            02.10.1314:48:09
            Некоторым наверно действительно тогда лучше было. Для авантюристов и хитрюг было много способов выдвинуться и обогатиться. Сейчас государство лазейки то поприкрыло.
            • 3
              Нет аватара Денис Демидович
              02.10.1314:56:41
              Ага есть такие любители святых 90-х. В Турция езди, на базар ходи, машина покупай. А сейчас? Ой в 90е лучше было!
          • 4
            Нет аватара Денис Демидович
            02.10.1314:55:25
            У товарища Стали были отличные методы работы с такими "учителями"
    • 0
      Евгений Бубнов Евгений Бубнов
      02.10.1313:49:40
      Очевидно, товарищ хотел немного другое донести. Квартиру в СССР получали...да, бесплатно, но к пенсии ;) Да, есть варианты и с квартирами у молодых... но это скорей исключение...
      Чтоб получить кв по-лучше(в лучшем районе, больше комнат), надо было знать, где мазнуть... Ну и т.д... Тут не то, чтобы не патриотично...тут не патриотизме дело    
      • 1
        user78 user78
        02.10.1314:05:46
        возможно и так.
        Отредактировано: user78~14:43 02.10.13
      • 3
        Alan S Alan S
        02.10.1314:28:25
        А тебе сколько лет, если не секрет? Ну там про квартиры исключительно "к пенсии" или про "мазануть" -- это ты откуда взял?
        > Тут не то, чтобы не патриотично...тут не патриотизме дело
        Если ты хаешь свою страну, то ты не патриот. Да и скорее всего просто гнилой человек. Это очень и очень простая истина.
        • 1
          Нет аватара Cinik
          02.10.1315:42:17
          А тебе сколько лет, если не секрет? Ну там про квартиры исключительно "к пенсии" или про "мазануть" -- это ты откуда взял?

          А Вам сколько лет? Я, например, хорошо те времена помню. Жили впятером в коммуналке на двадцати трёх метрах. Да и эта жилплощадь досталась моему деду за некоторые коммунистические заслуги. В конце концов вынуждены были купить кооператив (и то по большому блату), чем на десять лет обрекли себя на жизнь впроголодь (хуже нынешней ипотеки). Бабушка - ветеран войны - жила в полуподвале в коммунальной квартире. Да, как раз к пенсии ей выделили жилплощадь в нормальном доме, но опять-таки в коммуналке. И это всё не сразу после войны было, а в самый благополучный брежневский развитой социализм.
          Так что про квартиры всем и везде, и исключительно бесплатно, пожалуйста, не мне рассказывайте!
          Если ты хаешь свою страну, то ты не патриот. Да и скорее всего просто гнилой человек. Это очень и очень простая истина.

          Хаять свою страну можно весьма тонко. И даже под псевдопатриотическими лозунгами. Например, под лозунгом "ах как хорошо было в старые добрые времена" (не важно какие - ельцинские, брежневские, сталинские, столыпинские).
          • 0
            Alan S Alan S
            16.10.1310:23:25
            >А Вам сколько лет?

            Мне 31. А у тебя это видимо пожизненный инфантилизм. И полное отсутствие умения объективного мышления.

            >Так что про квартиры всем и везде, и исключительно бесплатно, пожалуйста, не мне рассказывайте!

            Покажи мне, где я ЭТО рассказывал. Не будь балаболом.

            >Хаять свою страну можно весьма тонко. И даже под псевдопатриотическими лозунгами. Например, под лозунгом "ах как хорошо было в старые добрые времена" (не важно какие - ельцинские, брежневские, сталинские, столыпинские).

            Это ты на меня намекаешь? Найди, где я такое написал.
            • 0
              Нет аватара Cinik
              17.10.1312:49:17
              Мне 31

              То есть, на момент распада СССР Вы были, видимо, октябрёнком. Полагаете, Вы имеете реальный опыт жизни в советские времена?    
              А у тебя это видимо пожизненный инфантилизм.

              Что это за аргумент? Что Вы хотели этим завлением обосновать?
              Что стеснённые жилищные условия моей семьи объяснялись инфантилизмом? Или что Вы хотели сказать?
              И полное отсутствие умения объективного мышления.

              Объективное мышление в первую очередь основывается на объективном опыте. На легендах объективное мышление не может основываться.
              Вы вот упомянули горбачёвскую программу "Каждой семье отдельную квартиру до 2000 года":
              в 2000 году страна должна была обеспечить всех нуждающихся в современной жилплощади

              Но это же был совершенно нереальный прожект (типа хрущёвского построения коммунизма к 1980 году), все взрослые здравомыслящие люди в то время это прекрасно понимали. Горбачёв, вообще, много нереальных прожектов напридумывал. Например, так называемое "ускорение", в результате которого в стране ввели карточную систему, как во время войны.
              Покажи мне, где я ЭТО рассказывал. Не будь балаболом.

              Зачем Вы пытаетесь меня оскорбить? Все слова задокументированы. Выше Вы написали (#450459):
              А давали вот именно что всем и везде.

              Вы не помните собственных слов? Или хотите от них отказаться? Ну и кто из нас получается балабол?
              Это ты на меня намекаешь? Найди, где я такое написал.

              А где я утверждал, что именно Вы такое писали? Вы в запале потеряли нить дискуссии. Посмотрите, какую именно вашу фразу я комментировал!
        • 2
          Евгений Бубнов Евгений Бубнов
          02.10.1316:11:35
          это ты откуда взял?

          Что значит от куда? Так жил весь советский союз! За редким исключением....
          А еще очень хорошо за меня ответили...
          И еще, насчет хаять... А хаять безумный дефицит всего в СССР - это патриотично или нет?
          Надеюсь, мысля моя понятна....
          Если ты хаешь свою страну, то ты не патриот. Да и скорее всего просто гнилой человек. Это очень и очень простая истина.

          А это больше на троллинг походит... Комментировать не буду.
          • 0
            Alan S Alan S
            16.10.1310:33:50
            >Что значит от куда? Так жил весь советский союз!

            О да, это аргумент. Ты истинно оскорблен, что я у тебя такое спросил -- откуда ты свои суждения берешь. Но от того, что ты тут обиженную мадам изображаешь, твои слова правдивее не становятся.

            >И еще, насчет хаять... А хаять безумный дефицит всего в СССР - это патриотично или нет?

            Был дефицит, помню. Дефицит был не всегда, а в определенные периоды существования страны. У него были свои причины. Если ты над ними задумаешься, то вдруг поймешь, что и сейчас ты не застрахован от подобных событий. Выльется это может не в дефицит, а во что-то похожее на 1998 год, но вполне вероятно.
            Ты вот скажи, Великая депрессия в 30е для американцев -- это повод свою страну с говном смешать, отринуть ее историю и уничтожить идеалы? Или это повод задуматься над процессом, что-то в нем подправить и дальше развиваться?

            >А это больше на троллинг походит... Комментировать не буду

            Ох зачем мне твои комментарии? Достаточно того, что я выразил свое мнение.
        • 2
          Нет аватара Busurman
          02.10.1316:23:20
          В СССР возмездное предоставление жилья не превышало 8 %.
          Кредиты для строительства индивидуальных жилых домов или квартир в жилищно-строительных кооперативах (ЖСК), которые предоставлялись населению на срок от 5 до 15 лет, шли под проценты — от 1 до 2,7 % годовых.
           http://www.mywebs.su/blog/cccp/13157.html 

          В Ленинграде в период застройки района озера Долгого очередь на квартиру был 4-5 лет.
          В 80-ые годы появились молодёжные бригады. Их участники получали квартиры за 1-3 года. Быстро получали бригады заводов, изготавливавших строй.материалы.
        • 0
          CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
          02.10.1319:01:46
          А тебе сколько лет, если не секрет? Ну там про квартиры исключительно "к пенсии" или про "мазануть" -- это ты откуда взял?

          Мне, к примеру, 58. И подтверждаю: такая тема была. Не в моей семье. Хотя моя семья жила на зависть столичным штучкам: 4 комнаты, 3 этаж, кирпичный дом в центре, но в тихом переулке. Цена квартиры: 11 лет по съемным "времянкам", язва желудка у отца, травма на буровой. Когда же возникла необходимость сменить буровую на завод в городе, квартиру попытались отнять как служебную.
          • 0
            Alan S Alan S
            16.10.1310:48:42
            Это вопрос про другое немного. Реальный возраст не имеет значение, а вот отношение к жизни, ее понимание и попытки объективного мышления -- вот на это намек.
            Про "тему" -- я нигде не написал, что ее не было. Меня больше интересует, может ли он провести конкретный тренд, мол, да, такое было повсеместно и у всех и иначе люди не жили. То есть квартиру ты получить мог только к пенсии, никак иначе, кроме как мазануть. Это ж понимаете очень важный момент, когда единичный факт поднимают до статуса "у многих", а для временами встречающегося явления выводят функцию закона.
            Обратите внимания, этот сайт для того и создан, чтоб опровергать такие "законы" как "в России ничего не строят", "в России тотальная коррупция" и т.п. Но аналогичные "законы" сформированы в сознании некоторых и для прошлого.

            >11 лет по съемным "времянкам", язва желудка у отца, травма на буровой

            Вот мне интересно, во сколько бы вашему отцу обошлась четырехкомнатная квартира в центре сейчас? Ну я имею в виду не деньги, а неприятности по типу тех, про которые вы написали. Сколько лет вкалывать, сколько лет снимать. Да и вообще возможно ли это?
            Никаких опровержений, просто поймите мое к этому отношение. Я не утверждаю, что сейчас хуже. Что тогда было лучше. Я считаю, что и тогда и сейчас можно нормально жить и на что-то расчитывать. И тогда и сейчас существуют объективные трудности и проблемы. Например тогда просто не успевали нужное количество нужное всем количество квартир построить -- понятное дело возникла очередь. Так и сейчас тоже не мгновенно строят, те же темпы, просто их бесплатно не дают. А покупать за вполне ощутимые деньги -- очередь не выстроится
            • 0
              CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
              16.10.1312:52:28
              Вот мне интересно, во сколько бы вашему отцу обошлась четырехкомнатная квартира в центре сейчас? Ну я имею в виду не деньги, а неприятности по типу тех, про которые вы написали. Сколько лет вкалывать, сколько лет снимать. Да и вообще возможно ли это?

              Судя по населению, мамочкам с колясками, во дворах новостоек, возможно. Креативный класс приобретает коттеджи 2-3 этажа. Мои молодые друзья все как-то устроены, времянок не снимают, как мои однокурсники в 80-х. Если не считать богемных компаний в "Бункере" и "Пацифика" (хиппи). Но и они собственники, просто дома ветхие, времен Н.С.Х. И мы - не Россия, мы Казахстан, не 5 экономика мира, а 58. То есть "дайте нам еще 10 лет стабильности..."
              • 0
                Alan S Alan S
                16.10.1317:28:14
                С мамочками с колясками трудно спорить, ага. Мамочек с колясками тогда кстати больше было -- это факт.
                Насчет остального -- ничего не буду писать, оно не по теме, да и я про это уже отвечал.
                • 0
                  CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                  17.10.1313:39:16
                  Мамочек с колясками тогда кстати больше было -- это факт.
                  Вот только почему население не прирастало такими темпами? С пятнадцати уже на восемнадцатый миллион пошли, при отрицательной миграции: уезжает больше, чем приезжает, оралманам больше не рады.
      • 1
        Нет аватара Busurman
        02.10.1316:30:18
        Дома строились за счёт фондов, выделяемых конткретному предприятию. Строит завод дом - основной массив идёт заводу, часть - городу, плата за землю.
        Молодые специалисты получали квартиры сразу. Комнат - по семье, по нормативу.
        Об этом заботились.
        Постановление Совмина 1457 от 1987 года и СНК 1840 от 1933 года.
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара spr-757
            02.10.1316:51:45
            Хорошо что вы не в курсе как сейчас в новостройках бетон отстреливает от стен, промерзает и всем по большому счету на это нас рать.Жилье сдается непригодным к проживанию изначально.
            • 2
              Евгений Бубнов Евгений Бубнов
              02.10.1316:54:57
              Ага, то-то я ща живу в новостройке.... и бетон отстреливает каждый день во все стороны    А то, как в старой квартире в трещины было видно улицу - это хороший бетон...
              Я не исключаю то, что бывает г... но все по суду можно добиться. Под лежачий камень....так сказать.
              • 0
                Нет аватара spr-757
                02.10.1317:00:52
                Можете сколько угодно веселиться, но в силу работы приходится сталкиваться с такими явлениями и людям совсем не до смеха.
                • 1
                  Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                  02.10.1317:07:34
                  Вы можете ответственно заявить, что это поголовная проблема?

                  Конечно же, мне, как и Вам, хотелось бы, чтоб проблем таких не было... Но есть неизбежная действительность...увы.
                  • 0
                    Нет аватара spr-757
                    02.10.1317:18:40
                    Вы можете ответственно заявить, что это поголовная проблема?

                    Нет, не могу. И буду рад если ситуация в вашем регионе отличается в лучшую сторону.
                  • 0
                    Alan S Alan S
                    16.10.1311:02:25
                    А ты можешь ответственно заявить так же про свои заявления? Думаю нет. Потому что для этого надо работать со статистикой, анализировать историю, процессы, которые прошли у нас и в мире.
                    Ты этого не делал и не собираешься.
            • 0
              CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
              02.10.1319:13:11
              Хорошо что вы не в курсе как сейчас в новостройках бетон отстреливает от стен, промерзает и всем по большому счету на это нас рать.Жилье сдается непригодным к проживанию изначально.
              ККабы так все фатально, люди бы покупали квартиры только в старых домах. Хотя проблемы есть: в городе у нас провалился жилой комплекс. Плывун. И выяснилось, что построено с поддельными документами. Только вспоминаются советские девятиэтажки в связке с соседними пятиэтажками, чтобы не особо "пизанились" (от башни в Пизе), вывалившаяся на улицу панель с возможностью обзора интерьера типичной советской семьи..Суть: тогда был план и планы на ежегодную премию. Сейчас есть планы на прибыль от продажи.
    • 4
      Нет аватара Cinik
      02.10.1315:53:25
      Я не совсем понимаю смысла вот этих вот наездов. Нельзя ли придерживаться хоть минимальной объективности в суждениях?

      Это был наезд не на Советский Союз, а на "сказочников". Рассказывающих свои сказки отнюдь не с целью прославления Родины.
      Назначение сайта в том, чтобы показать, что в стране есть направленное конструктивное развитие сейчас. Но я сомневаюсь, что это нужно делать, занижая наши прошлые возможности и достижения. Также сомневаюсь в патриотичности такой позиции.

      Абсурд! Как же можно показать развитие, кроме как сравнивая с прошлым?! И вовсе не ради охаивания прошлого, а просто для объективности.
  • 2
    Нет аватара kynda
    02.10.1315:25:52
    И сейчас квартир в новостройках раздают немало всякого рода социальщикам, чуть ли не каждый день по новостям показывают. Как и при СССР. А уровень домов сейчас и тогда смешно сравнивать. Меня вот удивляет, как все в одно горло орут "вот в СССР делали!!!", а че делали, когда никто денег не считал и делали как придется, где то фундамент от пинка ногой рассыпается, а где то бульдозером хрен свернешь, потому что одним не довезли цемента (у нас план, вот завтра сдать, а что ничего нет, это верхов не волнует, делайте из чего есть), а другим слишком привезли, не выкидывать же. Панельные эти дома, да быстро, да дешево, а в эксплуатации в конечном итоге вылазит в несколько раз дороже кирпичного. И правильно Медведев сделал, что запретил строить панельные дома. Меня вообще очень даже радует, что идет застройка по принципу не просто одного дома, а целый квартал изначально, со своей больницей, школой, дет.садом и т.д., там жить одно удовольствие, все под рукой, все под окном. И строится все по уму, и красиво, и технологично, и доступно.
    • 0
      Нет аватара Busurman
      02.10.1316:44:18
      "А уровень домов сейчас и тогда смешно сравнивать."
      Тема очень сложная. Сталинки востребованы. Потолки высокие, соседей не слышно.
      Сейчас проект дома может оказаться на утверждении в момент, когда уже нужно заселять. Никакой предварительной оценки в проектном институте.
      Это сделано для уменьшения влияния коррупции на строительство - чтобы коррупционеры не мешали строить. Из лучших побуждений.
      Чего там могут понастроить при такой системе - это уже вопрос совести владельца строительной компании.

      Панельные дома строятся в Германии, Франции с использование многослойных конструкций.
    • 0
      Igor Bulytchev Igor Bulytchev
      03.10.1302:22:44
      де то фундамент от пинка ногой рассыпается,
      В Армении (между прочим - СССР!) целый город разрушился в пыль, от не очень сильного землетрясения. По свидетельствам спасателей - цемента в кладке - не было.
      Это к теме качества строительства в СССР.
      Что же касается планировки - то это сплошной кошмар. Кто таскал пианино на пятый этаж, меня поймет...    
      • 0
        Нет аватара koshmar
        03.10.1305:06:43
        Цемент был. Но песок в стенах был речной (круглый), сейсмопояса не было, фундамент без подушки, арматура прогнившая в местах стыковки плит из-за паклевания швов. В современных проектах количество арматуры на нижних этажах больше, да и сами несущие стены толще. А в тех сериях стены были одной толщины и на 5, и на 1 этажах. Короче говоря, в погоне за количеством потеряли качество.
      • 0
        Нет аватара ak262
        07.10.1315:59:43
        В Армении (между прочим - СССР!) целый город разрушился в пыль, от не очень сильного землетрясения.

        Да, не самое сильное. В шкале Рихтера (классической) максимальное значение магнитуды - 6.8 (больше не отградуировано), столько и зарегистрировали сейсмографы в районе эпицентра. "Цемент в кладке" (нафига в "кладке" цемент?) не помог бы. Другое дело, что строить в сейсмоопасной зоне по тем проектам было нельзя. Но вообще строительство сейсмостойких домов - не такой уж давний экспириенс.
  • 2
    Нет аватара spr-757
    02.10.1316:09:43
    Что толку от этого жилья если большинству оно не доступно. Социальное жилье почти не строится а то малое что строится имеет отвратительное качество..минимум на млн. ремонт.
    • 2
      Евгений Бубнов Евгений Бубнов
      02.10.1316:51:59
      Социальное жилье почти не строится а то малое что строится имеет отвратительное качество..минимум на млн. ремонт.

      Если учесть, что из всего, что строится четверть для социалки - то конечно очень плохо.... хуже просто не бывает...ага...
      • -1
        Нет аватара spr-757
        02.10.1316:58:07
        Вы пробовали встать на жилищный учет? Сколько в вашем регионе нужно простоять в очереди чтобы получить жилье?
        Ведите ли, в советское время человек без жилья было преступлением а сейчас норма(
        • 3
          Евгений Бубнов Евгений Бубнов
          02.10.1317:01:59
          Сколько в вашем регионе нужно простоять в очереди чтобы получить жилье?

          Смотря на каком основании вставание в очередь. Если на основании улучшения(ну например много детей разнополых) - это одно время. Если расселение ветхого жилья с целью его сноса и возведения новых домов - другое время.
          Ведите ли, в советское время человек без жилья было преступлением а сейчас норма(

          заталкивать людей жить в "шкаф" чтоб сказать, мол у нас нет бездомных....
        • 3
          CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
          02.10.1319:17:31
          в советское время человек без жилья было преступлением
          Значит моя семья и семьи приятелей (в разное время, что показательно) - преступники были. Теперь как-то без вмешательства проблемы решили.
          • 0
            Нет аватара mfede
            16.01.1416:33:00
            На улице жили ваши с товарищем семьи?
            • 0
              CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
              16.01.1417:06:29
              Знаете, что такое времянки, вагончики, шанхайчики?
              Можно считать это жильем. А вагончики даже от государственной организации. Только и их не всем предоставляли. Остается снимать времянки, не более чем на полгода, дальше надо снова искать. Советское законодательство толкало владельцев частного строительства постоянно менять жильцов, чтобы не стали претендовать. Во времена Хрущова у нас выделяли земельные участки под такое строительство. Сначала на участке строили времянку - лишь бы крыша была над головой да печка. Потом строили дом, дом построен, времянку использовали как летнюю кухню или пускали жильцов. Шанхайчики постарше будут. Это полуземлянка врытая в землю, стены из кустарника и мусора всякого, обмазанного глиной, а крыша засыпана дерном и золой. К стене прилеплена друга, к другой третья...И так квартал. Это постройки сталинских пятилеток. Правда не сохранились и давно, одни котлованы сейчас напоминают где они были.
              Все вместе "спасение утопающих дело рук самих утопающих".
              • 0
                Нет аватара mfede
                16.01.1423:09:01
                А, ну, успокоили тогда.
                Насчёт времянок вопрос тогда: а это не в Вашей стране проходила самая разрушительная в истории человечества война "при Сталине"?
  • 0
    Нет аватара koshmar
    03.10.1305:02:32
    Честно говоря, мерить бетонометрами обеспеченность населения жильём - неправильно. Сейчас каждая квартира - 60 кв. метров и больше. А при СССР строили скворечники с квартирами и на 25 кв. метров, и на 40. То есть при том же объёме производства в новое жильё переселялось больше семей. Поэтому стране нужна программа социального жилья - ну не нужны 100 квадратов учительнице, на которые она никогда не накопит и не осилит их содержание по коммунальным платежам. В регионах можно уже купить небольшой "аппартаментс" в малосемейном коттедже, а в городах миллионниках из-за высокой цены на землю это недоступно.
  • 1
    Нет аватара CrazyHummer
    03.10.1308:12:24
    надо технологию создать как у китайцев - которые за 14 дней 30-этажный небоскреб построили.
    Только вот сейцас не надо хаять китайцев и говорить что конкретно ТОТ небоскерб вот-вот развалится (так уже один раз прокомментировали на этом сайте). В китае, конечно, тоже чудят со строительством, но конкретно компания которая разработала технологиуи скоростного строительства - весьма уважаемая и использует передовые технологии
    • 0
      Нет аватара ak262
      07.10.1316:03:32
      надо технологию создать как у китайцев - которые за 14 дней 30-этажный небоскреб построили.

      Не "построили", а "собрали" из модулей, рпоизведенных на заводе. А так в Пекине вообще-то строят примерно как в первопрестольной - куча маленьких желтеньких человечках носятся как угорелые, возводя каркас, а потом заполняя его пеноблоками. Вот тока строят в Пекине в 3 смены и наср...ть на тишину, у меня вот так под окнами возводили новый корпус в кампусе в круглосуточном аврале гастарбайтеры с запада.
      • 0
        Нет аватара CrazyHummer
        08.10.1300:19:32
        какая разница как назвать процесс? главное - результат - 2 недели - и 30-этажный небоскреб со всей внутренней отделкой готов к сдаче. Как остальные компании строят - к данной теме не очень относится.
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          08.10.1302:47:38
          Как остальные компании строят - к данной теме не очень относится.


          Да ты че - как НОРМАЛЬНО строят компании - к теме-де не относится???

          А годами строить жилые модули, проводить к месту коммуникации годами,

          после чего за три дня вывезти модули, подключить х к коммуникациям и заявить -

          я за три дня построил город на 10.000 - это по теме?

          Запомни: жилье строится не так!!!

          За две недели - ты халупу себе построишь, хоть 1.000 строителей себе на два дня найми.
        • 0
          Нет аватара ak262
          08.10.1318:34:18
          какая разница как назвать процесс? главное - результат

          Не совсем верно, результат тут по времени растянут на весь производственный цикл + выигрыш в скорости на конечном цикле достигается за счет удорожания при использовании более дорогих технологий. Результат - это не только "быстро", но и приемлемо по цене, иначе сия технология (далеко не новая) довольно быстро вышибла бы с рынка остальные. Хотя, конечно, технология прогрессивная, кто ж спорит. Да, если не знаете отель строился как "времянка" по сути, с ограниченым по сравнению с традиционными технологиями сроками использования в силу недолговечности использованых конструкционных материалов, об этом соб-сно целый фильм на ю-тубе где-то лежит, интересный.
          • 0
            Нет аватара CrazyHummer
            09.10.1302:36:05
            Наколько я понимаю, у них п[ланируется конвеерное производство, т.е. после выстроения очереди из заготовок по всей длине производственной цепочки скорость будет равна (грубо говоря) скорости прохождения заготовок самого медленного этапа. Учитывая, что у них в планах открытие нескольких заводов, то получается многопоточное производство. Да, технологии более дорогие (фишка - в изготовлении очень точных по геометрическим размерам конструкций из которых все и строится - по-моему, там допуск менее миллиметра), но за счет скорости и масштаба будет снижение цены. Насчет временности конструкции - возможно (кстати, временно - это на сколько лет?), хотя эта же компания предлагает возводить целые города, т.е. сроки на которые такие конструкции расчитаны в перспективе будут вполне себе нормальные.
            Кстати, я слышал что в Китае законодательно есть ограничение на срок службы дома - 50 лет. После - его сносят и строят новый. Не уверен насчет всех территорий (кому какое дело сколько простоит избушка в деревне), но в городах, вроде как дело обстоит таким образом.
  • 0
    Нет аватара Marketolog_s
    03.10.1309:03:14
    +
    Темпы строительства больше, чем в лучшие советские пятилетки, радуют. Особенно на фоне того, что у нас нет "низкой базы", т.е. мы не из сараев людей переселяем, обеспеченность недвижимостью сопоставима с европейскими странами (там тоже есть и "шкафы-клоповники" и "хоромы" ... все как везде).
    Единственное, что не радует - это цены на недвижимость. Себестоимость строительства эконом-жилья в городе-миллионнике - 15-20 тыс. за метр с учетом всех "откатов и подмазок" (инфа от застройщика, неофициальная). Цена продажи - свыше 40-45 (это в лучшем случае). Наценка 100% (!) Из наших карманов. Оседает в карманах банков и строительных баронов. Надежда только на то, что по мере превышения предложения над спросом, балаган с ростом цен на недвижимость прекратится, а вот себестоимость и зарплаты продолжат расти.
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      17.01.1405:35:52
      Себестоимость строительства эконом-жилья в городе-миллионнике - 15-20 тыс. за метр с учетом всех "откатов и подмазок" (инфа от застройщика, неофициальная). Цена продажи - свыше 40-45 (это в лучшем случае).


      Глупость, извини. Полное непонимание того, что есть - себестоимость.

      А себестоимость молока - 8-12 руб за литр. Если в каком хозяйстве себестоимость молока достигнет 20 руб за литр - то такое хозяйство немедленно вылетит в трубу.

      А в магазине молоко - стОит 40 руб за литр. В 4 раза больше себестоимости.

      Запомни, что в современном мире произвести - полдела, четверть дела. Основные расходы - это услуги.

      ИТАК - СЕБЕСТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА ДОМА СОСТАВЛЯЕТ пусть 100 млн руб. Такова себестоимость!!!

      Естественно, 100 млн у меня нет - любая компания берет кредит в банке. Возьмем ну совсем малый процент - под 10% годовых, на три года строительства дома.

      Это уже - 133 млн руб. При СЕБЕСТОИМОСТИ в 100 млн - уже на 33% больше.

      Далее - ну ПРИБЫЛЬ от строительтва - должна же быть!!! Хотя бы процентов 8 в год - иначе фигли корячиться со стройкой: положи деньги в Сбербанк, там 5% в год капают гарантированно, возиться со стройкой не надо!!!

      133 млн затрат - себестоимость строительства плюс выплата процентов банку - ну хотя бы 160 млн выручки (не прибыли!!!) от строительства.

      Фуф, построили! При себестоимости самого непосредственно строительства в 100 млн - уже 160 млн!

      Теперь, естественно, расходы по продаже - реклама, специалисты по торговле недвижимостью, юристы...

      Запомни: себестоимость непосредственно производства - лишь часть стоимости товара.

      Хоть молока, хоть автомобиля, хоть арбуза, хоть квартиры.
      Отредактировано: brat_po_razumu~05:46 17.01.14
  • 1
    A_SEVER A_SEVER
    03.10.1311:01:09
    Не знаю, на сколько точны данные статистики, но жильё в России строят, факт! "+"
  • 0
    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
    17.01.1404:33:09
    а это не в Вашей стране проходила самая разрушительная в истории человечества война "при Сталине"?

    Временные рамки указаны -"при Хрущове", через 15 лет после войны. А город находится за Уралом. И в местной истории годы войны не самые страшные, хотя бы понятные. А "взрослая" жизнь моих товарищей -после окончания универа - 80-е годы.
    "Была война" как аргумент все 50 лет? Она была. Она и сейчас - была. А реально, как самостоятельно решали вопрос жилья, так и решаем. Но теперь легально.
    Отредактировано: CapitanoJ-LH~04:41 17.01.14
  • 0
    plus.google.comu0115198465604909309908 plus.google.comu0115198465604909309908
    04.09.1610:40:02

    Объективнее было бы считать количество новоселий, статистика другая получится

  • 0
    Сергей Круглецов Сергей Круглецов
    13.01.1817:05:22

    Нынче 2018 год…кто знает количество аварийного и ветхого жилья у нас?

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,