157

Заложен патрульный корабль «Павел Державин»

Сегодня на ОАО «Зеленодольский завод им. А.М.Горького» в Республике Татарстан был заложен патрульный корабль «Павел Державин» проекта 22160. Третий корабль серии получил имя Героя Советского Союза, капитана 1-го ранга Павла Ивановича Державина, командовавшего во время Великой Отечественной войны бронекатерами. Проект патрульного корабля разработан ОАО «Северное проектно-конструкторское бюро» (Санкт-Петербург).

Серия:

Заводской № 161 — заложен 26.02.2014 — «Василий Быков»

Заводской № 162 — заложен 25.07.2014 — «Дмитрий Рогачёв»

Заводской № 163 — заложен 18.02.2016 — «Павел Державин»

Технические характеристики:

Водоизмещение: около 1500 т.

Главные размерения: длина — 91 м, ширина — 14.2 м, осадка — 4.4 м.

Максимальная скорость хода: 27 узлов

Дальность плавания: 6000 миль

Автономность: 60 суток

Экипаж: 24 человека

читать полностью

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 7
    A_SEVER A_SEVER
    18.02.1613:41:30

    Патрульный корабль с ракетами с радиусом 1000 км это сильно конечно
    Не 1000 км, а 2600 км!    

    Но ракеты на нём будут только тогда, когда их поставят — он может вполне быть и без них.

    Вообще, на сколько я понимаю концепцию 22160 — это более крупный и мореходный корабль, чем МРК, но при этом более простой и дешёвый в постройке, предназначенный для выполнения второстепенных задач на достаточно большом удалении от базы, вооружение которого при необходимости может быть усилено.

    В какой-то мере создание облегчённого 22160 — попытка компенсировать утяжелённый 20380.

    Отредактировано: A_SEVER~14:47 18.02.16
    • 8
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      18.02.1613:45:49

      Мистахов вроде как говорил о контейнерном варианте. Следовательно если он выходит без ракет, то контейнеры на берегу. Красивый обход договора по РСМД    

      • 9
        A_SEVER A_SEVER
        18.02.1613:53:42

        Красивый обход договора по РСМД
        Ещё один его вариант, причём весьма любопытный! Например, патрульный корабль гоняет пиратов у Африканского рога, а его ракеты «пылятся» на складе в Тартусе…    

        И хрен чего предъявишь!    

        • -1
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          18.02.1613:56:20

                 

          • 0
            Нет аватара malikszh
            18.02.1614:01:14

            Разве Калибр попадает под договор РМСД?

            Отредактировано: malikszh~15:03 18.02.16
            • 2
              Нет аватара kerosene
              18.02.1614:04:41

              Калибр-НК/ПЛ не подпадает.

              Отредактировано: kerosene~15:05 18.02.16
            • 3
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              18.02.1614:09:26

              Наземный подпадает. Договор по РСМД касается баллистических и крылатых ракет наземного базирования

        • 0
          Mikey Mikey
          18.02.1614:43:16

          Ещё один его вариант, причём весьма любопытный!

          Вариант интересный, но тогда в Тартусе должны «пылиться» и контейнеры с аппаратурой подготовки к пуску и оборудования электропитания, которые на борту 22160 ,понятное дело, не требуются (всё импламентированно в сети корабля )    

          • 4
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            18.02.1614:54:44

            Не обязательно вроде как. КБ говорило, что контейнер самодостаточен в плане пальнуть абы куда. Нужно только внешнее целеуказание.

            • 1
              Mikey Mikey
              18.02.1618:51:27

              КБ говорило, что контейнер самодостаточен в плане пальнуть абы куда. Нужно только внешнее целеуказание. - Если на борту, то самодостаточен. Потому что подключен к БРЭО родного корабля ).

              Если вот так «пылится» на берегу в Тартусе, то нет. «Внутреннее» ЦУ — это только АРГСН. Для всех остальных способов наведения обязательная «внешняя» подкачка данных(или до старта, или на траектории. А чаще и то и другое).

              Наверное, вы предполагали старт по захвату АРГСНом? Это очень проблематично. Обратите внимание, что даже ПЗРК с ИК\УФ «головой» имеют грубое первоначальное целеуказание — это или боец с зорким глазом или ОЭС (как на проекте 21631 «Гибка), которые и задают угол места и азимут.

              У АРГСН посложнее будет.Особенно при старте вблизи поверхности.

              Я бы предложил вам (если есть интерес) найти и посмотреть описание (они есть в О.И., но я не помню где, это не вчера было) стрельб на Каспии ПКРами с 21631 по ЦУ с «Подсолнуха» ( береговая ЗГРЛС поверхностной волны). ПО-моему, там «процесс» подробно был описан — с момента загоризонтного обнаружения НЦ «Подсолнухом» и до момента захвата НЦ АРГСНом ПКРа. Вообще по данному вопросу можно(например) статьи Гранит-Электроновцев, ЛИАПовцев (или как они сейчас точно называются не знаю) и прочих подобных товарищей посмотреть — это их тема    

              • 0
                Нет аватара Andy6012
                18.02.1619:14:06

                Кто, простите, про что…

                Ракет у Калибра две- ПКР и КРСД. Соответственно КРСД наводятся вообще «из Кремля».   Уж во всяком случае ни корабль, ни контейнер к их наведению отношения не имеют. Только в качестве передаточной шины.

                А с ПКР сложнее. СКР и фрегаты наведут их сами. А все остальные наши новые «пароходы малых форм», имеющие Калибр на вооружении, наведут их в лучшем случае в пределах радиогоризонта. Вот они на Каспии могут стрелять по ЦУ «Подсолнуха». Или, в ордере, по ЦУ кораблей старшего ранга. Или авиации и т. д.

                • 1
                  Mikey Mikey
                  18.02.1621:16:52

                  Кто, простите, про что… - простил    

                  Уж во всяком случае ни корабль, ни контейнер к их наведению отношения не имеют. Только в качестве передаточной шины. - Ага, всё-таки немножко нужны     Скажем так, хотя бы в качестве канала ПД )

                  С КРБД задача формулируется и решается прозрачно. Имеются две точки в трехмерном пространстве.Одна из них неподвижна, другая может двигаться. Множество допустимых траекторий движения второй точки ,в общем случае, ограничено.Мы (Мы — это «Кремль»    )знаем координаты неподвижной точки (естественно, в удобной для нас системе координат). Координаты подвижной точки НАС не интересуют, но у нас есть канал связи, по которому мы передаем на неё координаты неподвижной точки и добавляем определенные пожелания). После этого канал связи «Кремля» и подвижной точки бесполезен и мы его выключаем )

                  В определенный названный «Кремлем» момент времени подвижная точка (которая, вообще говоря, не точка, а аэродинамическое тело) начинает движение в сторону неподвижной с нулевым ракурсом. Самое главное — внутри этого аэродинамического тела находится удивительное существо (демон, но не Максвелла, а КРБД-демон), которое ,во-первых знает точное значение своих начальных координат и координат неподвижной точки,во-вторых ,очень чутко реагирует на угловые и линейные ускорения и по ним может вычислять текущие значения своих координат, в-третьих он ловко управляет этим аэродинамическим телом. Но вот несмотря на то, что он такой замечательный, всё одно со временем между идеальным и реальным курсом на неподвижную точку нарастает «невязка» (ракурс становиться ненулевым ) и тогда в дело идет «магическая подсказка сверху откуда-то из космоса», он шмыгает рулями и корректирует направление движения.Да ,сразу оговоримся, что наш демон не умеет в общем случае читать карты рельефа подстилающей местности. (Ему над морем тоже приходится летать, а там эти карты бесполезны). Вот так он и летит, покуда не проснется его «демоновская» ручная собачка по кличке АРГСН. После этого наш славный демон телепортируется «куда надо» и ждёт следующего звонка из «Кремля» (если связь ещё работать будет    ).

                  Впрочем, в последнее время появились новые очень смышленые демоны, которые такие чуткие на угловые\линейные ускорения, что могут без магических подсказок из космоса добраться туда, где просыпается собачка АРГСН. НО вот проблема — эти демоны ну очень дорого стоят ))).

                  Про ПКР — там возникает довольно много частных вопросов    , в основном к собачке по кличке АРГСН. Может, позже…)

                  В общем, «.спину прямо — пятки вниз."

                  А вот ,кстати, «..в ордере, по ЦУ кораблей старшего ранга «- это о чём?

                  • 0
                    Нет аватара Andy6012
                    18.02.1622:00:21

                    Это о том, что целеуказание для ПКР, к примеру, МРК 21631, находящемся в одном ордере, к примеру, с фрегатом 22350, может поступать с фрегата, который видит злодеев гораздо дальше.

                    Отредактировано: Andy6012~23:01 18.02.16
                    • 0
                      Mikey Mikey
                      18.02.1622:31:25

                      Понятно. Антенный пост обзора\обнаружения у фрегата повыше ,конечно, расположен. Но надежно — только в пределах радиогоризонта (его значение не константа ), потому что аномальная рефракция волноводного типа — вещь «случайная», зависящая от многих факторов. Более надежно, как ни странно, сверхдальнее обнаружение НК\группировок НК режиме тропосферного отражения. Такое изделие работает и очень далеко. Но размеры антенного поля — примерно с Московский ипподром. Ясно, что это стационарный АП.

                      Решил дополнить для взаимопонимания :

                      1. В однородной среде ЭМ волны распространяются прямолинейно с равномерным затуханием.

                      2. Преломление\отражение\изменение характера затухания происходит только на границе сред с разными константами «эпсилон"\"мю».

                      3. «Мы» можем варьировать только мощность РЛС,длину волны,поляризацию и диаграмму направленности, ну и выбирать множества используемых сигналов. Остальными (параметрами среды распространения радиоволн) управляют «Силы Природы».

                      ПОЭТОМУ любыми способами загоризонтного обнаружения «Мы» можем управлять только косвенно.    

                      Отредактировано: Mikey~09:13 19.02.16
                      • -2
                        Нет аватара Rockets
                        19.02.1609:00:49

                        Всё конечно офигенно умно, НО мимо кассы Это как гнать пургу не о чём Давно придумали «АВАКСы» и прочие средства подсветки Не говоря уже о ГЛОНАСх и загоризонтных РЛС такие как «волна» «контейнер» с дальностью +3000 км

                        Даже БЛА уже с этим справляются, А умные мужики рассуждают о технологиях 60 годов прошлого века надувая щёки …

                        • 0
                          Нет аватара zu1
                          19.02.1613:30:57

                          Всё конечно офигенно умно, НО мимо кассы

                          В карму плюсанул. Зло, но верно)

              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                19.02.1621:59:22

                Почитал я вашу перепалку и хочу заметить следующее    

                Ну, т. е. Вы волне допускаете, что пуск может быть произведен из самого контейнера без привлечения всяких там контейнеров управления и энергоснабжения? Т. е. вопрос лишь в целеуказании? Так? Тогда объясните мне почему стартовый контейнер может получить по проводам с рлс корабля или там с управляющего контейнера и никак иначе. Провода — не единственный способ передачи данных. А приемник с манией 10 раз зарезервировать и все залить эпоксидкой уместится в ящик из-под кофеварки. Т. е. целеуказание просто вынесено. Собственно для этого и придуман контейнер управления. Шоб в него ответка не прилетела    

                • 0
                  Mikey Mikey
                  25.02.1609:31:30

                  1) Да нет никакой перепалки с уважаемым Andy6012. Если только про географию     СПБ и Кирова — так это в другом форуме )))

                  2) В любой, скажем так, отрасли знаний есть некоторый набор базовых «аксиом». Вы предлагаете (если я правильно понял(?)) — давайте один или несколько проводных каналов связи заменим на беспроводные,так?

                  Есть такое правило — не «шуми»)) Если можешь передать по проводам — передавай по проводам. Наверное, понятно, почему?). Любой источник радиоизлучения устанавливается,пеленгуется и анализируется «другой стороной». В том числе на предмет возможности перехвата управления в той технической системе, к которой этот беспроводной источник (и соответственно приемник) относится.

                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    25.02.1610:25:48

                    1. ДРЛОиУ так или иначе будет передавать данные на землю. К примеру… А приемник не шумит в принципе в отличии от передатчика    

                    2. Кто мешает от наземных стационарных станций и станций на автошасси передавать по проводам?

                    В любом случае для пальбы на 2,5 тыщи км нам собственно нужны только глонасс-координаты цели. Получить их вполне возможно через уже существующую инфраструктуру (и проводную и беспроводную включая спутниковую и радиорелейную). Да и я сомневаюсь, что РЛС в модуле управления может глядеть и выдавать целеуказание на 2,5 тыщи км     Следовательно этот модуль сам должен как-то получать целеуказание для того, что дальше его видимости и передавать его на пусковые     Т. е. как минимум в модуле управления уже должно быть сопряжение с существующими сетями. Но, повторюсь, то сопряжение со всеми резервированиями и прочим в современных условиях вместится в коробке из-под кофеварки    

                    Спросите зачем тогда тот модуль управления? Все просто. Если мне не изменяет мой склероз, то он:

                    а) позволяет одновременно управлять 4 контейнерами ПУ (а не каждый сам по себе с собственным оператором) и следовательно ответка, прилетевшая в ПУ ну никак не затрагивает вынесенный модуль управления    

                    б) имеет собственную РЛС и какое-никакое целеуказание может давать самостоятельно. Как минимум для дальности Ониксов

                    • 0
                      Mikey Mikey
                      29.02.1611:31:33

                      Раньше не получилось за комп спокойно присесть)))    

                      1) ДРЛоУ — оно конечно. Но скажу вам — вскрыть (прочитать или разумно подменить информацию) за разумное время каналы связи с ДРЛоУ — это задача очень высокой алгоритмической сложности. Создать направленные помехи — попытаться можно. Попытаться. А «шуметь» ему вполне допустимо, потому что его скорей наши «партнёры» увидят на индикаторе своей РЛС, чем на широкополосном анализаторе радиоизлучений. Самолёт то огромный с соответствующей ЭПО!)

                      Во всяком случае, в криптографическом деле и в помехоустойчивом кодировании наша страна — первая-вторая на планете). И даже не сомневайтесь в этом.НО все радиоканалы не «закриптуешь» и слишком сложное помехоустойчивое кодирование не применишь — нужны соответствующие вычислительные ресурсы(усложяется оборудование) или уменьшится скорость передачи.

                      2)Никто не мешает)) Особенно если это «оптика».

                      3) На 2,5 ткм обнаружение крупного НК может дать только береговая РЛС .

                      Но иногда и обычная навигационная РЛС (в 9-сантиметровом диапазоне) может дать «загоризонт» (30-40 морск.миль в режиме нормальной рефракции — это «загоризонт» и для очень больших кораблей, а в режиме сверхрефракции — это может «пройти»). Говорят(?!), что у нового «Фрегата» в режиме сверхрефракции до 200 морск. миль. Надежней ,конечно, самому увидеть отметки цели на индикаторе)). Тогда уж можно верить)

                      Я это к чему: задача обнаружения — штука «креативная». Под конкретный комплекс задач нужно «считать» конкретную систему.

                      • 0
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                        29.02.1611:58:00

                        Итого:

                        1. Контейнер вполне может стрелять сам.

                        2. Внешнее целеуказание для него вполне реализуемо и что-то мне подсказывает, что реализовано    

                        В сухом остатке: случайно оставленный на берегу контейнер корвета может представлять реальную угрозу всему в радиусе 2,5 тыщ км. Что и требовалось доказать!    

    • 2
      Нет аватара ser56
      18.02.1621:04:42

      этот корабль, на мой взгляд, не нужен ВМФ, он для задач ФСБ, но последняя строит для этого свои корабли… для водоизмещения он вооружен откровенно слабо и не сбалансировано… в общем верно другие сказали, очередной Г-5, или ПЛ типа М, по сути разбазаривание бюджета…

      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        18.02.1622:09:48

        он для задач ФСБ
        Задачи Береговой охраны ФСБ заканчиваются государственной границей, а если их надо решать за сотни миль от неё?

        • 1
          Нет аватара ser56
          18.02.1622:37:02

          а экономическую зону кто охраняет?     это 200 миль… отмечу, рассматриваемый корабль боевой устойчивостью не обладает и посылать его далеко бесполезно… я просто не вижу для них задач в ВМФ РФ, ну не пиратов же гонять, это чушь для этого строить погранцов для ВМФ… буду рад, если просветите, наконец зачем новый тип, ну брали бы погранца… хорошие проекты…тот же проекта 22100 «Океан"

          "Зона наших интересов уже вышла за пределы акваторий, находящихся под юрисдикцией государства. К таким районам относятся зона Шпицбергена, морские коммуникации Балтийского моря, Азовское и Каспийское моря, воды Черного моря, примыкающие к побережью Абхазии, а также конвенционные районы в Тихом океане.

          Обеспечение безопасности в Арктике, в том числе объектов нефтегазодобывающего комплекса, соблюдение режима плавания в акватории Северного морского пути, тоже относится к нашей компетенции. Специально для этого образованы новые пограничные управления ФСБ России по западному и восточному арктическим районам в Мурманске и Петропавловске-Камчатском соответственно. Причем в Петропавловске будет создан крупнейший пункт базирования кораблей, появится новая застава на острове Врангеля, а на всем протяжении Северного морского пути будет построено 7 пунктов наблюдения. Также не стоит забывать, что в нашем ведении такой отдельный колоссальный сегмент, как охрана морских биоресурсов и борьба с трансграничной организованной преступностью."http://ps.fsb.ru/smi/appearance/detail.htm!id=10321128@fsbAppearance.html

          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            18.02.1622:56:07

            а экономическую зону кто охраняет?
            ФСБ. А если ещё дальше?    
            боевой устойчивостью не обладает и посылать его далеко бесполезно
            Т.е. корабль, идущий далеко, должен обладать способность отразить любую атаку?
            тот же проекта 22100
            Он почти в 2 раза крупнее, но размещение на нём ракетного комплекса не предусмотрено, зато для экипажа созданы комфортные условия.

            • 0
              Нет аватара ser56
              19.02.1607:45:48

              1)цитату я привет, они же… патруль, пираты это их вотчина, а не флота.

              2) а иначе смысл в этом корабле? см. понятие корабль дальней морской зоны.

              3) ну вы же далеко собрались посылать и надолго    что до ракет, то если не стоят, то это спорное оружие, как экипаж готовить? так что это мираж…

              • 1
                Нет аватара Rockets
                19.02.1609:21:31

                как экипаж готовить?

                Как и везде в учебках И если вы втыкаете новый блок то к нему «прилагается» обученный оператор.

                патруль, пираты это их вотчина, а не флота.

                Средиземноморская эскадра тоже нуждается в малых кораблях Или районы будете крейсерами охранять? А крейсера кто будет охранять? А базу снабжения?

                Если вы чего-то не понимаете, вы спросите ВМФ виднее что им нужно Или вы сейчас будите умничать и доказывать что вы умнее чем они?

                • 0
                  Нет аватара ser56
                  19.02.1610:46:35

                  1) гладко у вас, только это на бумаге. в реальности экипаж готовиться на своих боевых постах…

                  2) а какие районы вы собрались в Средиземном охранять? Впрочем — см. реал — стоит ракетный КР, от него есть прок, а от этого недоСКР никакого

                  3) начальство всегда право?     Я не умничать, а хочу знать, почему мои налог тратятся на это чудо оружие. Что до умнее — вполне возможно…   

              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                19.02.1610:01:42

                пираты это их вотчина, а не флота
                Если они в Балтийском или Чёрном море — то да. А если в Аравийском?
                как экипаж готовить?
                На тренажёрах и полигонах.

                • 0
                  Нет аватара ser56
                  19.02.1610:53:15

                  1) я выше привел вам проект Океан

                  2) теория без практики мертва, а контейнеры. как орудия для ледоколов — сгниют на складах…   

                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    19.02.1611:11:22

                    я выше привел вам проект Океан
                    На него нельзя установить ракеты, он так и проходит всю свою жизнь с АК-176.
                    контейнеры. как орудия для ледоколов — сгниют на складах…

                    Есть разница — ледоколы гражданские суда, и их вооружение предусматривалось только в случае большой войны.

                    Что мешает поставить на патрульный корабль контейнеры с ракетами на время учений, а потом снова снять, если в них пока нет необходимости?

                    Что касается «сгнили на складах» — такое вооружение было на многих кораблях, и его вполне могли потом использовать?

                    • 0
                      Нет аватара ser56
                      19.02.1613:11:43

                      1) означенные корабли также — обычная история…    

                      2) Особой не вижу — установка контейнеров также в случае войны — иначе бы их поставили сразу.

                      3) Ну и зачем этот геморрой с перестановками — чтобы разбили при очередной установке?

                      4) и оставить ледоколы без мобрезерва?    

                      Непонятно еще и другое — куда они столько тоннажа использовали — даже ангара нет для вертушки…

                      • -1
                        Нет аватара Rockets
                        19.02.1614:21:04

                        Особой не вижу

                        А должны? Вы много чего не видите и не понимаете, Но зато имеете что то сказать? Вопрос риторический, вольно

                        • 0
                          Нет аватара ser56
                          19.02.1616:11:56

                          рад за вас, что вы заранее все и обо всех знаете. правда сказать нечего, чисто риторически…   

                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        19.02.1615:55:34

                        установка контейнеров также в случае войны — иначе бы их поставили сразу
                        Да есть у нас уже корабли, на которых ракетный комплекс — постоянное вооружение. Зачем создавать ещё один такой же проект?
                        чтобы разбили при очередной установке?
                        У нас на корабли постоянно грузят и выгружают боезапас, просто тут это будет происходить вместе с пусковой установкой.
                        и оставить ледоколы без мобрезерва?
                        Именно так.

                        • 2
                          Нет аватара ser56
                          19.02.1616:17:32

                          1) занятный у вас подход… те же калибры стоят на новых фрегатах, новых СКР, буянах, ПЛ — и зачем столько проектов?     Может вы правы — лучше не клепать новые убогие проекты? А строить крупные серии, как американцы?

                          2) Вам факты падения ракет, даже стратегических, при погрузке на ВФМ в новость?    

                          3) а в трибунал?

                          • 0
                            A_SEVER A_SEVER
                            20.02.1601:46:07

                            и зачем столько проектов?
                            Так это корабли разных классов, а 22160 со стационарным ракетным комплексом стал бы ещё одним видом МРК, а их и так уже 2.
                            Может вы правы — лучше не клепать новые убогие проекты?
                            И продолжать гонять пиратов при помощи БДК в 7500 тонн ВИ?
                            Вам факты падения ракет, даже стратегических, при погрузке на ВФМ в новость?
                            Да, иногда такое бывает. Но всё равно боезапас и грузят, и выгружают.

                            И даже если бы на 22160 стоял УКСК — всё равно бы грузили и выгружали.

                            а в трибунал?
                            Руководство издаёт соответствующий приказ — и дальше всё на законных основаниях, без всяких последствий для исполнителей.

                            • 0
                              Нет аватара ser56
                              20.02.1608:12:38

                              1) вот видите, опять два типа МРК, два типа корветов, фрегатов… кстати, этот хуже буяна, т.к. нет дуэта, т.к. нет защиты от КР. И полторы тысячи т… Есть же Дагестан…

                              2) против пиратов погранцы строят нормальные проекты. Не задача это для флота.

                              3) погрузка боезапаса рутина, а вот вооружения, отнюдь.

                              4) нарушать чревато и для начальства, особенно мобзапас, он управляется правительством.

                              • 0
                                A_SEVER A_SEVER
                                20.02.1608:58:14

                                Есть же Дагестан
                                Предлагаете продолжить строительство проекта 11661 и получить 3-й тип фрегата?
                                Не задача это для флота
                                Но в дальней зоне эту задачу вот уже несколько лет решает именно флот. И только начало операции в Сирии и нехватка кораблей привели к тому, что сейчас в районе Африканского рога наших кораблей нет.
                                погрузка боезапаса рутина, а вот вооружения, отнюдь
                                Будут регулярно грузить — тоже станет рутиной.
                                он управляется правительством
                                Я его и имел ввиду под словом «руководство».

                                • 0
                                  Нет аватара Юрген
                                  20.02.1609:08:50

                                  11661 — это ни разу не фрегат. Вот, кстати, идеальный корвет бы был, особенно экспортный проект.

                                  Хорошая дальность, есть ГАС и вертолет, ПКР, ЗРПК — чего еще надо? Бери и строй!

                                  Да даже если фрегат, 3 типа фрегатов — плохо, а 8 типов корветов — хорошо?

                                  • 0
                                    Нет аватара ser56
                                    20.02.1610:10:08

                                    Именно! и есть опыт строительства, т. е. выстроена кооперация, так нет запускает в серию непонятно что…

                                  • 0
                                    A_SEVER A_SEVER
                                    20.02.1611:25:34

                                    11661 — это ни разу не фрегат
                                    У Вьетнама он фрегат, если бы купила Индия (как вначале хотела) — тоже был бы фрегатом.
                                    Бери и строй!
                                    Не получится — ГТУ украинская.
                                    3 типа фрегатов
                                    А у нас их и так 3, т.к. 20380 это лёгкий фрегат, не смотря на классификацию.
                                    8 типов корветов — хорошо?
                                    А корвета у нас пока вообще нет, в этой размерности только МРК.

                                    • 0
                                      Нет аватара Юрген
                                      20.02.1611:32:09

                                      У Вьетнама он фрегат, если бы купила Индия (как вначале хотела) — тоже был бы фрегатом.

                                      А у иранцев есть эсминец на 1500 тонн!    

                                      Не получится — ГТУ украинская.

                                      Супер! Слов нету.

                                      А у нас их и так 3, т.к. 20380 это лёгкий фрегат, не смотря на классификацию.

                                      Тогда предлагаю повысить «Горшкова» до эсминца, так как он мощней любого фрегата в мире и по факту что-то между классическим фрегатом и «Берком»    

                                      А корвета у нас пока вообще нет, в этой размерности только МРК.

                                      И судя по всему будет еще не скоро.

                                • 0
                                  Нет аватара ser56
                                  20.02.1610:06:19

                                  1) ну это все же корвет…     по водоизмещению они близки, по ТТХ Дагестан просто не сравним — это нормальный корвет

                                  2) я вам привел мнение погранщов… проект Океан для этого и рассчитан… Кстати, с пиратами борются бригады профи, которых сажают на суда… а без вертолета бороться с пиратами сложно… ресурс двигателей закончится…    

                                  3) На мой взгляд, просто не верное понимание принципа модульности — должны быть универсальные шахты для КР, ПЛО, ПВО, а не снимаемые модули. В шахты загружается боезапас, исходя из задачи.

                                  4) мы переписываемся, поэтому лучше более точно выражать мысли — если есть решение правительства то проблем нет… правда вопрос — зачем тогда этот мобзапас делали…    

                                  • 0
                                    A_SEVER A_SEVER
                                    20.02.1611:30:47

                                    не верное понимание принципа модульности — должны быть универсальные шахты для КР, ПЛО, ПВО
                                    Когда одну пусковую установку можно использовать для разных типов ракет, то это не модульность, а универсальность.
                                    зачем тогда этот мобзапас делали
                                    В разное время была разная оценка вероятности большой войны.

                                    Сейчас от возможности установки вооружения на ледоколы и вспомогательные суда ВМФ вообще отказались.

                                    • 0
                                      Нет аватара ser56
                                      20.02.1616:06:26

                                      1) вы наверное не точно услышали меня — не разных типов ракет, например КР большой дальности по суше или КР по кораблям, а одновременно для ракето-торпед ПЛО, типа водопад или для ракет ПВО…

                                      2) ну и зря, наличие чего-то типа Дуэта заметно упрощает защиту от КР…

                                      • 0
                                        A_SEVER A_SEVER
                                        20.02.1616:24:30

                                        вы наверное не точно услышали меня
                                        Даже если одну ВПУ можно использовать для всех типов ракет (КР, ПКР, ЗУР и ПЛУР), это всё равно универсальность.

                        • 1
                          Нет аватара Snowmage
                          20.02.1601:31:30

                          Север, если честно, то не понимаю вообще реальное назначение такого корабля. По-сути он мало чем отличается от кораблей береговой охраны ФСБ.

                          Нету ни полноценной ПВО, ни Ударного комплекса, ни противолодочной защиты.

                          Замена «в экстренном варианте», на мой взгляд малосерьёзна. Экипаж должен уметь работать с системами вооружения, а не изучать их применение во время боя.

                          Можете доходчиво объяснить зачем реально такой странный проект?

                          Чем он лучше тех же корветов 20380…

                          • 0
                            A_SEVER A_SEVER
                            20.02.1601:46:57

                            Можете доходчиво объяснить зачем реально такой странный проект?
                            Я свою мысль сформулировал тут.

                          • 1
                            Нет аватара Юрген
                            20.02.1604:37:57

                            Чем он лучше корветов 20380? Заявленной дальностью. 6000 миль против 3500. Ну и клепать их будут побыстрее.

                            Предназначение этой посудины? Демонстрация флага, представительские функции.

                            Зачем его строят? Во-первых, со строительством надводных кораблей дальней морской зоны по состоянию на 2015 у нас полная задница. Сроки не выдерживаются, комплектующие вовремя не поставляются, ГТУ нету.

                            Во-вторых, средний возраст крупных надводных кораблей советской постройки где-то лет 25. То есть, служить им осталось от силы лет 10-15.

                            Отсюда вывод — в обозримом будущем в составе ВМФ России будет порядка 20 крупных надводных кораблей дальней морской зоны (фрегаты и выше классом) на все 4 флота.

                            Естественно, это очень мало. Получается 2 варианта — или гонять имеющиеся корабли в хвост и в гриву и ускоренными темпами выбивать ресурс, или где возможно использовать дешевую замену, эрзац-вариант.

                            Вот проект 22160 — и есть как раз этот вариант «на перетоптаться». Не от хорошей жизни, понятно.

      • 0
        Zveruga Zveruga
        19.02.1606:23:58

        Чой-то он слабее вооружён? По характеристикам он сильнее 20380.

        Отредактировано: Zveruga~07:25 19.02.16
        • 1
          Нет аватара ser56
          19.02.1607:49:32

          не озвучите по каким? особенно ПВО и ПЛО?

          • 0
            Zveruga Zveruga
            19.02.1608:02:13

            Штиль-1 — ПВО

            УКСК — ПЛО.

            • 0
              Нет аватара ser56
              19.02.1610:41:58

              И где вы их обнаружили на этом корабле?    

              • 0
                Zveruga Zveruga
                19.02.1612:03:29

                Можно поставить в любой момент при необходимости.

                • 2
                  Нет аватара ser56
                  19.02.1613:15:11

                  аха, как пешку на доску…   

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,