MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 24 января 26
131

Импортозамещение в САПР. Инфографика.

В 2016 году программа компании АСКОН «Трейд-ин. Замещение» по замене зарубежных САПР показала существенный рост: число рабочих мест, на которых системы КОМПАС-3D и КОМПАС-График пришли на смену иностранным продуктам, выросло по сравнению с прошлым годом в три раза и достигло 450.

От уже внедренных импортных CAD-систем в пользу решений АСКОН отказались 27 предприятий из 20 российских регионов: производители энергетического и электрооборудования, автомобильных комплектующих, оборудования для агропромышленного комплекса, медицинского оборудования, проектные подразделения предприятий обрабатывающей промышленности, проектные институты и строительно-монтажные организации. Всего же за восемь лет действия программы с зарубежных продуктов на решения АСКОН перешли 111 предприятий. В 2016 году самый крупный «трейд-ин» составил 200 рабочих мест в одном из проектных институтов Дальнего Востока.

  • Итоги акции Трейд-ин. Замещение 2016.
  • Итоги акции Трейд-ин. Замещение 2016.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: ascon.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 12
    Нет аватара Ascon24.01.17 12:45:07

    Обязаловка не нужна. Если предприятие долгое время работало на западных САПР ему будет крайне не выгодно переходить на отечественные. Суть нашей программы «Трейд-ин. Замещение» в том, что мы помогаем предприятиям максимально безболезненно перейти на наше программное обеспечение. Где-то мы проводим обучения, где-то помогаем перевести документацию в наш формат, где-то проводим интеграцию с имеющимся оборудованием или оставшимися иностранными САПР. Весь этот комплекс мер позволяет сделать переход безболезненным и экономически выгодным.

    • 3
      Нет аватара Maggey24.01.17 12:58:56

      Понимаю. Просто хотелось бы чтобы переход на отечественные САПР был быстрее. Наверно Вам надо активнее продвигать свою продукцию и пояснять плюсы от перехода. Надеюсь хоть иностранного САПР нету на секретных оборонных заводах.

      • 13
        Нет аватара Jeckk24.01.17 13:27:35

        Всем добрый день! Каждый день читаю портал, теперь пришло время зарегистрироваться.

        Гос. Организации, устраивающие тендеры, не могут купить западный продукт, если есть отечественный аналог. Есть нелёгкая база Минпромторга, где они должны сравнивать запрошенное ПО и отечественные аналоги.

        Хоть я уважаю компанию Аскон и желаю масштабного развития, к сожалению, качество наших, так называемых, аналогов очень невелико.

        Иностранный САПР во всю используется и на секретных, и на открытых заводах.

        Инженеры (с кем достаточно часто приходится общаться по работе) недовольны переходом с полноценных зарубежных систем на наши. Это как с Мерседеса на ВАЗ пересесть.

        651 сотрудник Аскона не может сделать продукт, превосходящий своего прямого конкурента, у которого 6,5 тысяч человек в штате. К сожалению.

        Тема Импортозамещения и «Трейд-ин» — огромный толчок для продаж и распространения нашего САПРа и ПО в целом. Только, пожалуйста, вкладывайте деньги в разработку и в обучение пользователей, а не «снимайте сливки» в виде сверхприбыли.

        • 12
          Нет аватара Ascon24.01.17 13:37:09

          Только, пожалуйста, вкладывайте деньги в разработку и в обучение пользователей, а не «снимайте сливки» в виде сверхприбыли.

          Ну у нас в общем-то никаких сверхприбылей от импортозамещения нет. У нас более 9000 заказчиков, 111 заказчиков добавилось по «Трейд-ин» это около 1%. Развитие у нас идёт постоянно, посмотрите наш блог — мы полностью переработали интерфейс и методики работы в новой версии, постоянно совершенствуем собственное математическое ядро и библиотеки.

          • 11
            Нет аватара Jeckk24.01.17 14:53:20

            Вот теперь обязательно почитаю.

            Я также продаю и Ваше ПО, но всё-таки организации отдают предпочтение Автодеску.

            Сейчас очень многие попали в список санкций, и отгрузить Автокады им нельзя. Поэтому Ваш ход, господа. Надеюсь на Ваше развитие!

            • 4
              Нет аватара Ascon24.01.17 15:06:14

              Будем стараться    

            • 4
              Нет аватара guest24.01.17 16:35:04

              но всё-таки организации отдают предпочтение Автодеску

              Это не показатель того, что продукты Автодеска лучше. Очень часто люди (а за организауиями стоят всё-таки люди, которые принимают решения о закупке того или иного продукта) закупают не то, что лучще, а то, к чему привыкли. А привыкли к продукции Автодеска, у которого для этого, помимо прочего, есть разные академические программы, позволяющие «подсадить» инженеров на свою продукцию со студенческой скамьи.

              Разумеется, для того, чтобы понять, прав я или нет, нужно проводить беспристрастное исследование с привлечением людей, не имеющих бэкграунда ни с одним из продуктов. Я лично таких не видел.

              Отредактировано: igorborisov Борисов~17:37 24.01.17
              • 0
                shigorin shigorin25.01.17 20:16:52

                Плюс библиотеки, наработки, привычки собственно специалистов…

              • 0
                Нет аватара tweax27.01.17 21:25:11

                Давайте я попробую, так как постоянно эти сравнения приходится делать. Надеюсь, представители Аскона это прочитают, и, может быть, привнесут что-то новое в свой продукт. Ну, а если нет, то и нет.

                1. Компас вырос как продукт изначально от машиностроительного черчения, и эти его корни в других областях (ПГС- промышленно-гражданское строительство, Электрика) как ни пытайся дорабатывать их специальными конфигурациями, ничего существенно приемлемого не получается, к сожалению. Если посмотреть на линейку того же Автодеска, то для машиностроения и ПГС у них разные продукты, существенно отличающиеся как по интерфейсам, так и по идеологиям работы. Solidworks же кроме машиностроения, пытается окучивать и ниву строительных вещей, но пока приемлемых решений, кроме возможностей разработки определенного круга технологических процессов, так вменяемого ничего и не получилось.

                2. Сравнивать Компас и Автокад можно только как Чертежные инструменты, так как автокад и 3D (не смотря на то, что у ядра автокада ядро полностью поддерживает 3D) на мой взгляд(и не только на мой) вещи несовместимые. Для практической работы, а не только как демонстрация возможностей.

                3. Как инструмент черчения, Компас проигрывает Автокаду в работе по рисованию и редактированию примитивов. Пока все попытки Аскона улучшить это положение, не привели к существенным улучшениям, хотя надо признать, что прогресс идет. Специально проводил интересный эксперимент:

                Выбрал двух человек: первый года 3 работал в Компасе, второй, примерно столько же отработал, а Автокаде. никаких других продуктов господа больше не использовали. Первому дал задачу освоить автокад, втором, соответсвенно, наоборот — Компас. Результат: через две недели Компасовский человек уверенно работал в Автокаде, а вот автокадовкий в общем, компас освоил, но через три месяца пришел ко мне с предложением закончить эту пытку. Показательный пример, не правда ли. Опять же, не скажу, что компас плох. Люди, изначально начинавшие работать в компасе, работают не хуже коллег на Автокаде, но факт есть факт.

                3. Компас выигрывает полной поддержкой отечественных стандартов, наличием баз оборудования, типовых изделий (хотя и приторговывает за совсем уж нескромные деньги расширенными библиотеками), ну и ценой.

                4. Переход на Линукс (точнее, отсутствие его) объясняется несколькими факторами, и первый из них — отсутствие самих версий под линукс. Далее идут проблемы с администрированием самого линукса (для малых предприятий это не проблема, а вот для средних и больших — существенно). Наличие решений по аналогам AD для линукса на рынке есть, но вот стоимость практически сопоставима со стоимостью решений от Майкрософт, и уже по этому не выгодно. Плюс дикое количество дистрибутивов Линукс, что для разработчика ПО, несомненно, адская головная боль.

                • 0
                  Нет аватара Ascon30.01.17 10:53:13

                  Давайте я попробую, так как постоянно эти сравнения приходится делать.

                  А вы в какой сфере работаете?

                  1. Компас вырос как продукт изначально от машиностроительного черчения, и эти его корни в других областях (ПГС- промышленно-гражданское строительство, Электрика) как ни пытайся дорабатывать их специальными конфигурациями, ничего существенно приемлемого не получается, к сожалению.

                  Для ПГС у нас есть отдельный продукт — Renga.

                  Вот, например, про неё статья: sdelanounas.ru/blogs/86278/

                  Как инструмент черчения, Компас проигрывает Автокаду в работе по рисованию и редактированию примитивов.

                  О каких примитивах идёт речь?

                  • 0
                    Нет аватара tweax30.01.17 13:58:57

                    А вы в какой сфере работаете?

                    10 лет в машиностроении, и вот уже 8 лет в проектировании, направление энергетика, и в том и в другом случае.

                    Если вас интересует, насколько я влияю на выбор того или иного ПО, то в разных случаях по разному, но базовый вердикт обычно мой, далее уже идет финансовая сторона, и я ею не заведую.

                    Для ПГС у нас есть отдельный продукт — Renga.

                    Вы предлагаете перейти на бета версию работающему предприятию? Выйдет релиз — будем посмотреть, это я уж точно обещаю.

                    О каких примитивах идёт речь?

                    о всех базовых операциях рисования: отрезки, окружности, геометрические фигуры. в общем, панель «Рисование».

                    И если уж пошел такой разговор, то можно ли попросить в бесплатном вьювере сделать возможность перевода в, ну, хотя бы, openDWG. А уж конвертацию форматов самого компаса во вьювере надо бы предусмотреть по умолчанию. а то покупать полноценный продукт только для того, чтобы переконвертировать в другой рабочий формат, по-моему, за гранью.

                    Отредактировано: tweax~15:02 30.01.17
                    • 0
                      Нет аватара Ascon30.01.17 14:08:55

                      Вы предлагаете перейти на бета версию работающему предприятию? Выйдет релиз — будем посмотреть, это я уж точно обещаю.

                      Бета версия была у конкретного продукта Renga Structure. Renga Architecture уже два года на рынке. Сейчас продукт Renga Structure тоже уже выпущен: rengacad.com/ru/for/#constructor

                      О каких примитивах идёт речь?

                      о всех базовых операциях рисования: отрезки, окружности, геометрические фигуры. в общем, панель «Рисование».

                      И в чём же там отставание заключается?

                      И если уж пошел такой разговор, то можно ли попросить в бесплатном вьювере сделать возможность перевода в, ну, хотя бы, openDWG. А уж конвертацию форматов самого компаса во вьювере надо бы предусмотреть по умолчанию.

                      Компас и так прекрасно читает и сохраняет DWG. Может у вас какая-то древняя версия? Вьювер тоже читает любые форматы компаса.

                      • 0
                        Нет аватара tweax30.01.17 15:04:36

                        Компас и так прекрасно читает и сохраняет DWG. Может у вас какая-то древняя версия? Вьювер тоже читает любые форматы компаса.

                        Мы друг друга не поняли. Ситуация: мне присылают проект в формате компаса, я работаю с DWG, компаса у меня нет. Что делать? Звонить и просить 450 файлов переконвертировать в DWG? в 90% случаях меня отправят. ну. погулять. А иногда и этого не получится, потому что у заказчика есть, допустим ПДФ и в редактируемом формате компаса, и заказчик для просмотра документации также использует только вьювер. И если Вы считаете, что эта ситуация крайне редкая, то могу Вас огорчить — это практически постоянная ситуация.

                        По вьюверу — допустим, заказчик присылает проект в формате компаса v.15 — у меня же есть честно купленная лицензия v.14. И что делать?

                        О каких примитивах идёт речь?

                        о всех базовых операциях рисования: отрезки, окружности, геометрические фигуры. в общем, панель «Рисование».

                        И в чём же там отставание заключается?

                        Я не писал отставание, я писал проигрыш — а это разные вещи. Основное — слишком много лишних движений, как руками, так и мышью — особенно касаемо рисования с определяемыми параметрами. К сожалению, сейчас под рукой нет Компаса, чтобы наглядно продемонстрировать, но если интересует, пишите в личку, попытаюсь объяснить на нескольких примерах. Причем я прошу в личку просто для того, чтобы не разводить оффтоп. Если будет желание, сможете опубликовать в этой, или какой другой ветке — я не жадный    

                        Вот как раз Архитектура не интересует — есть действующие лицензии на Archicad, устраивает и руководство, и исполнителей.

                        А вот Structure интересует. Будем посмотреть. Особенно на возможность передачи в расчетные программы.

                        • 0
                          Нет аватара Ascon30.01.17 17:03:52

                          Мы друг друга не поняли. Ситуация: мне присылают проект в формате компаса, я работаю с DWG, компаса у меня нет. Что делать? Звонить и просить 450 файлов переконвертировать в DWG?

                          Или перестать работать с DWG    

                          Я не писал отставание, я писал проигрыш — а это разные вещи. Основное — слишком много лишних движений, как руками, так и мышью — особенно касаемо рисования с определяемыми параметрами. К сожалению, сейчас под рукой нет Компаса, чтобы наглядно продемонстрировать,

                          Попробуйте в 17м. Он в разы превосходит по скорости работы прошлые версии.

                          По вьюверу — допустим, заказчик присылает проект в формате компаса v.15 — у меня же есть честно купленная лицензия v.14. И что делать?

                          Вьювер любой проект откроет. В данном случае есть два варианта:

                          1) регулярно обновляться — новые версии открывают все предыдущие документы

                          2) просить заказчика сохранить в v.14. Мы кстати чуть ли не единственные производители САПР, у кого возможно подобное сохранение. У остальных простой подход — вы должны использовать актуальную версию.

                          А вот Structure интересует. Будем посмотреть. Особенно на возможность передачи в расчетные программы.

                          Он выпущен: rengacad.com/ru/company/news/items/?news=2481

                          Изучайте, пишите в техподдержку чего вам не хватает — постараемся сделать в кратчайшие сроки.

                          • 0
                            Нет аватара tweax30.01.17 17:48:44

                            Или перестать работать с DWG

                            Увы, сударь, но сие невозможно    . Я тут не так щедро публикуюсь, посему не могу вставить выкопировки из договоров, но в последних как минимум 5 случаях формат передачи документации оговорен как DWG и PDF.

                            Да и за рубежом не очень воспринимают формат Компаса. А работать с иностранными контрагентами приходится чаще, чем того бы хотелось.

                            Попробуйте в 17м. Он в разы превосходит по скорости работы прошлые версии.

                            Ну уж, прям в разы. будем посмотреть, хотя надежд я не питаю    . Последнее приличное улучшение было в 14 версии, а до этого в 8-ой.т.е. ждать чудес нужно этак к 20-ой.

                            регулярно обновляться — новые версии открывают все предыдущие документы

                            меня v.14 по возможностям устраивает (с учетом того, что я им пользуюсь от случая к случаю). Если нет разницы — зачем платить больше? Не, я понимаю, зачем это Вам — вопрос, зачем это мне?

                            просить заказчика сохранить в v.14 - вот ни разу ни вариант, уж поверьте мне.

                            Мы кстати чуть ли не единственные производители САПР, у кого возможно подобное сохранение. У остальных простой подход — вы должны использовать актуальную версию.

                            Лукавим, граждане    . Есть, конечно, Господа разработчики с такими выкрутасами, но у них, как правило, либо есть бесплатные вьюверы, либо во вьюверах предусмотрена конвертация в предыдущие форматы (естественно, при возможности сохранения структуры документа с возможной потерей некоторого функционала, но хоть так, чем никак)

                            Изучайте, пишите в техподдержку чего вам не хватает — постараемся сделать в кратчайшие сроки.

                            К сожалению, конкретно для нас этот продукт немного избыточен. Да, какую то часть нашей работы он способен закрыть, на вскидку процентов 30-35. в остальном же нам более подошел бы Ваш продукт «Компас-строитель», но, я так понял, база у него Компас-график, а это опять те-же грабли вид сбоку.

                            И всё же — будем посмотреть

                            Отредактировано: tweax~18:52 30.01.17
                • 0
                  shigorin shigorin09.02.17 21:44:36

                  По четвёртому пункту тезисно ссылками:

                   http://basealt.ru/products/alt-workstation/ 

                   http://basealt.ru/partners/support/ 

                   http://altlinux.org/ActiveDirectory/DC  (есть в Альт Сервер)

                   http://wiki.etersoft.ru/korinf 

                   http://reestr.minsvyaz.ru...eestr/?filter_owner=69359 

                  Если Вы серьёзно -- пишите.

                  • 1
                    Нет аватара tweax10.02.17 09:11:41

                    Да я бы и написал, но пока нечего. из нескольких факторов, которые я перечислил, вы, тезисно, предлагаете решить 2. А нужна еще и добрая воля от производителя ПО (Аскон, Нанософт и иже с ними).

                    Хотя уже давно есть желание перевести некоторые службы на Линукс (ибо с антивирусами, точнее с их возможностями по защите, всё относительно грустно). Так что за ссылки спасибо, но на сегодняшний день, если и задумываться о миграции, то это встраивание рабочих мест на Линукс в АД от Майкрософт.

                    Еще раз, за ссылки спасибо — есть над чем подумать и попробовать (есть тестовый домен, когда руки дойдут, будем изучать)

                    Отредактировано: tweax~10:12 10.02.17
                    • 0
                      shigorin shigorin10.02.17 17:41:54

                      Разумеется, проблем хватает -- и даже для адекватной их оценки всем, кому могу, рекомендую не тянуть с минимальным пилотником (одного рабочего места бывает более чем достаточно), а стартовать при первой возможности; особенно когда надо новое, а не перетащить имеющееся.

                      Альт Рабочая станция засовывается в AD примерно одной кнопкой.

                      Ещё вдруг пригодится (апробировано в т. ч. в ОПК, причём «внедрением снизу»): есть RunaWFE -- кроссплатформенная система управления бизнес-процессами, GPL, есть методички и вроде курсы (в альте упакована и даже был серверный дистрибутив, который можно бы подновить).

                      Есть и другие недостаточно широко известные вкусняшки вроде SOGo, спрашивайте    

                      Плюс наша система сборки всего насквозь (от пакетов до репозиториев и образов) открыта, документирована и заточена под технологичное создание производных.

          • 3

            Для реального развития и перехода на отечественное, нужно позволять бесплатно скачивать и пользоваться предыдущими версиями продукта. Когда был студентом не освоил систему «компас» именно потому, что трудно было найти нормально ломаную версию, чтоб поизучать её дома, в отличие от АСAD-a, которого было полно. Молодёжь могла бы продвигать ваш продукт, поскольку умела бы им пользоваться ещё «со школьной скамьи» и именно эти люди бы уже пользовались вашим продуктом официально на работе.

            Отредактировано: Владимир Китайгородцев~11:24 25.01.17
            • 4
              Нет аватара Ascon25.01.17 11:47:12

              Когда был студентом не освоил систему «компас» именно потому, что трудно было найти нормально ломаную версию, чтоб поизучать её дома

              А зачем ставить ломанную, если есть абсолютно легальная учебная версия?

               http://edu.ascon.ru/main/download/cab/ 

              У нас даже для домашних пользователей есть домашняя версия

               http://kompas.ru/kompas-3d-home/download/ 

              • 0

                в 1999 — 2002 годах её ещё не было, как я помню. Или она была очень хорошо «спрятана»     А про домашнюю версию — первый раз слышу. Но раз сделали — то уважуха вам.

                • 1
                  Нет аватара Ascon25.01.17 16:27:46

                  Ну в те годы и интернета практически не было) С тех пор многое изменилось    

        • Комментарий удалён
        • 0
          Нет аватара Tony24.01.17 17:46:59

          Приветственный плюс тебе в карму)

      • 18
        Нет аватара Ascon24.01.17 13:28:32

        Если уж что и запрещать, так преподавание иностранного ПО в учебных заведениях. Без этого преподавателей будет крайне тяжело заставить менять учебные программы.

        • 7
          Нет аватара prepod24.01.17 17:07:06

          Вот эту тему хорошо бы лоббировать понастойчивей.

          В нашей школе почти 10 лет учебный процесс на СПО полностью — прекрасно все работает. Давно можно и нужно отказаться от продукции MS в системе образования. Сколько бы денег сохранили в стране.

          А централизованные закупки коммерческого софта для школ как были так и остались.

          Можно просто обязать перевести документооборот в бюджетной сфере на стандарт ODF и тогда огромное число рабочих мест мигрировало бы на СПО спокойно.

          Ваш КОМПАС хорошо работал в Линух под Wine. Полльзовались в школе когда получили дистрибутив по программе Первая Помощь. Не планируете полноценную версию под Linux?

          • 2
            Нет аватара Ascon24.01.17 17:13:01

            Не планируете полноценную версию под Linux?

            Пока нет. Заказчики в ближайшее время с Windows не уйдут.

            • 5
              Нет аватара prepod24.01.17 17:23:48

              >>Заказчики в ближайшее время с Windows не уйдут.

              Кто знает) Предсказывать сейчас — это на облаках гадать)

              А для школ бесплатные версии распространять? Хорошее дело было бы. Подсаживать возможных клиентов на свой софт со школы)

              Отредактировано: prepod~18:36 24.01.17
              • 0
                Нет аватара Ascon24.01.17 17:30:01

                А для школ бесплатные версии распространять?

                Не имея коммерческих заказчиков для Linux-версии, мы не потянем разработку.

                • 5
                  Нет аватара prepod24.01.17 17:35:39

                  Для школ вполне можно лайт-версию с базовым функционалом. Ранние версии работали же в Linux под эмулятором Wine. Наверняка и современные версии заработают. Для школ ведь не нужна суперфункциональность и суперстабильность. Нам — чтоб только посмотреть)

                • 0
                  Виктор Гюго Виктор Гюго25.01.17 01:08:58

                  Как вы себе представляете коммерческих заказчиков Линукс-версий? Заплатить деньги сейчас, софт получить через пять лет?

                  • 2
                    Нет аватара Ascon25.01.17 12:08:16

                    Им надо хотя бы просто сказать, что они существуют.

                    • 1
                      Нет аватара 99Andrei25.01.17 15:40:47

                      Вот я существую    . И пока вполне могу обойтись бесплатной версией в эмуляторе. Думаю, важно было бы убедиться, что коммерческие версии «Компаса» без проблем работают в виртуал-боксах.

                      • 0
                        Нет аватара Ascon25.01.17 16:33:06

                        пока вполне могу обойтись бесплатной версией в эмуляторе.

                        Тогда вы ещё пока не коммерческий пользователь    

                        коммерческие версии «Компаса» без проблем работают в виртуал-боксах.

                        Для профессиональной работы нужно мощное железо. Виртуалка довольно много ресурсов потратит на себя и не даст работать с железом на прямую. Поэтому работа через виртуальную машину вряд ли подойдёт профессиональным пользователям.

            • 0
              shigorin shigorin30.07.17 17:59:42

              Кстати о линуксе -- наткнулся на такое обсуждение (там про C# упоминается, сам-то компилятор и рантайм в альте есть довольно давно и сейчас ими опять занялись, если что).

          • 0
            shigorin shigorin25.01.17 20:18:25

            В нашей школе почти 10 лет учебный процесс на СПО полностью — прекрасно все работает.

            А может, ещё успеете к нам на конференцию на эти выходные?

            Ну и -- уважаю!

            • 0
              Нет аватара prepod25.01.17 22:46:39

              Спасибо за приглашение!

              Жаль, из моего татарского поселка путь неблизкий.

              Да и школа у нас не высшая, а самая обычная муниципальная средняя. Хотя опыт внедрения и использования СПО уже большой получился (вот первыми шагами делился с сообществом давным давно    my. runtu. org / blog/koshkin /runtu3-v-sriedniei-shkolie.) И крайне положительный. Так что обеими руками голосую за реализацию целей вашей конференции.

              Удачи и всяческих успехов!

              Отредактировано: prepod~23:51 25.01.17
        • 0
          g-r-i-n g-r-i-n24.01.17 17:16:37

          +1

          Когда высшее руководство говорит о переходе на 6-й экономический уклад, то там обязательно говорится о роли образования. И это стратегически правильно, т.к. то что когда-то будет днем сегодняшним, сегодня формируется в зародыше и кажется малозначимым.

        • 2
          Виктор Гюго Виктор Гюго25.01.17 00:51:58

          > Если уж что и запрещать, так преподавание иностранного ПО в учебных заведениях.

          А ну как выяснится, что Ascon пишет под иностранную коммерческую ОС? Неудобно получится.

          • 0
            Нет аватара Ascon25.01.17 11:10:46

            Во-первых операционные системы нигде не преподают. Что там преподавать, как по иконке программы кликнуть?) В вузах преподают только прикладной специализированный софт, в школах учат офисным программам.

            Во-вторых у нас есть КОМПАС-3D LT, которая предназначена для школ и которая вполне работает на Linux через Wine. Так что в школах нам не принципиально какая ОС будет.

            • 0
              Нет аватара guest25.01.17 17:10:18

              Во-первых операционные системы нигде не преподают. Что там преподавать, как по иконке программы кликнуть?)

              Эээ… А Вы кто по специальности? Журналист или менеджер по продажам?    

              • 1
                Нет аватара Ascon25.01.17 17:19:44

                Инженер-конструктор. Рассказал как нас в вузе учили. Ещё помимо ярлыка рассказали как выключать компьютер правильно, а то нашлись кадры, которые его кнопкой выключали. В вузах идёт только специальная подготовка. Это программистам и электронщикам надо операционные системы учить, для конструктора или технолога это просто картинка на мониторе, не более.

                • 0
                  Нет аватара guest25.01.17 17:45:37

                  Ну Вы так смело написали, что «ОС нигде не преподают», что я хотел подумать, что Вы — журналист.

                  А Ваша уверенность в том, что ОС — это иконка, только усилила это желание.

                  Но я так не подумал, не переживайте    

                  • 1
                    Нет аватара Ascon25.01.17 18:01:52

                    Ну Вы так смело написали, что «ОС нигде не преподают"

                    Ну не совсем корректно написал, либо не преподают совсем, либо преподают не одну. Так будет точнее    

                    Всё-таки большая часть людей в вузах учатся не на специальностях, связанных с разработкой ПО. А тем, кто разрабатывает ПО преподают больше одной операционной системы и ещё учат собственные операционные системы делать. Так что ситуация, когда учат только ОС Windows, может быть только на курсах по ОС Windows, а не в учебном заведении.

                    • 1
                      Нет аватара guest25.01.17 18:08:20

                      Понятно, успехов Вам в работе!

            • 0
              shigorin shigorin25.01.17 20:20:12

              Во-первых операционные системы нигде не преподают. Что там преподавать, как по иконке программы кликнуть?

              К сожалению, дрессировка в школах-вузах ожидается и в этом плане -- возможно, так лучше поймёте нас…

        • -1
          Нет аватара 99Andrei25.01.17 15:37:33

          Не столько иностранного, сколько коммерческого. И конечно, оплатить создание качественных учебников для пользователей свободного ПО.

          • 0
            Нет аватара Ascon25.01.17 15:41:14

            Наше ПО тоже коммерческое вообще-то.

      • 1
        shigorin shigorin25.01.17 20:15:09

        Я когда-то объяснял автору текста «билля Олийныка», что пусть начнёт с себя и переберётся на линукс сам (что он, надо сказать, впоследствии сделал, но тот текст писал в ворде под виндой).

        И что если даже пройдут карательные меры -- мы, специалисты, сдохнем от аврала.

        Ещё в ту же тему: altlinux.org/migration (во многом не зависит не то что от дистрибутива или ОС, а от того, «с чего на что» вообще переход).