стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
173

Спущен на воду малый ракетный корабль «Тайфун»

  •  © Фото автора (A_SEVER)

Сегодня в Отрадном на ОАО «Ленинградский судостроительный завод «Пелла» спущен на воду малый ракетный корабль «Тайфун» — второй МРК проекта 22800 «Каракурт»!

Новый МРК разработан Центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» (Санкт-Петербург) и отличается от своего предшественника проекта 21631 лучшей мореходностью при сохранении ударных возможностей последнего.

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/P9EBAmUFIvI

Серия:

ОАО «Ленинградский судостроительный завод «Пелла»

Заводской № 251 — заложен 24.12.2015 — спущен 29.07.2017 — «Ураган»

Заводской № 252 — заложен 24.12.2015 — спущен 24.11.2017 — «Тайфун»

Заводской № 253 — заложен 29.07.2016 — «Шквал»

Заводской № 257 — заложен 24.12.2016 — «Буря»

ФГУП «Судостроительный завод «Море»

Заводской № 254 — заложен 10.05.2016 — «Шторм»

Заводской № 255 — заложен 17.03.2017 — «Охотск»

Заводской № 256 — в постройке

АО «Зеленодольский завод им. А.М. Горького» / ООО «Судостроительный завод «Залив»

Заводской № 801 — заложен в 2016 году

Заводской № 802 — заложен в 2016 году

Заводской № 803 — в постройке

Заводской № 804 — в постройке

Заводской № 805 — в постройке

Технические характеристики:

Водоизмещение: около 800 т.

Главные размерения: длина — 60 м, ширина — 9 м, осадка — 4 м.

Максимальная скорость хода: около 30 узлов

Дальность плавания: 2500 миль

Автономность: 15 суток

Вооружение:

одна ПУ УКСК (универсальный корабельный стрельбовый комплекс) 3С14 РК «Калибр»

одна 76-мм артустановка АК-176МА

две 30-мм артустановки АК-630М или ЗРАК «Панцирь-М»

две 14.5-мм пулемётные установки МТПУ

Фоторепортаж о спуске на воду МРК «Тайфун».

1. Малый ракетный корабль «Тайфун» на спусковой позиции:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

2. Габаритно-весовой макет шампанского для отработки силы и точности броска:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

3. Спусковая команда готова к спуску МРК на воду:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

4. Выступает Александр Васильевич Шляхтенко — генеральный директор ЦМКБ «Алмаз»:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

5. Наступает кульминация церемонии:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

6. О борт нового корабля разбивается традиционная бутылка шампанского:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

7. Юлия Андреева — крёстная мама малого ракетного корабля «Тайфун»:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

8. Слева направо:

Сергей Александрович Кухтик — заместитель генерального директора ЛСЗ «Пелла»

адмирал Виктор Викторович Чирков — бывший главком ВМФ России (с 2012 по 2016 год)

Герберт Робертович Цатуров — генеральный директор ЛСЗ «Пелла»

  •  © Фото автора (A_SEVER)

9. Пока руководство и почётные гости фотографируются, «Тайфун» начинает свой путь к Неве:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

10. Корабль медленно движется вдоль судоспускового канала:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

11. 12. 13. Клиновидная платформа с установленным на ней МРК медленно уходит под воду:

  •  © Фото автора (A_SEVER)
  •  © Фото автора (A_SEVER)
  •  © Фото автора (A_SEVER)

14. Ещё немного, и винты корабля коснутся водной глади:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

15. Зенитные автоматы АК-630М калибра 30 мм:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

16. Корабль прошёл большую часть пути и опустился на несколько метров:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

17. Момент всплытия МРК:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

18. 19. Идёт проверка корпуса МРК на герметичность:

  •  © Фото автора (A_SEVER)
  •  © Фото автора (A_SEVER)

20. Головной МРК «Ураган» у достроечной набережной:

  •  © Фото автора (A_SEVER)

Фото автора.

Для тех, кто не видел:

29.07.2017 — спуск на воду малого ракетного корабля «Ураган» проекта 22800

08.08.2015 — спуск на воду морского буксира СБ-736 проекта 02980

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

  • 2
    Александр Ермаков
    24.11.1711:55:39

    Отлично! И, главное, не дорого (С)   

    • -1
      Katamaran Katamaran
      24.11.1712:08:06

      недорого — это сколько?

      • 7
        Александр Ермаков
        24.11.1712:59:42

        недорого — это сколько?
        Дешевле корвета, паче, фрегата.   

      • 11
        Александр Ермаков
        24.11.1714:45:28

        недорого — это сколько?
        К примеру, американский крейсер типа «Тикондерога» (водоизмещение 9800 тонн) с типовой загрузкой несет на борту 26 крылатых ракет «Томагавк», способных поражать наземные и надводные цели на дистанциях до 2500 километров в зависимости от модификации.

        В свою очередь, три «Каракурта» могут дать общий залп 24 высокоточными «Калибрами» (каждый — с боевой частью весом до 400 килограммов) на сопоставимую дальность. При этом стоит один такой корабль миллиард долларов.

        Для сравнения: за эти же деньги можно построить около 30 МРК проекта 22800. Такая «стая» в состоянии «загрызть» даже авианосную ударную группу!

        Стоит отметить, что многие западные аналитики уже по достоинству оценили тенденцию ВМФ России к «миниатюризации» корабельного состава.

        Источник: rusvesna.su/news/1511511024[/quote]

        • Комментарий удален
          • 5
            Александр Ермаков
            24.11.1715:56:29

            Но всегда «москитный флот» сливал нормальному.
            С тех пор прошло не мало времени и технологии изменились кардинально. Артиллерийская канонерка не могла дострелять до крейсера, он ее топил с безопасных для себя расстояний. Ракетное вооружение все поменяло.

            А «Каракурт» — ракетная канонерка, которой из наземного «зонтика» выходить никак нельзя.
            А почему только наземного? А надводного? А воздушного? Какой боевой разворот у Су 30-35? А с дозаправкой? Вот и весь зонтик.

            • Комментарий удален
              • 1
                Нет аватара kerosene
                25.11.1708:06:30

                76-мм артустановка может стрелять управляемыми снарядами выполненными по схеме «утка». Этого достаточно, чтобы сбивать противокорабельные ракеты и любые другие воздушные цели на дальности до 8-12 км. Когда пойдут Тайфуны с Панцирь-М, то радиус поражения увеличится до 40 км.

                • 1
                  Нет аватара старик
                  25.11.1710:03:18

                  Когда пойдут Тайфуны с Панцирь-М, то радиус поражения увеличится до 40 км

                  крайне сомнительно что на Каракут поставят обновлённую модификацию РЛС-наведения Фурке, аналогичную что сейчас ставят на пр.20380/85, которая действительно способна захватывать ВЦ на дальностях 50-60 км. Очень сомнительно.

                  Отредактировано: старик~10:04 25.11.17
                  • Комментарий удален
                    • 0
                      Нет аватара старик
                      25.11.1710:40:33

                      Зачем «Фуркэ»?

                      затем что это именно эта многофункциональная РЛС с ПФАР и идёт в комплекте с сухопутным Панцирь-С (С1). Т. е. они уже адаптированы давно с друг другом разработчиком ЗРК. 20 лет назад, за неимением под рукой тогда другой готовой и принятой на вооружение РЛС, с подобными ха-ми, была поставлена задача адаптировать на пр. 20380 РЛС Фурке под ЗУР 9М96Е с АРГСН, от ЗРК Редут. А вообще Фурке изначально создавалась под Панцирь и прекрасно с ним взаимодействует.

                      У него же своя собственная станция в комплекте идет, которая между пушками воткнута.

                      это какая? типа на прожектор которая похожа?     вот такая?

                      так это РЛС наведения АК-630, ещё советская разработка. Оне не способна работать с ЗУР Панцирь-М, к тому же эти РЛС сугубо одноканальные, на основе параболической антенны. Под Панцирь, скорее всего, будут менять архитектуру мачты проекта, что бы разместить там зеркало РЛС Фурке.

                      Отредактировано: старик~10:46 25.11.17
                      • Комментарий удален
                        • 0
                          Нет аватара старик
                          25.11.1711:03:24

                          ну вот тут где «Фуркэ"

                          на ПУ ЗРК.

                          • Комментарий удален
          • 7
            Нет аватара Антон СПб
            24.11.1717:33:43

            Я извиняюсь, что влезаю, но, а как же Гангутское сражение?

            Ведь, наверное, по тем временам русский флот тоже можно было отнести к «москитному».

            Я к тому, что ведь важно как и при каких обстоятельствах применять этот «москитный флот».

            Каракурты же явно не для потопление АУГ создаются, а вообще как просто плавучие базы для ракет средней дальности.

            Если уж наши партнёры вдруг намылятся к нам без разрешения в гости, то с помощью 22800 можно и по наземным, и по морским целям…

            Вполне разумно, по-моему, тем более, что всё равно у нас на нормальное количество океанских кораблей ни денег, ни возможностей промышленности, ни возможностей судоремонта не хватает пока.

            • Комментарий удален
              • 1
                Владимир Данишевский Владимир Данишевский
                24.11.1720:13:13

                «Тику» если на то уж пошло постепенно выводят за штат

              • 4
                leon_777 leon_777
                25.11.1700:19:12

                Состав шведского флота при Гангуте надеюсь помните?

                С такой интерпретацией не согласен. Это наши флотоводцы поставили шведов в такие условия, что в прямом боевом столкновении наши действительно имели мощное численное преимущество.

                А так-то наших возле мыса Гангут поджидали 15 линейных кораблей шведов, 3 фрегата, 2 бомбардирских корабля и 9 галер. И это им не помогло, наш флот выполнил главную боевую задачу — доставил десант в Або и вынудил шведов к миру, а разгром шведского москитного флота — лишь дополнение, хотя и очень духоподъемное.

          • 0
            Владимир Данишевский Владимир Данишевский
            24.11.1720:07:54

            Некорректно сравнивать «Тику» с Какракуртом.Надо сравнивать с кораблями сопоставимым с его классом например с «Висби» или Littoral combat ship — корвет прибрежной зоны

            Отредактировано: Владимир Данишевский~20:17 24.11.17
            • 6
              Нет аватара Ветер
              24.11.1722:54:24

              так сравнивают не с Каракуртом, а с тридцатью Каракуртами… я бы выбрал Каракурты…

              народ в своих рассуждениях совершенно не обращает внимания на выполняемые кораблями задачи, и все сводит к «сферическим коням в вакууме»… вот если бы России надо было выполнять задачи у побережья Америк, у Австралии и прочих отдаленных регионах, тогда да, Каракурты бы были отстой…

              • 3
                Нет аватара kerosene
                25.11.1708:08:26

                Народ не обращает внимание на тот факт, что в ПУ 3С14 позже будут устанавливаться гиперзвуковые ПКР ОН «Циркон-С». И тогда даже один «Тайфун» сможет противостоять даже целой АУГ.

                • 1
                  Nikituchka Nikituchka
                  25.11.1709:15:13

                  Вот про Циркон хорошо рассказано. Эта ракета фактически обнуляет АУГ американцев, при условии её массовой загрузки в «Каракурты», крейсера «Нахимов» и «Пётр», фрегаты 22350. У нас стоит сейчас задача не просто создание гиперзвуковых ракет, нам нужно первыми научится их перехватывать, и ставить комплексы по перехвату на каждый большой корабль.

          • 0
            антон скорняков антон скорняков
            27.11.1709:44:08

            Вспомните гибель Сент-Иштвана.

            • Комментарий удален
        • 2
          Нет аватара monarch
          24.11.1717:34:37

          с типовой загрузкой несет на борту 26 крылатых ракет «Томагавк"

          Хмм… ну на Тики то можно и 122 топора загрузить — было бы желание и подавленное ПВО противника.

          Хорошо что их скоро списывают   .

          • 0
            Нет аватара Andy6012
            24.11.1723:15:24

            А какая разница? Берки строят- вводят и закладывают.

            • 0
              Нет аватара monarch
              25.11.1706:53:20

              Берки строят- вводят и закладывают.

              На Берках меньше ячеек   

              • 0
                Нет аватара Andy6012
                25.11.1709:33:34

                Всего 96 всесто 122-х ?   

                • 0
                  Нет аватара monarch
                  25.11.1719:21:31

                  Именно так.

                  Вы же не будете отрицать, что 96 меньше чем 122?   

                  • 1
                    Нет аватара Andy6012
                    25.11.1720:09:10

                    Тут уже скоро вступит в силу закон больших чисел…

            • 1
              Нет аватара kerosene
              25.11.1708:10:29

              Для ПКР ОН «Циркон-С» Арли Бёрк просто жирная, контрастная и неповоротливая цель.

              Нет шансов.

              • 0
                Нет аватара Andy6012
                25.11.1708:22:20

                И где та ПКР ОН «Циркон-С»? Принята на вооружение, развернута на каком-либо носителе? Судя по открытому заказу по модернизации УКСК для «Адмирала Нахимова», в обычные УКСК, развернутые на носителях,в том числе на Каракуртах, никакой «Циркон» устанавливаться не может.

                Итого имеем 65 развернутых эсминцев «Арли Берк» и ни одного «Циркона». А так- да, «просто жирная, контрастная и неповоротливая цель».

                • -2
                  Dmitry S Dmitry S
                  25.11.1712:55:24

                  Вот именно! И вообще, с чего вдруг взяли, что Цирконом можно будет на раз заменить «Калибры» или «Ониксы»? Где найти такую информацию? Исходя из здравого смысла (альтернативной химии и физики ещё не открыли, чтобы разогнаться до гиперзвука нужно МНОГО топлива, плюс нужна какая-никакая теплозащита, чтобы не расплавиться в полёте), габариты «Циркона» будут сильно больше, плюс-минус как у «Гранита», а то и ещё больше, так что если и влезет в УКСК, то одна в 4 ячейки — вот это больше похоже на правду.

  • 0
    Нет аватара Ильюшин 62
    24.11.1712:18:55

    Дорого это корвет, фрегат, эсминец.

    • 0
      Katamaran Katamaran
      24.11.1712:29:48

      в какой-то статье Каракурта уже обозвали «корветом»

      • 0
        Александр Ермаков
        24.11.1713:02:55

        в какой-то статье Каракурта уже обозвали «корветом"
        Это проблема обзывальшика.

      • 6
        A_SEVER A_SEVER
        24.11.1718:01:00

        в какой-то статье Каракурта уже обозвали «корветом"

        На Западе нет такого класса кораблей — МРК, поэтому наши МРК они считают корветами.

        • 1
          Владимир Данишевский Владимир Данишевский
          24.11.1720:14:23

          Guided missile corvette — GMC    

          Отредактировано: Владимир Данишевский~20:14 24.11.17
        • 1
          Александр Ермаков
          25.11.1710:51:55

          На Западе нет такого класса кораблей — МРК, поэтому наши МРК они считают корветами.
          Исходя из обсуждения Буяны/Каракуты это канонерские лодки 5-го поколения.   

          Так им, гамадрилам!   

      • 0
        Владимир Данишевский Владимир Данишевский
        24.11.1720:08:26

        Так это и есть корвет

  • 6
    sergeyy1972 sergeyy1972
    24.11.1712:49:57

       

  • Комментарий удален
  • 4
    Нет аватара guest
    24.11.1712:55:32

          

    А с какого корабля будут Панцирь-М устанавливать?

    Шквал/Шторм-?

    • 10
      Максим Алпеев
      24.11.1714:15:02

      «С определенного корабля мы будем «оморячивать» «Панцирь» и ставить на него. На «Урагане» его не будет, но третий корабль «Пеллы» пойдет уже с «Панцирем», — сказал заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов.

    • 0
      Нет аватара monarch
      24.11.1717:36:38

      А с какого корабля будут Панцирь-М устанавливать?

      Ну, обещали с пятого (включительно).

      А как в реальности пойдет…    

      • 0
        Нет аватара guest
        24.11.1718:49:47

        А с пятого это какого?

        В следующем году можно ожидать 5 спусков: 2 на Пелле, 1 на Море и 2 на Заливе.

        И какой из них пятый?

        • 0
          Нет аватара monarch
          24.11.1720:46:42

          А с пятого это какого?

          С пятого в серии   .

          Но учитывая «особенности» отечественного кораблестроения это вовсе не значит, что он будет пятым фактически.

          Проще считать так: как минимум четыре 22800 в серии будут с АК-630М.

    • 0
      Александр Ермаков
      25.11.1710:55:19

      А с какого корабля будут Панцирь-М устанавливать?

      Шквал/Шторм-?

      Мне больше интересно, когда будут заложены головные «Скорпионы», «Тарантулы» и подлодки «Черные вдовы"   

      Отредактировано: Александр Ермаков~10:56 25.11.17
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        25.11.1711:06:59

        когда будут заложены головные «Скорпионы», «Тарантулы"
        Головной ракетный катер проекта 12300 «Скорпион» был заложен 5 июня 2001 года.

        По классификации НАТО, «Тарантулами» называют ракетные катера проектов 1241х.

        • 0
          Александр Ермаков
          25.11.1711:36:09

          Не знал. Но можно и другие названия придумать. Типа Кобра, Гюрза и Песчаная Эльфа. Дело роли не меняет. Я уверен, что проектируются новые суда подобного класса, но дальней зоны действия.

  • 13
    Максим Алпеев
    24.11.1713:51:12

    Отредактировано: Максим Алпеев~15:59 24.11.17
    • 7
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      24.11.1713:53:37

      Андрей вернется и своих фоток накидает. Он сейчас там лично все наблюдает    

      • 7
        Katamaran Katamaran
        24.11.1714:03:14

        Может, это Андрей на фото?

        • 2
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          24.11.1714:08:05

          В робе?    

        • 3
          A_SEVER A_SEVER
          24.11.1718:04:35

          Может, это Андрей на фото?

          Исключено — в это время я был в другом месте, и каски прессе на «Пелле» не дают.    

          • 2
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            24.11.1720:33:02

            На штанцы обрати внимания. Там и без каски явно работающий на заводе    

      • 17
        A_SEVER A_SEVER
        24.11.1717:06:42

        Андрей вернется и своих фоток накидает
           

        • 6
          Денис Субботин Денис Субботин
          24.11.1717:51:43

          Вот правильный акцент, однако!

        • Комментарий удален
          • 8
            A_SEVER A_SEVER
            24.11.1718:31:12

            Очень милая у Тайфуна крестная мать
            Крестная мама «Урагана»:

            Отредактировано: A_SEVER~18:31 24.11.17
            • Комментарий удален
            • 2
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              24.11.1720:35:54

              Думаю в таком платишке на спуске «Тайфуна» несколько прохладно    

    • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 8
    Максим Алпеев
    24.11.1716:03:37

    Таки не зря Пелле дали первый заказ: пунктуальность — несомненный плюс предприятия.

    • 1
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      24.11.1716:08:21

      Это как раз по поводу пунктуальности МО подавало в суд на Пеллу за несоблюдение сроков

      • 3
        Максим Алпеев
        24.11.1716:18:22

        Надеюсь, исключение из правил     Поглядим, сколько времени пройдет до сдачи головного.

        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          24.11.1718:36:48

          Поглядим, сколько времени пройдет до сдачи головного
          Сегодня на спуске Шляхтенко сказал, что с постройкой МРК есть определённые проблемы, и КБ помогает заводу их решать. З-й корабль серии будет отличаться от 2-х первых.

          • 1
            exhausted1987 exhausted1987
            24.11.1720:28:42

            Как минимум наличием Панциря)

            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              25.11.1710:36:36

              Как минимум наличием Панциря
              Панцирь должен появиться только на 5-м (если верить заклодным).

      • 2
        Иван Барлуков Иван Барлуков
        24.11.1717:25:02

        С ОСК МО как-то мягче, а на мир смотрит ширше.    Впрочем Пелле на пользу, пусть будет ещё пунктуальнее.

      • 3
        Нет аватара monarch
        24.11.1717:40:24

        МО подавало в суд на Пеллу за несоблюдение сроков

        А, ну это правильно.

        СВ/АСЗ/Янтарь очень четко все сроки соблюдают (любо дорого посмотреть), а эти «вредители» чего-то тормозят   

        Надо по ним неустойкой долбануть, ибо нех.р.

        • 4
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          24.11.1718:10:52

          Они проложили стрелки по МБ/СБ (да и с 03180 не все было гладко) и МО вполне справедливо на них подавало в суд. А по поводу названных вами… Вот у Янтаря была та же песня, что и у Пеллы. АСЗ вообще надо еще спасибо сказать, что живой. Потихоньку вылезут. А вот СВ — совсем другой калинкор. Но вроде и там сейчас налаживается.

  • 1
    alex vau alex vau
    24.11.1716:36:08

    Фрегат проекта 22350 «Адмирал Горшков» и большой десантный корабль проекта 11711 «Иван Грен» примут в состав ВМФ до конца 2017 года. Об этом в пятницу, 24 ноября, заявил заместитель главнокомандующего ВМФ РФ по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук.

    • 4
      Нет аватара monarch
      24.11.1717:42:28

      примут в состав ВМФ до конца 2017 года.

      Лучше бы сказали просто до конца 17го.

      Без 2000.

      Тогда осталась бы возможность для маневра   .

      • Комментарий удален
        • 1
          Нет аватара старик
          24.11.1721:23:06

          Завтра какой-нибудь другой адмирал заявит, что, согласно утвержденному графику

          так и есть — согласен на 200%! ОНи так и делают — заявляют то одно то другое, взаимоисключающие, а мы к ним чёт прислушиваемся, зачем-то

  • 1
    Нет аватара старик
    24.11.1716:40:53

    кто-нибудь в курсе, в связи с тем что шестой в серии МРК проекта назван именно «Охотск» (город на Дальнем Востоке) не означает ли это что эти МРК для КТОФ будут строить на заводе Море в Феодосии, в частности?    В противном случае странное название для НК на ЧМ.

    Фрегат проекта 22350 «Адмирал Горшков" и большой десантный корабль проекта 11711 «Иван Грен» примут в состав ВМФ до конца 2017 года

    да надоело уже эти прогнозы и обещания адмиралов слушать касаемо Горшкова!    У же какой год и по 5 раз за год, а воз и ныне там. Языком мешки бы им ворочить

    Отредактировано: старик~16:43 24.11.17
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      24.11.1716:47:09

      шестой в серии МРК проекта назван именно «Охотск"
      А 10-й «Буян-М» назван «Град»!    

      Отредактировано: A_SEVER~18:10 24.11.17
      • Комментарий удален
        • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара старик
        24.11.1718:57:38

        10-й «Буян-М» назван «Град"

        и чего?

        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          24.11.1719:03:13

          и чего?
          Может названия МРК банально перепутали, а мы на основании этого строим догадки?    

          Отредактировано: A_SEVER~19:08 24.11.17
          • 0
            Нет аватара старик
            24.11.1721:05:17

            Может названия МРК банально перепутали, а мы на основании этого строим догадки?

            а, названия по проектам перепутали, типа? Не сообразил сразу.    Да, забавно, если так. Но вроде читал что «Град» это какое-то н.п. на Волге, древнее, недалеко от Казани. Типа в честь него назвали.

            То, что Буяны-М называют в честь очень небольших н.п., находящихся в глубине России, как раз очень логично, в виду предполагаемой особой тактики применения этих МРК. Тут как раз у меня вопросов нет   

            Отредактировано: старик~21:06 24.11.17
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              24.11.1721:12:17

              это какое-то н.п.

              Что такое «н.п.»?

              • -2
                Нет аватара старик
                24.11.1721:25:28

                Что такое «н.п.»?

                Населённый Пункт   

                • 1
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  24.11.1721:41:50

                  какое-то населенный пункт? У вас в школе чего по русскому языку было?

                  Град — это либо город вообще либо именно природное явление. Или вы себе представляете фразу: «Я приехал в град Град»?    

                  • -1
                    Нет аватара старик
                    25.11.1709:33:11

                    У вас в школе чего по русскому языку было?

                    да я в школе вообще не учился, куда мне до Вас, таких продвинутых — академиков, мля!

                    Или вы себе представляете фразу: «Я приехал в град Град»?

                    это вы себе там представляйте что хотите, с вашей узостью сознания и представлением о древности.    А во времена Ивана Грозного могли быть всякие названия, даже очень нелогичные, на наш сегодняшний, современный взгляд. Град, типа «городище» и пр. Вот название «Град Свияжск" до сих пор в ходу, но почему-то ни кого оно не коробит. Некоробит окромя вас, Ваше премудрейшество, только похоже.   

                    за достоверность инфы ручаться не буду — просто читал об этом в сети. Подождём как его спустят, тогда и должна появиться инфа, обосновывающая его название. Судя по серии то все МРК Буян-М называли в честь небольших городков центральной Руси. Не вижу причин с чего бы ВМФ нарушать установившийся порядок.

                    Отредактировано: старик~09:35 25.11.17
                    • Комментарий удален
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      25.11.1717:42:30

                      Вот название «Град Свияжск» до сих пор в ходу, но почему-то ни кого оно не коробит.

                      А оно и не может коробить. Чем вас коробит город Свияжск? А вот город Город лично меня коробит    

                      • 0
                        Нет аватара kerosene
                        26.11.1714:19:04

                        Это не город Город, а ледяной дождь — град.

            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              25.11.1709:52:52

              читал что «Град» это какое-то н.п. на Волге, древнее, недалеко от Казани.

              Это Вы говорите про головной МРК проекта 21631 «Град Свияжск», который в 2014 году был передан Краснознамённой Каспийской флотилии, а я о 10-м МРК серии, который заложили весной этого года и назвали не в честь города, а в честь атмосферных осадков.

              • 0
                Нет аватара старик
                25.11.1710:54:38

                Это Вы говорите про головной МРК проекта 21631 «Град Свияжск"

                чтож, допускаю что перепутал. Но я сразу всего-лишь высказывал предположение, а не утверждал

    • 0
      Нет аватара Антон СПб
      24.11.1717:38:42

      Ага, а если вспомнить название подводных лодок для ЧФ ?

      Да и одна из строящихся 636-ых для ТОФ уже «Волхов»    

      Отредактировано: Антон СПб~17:40 24.11.17
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Антон СПб
          24.11.1718:18:54

          Да всё так, это к вопросу:

          в связи с тем что шестой в серии МРК проекта назван именно «Охотск» (город на Дальнем Востоке) не означает ли это что эти МРК для КТОФ будут строить на заводе Море в Феодосии, в частности?

             

      • 0
        Нет аватара старик
        24.11.1718:49:52

        а если вспомнить название подводных лодок для ЧФ

        и что? давайте вспомним: Новороссийск, Краснодар, Ростов-на-Дону, Великий Новогород и ещё 2. Все названия из городов европейской части РФ.   

        Отредактировано: старик~18:50 24.11.17
        • 3
          A_SEVER A_SEVER
          24.11.1719:05:15

          Все названия из городов европейской части РФ
          Названия «Колпино» и «Великий Новгород» больше подходят для кораблей Балтийского флота, а не Черноморского.

          • 1
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            24.11.1720:42:12

            Да какая разница где служит? «Жигулевск», «Кинель» и «Татищев» как-то не входят в Волжскую флотилию. Да она и не существует. И чо? Другой калинкор ряд: Ураган, Тайфун, Гроза, Охотск    

          • 1
            Нет аватара старик
            24.11.1721:15:35

            Названия «Колпино» и «Великий Новгород» больше подходят

            согласен с Вами, как и «Волхов» для КТОФ. Думаю тут замешан некий местечковый шовинизм СПБшный, типа всё равно, пользуясь тем что в СПБ их строят, будем их называть так, как нашему сердцу ближе, а не так, как приятнее будет людям, где эти ДЭПЛ будут служить.

            А в целом — давно считаю, что по крайней мере 4 ПЛ для КТОФа пр. 636.3 необходимо назвать: Итуруп, Кунашир, Щикотан и Хабомаи.    Ну и, по последним веяниям, ещё одну можно было назвать — Матуа!

            Понятно что япошки бы на фекалии бы изошли, но это их личное дело. Зато всем ещё раз было бы ясно что это наши острова и даже мысли пусть не держат что мы чего-то кому-то отдадим!   

            • 3
              Нет аватара Andy6012
              24.11.1723:22:53

              Ну и дальше: Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку   

              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                24.11.1723:38:20

                А почему нет? Ну были же во времена РИ корабли с именами Париж, Берлин, Чема, Синоп…    

              • 0
                Нет аватара старик
                25.11.1710:58:42

                и дальше: Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку

                согласен   

                но только про Хоккайдо, который до 18… примерно 1850-70 годов официально считался под юрисдикцией Российской Империи и не оспаривался даже Японией.   

                Очень странно что наш МИД сегодня не педалирует эту тему, в пику темы про «северные территории» джапов

                Отредактировано: старик~11:00 25.11.17
        • 0
          Нет аватара Антон СПб
          24.11.1719:52:05

          Вот! И я про то же, что и A_SEVER !

          Уж тем более, учитывая, что подлодка «Волхов» будет на ТОФе, я бы не стал делать никаких предположений на каком флоте в итоге будет служить «Охотск»    

  • 2
    Нет аватара Антон СПб
    24.11.1717:18:08

    Ну вот, а у меня плюсы уже закончились    

    Эх, всё-таки очень мне почему-то по-нраву внешний вид кораблей этого проекта — такой брутальный крепыш!    

    Лучше разве только с Панцирем будет смотреться    

  • 0
    Нет аватара altman66
    24.11.1717:28:32

       а бортовой номер так и не научились наносить ровно))

    • 0
      Нет аватара monarch
      24.11.1717:43:40

      а бортовой номер так и не научились наносить ровно))

      Это чегож Вам не нравится?

      Идеально нанесенный бортовой.

    • 0
      alex vau alex vau
      24.11.1718:43:14

      на пелле уже научились ровно рисовать цифры…опыт с ураганом не прошел даром

  • 2
    Mikey Mikey
    24.11.1717:40:32

    +1)

  • 0
    alex vau alex vau
    24.11.1718:53:15

    Заводской № 256 — в постройке

    интересно его на Пелле заложат? или все-таки в Феодосии,в связи с предстоящей передачей Моря Калашникову?

    Отредактировано: alex vau~18:53 24.11.17
    • 2
      A_SEVER A_SEVER
      24.11.1719:00:38

      интересно его на Пелле заложат?
      На «Пелле» нет места — им 4 траулера строить, 2 уже заложили, и должны заложить ещё 2.

      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        24.11.1720:43:57

        2 уже заложили

        Не фоткал как ща они?

        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          25.11.1710:26:16

          Не фоткал как ща они?
          Одну из закладных секций переставили на другой стапель (там где раньше стояли МРК), до второй секции в этот раз я не дошёл.

  • -1
    Нет аватара Keins
    24.11.1719:22:44

    Напрасно тратим деньги на эти катера: Буяны, Каракурты, патрульники. 8 ракет. Для чего они нужны на Черном море, на Балтийском? Есть Бастионы. 500 в одну сторону, 500 в другую. На Каспии да, там линкоры не нужны, и создавались Буяны для него как раз. Проявили себя хорошо, но это не значит так везде. Да, проскочили они на Балтику, но это не служба. Корабли должны быть месяцами в море, а не неделю. Безоружные патрульники это вообще бред какой то. Кому нужны в Красном море суда с биноклями, там должна быть сила, в такой важной точке мира, про пиратов сказки не надо.

    Вот Буяны 6 штук строим по цене 9млрд. — 54 млрд.

    Каракурты 10 шт. по 6 млрд. — 60 млрд.

    Патрульники 5 шт. по 8 млрд. — 40 млрд.

    Это 154 млрд. за 10-е годы!!! И всего 128 ракет.

    И при этом экономим на минимальном ремонте аваносца! Действительно нужные фрегаты 22350 сократили до 4х штук. Адмирала Нахимова переносим на 21год и дальше, только ли по техническим причинам? Ясеней, на которых 32 калибра и еще 10 торпедных аппаратов. Разве нельзя дозаказать заводу который строит 15 АПЛ еще 1 Ясень? Модернизировать Кузнецова нормально еще на 20 лет? Заказать Янтарю 22350 или 20385 который уже 14,15,16,17, 18 год «отдыхает», а траулеры отдать речным верфям тем же Пелле и Зеленодольску? А в Крыму на крупнейшем заводе Залив строить бессмысленные 2000 тонные патрульники, а не 20380, если уж даже их на Дальнем Востоке освоили?

    Стоим не флот, а флотилию! Да, — не сделали движки, да нас кинули, но все продолжается. На Черном море 2-3 корабля на ходу. Хорошо 2 пришли нормальных фрегата, но половина в Сирии постоянно. 2 корабля на весь Черноморский флот!!! Строим катера. Балтика — 4 фрегата. 2 на службу ушли. И то какой сразу ажиотаж. Почти как с 11356. Сразу видно корабли! А на Севере? 3 БПК? 2 крейсера? На 3 флота 10 кораблей!

    Количество нужно.

    На Черном море и так 200 истребителей, искандеры, бастионы, сотни ракет, то же на Балтике. И 500 ракет в ввс сверху. Смысл там строить эти лодки прибрежные? Что там москитами не отобьемся? Не такие уж мы и слабые. Нужны корабли морские. Средиземноморские, чтобы у Италии ходили, В Северном море у Англии. В Красном море у Саудии.

    • 10
      A_SEVER A_SEVER
      24.11.1719:52:00

      Есть Бастионы. 500 в одну сторону, 500 в другую.
      У РК «Калибр» дальность стрельбы в 4 раза больше.
      Корабли должны быть месяцами в море, а не неделю.
      Думаете МРК не могут несколько месяцев провести в Тартусе? Легко!
      Безоружные патрульники это вообще бред
      Это не бред, а корабли для локальных конфликтов типа Сирии или Ливии.

      И для борьбы с пиратством и освобождения от этой задачи боевых кораблей других классов.

      на крупнейшем заводе Залив строить бессмысленные 2000 тонные патрульники
      Только строят их на открытых стапелях, сухой док «Залива» занят кабельными судами.
      Стоим не флот, а флотилию!
      Строим флот, только его основными ударными надводными кораблями будут МРК.

      Можно с этим не соглашаться, можно критиковать — но ничего не изменится, решение уже принято. Принципиальное изменение кораблестроительной программы возможно только в середине следующего десятилетия, т. е. решение будет принимать уже следующий глава государства.

      Что там москитами не отобьемся?
      Ракетные катера с «Москитами» скоро начнут списывать, и вместо носителей ПКР ВМФ получит носители и КР, и ПКР.
      чтобы у Италии ходили

      В Красном море у Саудии

      Зачем?

      • 3
        exhausted1987 exhausted1987
        24.11.1720:42:45

        Кстати, кмк, «бессмысленные» 2000 тонные патрульники только в речах говорящих голов для т. н. «борьбы с пиратством». Сильный уклон в стелс (больше, чем на других кораблях ВМФ), наличие специально разработанной десантно-штурмовой лодки на борту, ненавязчиво намекают на несколько иное предназначение — разведывательно-диверсионные операции силами флота на побережье противника, в дали от границ РФ.

        О чем конечно же не принято трубить на публику. Так что пусть будут «пираты».

        • Комментарий удален
        • 0
          Владимир Данишевский Владимир Данишевский
          24.11.1721:59:35

          Естественно, никто о реальных задачах кораблей на «публику» говорить не будет

        • 0
          Нет аватара старик
          25.11.1709:51:42

          Сильный уклон в стелс (больше, чем на других кораблях ВМФ)

          а что, у 22160 композитная надстройка что-ли?    неслышал. Хотя … для локальных конфликтов и стран с условно-боеспособными ВС мало вероятно что они вообще сколько-нибудь эффективно РЛС-контролируют свою береговую линию и, соответственно, ночью вряд-ли способны обнаружить любой небольшой НК в своих тер-водах.

          наличие специально разработанной десантно-штурмовой лодки на борту, ненавязчиво намекают на несколько иное предназначение — разведывательно-диверсионные операции силами флота на побережье противника, в дали от границ РФ.

          а вот это очень здоровая и стратегичеки правильная мысль — спасибо!       Чего-то сам до неё не дотумкал    Видимо так и есть … лихо придумано.

          О чем конечно же не принято трубить на публику. Так что пусть будут «пираты».

          согласен здесь с вами полностью! Да, инфа-завеса та же что и при строительстве Рапторов и таких же катеров от Калашникова — типа противодиверсионные и патрульные, а на на самом деле самые что ни наесть десантно-штурмовые и для доставки ДРГ на недружественный берег.

          Отредактировано: старик~09:58 25.11.17
          • Комментарий удален
            • 0
              Dmitry S Dmitry S
              25.11.1713:22:50

              А беготня вокруг чудо-юдо модульности напоминает мне историю с монстриками Курчевского

              Ну этого шарлатана-спеца по распилу военного бюджета молодой Советской республики в конце концов вполне заслуженно расстреляли, как и маршала, активно этот распил лоббировавшего. В наше же время никто таких «стратегов» никогда не накажет. Понятно, что шлюпки — лучше, чем ничего, но это не вундервафля ни разу. А 22160 — это даже не шлюпка, а современная, высокотехнологичная нано-мишень.

              Отредактировано: Dmitry S~13:25 25.11.17
      • 3
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        24.11.1720:47:46

        только его основными ударными надводными кораблями будут МРК

        Я думаю, что ты несколько кривовато выразился. Иначе ты не прав    

        МРК строим потому что никто не мешает их строить и на них есть деньги. Но это не значит, что они будут составлять основу.

        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          25.11.1710:06:15

          Иначе ты не прав
          Обоснуй!    
          это не значит, что они будут составлять основу
          А что будет?

          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            25.11.1717:51:18

            Да это обосновывалось уже 100500 раз везде, где не поподя    

            Я думаю ни у кого не возникает контрарументов, что флот должен быть сбалансированным? Нужны и «звезды смерти» и «москиты». Нужны в одинаковой степени. Но со «звездами смерти» несколько не срастается по техническим причинам. Денег тож не много, но таки таки все же есть. И чо? Ждать когда те технические причины исчезнут или как? Или ты про тот выпад, что весельные лодки вполне заменят авианосец? Ну, ей богу, это смешно    

            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              25.11.1719:42:48

              ни у кого не возникает контрарументов, что флот должен быть сбалансированным?
              Я с этим согласен.

              Но и ты согласись, что суммарный ракетный залп 30 МРК (240 ракет) будет больше, чем у 2-х ракетных крейсеров проекта 1144М (160 ракет), или у 7 фрегатов (88 ракет).

              А значит именно МРК станут основной ударной силой нашего ВМФ!    

              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                25.11.1720:32:30

                А значит

                Не значит     Да, по количеству естественно. Но чего там с автономностью у МРК? Прикрывать свои границы могут. И очень хорошо могут. Но иной раз раз надо и долече от границ теми же ракетками поугрожать при случае. Ну хотя бы шоб партнеры булки не расслабляли    

                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  25.11.1720:50:52

                  Но чего там с автономностью у МРК?

                  С каких пор ударная мощь корабля определяется его автономностью?

                  надо и долече от границ теми же ракетками поугрожать при случае
                  Для этого существуют МБР.    

                  Хотя при наличии базы МРК могут появится где угодно, в способности нашего МО обеспечить снабжение этой базы сомнений нет.

                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    25.11.1722:06:30

                    С каких пор ударная мощь корабля определяется его автономностью?

                    А при чем тут ударная мощь? Вот только иногда 1 корапь с 1 ракетой далеко от своих берегов может сделать больше, чем 100500 кораблей со 100500 ракетами у своих берегов    

                    Для этого существуют МБР

                    Случаи всякие бывают. В том числе когда надо показать, что индульгентам в богом забытом углу лучше не помогать.

                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      26.11.1700:18:41

                      А при чем тут ударная мощь?
                      Я о ней говорю.
                      1 корапь с 1 ракетой далеко от своих берегов
                      Какая апокалиптическая картина.    

                      Хорошо, у «Адмирала Нахимова» будет 80 «Калибров», мощное ПВО и автономность 2 месяца. Только после завершения модернизации он у нас будет один на 4 флота.

                      Где гарантия, что в случае гипотетического локального конфликта он окажется в нужном месте в нужное время и сможет принять в нём участие?

                      Может он вообще в это время будет на ремонте?

                      А МРК будут на всех флотах, и большая их часть будет всегда боеготова.

      • 1
        Нет аватара Andy6012
        24.11.1723:30:39

        «Есть Бастионы. 500 в одну сторону, 500 в другую."

        «У РК «Калибр» дальность стрельбы в 4 раза больше."

        У РК «Калибр» дальность стрельбы в 1,5 раза меньше. Уж если сравниваете с Бастионом, так сравнивайте ПКР.

        • 1
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          24.11.1723:40:50

          Уж если сравниваете с Бастионом, так сравнивайте ПКР

          Так то оно так. Вот только с береговых комплексов оно может прилететь только со стороны берега и никак иначе. С кораблями есть варианты    

        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          25.11.1710:20:12

          Уж если сравниваете с Бастионом, так сравнивайте ПКР.
          Сейчас и на обозримую перспективу основной задачей для наших боевых кораблей будет уничтожение наземных целей, поэтому я и привожу соответствующую дальность стрельбы.

          Сколько кораблей противника потоплено с помощью ПКР Базальт, Гранит, Малахит, Москит и Уран? Один грузинский гидрограф, да и тот случайно попал под раздачу.

          А количество выпущенных по реальной цели «Калибров» уже перевалило за сотню!    

          • 0
            Нет аватара Andy6012
            25.11.1710:28:46

            Но тогда причем здесь «Бастион»?

            И грузинский пепелац по-моему зенитной ракетой уложили? Пожалели ПКР.

            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              25.11.1710:43:50

              Но тогда причем здесь «Бастион»?
              ПКРК «Бастион» был приведён пользователем Keins в качестве аргумента, что раз у ВМФ есть дальнобойный береговой ракетный комплекс, то и ракетные корабли для ближней морской зоны строить нет необходимости.

            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              25.11.1710:47:19

              грузинский пепелац по-моему зенитной ракетой уложили? Пожалели ПКР
              Не пожалели:
              МРК «Мираж» под командованием капитана 3-го ранга Ивана Дубика выпустил по приближающимся катерам неприятеля 2 противокорабельные крылатые ракеты П-120 «Малахит» и 1 зенитную управляемую ракету 9М33 «Оса-М», по данным некоторых СМИ ещё 1 аналогичную ЗУР выпустил МПК «Суздалец». В результате один (или два) катера были потоплены.

      • Комментарий удален
    • 1
      Нет аватара monarch
      24.11.1720:55:15

      Что там москитами не отобьемся?

      Ну, 22800/21632 на КФ/КЧФ имеют и стратегическое наступательное значение — ибо являются носителями КРБД.

      В отличии от.

      Ну и несут больше этих самых ракет.

      В отличии от.

      А еще они новые.

      В отличии от.

  • 2
    Владимир Данишевский Владимир Данишевский
    24.11.1719:59:45

    Теперь шведо-поляки вдзрыщут,Каракурты и Буяны обладают большей огневой мощью чем весь шведский и польский флот вместе взятый!

    Отредактировано: Владимир Данишевский~21:59 24.11.17
  • 0
    Andrey_Kaledin Andrey_Kaledin
    24.11.1720:48:59

    Хорошая замена советским МРК, МПК и РК, но вот ПВО почему такое слабое? Даже на выше перечисленных кораблях есть ЗРК! Говорилось вообще что первые корабли серии получат модуль «Палаш» вплоть до третьего корабля серии, а позже — «Панцирь-М». Но вот на закладной табличке вообще 5 корабль серии имеет «Панцирь» на вооружении (Буря)

    Отредактировано: Andrey_Kaledin~20:49 24.11.17
  • -1
    Александр Ермаков
    24.11.1722:34:37

    Ну как не могла? Там шестидюймовки и тут шестидюймовки.
    Юрген, не тупи. На канонерках было макс. 3=х дюймовки. Почитай отчет о бое Варяга и Корейце с японской эскадрой. Кореец пупо не мог дострелять до вражеских кораблей.

    А нахрена МРК сбивать воздушные цели? А ПВО больших кораблей, а наземные средства?

    И, с вечера надо похмеляться:

    Только у палубной будет преимущество, потому что:

    1) запас топлива больше

    2) им помогает корабельная ПВО

    3) летчики не устали пилить до места боя

    Блин, скаких радостей у корабельной авиации запас топлива больше? С каких радостей корабельные РЛС лучше наземных? Куда летчикам пилить?

    • 1
      Нет аватара mikel29
      24.11.1723:34:46

      Вы хоть почитайте сперва состав вооружения на «Корейце», не позорьтесь.

      Две 8″ и одна 6″ основное вооружение. А не долетало потому что орудия на тот момент устаревшие донельзя.

      Да и не дело канонерок вести морской бой с превосходящими силами, их задачей по всему миру было парой больших пушек аборигенов в колониях пугать.

      • 3
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        24.11.1723:43:19

        их задачей по всему миру было парой больших пушек аборигенов в колониях пугать

        Это вы с канонерками попутали. Минаносцы должны были впендюрить в ворога самоходные мины ака торпеды. Они и называются именно так по этому.

        • 0
          Нет аватара mikel29
          25.11.1704:07:57

          Эммм…

          Дак «Кореец» канонерка как бэ. Откуда миноносцы?

          И, пользуясь случаем, «кОлЕнкор»

      • 0
        Александр Ермаков
        25.11.1710:42:11

        9 февраля 1904 года «Варяг» и «Кореец» вышли из Чемульпо и в 11:45 вступили в бой с японской эскадрой, который длился около часа. Бой проходил на большом расстоянии, поэтому большая часть снарядов «Корейца» не долетала до неприятеля. Японские же снаряды в основном давали перелеты, не причиняя лодке никакого вреда. За время боя корабль выпустил по противнику 52 снаряда; единственным повреждением было пробитое осколком японского снаряда таранное отделение. Потерь не было[3].

        А не долетало потому что орудия на тот момент устаревшие донельзя.

        Сомневаюсь:

        Канонерская лодка «Кореец» заложена в декабре 1885 года на верфи Бергзунд Меканиска[sv] в Стокгольме. Спущена на воду 7 августа 1886 года. Вступила в строй в 1887 году.
        Это ок. 15-лет. Когда орудия могли так устареть «донельзя»?

        • 1
          Нет аватара mikel29
          25.11.1713:32:40

          На момент спуска на воду эти орудия (203/35 и 152/28) более менее соответствовали времени, но через 18 лет (1886-1904) длина ствола современных орудий составляла 40-45 калибров, что повышало дальность и точность стрельбы.

          • Комментарий удален
    • Комментарий удален
  • 4
    Нет аватара treins
    24.11.1723:07:14
  • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,