стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
187
Светозаров Иван 13 февраля 2017, 10:31 Информационные технологии

«Дочка» Ростеха поставила первые серверы с микропроцессором «Эльбрус» для госструктур

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК, входит в Ростех) завершила поставки первых партий серверов с российскими микропроцессорами «Эльбрус» для нужд государственных ведомств.

На их основе развернуты полнофункциональные центры обработки данных с высоким уровнем защиты информации от «утечек» и хакерских атак.

В ОПК отметили, что на базе этих серверов развернута часть инфраструктуры миграционных служб, занимающаяся изготовлением, оформлением и контролем паспортно-визовых документов нового поколения. «Также отечественная техника использована для построения Центра обработки данных федеральной информационной системы биометрических учетов и оперативно-розыскных данных МВД РФ», — добавили в корпорации.

По словам генерального директора ОПК Александра Якунина, техника произведена полностью из отечественных комплектующих. «Весь цикл разработки — от архитектуры микропроцессора до топологии печатных плат и программного обеспечения — осуществляется в России. Производство, включая поверхностный монтаж печатный плат, также ведется у нас».

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://tass.ru/armiya-i-opk/4017559

Эльбрус, Ростех, сервер
  • 36
    AlexN AlexN
    13.02.1710:06:15

    Наконец-то дело сдвинулось. С таким скрипом, но сдвинулось. Что очень радует.

    #884990 ↑
  • 9
    Byvalnyi Byvalnyi
    13.02.1710:37:15

    техника произведена полностью из отечественных комплектующих

    Хорошая новость. Но по поводу «полностью» вряд ли так на самом деле.

    Конденсаторы и резисторы могут быть китайские, но в них закладку не сделаешь   

    Отредактировано: Byvalnyi~11:38 13.02.17
    #885007 ↑
    • 19
      Нет аватара Maggey
      13.02.1711:44:22

      На самом деле и резисторы, и конденсаторы не уступающие мировым аналогам производит «Росэлектроника». А вот используются китайские или наши это вопрос, но как вы сказали это важной роли не играет.

      #885039 ↑
    • 6
      Нет аватара guest
      13.02.1712:14:27

      Как раз таки резисторы, некоторые конденсаторы и прочие дискретные компоненты вполне могут быть и российского производства. А вот коннекторы и микросхемы, за исключением собственно процессора и КПИ — американские/европейские. Китайские компоненты нашими разработчиками применяются крайне редко по той простой причине, что подбор компонентов на сайтах китайских глобальщиков и вендоров затруднен в силу банального незнания китайского языка. Типовой китайский сайт производителя компонентов выглядит так: www.pdc.com.tw, только опции переключения на английский язык (в отличие от этого) там как правило — нет. Ну и банально чтобы подбирать компоненты — нужно знать кто что производит — а этой информации по китайским производителям у нас тоже — нет.

      Отредактировано: Антон Смоленский~13:24 13.02.17
      #885054 ↑
      • 1
        Нет аватара Neptus
        13.02.1712:23:12

        Гуугл-переводчик и поисковик вам в помощь!

        ru. made-in-china. com/manufacturers/resistors.html (пробелы!)

        Отредактировано: Neptus~13:30 13.02.17
        #885057 ↑
        • 5
          Нет аватара guest
          13.02.1712:25:58

          Использовать гугл переводчик для технического перевода — это не серьезно. Покупка USB-кабеля на miniinthebox и подбор компонентов для схемы — это не одно и тоже.

          Хотя я конечно пробовал это делать. Результат немного лучше если переводить на английский, а не на русский, но на общую печальную картину перевода с китайского это влияет мало.

          Ну и потом даже если Вы переведете правильно — будет вторая проблема. Купить.

          ru. made-in-china. com/manufacturers/resistors.html (пробелы!)

          Это сайт для радиолюбителей. Профессионалы пользуются например такими:

           http://www.digikey.com 

          интернет базы данных в частности этого, и ряда других глобальщиков интегрированы напрямую в среды разработки вместе с УГО, футпринтами и прочим.

          Существуют аналогичные ресурсы и по китайским/тайваньским/сингапурским стокам. Но работать с ними совершенно невозможно — они заточены на Asia-Pacific регион полностью. Знаю потому что как раз таки мы целенаправленно пытаемся применять именно комплектующие из Юго-Восточной Азии для упрощения логистики. Но в любом случае речь все равно идет только о пассивных компонентах и низкочастотных коннекторах, а не о микросхемах.

          Отредактировано: Антон Смоленский~14:32 13.02.17
          #885058 ↑
          • Комментарий удален
            • 4
              Нет аватара guest
              13.02.1714:13:56

              Этим занимаются почти все глобальщики. В России например работает Авнет — им можно отдать BOM на экспертизу, которую они с радостью сделают бесплатно если им светит большая закупка с Вашей стороны.

              Вообще нужно понимать, конечно, что местечковый RnD из 10-20 человек и RnD в крупных компаниях — работают совершенно по разному с точки зрения процедур, процессов и, в частности — подбора компонентов.

              Отредактировано: Антон Смоленский~15:15 13.02.17
              #885109 ↑
          • 0
            shigorin shigorin
            13.02.1722:02:11

            Хотя я конечно пробовал это делать. Результат немного лучше если переводить на английский, а не на русский

            t.g.c в парах с не-английским переводит через промежуточный английский с соответствующими последствиями для смысла, насколько слышал…

            Может, познакомить вас с китаистом-айтишником?

            #885276 ↑
            • 1
              Нет аватара guest
              13.02.1722:12:59

              t.g.c в парах с не-английским переводит через промежуточный английский с соответствующими последствиями для смысла, насколько слышал…

              Да скорее всего так и есть. Точнее мне это раньше в голову не приходило, но теперь я на 99% уверен, что именно так и происходит.

              Отредактировано: Антон Смоленский~23:43 13.02.17
              #885285 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        13.02.1723:20:16

        Неужели вы считаете, что наш серьезный производитель не в состоянии нанять одного-двух человек, знающих китайский на высоком уровне. И потом: сильно сомневаюсь, что торгующие чипами в промышленных масштабах китайские производителя не имеют на своих сайтах хотя бы английской версии описания продукции.

        #885306 ↑
        • 6
          Нет аватара guest
          13.02.1723:51:35

          Причем тут считаю не считаю.

          Я совершенно точно знаю как и по каким принципам происходит выбор компонентов так как сам этим занимаюсь. Никто никаких китайских переводчиков не нанимает — окститесь. Да и нафиг они не нужны. Да и как Вы себе это представляете? Я например за день с пару-тройку десятков даташитов всасываю в мозг. Из них 70% - это побочная лишняя информация. Скачал, пробежал, принял решение — стер. И что — прикажете сажать ко мне переводчика? Точнее переводчика-схемотехника.

          И таки да — многие (да почти все на самом деле если брать в процентном соотношении) китайские вендоры компонентов не имеют английской версии сайтов и тем паче — описания продуктов. Они бывает и сайтов не имеют — для начала. Или бывает например, что сайт переведен на английский — а даташиты — нет. А бывает наоборот. А бывает что все на английском — а на запросы по e-mail они отвечают по-китайски. Или вообще не отвечают. Или приколы типа — первая страница переведена, а все остальное — нет.

          Вы пожалуйста не путайте американские фабрики в Китае, которые производят компоненты для американских компаний, и собственно китайские компоненты — которые они производят сами для себя — это две большие разницы. Компоненты из первой группы Вы будете забирать со стоков в Европе, куда они поедут из Китая через США.

          У меня уже был прецедент когда американский разъем ехал со своей фабрики в Шеньжене на нашу фабрику в Шеньжене же через Израиль.

          Отредактировано: Антон Смоленский~01:38 14.02.17
          #885318 ↑
    • 1
      Нет аватара guest
      13.02.1715:49:46

      Я давно хотел узнать если использовать наш отечественный микропроцессор то что остальные комплектующие можно использовать например американские,в том плане что так называемые закладки могут быть только в микропроцессоре?И еще интересно если микропроцессоры нашей разработки производить будут например в Китае это будет на сто процентов безопасно или все-таки не на сто?то же в защите информации имеется виду.

      #885144 ↑
      • 3
        Byvalnyi Byvalnyi
        13.02.1716:42:21

        производить будут например в Китае это будет на сто процентов безопасно

        Главное быть разработчиком, то есть иметь у себя все спецификации и схемы устройства.

        Далее в договоре с производителем закладываешь условие, что будешь регулярно проводить выборочный контроль, а в случае обнаружения каких-либо отступлений — огромные санкции.

        #885162 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        13.02.1720:57:32

        Закладка может быть везде, в любой микрухе, в звуковухе, в сетевой карте, в контроллере интерфейсов, в чём угодно.

        #885250 ↑
        • 2
          shigorin shigorin
          13.02.1722:04:43

          Да хоть в резисторе, который сгорит в момент X. Вопрос в том, как её активировать и что с этого можно получить. И вот тут с самым интересным, бишь управляемыми утечками данных -- у «любой микрухи» могут возникнуть проблемы с доступом туда, где эти самые данные бегают/лежат. Народ из МЦСТ как бы в курсе    

          #885279 ↑
  • 10
    Антон Чернов Антон Чернов
    13.02.1718:48:29

    Как разработчик «отечественной» аппаратуры могу сказать, что полностью на нашей элементной базе такие компьютеры не сделать. Нет элементарного:

    — Оперативной памяти (своя есть только радиационно-стойкая до 16 Мбит ни о каких DDR3 и речи нет);

    — Накопителей большой емкости ни НЖМД ни SSD;

    — ЖК-дисплеев мы тоже делать не умеем     увы.

    По МЦСТ-шным изделиям могу еще сказать, что Ethernet контроллер у них импортный, что не очень хорошо для безопасности, хотя отечественные есть у Миландра.

    Из плюсов:

    + Наконец-то! Перестали везде и всюду тащить полностью импортную технику на которой гордо ляпали шильдик «импортозамещение» конторки типа РАМЭКа, Depo, RTSoft-а, в которой кроме этого шильдика ни одной отечественной микросхемы не было.

    + Очень надеюсь, что не врут и наладили выпуск и монтаж печатных плат в РФ, одно время и МЦСТ у китайцев платы делал.

    PS

    Как раз конденсаторы/резисторы найти не проблема. Даже начались шаги в области объединения знаний о разрозненных разработчиках: http:// _mniirip_ru_ / catalog_products

    Отредактировано: Антон Чернов~07:49 14.02.17
    #885205 ↑
    • 2
      Нет аватара guest
      13.02.1719:06:12

      По МЦСТ-шным изделиям могу еще сказать, что Ethernet контроллер у них импортный, что не очень хорошо для безопасности, хотя отечественные есть у Миландра.

      Уже появился российский гигабитный PHY?

      Отредактировано: Антон Смоленский~20:06 13.02.17
      #885210 ↑
      • 0
        Нет аватара AlexJ
        14.02.1701:10:30

        Может у НИИСИ РАН и есть чего, были какие-то гигабитные микросхемы о которых кроме названия никакой информации нет. Где-нибудь через год и у Миландра могут появиться, разработка идет.

        #885341 ↑
      • 0
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        16.02.1707:38:24

        Есть по крайней мере 4 отечественных интерконнекта. У МЦСТ контроллер Ethernet 1 ГБит встроен в южный мост КПИ.

        #886414 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          16.02.1722:18:31

          Не, это не то. В КПИ есть контроллер, MAC, торчащий наружу вероятно GMII или RGMII (MII — Media Independent Interface). Но речь не о нем. Речь о PHY, микросхеме которая преобразует этот интерфейс в требуемую физику — будь то MDI для выноса на витую пару или гигабитный serdes для подключения оптики — не суть. Её обычно не интегрируют в контроллер, чтобы не ограничивать потребителя в выборе физической среды передачи. Как правило это отдельная микросхема. Я думаю именно о ней говорит Чернов, просто он некорректно называет её «контроллером».

          Дык вот. 5 лет у нас назад были проблемы с PHY даже для 100 МБит, но сегодня они есть у того же Миландра. А вот про российский гигабитный PHY я не слышал, хотя это не значит что его еще не сделали. Но насколько мне известно — IP на Ethernet PHY — это не то что можно легко купить, в отличие от собственно контроллера (MAC).

          Ну ежели их и правда нет — но вполне логично что МЦСТ ставит импортный гигабитный PHY. Потому что ставить на гигабитный контроллер, 100-мегабитный PHY было бы странным решением, хотя работать то оно будет.

          Вот посмотри на фото на севере от КПИ микросхема Марвелл (с буквой М) под RJ45 коннектором — это оно и есть

          Отредактировано: Антон Смоленский~23:38 16.02.17
          #886758 ↑
    • 6
      Das Schwarz Das Schwarz
      13.02.1719:13:35

      В Воронеже делают печатные платы.

      Базовые возможности изготовления многослойных печатных плат:

      Используемые материалы:

      [ссылки отключены]

      FR-4, FR-5, FR4 High Tg, СФ, СТФ;

      Толщина фольги внешних слоёв, мкм: 12, 18, 35, 50, 70 и другие, звоните

      Толщина фольги внутренних слоёв, мкм: 35

      Толщина плат, мм: от 0,65 до 3.2

       [ссылки отключены] 

      #885212 ↑
    • 2
      shigorin shigorin
      13.02.1722:08:49

      Со слов Максима Горшенина -- платы действительно делают и набивают/пропаивают в России, хоть это и выходит тоже дороже, чем в Китае. Возможно, было здесь.

      PS: разбавьте ссылку пробелами и по точкам…

      #885281 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        13.02.1722:19:24

        Я даже не сомневаюсь что производство PCB и монтаж происходит в России ибо:

        1) у нас есть достаточно оснащенные производства

        2) Платы от МЦСТ — достаточно простые

        3) учитывая п. 1) и 2) и то, для кого в основном сейчас делается этот процессор и продукты на его базе — было бы странно, если бы они производили их в Китае.

        Производство в России не выгодно, для компаний живущих продажами в сегментах ширпотреба и Ынтырпрайза. И даже не из-за цены, а из-за сложностей с логистикой. Но к МЦСТ это не особо применимо.

        Отредактировано: Антон Смоленский~23:35 13.02.17
        #885288 ↑
        • 5
          tm tm
          13.02.1722:47:50

          Ну госсектор — это тоже в каком-то смысле enterprise, причем немаленький такой. Одних только МФЦ по стране многие тысячи понатыканы — чем не база для стартового заказа отечественных компов? Возможность гонять в Assasin’s Creed и WoT с максимальным ускорением там никому нафиг не уперлась (и даже вредна), а для рабочих задач наверняка и «Эльбрусов» хватило бы. Или нет?

          #885298 ↑
          • 3
            shigorin shigorin
            14.02.1700:05:27

            Субъективно хватило бы (судя по тому, что видел в МФЦ и на Э401).

            #885325 ↑
    • 4
      Павел П Павел П
      14.02.1700:26:34

      Накопители General Satellite недавно собирался делать. Где-то на СУН была статья.

      #885330 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      16.02.1707:36:56

      По поводу Ethernet, я не знаю о каких конкретно изделиях МЦСТ вы говорите, но в КПИ интегрирован гигабитный Ethernet.

      #886413 ↑
  • 3
    Нет аватара guest
    13.02.1719:19:26

    Закладки были недавно обнаружены как раз в электронной обвязке жестких дисков так, что еще работать и работать над импортозамещением.

    Отредактировано: Василий Баранов~20:19 13.02.17
    #885216 ↑
    • 6
      Нет аватара guest
      13.02.1719:35:50

      Это не совсем так. Точнее совсем не так.

      Это был вирус, который умел прописывать себя в Firmware винтов, откуда его никакой антивирус вытащить не мог. Вирус успешно находился и удалялся антивирусным софтом из памяти, но после перезагрузки системы опять загружал себя в процессе инициализации жесткого диска. С точки зрения стандартного антивируса — он брался из воздуха, потому что в микрокод винтов антивирусы ходить не умеют, так как он находится вне системной памяти.

      Оставляю за кадром кто его создал, вполне возможно что и спецслужбы — но называть его закладкой — некорректно. Он сам себя умел закладывать, причем в винты практических всех производителей. То есть в данном случае, абсолютно любой винт, у которого существует возможность программного обновления прошивки — мог быть инфицирован, независимо от страны его происхождения, после того как злоумышленники добавили бы его в хм… список винтов поддерживаемых вирусом.

      Отредактировано: Антон Смоленский~20:46 13.02.17
      #885221 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        14.02.1706:55:36

        Чтобы залезть в прошивку винта, нужен программатор специальный.

        #885362 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          14.02.1708:40:13

          Отнюдь. У меня например просто утилитка с сайта производителя ставится и все. Ей скармливаешь очередной бинарник и она его шьет.

          Дабы не быть голословным: винт от Micron. Утилитка тут

          Отредактировано: Антон Смоленский~09:58 14.02.17
          #885377 ↑
  • 5
    shigorin shigorin
    13.02.1722:22:39

    На фото -- чипсет, если что     Можно поставить картинку сервера «Эльбрус 4.4» или его материнки -- например, такую:

    #885290 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    19.02.1723:03:08

    А стоимость какая? Производительность? Где сокет?

    #887648 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      25.02.1715:14:48

      Относительно серверов цену не знаю, самому интересно. На ютубе есть канал «Maxim Gorshenin», который информирует на счёт Эльбрусов. Одно из последних видео «Эльбрус 401-РС: за что просят 199 000 рублей? Распаковка». Полагаю, что цена сервера нааамного выше.

      #889557 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,