MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
29 июля 20
185

Для ВМФ России заложили малый ракетный корабль «Шквал»

Сегодня на судостроительном предприятии «Пелла» в Санкт-Петербурге для Военно-Морского Флота России заложен очередной малый ракетный корабль (МРК) проекта 22800 «Шквал».

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: function.mil.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • -6
    Нет аватара Estorskiy30.07.16 07:45:40

    «Калиберная» эпидемия охватившая в последние год-два широкие слои патриотической общественности начинает приобретать поистине устрашающий масштаб. Речь уже давно идет не о пусковых установках УКСК 3С14 с ракетами семейства 3М55"Оникс" и 3М14/54 «Калибр», но о неком таинственном оружии, всепроникающем, неуязвимом, абсолютном… Оружием летающем незамеченным на любые расстряния, легко и элегантно преодолевающем любые системы пво/про корабельного ордера и оставляющем от этого ордера глупых, ничего не подозревающих потенциальных партнеров

    только жалкие ошмётки в виде пары или тройки уцелевших и испуганных

    То что начиналось когда-то со своебразного «нашего ответа Чемберлену» (точнее Томагавку), в воспаленном воображении некоторых граждан со временем эволюционировало в своего рода Wunderwaffe А.Шпеера и наконец достигло абсолютного совершенства, сравнимого разве что со «Звездой смерти» Дарта Вейдера.

    Если до недавнего времени все это нагромождение абсурда и откровенного бреда можно было, до извесной степени, объяснить отстутствием образования и/или хотя бы элементарных знаний о предмете, то сегодня налицо уже серьезное забоваление, а именно — острое шизофреническое расстройство с полной потерей чувства реальности ( если таковое когда-то было).

    Кто больше виноват в такой ситуации — горе журналисты-пропагандисты, договорившиеся недавно до летающих на 20 000 км «калибрах», или те кто слушает всю эту галиматью, верит и очень радуется, — вопрос уже, к сожалению, риторический. Хуже всего то, что желающих контролировать моря, океаны ( с помощью МРК) и пускать ко дну целые авианосные ударные группы (в ходе дерзкой атаки ракетных катеров с «калибрами»)становится все больше, а голосов взывающих к разуму день ото дня все меньше. То ли болезнь оказалось заразной, то ли стало понятно, что вразумить людей верящих, что все что плохо — это на самом деле хорошо, любой провал — это достижение, и вообще у нас все лучшее в мире, просто секретное — вряд ли кому то, кроме психиаторов под силу.

    Поскольку болезнь прогрессирует, то в ближайшее время, думаю, стоит ожидать предложений прогрессивных слоев населения о строительстве для отечественного ВМФ надувных лодок, выполненных по технологии «стелс» — резиновых, без моторов, только с веслами (для малозаметности), главное, чтобы обязательно с «калибрами».

    Хоть это и горько признавать, но правы, кажется были те, кто говорил в свое время о приорететном финансировании образования и здравоохранения, а не обороны. Потому что при таких защитниках, не нужно не только АУГ, но и вообще никаких врагов.

    Отредактировано: Estorskiy~10:53 30.07.16
    • 6
      Нет аватара slm97630.07.16 08:48:58

      Простите меня конечно, но мне неясен смысл Вашего поста, то есть кусок чьей то статьи, который Вы вставили в своё сообщение вполне ясен по смыслу, непонятно только зачем Вы вставили этот текст в обсуждение нового заложенного МРК. Ваш пост, заключается в высмеивания излишнего оптимизма граждан и непрофессионализма журналистов при обсуждении нового ракетного комплекса, хорошо, я тоже считаю что оптимизм несколько раздут, но вот по теме самого нового МРК то у Вас есть что сказать? Причем хотелось бы услышать Ваше мнение, а не кусок чьей то статьи, который Вы «скопипастили» в свой пост.

      • -2
        Нет аватара Estorskiy30.07.16 19:21:35

        А что не ясно? На пост меня вдохновили комментарии наподобие вот таких

        А калибром можно авианосец задавить? Он по движесимся целям стреляет?

        5-6 калибров — и хана 100-тысячетонной махине. А если их будет штук 30, то весь ордер накроет разом.

        Залпом в 30 КР «Оникс» от ордера можно оставить только жалкие ошмётки в виде пары или тройки уцелевших и испуганных. Основные силы уйдут на дно морское.

        Перенасытить ПВО сверхзвуковыми ракетами — 30 ониксов, как и было сказано. В общем — подавление ордера — это залп 3-5 таких кораблей

        Если Вы внимательно читали посты выше, то не могли их пропустить. Хуже всего то, что подобные шедевры военно-морской стратегии и тактики незамедлительно появляются в каждом посте где упоминается слово «Калибр». На наших глазах крайне удачный ракетный комплекс, который по праву можно записать в актив нашей оборонке, постепенно превращается в фетиш.

        по теме самого нового МРК то у Вас есть что сказать?

        Есть конечно. В сегодняшней ситуации закладка любого боевого корабля это всегда +++.

        Что до проекта 22800 вообще, как впрочем и других «калиберных» проектах, то я уже неоднократно писал об этом на СУН, например тут sdelanounas.ru/blogs/71992/

        В двух словах это можно выразить так:

        Проблема не в строительстве МРК с «Калибрами». Легкие силы флота всегда были и всегда будут нужны. Проблема когда на эти силы пытаются возложить функции им не свойственные. Оттого и бродят по умам предложения то держать с их помощью весь мир под прицелом «калибров», то ими же атаковать и пускать ко дну вражеские АУГ.

        Писал раньше, повторюсь еще раз — строительство МРК, хоть 21631, хоть 22800 (по сути — ракетный катер) пусть даже и с «Калибром» на борту совершенно не отменяет необходимости строительства сбалансированного флота, из полноценных боевых единиц, а сам «Калибр» хоть и удачный РК, но не абсолютное оружие. Сколько бы УКСК не запихнуть в прогулочный теплоход или баржу — ракетными крейсерами они от этого не станут.

        • 1
          Нет аватара alterego30.07.16 23:48:15

          Вы все верно говорите, и нечего Вам возразить. Но, поймите, в ситуации, когда КБ и заводы «встают с колен» с неравномерной скоростью, очень сложно построить серийно большие корабли, в которых закритическое количество новых систем. Одна система (или сразу несколько) сбоит — и тормозит весь проект в целом и всю серию за ним также.

          Не стоит считать авторов приведенных Вами комментариев идиотами (комментарий «Перенасытить ПВО сверхзвуковыми ракетами — 30 ониксов, как и было сказано. В общем — подавление ордера — это залп 3-5 таких кораблей», в частности, мой), все все понимают. Вряд ли кто-то предлагает атаковать АУГ москитной ордой Каракуртов. Речь шла про саму эффективность наших ПКР, которую трудно отрицать.

          Время строительства сбалансированного флота придет, когда мы заткнем дыры по ключевым незавершенным ОКР, воплощения которых уже(!) давно(!) стоят на головных кораблях того самого сбалансированного флота, который пытались строить сразу с места в карьер.

          По Редуту, вон, коллеги утверждают, 14 незакрытых НИР. Вот она жесткая реальность путинских совещаний, хоть за стечкин хватайся. А Вы: «Сбалансированный флот». Ну конечно сбалансированный, а какой же еще. Каракурт можно строить на 4-х верфях, по корпусу за год, пока стечкин ВВП проворачивается в соответствующих отверстиях. А мы с удовольствием будем сублимировать москитный залп по АУГ, вот!

          Отредактировано: alterego~01:56 31.07.16
        • 1
          Нет аватара slm97631.07.16 08:51:03

          Добрый день, вот теперь мне ясно Ваше личное отношение к теме)). Вы ссылаетесь на несколько наивных вопросов и несколько излишне оптимистичных заявлений, касающихся комплекса «Калибр» из данного обсуждения. Но на данные вопросы и заявления были даны там же выше исчерпывающие ответы другими форумчанами, которые интересуются данной темой, это и есть нормальное обсуждение, именно в спорах рождается истина.))) Я например очень долгое время просто читал статьи и их обсуждение на СУН и узнавал из них много интересных для меня фактов. Что касается того можно ли потопить Калибром авианосец, эсминец.(вставьте нужный юнит) — конечно можно, данный комплекс для этого, в том числе, и разрабатывался и ставился на вооружение нашего флота, если же ставить вопрос может ли МРК (или даже несколько МРК)с данным комплексом без поддержки остального флота и авиации справится с эсминцем США или, не дай Бог, с АУГ — то конечно же нет, они не для этого предназначены.

          Что же касается сбалансированного флота, то тут под Вашим пожеланием, я уверен, подпишутся 100% форумчан и наверно 99% граждан нашей страны.

          Мы все с нетерпением ждем появления новых фрегатов и эсминцев, но все мы также знаем о проблемах с силовыми установками, которые затормозили постройку фрегатов для нашего ВМФ, а эсминцы по плану, насколько я помню, вообще будут строиться после 2020 г…

          Отсюда встаёт вопрос, что же делать сейчас. носители РК «Калибр» нужны уже сейчас, мы все с Вами помним что размещение данного РК на кораблях ВМФ, как минимум, позволяет нам обходить договор о сокращении ракет средней дальности, а даже фрегаты мы в ближайшие 2-3 года строить не сможем. Вот и закладываются на наших верфях МРК которые обладают возможностью угрожать объектам НАТО на территории сопредельных государств. Вы посмотрите, долгое время шел разговор о размещении комплексов Искандер в Калининградской области, их даже по моему туда перебросили, но данный МРК с РК «Калибр», дежурящий в балтийском море вполне заменит Искандер. Ну, а если говорить о нескольких соединениях этих МРК, находящихся в Балтийском, Черном, Северном морях, ими будет простреливаться вся Европа. Так что в том «что мы скоро на каждую надувную лодку будем ставить РК „Калибр“» — есть своя логика. Да эти МРК никогда не станут Ракетными крейсерами, но в нужный момент в нужном месте врезать восемью КР по, например, объектам ПРО НАТО в Европе или по военным аэродромам они смогут.    Это чисто моё мнение, я нисколько не претендую что оно является истиной.

          • 1
            Нет аватара Estorskiy01.08.16 07:06:08

            Сделаю ряд пояснений, возможно, это несколько сблизит наши позиции.

            Но на данные вопросы и заявления были даны там же выше исчерпывающие ответы другими форумчанами, которые интересуются данной темой, это и есть нормальное обсуждение

            Когда я писал свой первый пост, никаких исчерпывающих ответов еще не было. Они появились позже из-за чего мои посты оказавшиеся в конце действительно стали выглядеть нелогично. Увы, такое случается часто.

            Вы ссылаетесь на несколько наивных вопросов и несколько излишне оптимистичных заявлений, касающихся комплекса «Калибр» из данного обсуждения

            Не совсем так. На СУН, и не только, это превращается в настоящую беду ибо число таких излишне оптимистических заявлений с каждым месяцев пугающе растет. Вот и возникла необходимость привлечь наконец внимание к этой проблеме. Поднимая ее, я конечно же ожидал гневную реакцию многих любителей «метким попаданием» пускать ко дну Берки и АУГи. Но и молчать стало уже совершенно невозможно.

            Поднимать сложные и непопулярные темы всегда непросто и признаться, зная сопряженные с этим трудности, не всегда хочется, но нужно. Только так и можно вызвать к жизни настоящую, острую дискуссию в которой, как Вы совершенно точно заметили и рождается истина.

            В остальном же, благодарю Вас за ответы и комментарии, и прошу не принимать используемые мною порой «острые» обороты на свой счет.

            • 0
              Нет аватара slm97601.08.16 11:33:14

              Добрый день, в свою очередь, благодарю Вас за интересное обсуждение!   

    • 7
      Нет аватара alterego30.07.16 10:54:39

      Посыл конечно ясен. Калибромания бывает доходит до бурлеска какого-то. Но в другую крайность также впадать не стоит. Не стал бы забывать, что из договора по РСМД мы пока не вышли — раз. Что заставляет нас размещать дальнобойные ракеты пригодные к оснащению спецБЧ на морских платформах. Также не забываем, что с постройкой крупных кораблей пока проблемы, и насыщать флот достаточным количеством готовых к стрельбе УКСК необходимо срочно — два. Что и решается за счет строительства МРК. По моему скромному мнению — очень правильное тактическое решение, и калибромания тут не при чем.

      • 0
        Нет аватара guest30.07.16 17:59:06

        Да, БПК уходят на перевооружение, тоже УКСК, а в это время что-то должно быть на замену.

      • 0
        Нет аватара Estorskiy31.07.16 08:36:40

        Посыл конечно ясен.

        Похоже что не вполне. Поднятая мною проблема не в кораблях, и уж тем более не в ракетных комплексах. Проблема в придании им совершенно не соответствующих реальности возможностей и характеристик. В народе это называется шапкозакидательством, которое во все времена заканчивалось чрезвычайно плачевно для тех, кто был ему подвержен. Главная опасность сего явления в том, что создает чувство ложного превосходства и ложной же безопасности.

        Но, поймите, в ситуации, когда КБ и заводы «встают с колен"

        Я все понимаю. Но поймите и Вы. Процесс «вставания с колен» длится уже более 15 лет. За это время родились, выросли и заканчивают школу дети, а процесс «вставания с колен» по прежнему в самом разгаре. Я хорошо помню как в начале 2000-х т.е в самом начале процесса «вставания» высокопоставленные представители промышленности и флота все никак не могли определится сколько нам нужно фрегатов пр. 22350 и корветов пр. 20380, не то 20-30, не то сразу 50. Цифры все время менялись, но в конце, кажется, сошлись на «реалистичной» цифре в 10-12 первых и 20 последних. Судя по тому, в какой степени реализации находятся эти планы 10-12 лет спустя, можно сделать вывод, что процесс «вставания с колен» еще далек от завершения.

        Время строительства сбалансированного флота придет, когда мы заткнем дыры по ключевым незавершенным ОКР, воплощения которых уже(!) давно(!) стоят на головных кораблях того самого сбалансированного флота

        И от себя добавлю все еще(!) не функционирующие(!). Да ладно бы они стояли только на головных кораблях. Но увы, они уже стоят на кораблях серийных. Тот же ЗРК «Редут» по которому, как Вы сами же и написали до сих пор не закрыто 14 НИР, кроме головного «Горшкова», являестя штатным средством ПВО всех корветов пр. 20380 (кроме головного), давно принятых в состав флота (авансом). Первый серийный «Сообразительный» был принят флотом в 2011 году. То, что в составе флота уже несколько лет несут боевую службу де факто небоеготовые корабли никого не удивляет, а беспокоить (судя по гневным заявлениям из МО) начало только сейчас.

        Поэтому я вполне разделяю Ваш сарказм про «Сбалансированный флот». Зря я по-моему про него вообще написал. Хотя, допускаю, лет через 20-30, когда наша промышленность наконец привстанет с колен и будут завершены начатые в 1980-х г. НИРы к этому вопросу можно будет и вернуться.

        Все вышесказанное отнюдь не означает, что нужно опустить руки и вообще ничего не делать. Но важно трезво оценивать проблемы и ошибки как предыдущих лет так и дней сегодняшних. А не задыхаясь в псевдо-патриотическом угаре хлопать в ладоши, каждый раз услышав что-то «по телеку» и закидывать АУГи партнеров шапками (простите «калибрами). Иначе, даже вроде бы позитивные новости, вроде закладки на «Пелле» нового «Каракурта», оборачиваются своей противоположностью.

        • 0
          Нет аватара slm97631.07.16 13:43:14

          Да, действительно, как оказалось посыл не ясен))), но только потому что он у Вас каким то непостижимым способом имеет свойство меняться))! Вы прыгаете с одного на другое и логика Ваших переходов с темы на тему часто не очевидна, но давайте по пунктам.

          Нет никакого «шапкозакидательства» ни в народе, ни тем более в военном руководстве страны, оно есть только в Вашем воображении))). Строительство военного флота идет, с большими проблемами, с огромными задержками, но оно идет, и естественно каждая закладка, каждый спуск на воду, каждая сдача флоту корабля является для граждан страны, интересующихся темой строительства и жизни ВМФ России, большим праздником и широко обсуждается, вызывает радостные комментарии и очень оживленное обсуждение, это нормально!!! И честно, я не понимаю, почему эта радость и это обсуждение Вами упорно ассоциируется с «шапкозакидательством».

          Далее, что касается «вставания с колен», простите, но это только разваливать все просто, разрушить, разграбить и распродать все можно за несколько лет, а вот восстановить все обратно, перевооружить производство, обучить заново персонал, снова наладить связи со снабженцами и начать выпускать современные корабли — это совсем непросто и на это уходят долгие годы… Да прошло пятнадцать лет, с момента, когда только потихоньку, очень трудно и с большими проблемами началось заново военное строительство, и да до сих пор наши возможности далеки от тех что были у СССР, и еще долго мы будем идти к тому, что когда-то было за несколько лет развалено и разрушено. Но другого пути у нас нет!

          Теперь, в своем посте Вы упомянули многострадального «Горшкова» и корветы пр. 20380, да действительно и на пр. 22350 и на пр. 20380 стоит ЗРК «Редут», но насколько я знаю, только на пр. 22350 этот ЗРК управляется штатной РЛС Полимент, на корветы эта РЛС тупо не влезла, и насколько я помню, там управление ЗРК «Редут» ведется при помощи РЛС «Фурке» и плохо ли хорошо ли, но на последних испытаниях корветы пр. 20380 при помощи ЗРК «Редут» цели сбивали. На 22350 же сейчас идет отладка именно работы ЗРК «Редут» со штатной РЛС «Полимент», то есть про небоеготовность корветов пр. 20380 вы несколько слукавили. Когда же на пр. 22350 все-таки подружат РЛС с ЗРК, то насколько я понимаю, фрегат при помощи своей РЛС «Полимент» сможет управлять не только своим ЗРК, но и зенитными комплексами кораблей ордера (теми же корветами пр. 20380). То есть РЛС «Полимент» и ЗРК «Редут» это действительно большой шаг вперед, и здесь применено очень много новых решений, которые как раз пока и не получается запустить в работу, но это как раз трудности именно головного корабля проекта, на котором идет вся отработка систем и вооружений.

          • 1
            Нет аватара alterego31.07.16 22:13:21

            Вообще, мы далеко от темы ушли. Но стоит ответить.

            С Фурке уже давно было более-менее ясно, что ее недостаточно. И не просто так 20385 шли с новой оптронной мачтой, которая, скорее всего, пойдет на все корпуса в пакете модернизации начиная со Стерегущего. В целом, таких отстающих элементов было немало начиная с артустановок, производство которых пришлось перенести на другую площадку, и заканчивая глюками БИУС, которые требуют кропотливой настройки.

            Все это рабочие моменты, которые колются как орехи, но по очереди и с разной скоростью, некоторые оказываются особенно крепки. По всем цепочкам кооперации условный экватор между количеством вопросов «не получается, мать его» и «фуф, вроде фурычит, выпью» мы прошли в 12-м — 13-м году где-то. И если бы не появились новые проблемы, такие как отсутствие двигательных установок — строились бы 20380(5) в темпе, 22350 шустро и 11356 как пирожки, несмотря на все оставшиеся «не получается, мать его», они бы решались уже в процессе (доработка ракет не означает изменения конструкции пусковых, а отладка пары Редут-Полимент — это отладка алгоритмов). Уж простите за простецкий язык, люди вкалывают, стараются, им надо, чтобы корвет/фрегат попадал по цели! А если вы им про метание шапок душевно расскажите, так вообще огорчительно прозвучит. Сейчас все все оценивают трезво, уверяю Вас, бездельники и мечтатели не в почете.

            В общем можно догадаться, почему русским прямо всем так понравился озерный МРК, который может пульнуть шапку за 2000 км, по бармалеям, такое определенно поднимает настроение.

            PS. Сегодня, после того как Путин поздравил в Петербурге моряков, имел удовольствие лицезреть вылизанных Эссена и Бойкого, и знаете что… Все-таки Эссену с его отработанной Буковой рощей Штиля на палубе при всего одной восьмиячеечной УКСК очень бы пригодились парочку Каракуртов в компанию на шапочный разбор. И видя их на стапелях, я рад как тюлень, и даже Ваш тонкий намек на зачисление моей скромной персоны в ряды «угореших от телека псевдопатриотов» кажется менее обидным и глупым.

            • 1
              Нет аватара Estorskiy01.08.16 05:36:10

              Благодарю Вас, а также slm976 за дельные ответы и интересную дискуссию. Уверяю, что «тонкие намеки» на «угоревших» ни лично на Вас, ни на других авторов пытавшихся аргументированно мне отвечать, конечно же не распространялись. Очень жаль, что где-то дал основания так считать.

              • 0
                Нет аватара alterego01.08.16 19:34:45

                Принято. И Вам всего хорошего, а Стране нашей успехов в делах больших и малых.

      • 0
        Нет аватара slm97631.07.16 09:03:30

        Добрый день, сначала написал свой ответ Estorskiy, а только потом уже потом прочитал 2 Ваших ответа ему же и понял что по смыслу почти полностью повторил те мысли, которые Вы уже ему озвучили!   

        Так что в данном случае получается, полностью поддерживаю Ваше мнение!   

    • 1
      Bdd Bdd30.07.16 12:02:04

      абсолютно согласен! надо весь флот попилить на иголки! иш что удумали крылатые ракеты иметь! это только великому сышыа позволено! у них то нет никакой тамагафкомании — чисто случайно в атомные подлодки по 130 или 160 штук запихивают

      Отредактировано: Bdd~14:02 30.07.16
      • 0
        Нет аватара alterego30.07.16 23:58:47

        Представил, сколько Калибров поместиться на Тайфун и в порыве сладострастной калибромании аж поплыл… Не судите строго.

        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара alterego31.07.16 22:17:58

            Знаю — тщета, просто на примере Огайо помечталось чуть-чуть.

    • -2

      «На каждую положительную новость о достижениях России должен погадить толстый тролль» ( секретное указание госдепа и цру)   

    • 0
      Nikituchka Nikituchka30.07.16 20:40:37

      По теме есть что сказать? А то осторожно, утоните в собственном сарказме.