Ты просто измени отношение к этому     Тролли они или нет, но они несут полезную функцию. Ну как волк — санитар леса, или лягушка, но она комаров ест, пауки, змеи, несут полезную функцию в природе, так и эти «тролли». Ну мы же уже жили в системе, где любое инакомыслие подавлялось, и к чему пришли?

Я уверен что правда на нашей стороне, а поэтому нам нечего боятся. Боятся должен тот, кто врет, и кого можно фактами вывести на чистую воду. Он будет максимально запрещать иное мнение, а тому кто говорит правду нечего боятся, он всегда сможет привести факты.

И всегда нужно помнить — отвечая «троллю» ты не его пытаешься убедить, ты пишешь для тех, кто будет это читать.

И еще, отвечая тролю ты оттачиваешь собственную риторику, тролль и его доводы работают как прививка, вырабатывая у тебя иммунитет, ты понимаешь их основные вбросы, собираешь свои факты, учишься парировать их ответы. Это очень пригодится в будущем.

Как-то настойчиво ты хочешь убедить меня

Нет, это ты настойчиво пытаешься выдать желаемое за действительное. Буран это вообще другая тема. Он не создавался специально для того что бы возвращать грузы со станций, это побочный эффект от его многоразовости и многофункциональности. Тратить такие бешенные деньги лишь для возврата грузов — куда проще сделать грузовую версию Союза.

Что касается ТКС, то она разрабатывалась прежде всего для военных станций, там конечно же куда больше потребность в возврате грузов. Но, собственно пример ТКС как раз и говорит о том, что возврат грузов не особо нужен, иначе бы от ТКС не отказались бы, если нужен возврат грузов — вот он готовый возвращаемый грузовик!

Ты набрасываеш, я с тобой не согласен=== я топлю за американцев?

Я не знаю топишь ты или нет за американцев, но логика эта у тебя прослеживается, и я обратил на неё внимание.

у стартапа не времени ждать 2 года на сертификацию продукции

приходится корректировать программу экспериментов, от чего-то вообще отказываться.

Что-то разве кардинально изменилось?

Изменилось…

Интервью информационному агентству ТАСС 20 марта 2015 года.

«Следует признать, что в последние годы у нас были проблемы с исполнением контрактных обязательств по качеству продукции и по срокам. То есть, мы были не самыми лучшими партнерами для наших заказчиков. Поэтому ситуация с ИЛС зеркально отражает то, что сложилось внутри Центра имени Хруничева. Но мы не сидим сложа руки. Мы меняем нашу маркетинговую политику, меняем политику продаж. Стараемся не занимать выжидательную позицию, а сделать ее более агрессивной. Мы пересмотрели спектр услуг, которые предоставляем нашим заказчикам, и объем этих услуг"

С тех пор ситуация с «мы были не самыми лучшими партнерами для наших заказчиков» только хуже, Echostar-21 до сих пор ждет пуска Протона, а Echostar-23 работает в космосе… Вот и реальная потеря репутации, потери денег от не вывода нагрузки в срок.

Они говорили о комплексных услугах, об агрессивной позиции продвижения --результат где? Они даже свои преимущества с Протоном продать не могут. У них есть возможность выводить спутник сразу на ГСО, они даже это продать не могут( у нас в любом случае необходим разгонный блок, и нам без разницы забрасывать на ГПО или ГСО --только нагрузка уменьшается, макс может только на ГПО и другие коммерческие тоже) Спутник выводимый сразу на ГСО имеет преимущества во времени начала работы, и денег собственнику заработает больше, сможет сэкономить на двигателях довыведения и баках. Но чтоб это продавать нужно работать, не говорить о комплексных услугах.

Ситуация с облегченными Протона также, не думают выкатывают проект, со ставкой на легкую модификацию, через год говорят что заказчиков нет… Ощущение что рынок запусков продавщица из магазина считает…

Результат спроса нет на легкую… значит смысла переделывать 1 ступень нет,( не смогли или посчитали все затраты и поняли что не выгодно, а скорее все вместе)-- теперь выкатывают другой вариант среднего Протона-- без изменений первой ступени и второй ( раньше хотели удлинить первую и выкинуть вторую), Во второй только удлинение--- В результате экономим только один двигатель и 1 систему соединения ступений--- окупится в таком виде это изменение ракеты? Думаю что уже не будет столько пусков.

Дальше коммерсанты пришедшие в космос подрастают SpaceX 14 года и сейчас разные компании по восприятию. 6 пусков тогда за год и 6 пусков уже сейчас разные вещи, при за планируемой серийности запусков он на подготовке к пуску и старте сэкономит больше чем на возвращаемой ступени, но про это не кто не говорит …

И если пуски его ракеты продолжаться темпом 2 в месяц--Протону места просто не будет.

Это раз. Во-вторых, у нас целое семейство РН под разные задачи, не одним Протоном живы.

Спутники для работы на ГСО самая коммерчески вкусная нагрузка, прибыль от других нагрузок существенно меньше, легкие ракеты есть у всех, существенных денег там не заработаешь. Союз с куру заморожен, он мог хорошие деньги приносить…

А еще Ангара на подходе.

Про Ангару у меня только ругательное, а спорить по этой теме надоело, промолчу.

Поэтому я уверен, мы вернемся в лидеры отрасли. А конкуренция она только благо.

Не на моей уверенности, не на твоей нагрузка в космос не улетит.

Мы говорим о том, что на это отклонение от технологии могли закрыть глаза. Замолчать, зная последствия. Но не сделали это, тем самым показав свою надежность, тем самым доверие к нам только выросло в мире.

Спутник и так чуть не потеряли, а ты говоришь промолчать… Тогда бы Протон закончил свою деятельность на коммерческом рынке. Сокрытие самое пагубное и опасное событие на производстве…

От чего вырастит доверие??--- от такого контроля качества на производстве что с 15 до 17 года выпускают двигатели не с тем припоем и выясняется это только после аварийной работы степени ракеты?