MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
24 февраля 32
199
DeConWork Информационные технологии

«Т-Платформы» выпустили комплект разработчика для процессора «Байкал»

«Т-Платформы» создали процессорный модуль, на основе которого заказчики с минимальными трудозатратами смогут освоить выпуск собственных конечных устройств на базе «Байкалов» — процессоров «дочки» компании «Байкал электроникс».

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.cnews.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 16
    Нет аватара AbrValg24.02.16 22:48:25

    Вы предлагаете доверить хоббийной железке за 30 $ управление аппаратом искусственного дыхания или кровяным насосом?

    #751666 ↑
    • 1
      Нет аватара Speereo24.02.16 23:31:23

      трем железкам с арбитражом ( суммой в 15 долларов общей) легко!- будет заоблачная надежность, а вот байкалу я бы не доверил пока и микроволновку. Просто в силу естественной для такого возраста сырости.

      #751680 ↑
      • 4
        RadiantConfessor RadiantConfessor25.02.16 05:39:32

        Ни одной из железок никто и ничего не доверит. Эти железки не предназначены для управление каким либо потребительским оборудованием.

        Отредактировано: Zveruga~06:40 25.02.16
        #751719 ↑
      • 1
        Нет аватара AbrValg25.02.16 20:26:42

        Ну, удачи вам. Только проверяйте конечное изделие обязательно на себе, не губите зазря посторонних. А я свою жизнь оцениваю дороже, чем 15 $ и даже чем 90 $.

        #752019 ↑
      • 0
        shigorin shigorin26.02.16 23:16:53

        Смотря какое управление и с какими временными параметрами -- ну и арбитраж Вы на межмалинном воздухе делать собрались?

        #752513 ↑
    • 1
      Нет аватара guest24.02.16 23:34:05

      У нас другой сегмент. «Железки за $50» применяю уже лет десять. Десять лет назад, правда, они подороже были, и послабее.

      #751681 ↑
    • 2
      Нет аватара nik.f25.02.16 00:24:01

      Доверить не только можно, но даже и нужно, потому что это разные сегменты и всему свое место. Ставить мощный байкал в кровяной насос избыточно. На самом деле и условная малинка будет избыточна, можно и гораздо попроще что подобрать.

      #751686 ↑
    • -2
      Нет аватара guest25.02.16 00:33:02

      А чем эта железка отличается от железки за $30?

      #751688 ↑
      • 11
        RadiantConfessor RadiantConfessor25.02.16 05:40:14

        Портами.

        1. 1 порт 10 Gb Ethernet (XAUI),

        2. 2 порта 1 Gb Ethernet (RGMII),

        3. контроллер PCIe Gen.3×4,

        4. 2 порта SATA 3.0,

        5. USB 2.0,

        6. DDR3-1600 (32 бита + ECC),

        7. GPIO,

        8. UART,

        9. SPI,

        10. I2C

        И всё это на одном процессоре с энергопотреблением всего в 5 Ватт.

        Отредактировано: Zveruga~06:49 25.02.16
        #751720 ↑
        • 1
          Нет аватара guest25.02.16 09:19:38

          2. 2 порта 1 Gb Ethernet (RGMII),

          MDI

          Из процессора торчит человеческий RGMII, но спецификация SMARC требует MDI на выходе. На модуле стоит PHY.

          Отредактировано: Антон Смоленский~10:31 25.02.16
          #751749 ↑
        • 0
          Нет аватара guest25.02.16 14:43:32

          Вообще-то спросил: «чем отличается», а не что в нем есть.

          Но я отвечу за вас, в Pi 2B, есть: 4 USB ports, 40 GPIO pins, Ethernet port, CSI, DSI.

          Итак отличия у нас в следующем:

          1. порт 10 Gb Ethernet (XAUI)

          2. контроллер PCIe Gen.3x4

          3. 2 порта SATA 3.0

          Про память комментировать не буду, это великое функциональное отличие которое точно же стоить 130 т.р, ведь там распаяли не $3 микрухи, а $3,5.

          Порт 10Gb очень нужная вещь в разрезе создания медицинского оборудования, о котором была собственно речь. 2 sata — то же прям жизненно небходимо, залить все на карту памяти религия не позволяет. контроллер PCIe штука полезная, но опять же не сильно нужная в разрезе задачи.

          Итого: дев киты от контроллера все стоят не мало и это объективная реальность, 135 т.р. это как-то совсем перебор, уместно было бы до 50 т.р., примерно как у конкурентов.

          Сам процессор для станков, оборудования и т.р. оооочень избыточен, в станке или мед оборудование действительно хватит и платы за $30, но её я бы туда ставить не стал, как и этот девкит, потому что они оба не удовлетворяют показателями надежности.

          Этот контроллер был сделан для одного — для сложных маршрутизаторов и систем хранения данных, но в последнем случае ему дали слишком мало портов SATA, но дали контроллер PCIе который может решить эту проблему, использование этого чипа в другом оборудование в том числе и станках это все влажные мечты разработчиков, его там будут использовать(если будут) только от безысходности, потому что будет административный запрет, для станков подходят значительно более дешевые процы.

          И самая большая претензия цена. Ну, а коммерческие и некоммерческие проекты будут дальше использовать для своих прототипов платы за $30, хотя бы по той причине что девкит за 135 000 р купить себе не смогут.

          Появление это проца — это замечательная штука, теперь будут отечественное сетевое оборудование.

          #751872 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor25.02.16 18:08:16

            Так всё это должно дополнительно дебагиться и тестироваться, по этому включает кроме железных средств для тестирования подключаемого оборудования программные средства разработки и тестирования.

            Меня такая цена не шокирует, так как есть аналогичные прецеденты на рынке среди иностранных разработок.

            Rapberry Pi создавался не как средство разработки оборудования, а как средство обучения.

            Как вы думаете, сколько стоит аналогичная плата для новых процессоров Intel? Ведь и для них нужно создавать материнские платы, которые будут продаваться массово в розницу и платы для использования в промышленном оборудовании. Эти платы нужно как-то разработать и протестировать.

            Вот выходит новый стандарт шины памяти, как создать материнку под новый процессор поддерживающий новую память и продавать массово? Или как создать и продавать свои модули памяти для нового процессора? Вот для таких нужд и существуют такие платы, которые в совокупности со специализированным программным обеспечением являются средствами разработки.

            Отредактировано: Zveruga~19:12 25.02.16
            #751949 ↑
            • 1
              Нет аватара guest25.02.16 18:29:06

              Как вы думаете, сколько стоит аналогичная плата для новых процессоров Intel? Ведь и для них нужно создавать материнские платы, которые будут продаваться массово в розницу и платы для использования в промышленном оборудовании. Эти платы нужно как-то разработать и протестировать.

              У Intel другая политика.

              Они пишут over 100500 документации (точнее правят документацию предыдущих процессоров). Например их Platform Design Guide можно смело как учебное пособие в ВУЗ использовать — полезнее будет чем половина учебников. Там материнская плата расписана вплоть до падстэков переходных отверстий.

              Затем заказывают разработку рефренс борды.

              А потом просто отдают весь дизайн этой борды целиком: схематику, BOM, борд, гербера — причем в CAD формате. Хочешь — воспроизводи, хочешь — модифицируй.

              Это ж x86 — тут дев. кит нафиг не нужен.

              Отредактировано: Антон Смоленский~19:32 25.02.16
              #751962 ↑
              • 0
                RadiantConfessor RadiantConfessor25.02.16 18:55:30

                Ага, а разработчикам потом сидеть и читать тонны инструкций?

                А если мне простейший контроллер сделать, я должен полностью переработать референсную матплату от Intel?

                Intel не спроста имеет собственное производство материнок, так как это же производство выпускает SDK для разработчиков и первыми его получают фабрики в Азии.

                Фотографии новых процессоров думаете как в сеть утекают? Вот с такими платами от тестеров и разработчиков и утекают.

                Отредактировано: Zveruga~20:01 25.02.16
                #751985 ↑
                • 1
                  Нет аватара guest25.02.16 18:59:05

                  Ага, а разработчикам потом сидеть и читать тонны инструкций?

                  Ну — как бы мы сидим и читаем — да. Я Вам Америку открыл? Даже китайцы читают.

                  SDK — это Software Development Kit. Зачем SDK для x86? BIOS писать только — тут спец. дев борд тоже не особо нужен.

                  Фотографии новых процессоров думаете как в сеть утекают? Вот с такими платами от тестеров и разработчиков и утекают.

                  Ага… ща.

                  Прежде чем заланчить проц — там два-три степпинга, начиная с ES — который вообще имеет право не работать. И все эти сырые камни отдаются ODM/OEM которые уже к этому моменту имеют задизайненные борды — ибо документация начинает появляться за год до камня. ES я и сам в руках держал, и нафотать мог — ток никаких спец бордов у меня при этом не было.

                  А если мне простейший контроллер сделать, я должен полностью переработать референсную матплату от Intel?

                  Простейший контроллер на Intel? Это взаимоисключающие параграфы.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~20:30 25.02.16
                  #751987 ↑
                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor25.02.16 19:56:41

                    Скажите мне, зачем IBM на свой первый Power 8 выпустила комплект разработчика и отправила потенциальным производителям оборудования для тестирования?

                    Я лично общался на IXBT представителем израильской компании, который тестировал этот процессор в специальной плате для разработчика.

                    Простейший контроллер на Intel? Это взаимоисключающие параграфы.

                    На ARM делают, а они по возможностям достигли Intel и что?

                    Читать это тратить человеко часы ускорение которых стоит денег. Как вы будете тестировать оборудование под новый проц? Вот выйдет новая шина и что? Как вы видеокарту под неё тестировать будете, когда ни одной материнки ещё нет? Доверитесь мануалу, произведёте миллионную партию и в магазин? ))

                    Отредактировано: Zveruga~21:00 25.02.16
                    #752008 ↑
                    • 0
                      shigorin shigorin26.02.16 23:22:38

                      «Простейший» делают даже не на младшеньких армах, которым до интела крайне далеко. А какой-нить v8 -- ни разу не простейший.

                      #752516 ↑
                  • 0
                    shigorin shigorin26.02.16 23:20:33

                    начиная с ES — который вообще имеет право не работать

                    Тот же X5570 понятно откуда у меня, однако, до сих пор в двух экземплярах даёт жару…

                    PS: не слышали, в сабже на чём примерно BSP оформлен?

                    #752514 ↑
          • 1
            Нет аватара guest25.02.16 18:20:17

            В мед технике 10 Gb Ethernet может очень запросто использоваться, например для связи рентгеновского ЭОПа и ПК лаборанта. Снимок может весить мегабайт 80, а съемка вестись непрерывно и тормоза естественно недопустимы. И PCIe может и SATA, задачи могут быть разные.

            Отредактировано: Николай Белый~19:29 25.02.16
            #751957 ↑
        • 0
          Нет аватара someuser25.02.16 18:46:45

          Большая часть из этого есть на средненькой демоплате с ARMами. И совсем не за 130 тыр.

          #751976 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor25.02.16 20:01:51

            Мне для вас найти более дорогие импортные аналоги?

            Вот смотрите, пример от фирмы AMD стоит 3000 $.

            Отредактировано: Zveruga~21:05 25.02.16
            #752009 ↑
            • -1
              Нет аватара someuser26.02.16 00:14:47

              Во-первых, как можно сейчас сравнивать ценники с импортом, учитывая в каком глубоком месте мы находимся благодаря падению нацвалюты в 2,5 раза? Нормальные девкиты под АРМ стоят порядка килобакса, до кризиса это было тысяч 30 рублей. Если производитель ориентируется на внутренний рынок — так и цену должен устанавливать соответственно рухнувшим финансовым возможностям потребителей (а они именно рухнули, благодаря чему я например в данный момент де-факто безработный, а наши заказчики всё больше лежат и даже встать не пытаются, такое вот успешное импортозамещение).

              Во-вторых, даже с учётом курса ценники на основную массу изделий вдвое ниже. При этом речь идёт об официальных девкитах для давно уже хорошо зарекомендовавших себя платформ. Неофициальные можно найти гораздо дешевле.

              С АМД вообще не сравнивайте, разные ниши. Сравнивайте со старшими АРМами.

              #752104 ↑
              • 0
                RadiantConfessor RadiantConfessor26.02.16 09:10:13

                Прочитайте новость ещё раз. Там русским по белому сказано, — девкит производится за границей, но скоро будет выпущена партия на отечественном производстве, тогда и следует ожидать падения цены.

                Я сравнивал совершенно сопоставимые вещи. И это и то производится за границей за валюту.

                Что касается AMD, то и наш девкит для ARM почти в два раза дешевле. В целом ниже я привёл аналоги для ARM на отечественном рынке.

                Отредактировано: Zveruga~10:11 26.02.16
                #752160 ↑
                • 0
                  Нет аватара someuser26.02.16 21:55:26

                  Ну вот когда сделают — тогда и обсудим (сайт всё-таки называется «сделано у нас»), пока что обсуждаем то что имеем — ценник очень высокий на мой взгляд. А ещё учтите что тут мы имеем дело с ценником от производителя, тогда как импортные девкиты идут с накруткой местного представителя, таможней и т. п. А в вашем случае — ещё и с накруткой чипидипа, который считается очень дорогим магазином (по крайней мере, по части радиодеталей, как насчёт демоплат — не выяснял, но вряд ли есть отличия).

                  В общем, думаю что если есть желание занять нишу на массовом рынке, а не только работать на «защищённые» сегменты (оборонка, безопасность и т. п.) — маркетинг должен быть другим. Единственное что радует — это то, что российские производители начинают осознавать важность и нужность СДК (раньше с этим были большие проблемы). Ну и то что вообще что-то делается, конечно.

                  Про АМД ещё раз повторюсь — это девайс, который ближе к настольным ПК (неттопам тем же), чем к сабжу. Там другая ниша.

                  #752495 ↑
                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor27.02.16 08:12:20

                    Ну вот когда сделают — тогда и обсудим (сайт всё-таки называется «сделано у нас»)

                    Разрабатывали плату мы. iPhone разрабатывается в США, но производится в Азии.

                    #752594 ↑
            • 0
              shigorin shigorin26.02.16 23:25:04

              Те A1100 и за три килобакса оставались практически чисто виртуальными -- мы пробовали купить, ага.

              #752518 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor25.02.16 20:14:31

            Вот сюда можно заглянуть, чтобы примерно уровень цен на подобные продукты оценить.

            #752013 ↑
          • 0
            shigorin shigorin26.02.16 23:24:19

            Ну у меня в ящике стола валяется CM-A510 (кажись), которая обошлась в 850 фунтов или около того.

            Вы совсем берега потеряли сравнивать эти полосы пропускания периферии с типовыми армовыми.

            #752517 ↑
    • 2
      Нет аватара guest25.02.16 10:59:43

      Байкал имеет ровно такую же надёжность как малина. Потому что произведён там же. Просто малина — это арм, а байкал — это мипс. И цена у ни одинаковая если их массово производить.

      #751797 ↑
      • 1
        Нет аватара guest25.02.16 11:15:30

        Байкал имеет ровно такую же надёжность как малина. Потому что произведён там же.

        Ну вот место производства процессора имеет меньше всего отношения к надежности. Тем более что TSMC — это золотой стандарт индустрии по факту.

        Намного более важно — какие мины заложили разработчики IP-блоков, разработчики топологии камня и разработчики модуля. Мины в разных устройствах очевидно — разные. Поэтому степень надежности и безотказности у них очевидно — разная. А вот кто надежнее и безотказнее — хрен его знает тщь майор.

        #751809 ↑
        • 0
          Нет аватара guest25.02.16 14:46:57

          Имелось ввиду не «секретность», а надежность, стойкость к температуре, радиации, вибронагрузкам. И она действительно точно такая же как у малины.

          #751874 ↑
          • 1
            Нет аватара guest25.02.16 15:16:20

            а надежность, стойкость к температуре, радиации, вибронагрузкам

            И она действительно точно такая же как у малины.

            Это да.

            Никакая. От слова совсем.

            Под «минами» я имел в виду не какие-то злонамеренные закладки, а ошибки. Самые обыкновенные. В любой аппаратуре они есть. Они ведь далеко не всегда приводят к 100% отказам. Чаще ошибки приводят к тому что при схождении определенных звезд на небосклоне — железо падает.

            Вопрос — где их больше. В бордах за 30 $ баксов, где экономят вообще на всем, в том числе и на времени разработки — обычно не особо заморачиваются глубокой проработкой топологии платы, мерами защиты от статики, помех, проблем питания и т. п.

            Отредактировано: Антон Смоленский~16:24 25.02.16
            #751887 ↑
            • 0
              Нет аватара someuser25.02.16 18:48:52

              Там хорошо отработанные решения используют. См. «китайцы срисовали фирменную плату».    

              #751977 ↑
              • 1
                Нет аватара guest25.02.16 18:53:51

                Там хорошо отработанные решения используют. См. «китайцы срисовали фирменную плату».

                Ага — а потом у сертификаторов с этими отработанными решениями антенны зашкаливают на ЭМС.

                Степень проработки тех или иных изделий зависит от целевого назначения. Заморчиваться с дизайном микрокомпьютера для хобби — смысла нет. В принципе в 70% случаев он будет работать и так. А даже если будет глючить — потребитель скорее всего не заметит. Ну выпадете пару раз в синий экран — спишете на глючный софт.

                А есть применения где такое недопустимо — и дизайн идет совершенно по-другому. Тут термин «работает» имеет 50 оттенков )))

                Отредактировано: Антон Смоленский~19:55 25.02.16
                #751982 ↑
                • 0
                  Нет аватара someuser26.02.16 00:16:42

                  Ну целевую плату-то всё равно самим проектировать. А для отладочных целей китайские поделки вполне годятся.

                  Если ставить процессорный модуль в сборе в конечное изделие — тут уже немножко другой подход к его выбору.

                  #752106 ↑
    • 0
      Нет аватара retenza25.02.16 11:39:23

      А вы думаете в аппаратах ИВЛ или дозаторах стоят какие то инопланетные контроллеры?    Такие ж недорогие avr-ки и pic-и и stm-ки

      #751817 ↑