стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
rvk 17 января 2018, 22:49 Вопрос - Ответ

Интересный обзор, но хотелось бы знать, сколько заводов закрылось

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Эта фраза, вынесенная в заголовок, повторяется чуть ли не в каждом обзоре открытых производств. Наверное, лучшим ответом на такой вопрос будет комментарий cстарожила, Alexander2410, который первым и начинал эту традицию — делать такие обзоры:

Начиная с 2011 г. почти каждый месяц выходят обзоры по новым производствам.

И почти в каждом обзоре находится человек, который задает этот вопрос про закрытые производства…

Причем сначала этот вопрос задавался с намеком на то, что закрывается гораздо больше чем открывается, поэтому все задающие посылались далеко и надолго.

Но если действительно есть объективный интерес к этой теме, то во-первых — для чего нужна эта информация? А во-вторых советую найти ее самостоятельно и сделать аналогичный пост по закрытым заводам.

Пока еще за все время никто такого поста сделать почему-то не смог…

Этот комментарий был добавлен Alexander2410 еще 11.08.16. За те 6 лет, что у нас выходят эти обзоры, до сих пор, никто не смог написать хотя бы один обзор по закрытым за любой месяц предприятиям.

А раз так, то ответ на вопрос очевиден.

Вопрос: Хорошо, что открылось N производств, но сколько же за это время закрылось?

Ответ: Если даже какие-то предприятия закрылись за этот период времени, то их ничтожно мало по сравнению с количеством открывшихся. Если бы это было не так, то за 6 лет, мы бы увидели хотя бы один обзор, доказывающий обратное.

Думаю вопрос окончательно закрыт.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях


  • rvk
  • 279
вопрос-ответ
  • Комментарий удален
    • 23
      rvk rvk
      17.01.1823:16:05

      С 2005 Путин закрыл более 35 000 заводов в России

      Скажи, ты сам не догадываешься что это наглое вранье? Критичность мышления отсутствует напрочь?

      #997902 ↑
      • 13
        Нет аватара post0
        17.01.1823:48:39

        По поводу это сайта

        maxpark com

        решил бегло пройти по списку закрытых заводов:

        Алтайский тракторный завод — (alttrac.ру) сайт работает все выпускает.

        Ирбитский мотоциклетный завод — (uralmoto.ру) тут и говорить нечего

        Радиозавод ПО «Вега» (vega-brz.ру) все работает

        Омский завод транспортного машиностроения (transmash-omsk.ру)

        Дальше устал, и думаю что в 90% случаев все работает

        Отредактировано: post0~23:50 17.01.18
        #997922 ↑
          • Комментарий удален
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 7
            rvk rvk
            18.01.1800:59:54

            Ижмаш конечно тоже в руинах, да? ;)

            #997969 ↑
          • 5
            Нет аватара guest
            18.01.1801:11:47

            И на его место никто не пришел?А как же ООО Алтай трактор,Завод гусеничных машин?Еще несколько предприятий чисто по лесной технике АЗСМ Прогресс,Алтайсельмаш,Леспожмаш,Тракторный завод Гранд и др.

            #997975 ↑
            • -9
              Нет аватара guest
              18.01.1801:18:14

              Есть факт прекращения работы завода и даже закрытия музея. Вопрос не в нем даже. Мы потеряли целые отрасли промышленности место которых занял Китай.

              #997982 ↑
              • 6
                rvk rvk
                18.01.1801:22:16

                Есть факт прекращения работы завода и даже закрытия музея.

                И причем тут Путин?

                В советское и постсоветское время у предприятия были постоянные проблемы с кадрами по причине непривлекательности как самого завода, так и города: условия труда на заводе были крайне тяжелыми, климат Рубцовска — засушливый резкоконтинентальный с запыленным воздухом и летом и зимой, Рубцовск удален от крупных городов, снабжение города товарами было налажено плохо, с Барнаулом город сообщался по однопутной неэлектрифицированной железнодорожной линии. Руководство завода решало кадровые проблемы, привлекая заключенных, лиц содержавшихся в ЛТП (то есть — пьяниц и наркоманов) и колхозных механизаторов (в зимний период). Естественно, что ни те, ни другие не были заинтересованы в результатах своего труда, работали из рук вон плохо, нарушали технологическую дисциплину, пьянствовали. Во многих колхозах и совхозах работать на алтайские Т-4 отправляли «провинившихся» трактористов: пьяниц и дебоширов. У завода всегда были проблемы с качественными деталями (приоритет был у ЧТЗ, ВгТЗ и ХТЗ), а также с качественным металлом. Литейное производство на АТЗ до последних дней его существования было оснащено довоенным оборудованием, эвакуированным с Харьковского тракторного завода в 1941 году. Лишь двигатель, который выпускался на хорошо оснащенном Алтайском моторном заводе в Барнауле был «лучом света в тёмном царстве». Трактор, который и без того имел массу конструктивных изъянов, выпущенный в таких условиях просто не мог быть качественным.

                Мы потеряли целые отрасли промышленности

                Мы их потеряли еще в 90-е. Какие отрасли мы потеряли при Путине, перечисли.

                #997986 ↑
                • 0
                  Нет аватара gen30
                  18.01.1811:45:16

                  У нас при Путине закрылся Красноярский ЦБК, Красноярский завод комбайнов… Сибсталь, Сибтяжмаш, ПикРА…Да… Сосновоборский завод автоприцепов…Неплохо оработает Алюминиевый завод и завод цветных металлов и золота… И военный завод «КрасМаш»…Вроде, Шинный завод тоже при Путине… Не помню точно…

                  Отредактировано: gen30~11:54 18.01.18
                  #998238 ↑
                  • 4
                    Нет аватара guest
                    18.01.1812:00:25

                    Комбайновый завод в 14 году перенесли в Чебоксары на Промтрактор!

                    #998246 ↑
                    • Комментарий удален
                    • -5
                      Нет аватара gen30
                      18.01.1812:03:09

                      Я как житель Красноярска поеду в Чебоксары? Где комбайны «Енисей»? Или тут пусть китайцы строят?

                      #998249 ↑
                      • 5
                        Нет аватара guest
                        18.01.1812:16:38

                        У вас люди за Камазами тоже в Татарстан ездят?

                        #998260 ↑
                      • 8
                        rvk rvk
                        18.01.1812:28:39

                        Я как житель Красноярска поеду в Чебоксары?
                        Ой да не надо, у вас там целые акциии была против этого завода, типа в центре города, атмосферу загрязняет, уберите его.

                        #998273 ↑
                        • 0
                          Нет аватара gen30
                          19.01.1803:27:33

                          Вы не правы… Акции были против завода ферросплавов…

                          #998660 ↑
                    • 0
                      Нет аватара gen30
                      18.01.1812:04:37

                      И как теперь называются эти комбайны? Потому что у нас теперь работает в основном иностранная техника…

                      #998250 ↑
                      • 5
                        Нет аватара guest
                        18.01.1812:14:05

                        Также как и раньше — Агромаш!Еще раньше — Енисей.То что вы видите иностранную технику еще не означает существует только она!Самая крупная доля в парке и в продажах у Ростсельмаш,который вообще входит в 5 крупнейших мировых производителей.Вы все можете это проверить забив в поисковик.

                        #998258 ↑
                        • -7
                          Нет аватара gen30
                          18.01.1812:17:57

                          Ну знаешь… Когда из двух заводов делают один — это называется закрылся     И вопрос о том, как же все-таки жить тут? И если я раньше не видел иностранную технику, а теперь вижу — это называется «нас вытеснили»…

                          Отредактировано: gen30~12:23 18.01.18
                          #998262 ↑
                          • 1
                            Нет аватара guest
                            18.01.1812:25:27

                            Я конечно извиняюсь,но вас в интернете забанили?В Чебоксарах он называется Волжский Комбайновый Завод и решение его туда перенести целиком на совести бывшего (уже) собственника Концерна Тракторные Заводы!Где из 2 заводов 1?

                            #998269 ↑
                            • 0
                              rvk rvk
                              18.01.1818:33:39

                              бывшего (уже) собственника Концерна Тракторные Заводы

                              Как бывшего? Что случилось?

                              #998495 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                18.01.1818:42:44

                                Ну так концерн теперь в Ростех!Или вы подумали что Бакин с товарищем отбросили коньки?   

                                #998500 ↑
                                • 2
                                  rvk rvk
                                  18.01.1818:51:06

                                  Ну так концерн теперь в Ростех!

                                  я просто что-то пропустил, похоже. Я слышал что у КТЗ проблемы, но не знал что они уже решены)))

                                  Вообще, я трижды был на Промтракторе, основном производстве КТЗ, видел своими глазами как много там сделано, как предприятие модернизировано, и много писал об этом.

                                   https://sdelanounas.ru/blogs/47355/ 

                                   https://sdelanounas.ru/blogs/46972/ 

                                   https://sdelanounas.ru/blogs/40801/ 

                                  Но, видимо, руководство КТЗ переоценило возможности, возможно допустили ошибки в управлении, что-то видимо не просчитали, но то что старались это факт. И то что теперь это современное мощное производство в Рстехе это просто замечательно, там смогут решить проблемы, уверен.

                                  #998503 ↑
                                  • 1
                                    Нет аватара guest
                                    18.01.1819:05:28

                                    Пока прям конечно они не решены,но вхождение в Ростех явно этому поспособствует!   Конкретно ПО Чапаева яркий пример множества предприятий,вошедших в Ростех и получивших новый импульс в развитии!

                                    Отредактировано: Андрей Иванов~19:07 18.01.18
                                    #998511 ↑
                                    • 2
                                      rvk rvk
                                      18.01.1820:03:23

                                      но вхождение в Ростех явно этому поспособствует!

                                      Это по сути гарантия решения проблем, иначе бы не затевали это    

                                      #998530 ↑
                            • 2
                              Нет аватара gen30
                              19.01.1803:54:50

                              Меня минусуют за правду, а я ведь ни разу не написал, что Путин плохой руководитель или, например, что я плохо живу… У нас кучу мостов построили, уровень жизни неплохой, … Недавно был первый раз за историю Красноярска проведен авиационный праздник (Соколы России)… Но работают в основном производства, добывающие полезные ископаемые плюс военные и ж/д… Полюс, Цветмет, Алюминиевый, Ванкор, КрасМАШ, Ж/Д, Железногорский завод спутников(Глонасс) — это все заводы, которые нормально функционируют. Плюс две птицефабрики были запущены уже при Путине…Кстати, к списку банкротов можно добавить «Шелен», забыл про него… Ради справедливости можно отметить, что те заводы которые закрылись при Путине надорвались в лихие 90-е и (в то время количество банкротов исчислялось десятками), возможно, такой надрыв просто был фатальным настолько, что они были обречены… Также я понимаю, что географически, находясь в центре России нам нельзя вести активную торговлю с другими странами, но почему бы не наладить выпуск продукции с соседними регионами, они по площади, как правило превосходят любую европейскую страну… Путин — молодец — он сумел остановить похоронную процессию и вернул нашу страну обратно в реанимацию… пусть сложно, но страна живет… Но сейчас все ждут, что из реанимации мы пойдем в стационар…Во внешней политике мы вернули себе почти былое величие, а вот во внутренней говорить о выздоравлении еще рано…Тема была про закрытые при Путине заводы…Я и писал по теме… А правда не всем нравится… И никто толком не опроверг… Просто ответили, что ККЗ был перенесен (но у нас-то завод закрылся)…Ну я с этим и не спорю, рад за волжан…Опять-таки продукты почти все наши, это глупо отрицать, но … Может, будете спорить с тем, что у нас на полках в магазинах в основном лежит китайская продукция когда касается речь электроники, игрушках, бытовых приборах? А, может, кто-то оспорит, что на дорогах у нас русские и иностранные автомобили в соотношении примерно 1:20? Это потихоньку меняется в лучшую сторону, но говорить о победе еще ох как рано…

                              Отредактировано: gen30~04:20 19.01.18
                              #998665 ↑
                            • Комментарий удален
                          • 6
                            rvk rvk
                            18.01.1812:30:57

                            Когда из двух заводов делают один — это называется закрылся

                            Какой один? Там отдельный цех под этот завод, по сути отдельный завод, я там был, вот отчет sdelanounas.ru/blogs/47355/

                            #998276 ↑
                            • 1
                              Нет аватара gen30
                              19.01.1804:02:07

                              Ну что же…Я рад за это…Серьезно рад… Но на нашей территории минус один завод, как ни крути…

                              #998667 ↑
                              • 2
                                rvk rvk
                                19.01.1804:54:34

                                Мы в одной стране живем. И я там подробно описал почему хорошо что завод переехал. И кстати, с ним переехали и ключевые сотдрудники.

                                #998676 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара gen30
                                  19.01.1806:51:25

                                  Если так рассуждать, то скоро все заводы перенесут ближе к Москве… А тут будут жить китайцы? Я понял Вашу мысль, но здесь тоже нельзя оставаться без производства. Я же не могу ездить на работу в тот город куда перенесли этот завод. Пусть тогда к нам чего-нить перенесут или создадут…Надо понимать, что вслед за заводами уезжают люди…

                                  Отредактировано: gen30~07:22 19.01.18
                                  #998693 ↑
                                  • 6
                                    rvk rvk
                                    19.01.1807:41:25

                                    Пусть тогда к нам чего-нить перенесут или создадут

                                    Так вам завод феросплавов хотели построить, вы против. Богучанская ГЭС, Богучанский алюминиевый завод, это только очень крупные проекты.

                                    А комбайны нужно выпускать поближе к тем местам, где они используются — а в основном по климатическим условиям, зерновые у нас выращивают в европейской части страны.

                                    Кстати, к вам завод этот попал изначально временно — в эвакуацию во время ВОВ, так потом и остался.

                                    #998702 ↑
                    • -2
                      Нет аватара gen30
                      18.01.1812:09:03

                      Кстати, вот тоже вопрос… Если перенесено производство, его считать потеряным? Или если хозяином становится гражданин иностранного государства?

                      #998254 ↑
              • 8
                Нет аватара brat_po_razumu
                18.01.1801:27:25

                Производства, собственники которых не смогли сделать их конкурентоспособными, которые не смогли организовать выпуск качественной продукции по приемлемой цене — вылетели в трубу, естественно.

                С какой стати плакаться о тех, кто в силу собственной нерадивости погряз в долгах, не производил качественного товара и вылетел в трубу?

                #997993 ↑
                • 2
                  Нет аватара guest
                  18.01.1802:24:35

                  Да некоторые собственники мягко говоря не эффективные!Жалко матом нельзя.Иногда со стороны смотришь и думаешь что некоторые кроме как построить и сдать в аренду,торговли и добычи ископаемых ни к чему не способны!А ведь когда-то нам говорили об эффективное частном собственнике…Пример — закрывшийся Курганский завод колесных тягачей!

                  #998061 ↑
                • 0
                  Нет аватара gen30
                  18.01.1812:07:03

                  Да частный собственник — это миф… Даже фольсваген финансируется из государства, это на выступлении Путин В.В. сказал…

                  #998251 ↑
              • 7
                Нет аватара guest
                18.01.1801:33:55

                ООО Алтай Трактор его приемник и выпускает те же модели трактором!Или вы упорно хотите видеть негатив?У меня в Чебоксарах закрылся давным-давно Автодизель,а на его месте сейчас Чебоксарский завод силовых агрегатов!Специализация естественно одна и та же.Мне кажется,что вы будете на этом примере показывать что вот мол Автодизель закрылся!И плевать что на его месте уже ЧЗСА,да?Я не отрицаю факт наличия проблем,но для чего все показывать однобоко,в одном свете,только в отрицательное ключе и не договаривай?Вроде и не врете,но и не договариваешь…Какая интересная позиция!

                #998001 ↑
                • 1
                  Нет аватара gen30
                  18.01.1811:58:46

                  А отверточная сборка — это потерянное производство? Насколько я понимаю, например, в холодильниках Бирюса теперь много китая… А погубленные проекты? Например ростовая установка по выращиванию монокристаллов кремния УМК090(обещали финансирование, министр по телику выступил, 200 человек разработчиков, а на деле деньги украли и было нас 10 человек)…

                  #998245 ↑
                  • 2
                    Нет аватара guest
                    18.01.1812:08:47

                    Ничего хорошего в погубленых проектах конечно же нет,но конкретно в вашем примере не могу комментировать из-за отсутствия информации.Но конкретно в приведенном мною случае производство осталось!Видимо все ограничивалось сменой названия.

                    #998253 ↑
                    • 2
                      Нет аватара gen30
                      18.01.1812:13:54

                      Так и не можешь потому что он загнулся, не успев развиться… Как с этим быть? Поищи видео Зюбин новосибирск монокристалл в ютубе… «Баллада о выращивании монокристалла»… Там установка показана, почти готовая, но мертвая… притом, что она американские кайексы по точности рвала… Оставалось решить вопрос с блоком питания на 180 кВт и нужна была поддержка РАН… Но этого не случилось…

                      Отредактировано: gen30~12:21 18.01.18
                      #998257 ↑
                      • 1
                        Нет аватара guest
                        18.01.1812:21:12

                        В чем вы меня пытаетесь упрекнуть?Вы сейчас надеюсь не будете с этим проектом как с писаной торбой носиться?

                        #998265 ↑
                        • 1
                          Нет аватара gen30
                          19.01.1804:39:40

                          Я могу другие проекты описать… Завод ферросплавов в Красноярске, Красноярский метрополитен… И т.п…

                          #998672 ↑
        • 13
          Holso Stitchred Holso Stitchred
          18.01.1806:19:21

          Я не собираюсь поддерживать провокаторов и поливать грязью Путина, пусть даже ошибки может допустить каждый.

          Всю жизнь прожил в Рубцовске. Алтайского Тракторного Завода больше не существует. Если проехать мимо Тракторной улицы, то можно наблюдать руины словно после массивной бомбардировки. Если и имеется какое-то производство, то это единичное производство из завозных узлов. Когда-то Рубцовск был на втором месте по уровню занятости среди всего СССР. Работа почти 30 тысяч человек была так или иначе связана с АТЗ (сейчас у Алтайвагона, что считается одним из лучших предприятий города, чуть больше 2 тысяч сотрудников). И уничтожался АТЗ с молчаливого согласия бессменного губернатора, который заявил, что якобы «завод на консервации». Примерно то же самое с Алтайсельмаш, но там хотя бы есть убогое мелкосерийное производство.

          Интересно читать комментарии людей, которые лучше владеют информацией, чем 150 тысяч населения города. Удивительно, что даже за абсолютные факты людей минусуют только за то, что информация не позитивная и не сочетается с тематикой сайта.

          Отредактировано: Руслан Алатарцев~06:23 18.01.18
          #998106 ↑
          • -6
            Нет аватара semmggu
            18.01.1812:15:28

            Удивительно, что даже за абсолютные факты людей минусуют только за то, что информация не позитивная и не сочетается с тематикой сайта.

            Один из принципов этого сайта.

            #998259 ↑
            • Комментарий удален
              • 1
                Нет аватара guest
                19.01.1809:22:02

                Согласен с Хьюман РС. Сайт тематический,о производствах России, свободы слова не отменяет. Но если ты будешь писать бред или не обосновонную критику, справедливо заминусуют. За несколько лет нахождения на этом сайте все заминусованные комменты были справедливо заминусованы. Дополнительно скажу ,что против России ведётся информационная война(об этом было и открыто и косвенно заявлено).По этому глупые или идиотские комменты будут появляться, и им не место на этом сайте. Закрытые производства ,если рационально будут описаны, и доказаны я минусовать не буду. Но опять же они тематически не подходят для этого сайта(почитайте ФАКЬЮ).

                #998735 ↑
                • 1
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  19.01.1809:34:47

                  обосновонную

                  Хорошая опечатка, придающая слову дополнительный смысл. Вонная — она и есть вонная.

                  #998743 ↑
            • 1
              Нет аватара Русич
              18.01.1821:03:10

              Не повод отчаиваться, Джордано Бруно на костре сожгли за правду, а в ней сила, как утверждал Данила Бодров. Я регулярно красный бываю, но это никак не огорчает, мы же здесь не для того чтобы, как Бузова себе рейтинг накручивать и продавать себя потом подороже. Идет процесс, он не безразличен — это главное. Модераторы думаю эту тему запустили сегодня, именно для того чтобы рассмотреть мнения и провести работу по развитию, возможно вывести дискуссии в отдельный раздел. Ресурс должен развиваться.

              #998559 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                19.01.1809:23:59

                Ну и за какие комменты ты был красный?Ни разу не видел не справедливых заминусовок…

                #998736 ↑
                • 0
                  Нет аватара Русич
                  19.01.1809:51:23

                  Оно Вам надо? Справедливость в большинстве случаев, очень субъективное понятие, обсуждение её затянется навсегда и никто никому ничего не докажет… в случае с Бруно, тот редкий случай, когда история однозначно определила справедливость его слов

                  #998754 ↑
          • 7
            Нет аватара Mirotvorets
            18.01.1821:31:01

            Мил человек Вы все о прошлогоднем снеге плачетесь

            СССР в конце 70 и 80х был чемпионом мира по выпуску тракторов — более 500 тыс в год и более 100 тыс зерноуборочных комбайнов.

            Сейчас такого каличества не надо.

            5-6 тыс комбайнов в год для собственных нужд и 10-15 тыс тракторов и все.

            Посмотрите итоги сельскохозяйственной переписи 2006 г и 2016 г и Вы увидите что парк тракторов и комбайнов сократился почти в два раза, а товарная продукция большинства сельскохозяйственных отраслей за это время выролас от нескольких десятков процентов до нескольких раз. В проошедшем 2017 году скорее всего выйдем на ноль во внешнеторговом балансе сельхозпродукции, а лишь 4 года назад он был отрицательным — почти 20 млрд долл.

            Это и есть интегральный показатель эффективности экономики.

            Разделите импорт стран на количество жителей и Вы увидите что импортозависимость России ниже США в 6 раз, Канады в 10 раз итд

            #998575 ↑
        • 7
          Нет аватара guest
          18.01.1811:44:21

          Возможно эта статистика посчитала все в кучу. Предприятия, сменили название — и в списке старое название числится как закрытое предприятие. То же самое и с предприятиями, сменившими форму собственности, реквизиты и пр.

          Может поэтому их так много?

          Например Наше предприятие за 50 лет 3 раза претерпело изменения, и старые названия в такой статистике вполне могут значиться как закрытые предприятия.

          Но по факту, мы работаем и у нас все отлично    

          #998237 ↑
        • 4
          Нет аватара Илья Л.
          18.01.1814:57:05

          «Радиозавод ПО „Вега“ (vega-brz.ру) все работает» — впечатлило… Вы по ссылке, приведенной Вами, сами-то ходили??? По этому адресу сидит конторка из нескольких человек,бывших сотрудников «Веги», которая занимается восстановлением для коллекционеров старой радиотехники (преимущественно выпущенной на этом заводе в советское время), используя комплектующие, которые они благодаря своему прошлому смогли себе заполучить     Что касается завода — его НЕТ (от слова «совсем нет») с 1996 года.

          Остальные примеры — такие же «убедительные»?

          #998361 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            01.05.1801:06:06

            Для пущей убедительности гляньте в Москве практические нули на месте таких флагманов, как ЗИЛ, АЗЛК, Серп и Молот, Компрессор, и т. п., а в Питере — заводы Русский Дизель, Волна, и т. п., в Бедгороде — Энергомаш, Витаминный комбинат, и т. п. Это все прихватизировалось и исчезало в период именно тандем-демократии, не раньше и не позже. В 2000 г. это всё еще работало, выпускало продукцию, имело экспорт, многотысячные коллективы, и пр. Я голосовал за Путина, т.к. ответственным за «монетаристский развал» считаю Медведева лично.

            #1031584 ↑
        • 3
          Нет аватара guest
          19.01.1800:51:20

          вега занимается восстановлением старой аппаратуры, это по-вашему работает7

          #998649 ↑
        • 0
          Нет аватара zx_22
          25.01.1808:30:55

          Радиозавод ПО «Вега» (vega-brz.ру) все работает

          «Радиозавод ПО „Вега“ (vega-brz.ру) все работает» — аха-ха, ну вы и насмешили…

          #1000694 ↑
      • 7
        Alex63 Alex63
        18.01.1802:18:21

        Даже интересно, а в России такое количество заводов, хотя бы существовало?

        Ну если не считать за завод, подсобное хозяйство Васи и Пети.

        #998054 ↑
      • 5
        Нет аватара gritsevsky
        18.01.1809:37:00

        Критичность мышления отсутствует напрочь?

        Если мыслить критически то можно намыслить странные вещи. Которые не «каждый дурак знает». Ну вот например то что закрытие заводов не является не только трагедией, но и даже неприятностью. Люди рождаются и умирают. Жизнь при этом продолжается. То же и с заводами. Смерть вообще необходимое условия прогресса, слабое должно отмирать, а сильное давать потомство. Есть другой критерий — уровень безработицы. Если у людей есть работа то только особо политически озабоченные интересуются «а сколько злой Путин заводов закрыл». Такие вопросы надо задавать при зашкаливающей безработице. А если закрывается бондарный завод и открывается завод по производству пластиковых бочек то тут ничего страшного.

        #998156 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          21.01.1819:34:12

          Особенно когда закрываются заводы со столетней историей как этот [ссылки отключены] и никто ничего не сделал, а таких еще много

          #999495 ↑
    • 5
      Виктор Качурак Виктор Качурак
      17.01.1823:18:37

      Закрытые предприятия, безусловно были, но при чем тут Путин? Это он что ли проводил приватизацию?!

      Отредактировано: Виктор Качурак~23:20 17.01.18
      #997904 ↑
      • 14
        rvk rvk
        17.01.1823:21:18

        Там говорится что закрылось 35 тысяч заводов с 2005 года     Ну не бред ли. И они в это серьезно верят. Как там Геббельс говорил? Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят.

        #997908 ↑
        • 6
          Виктор Качурак Виктор Качурак
          17.01.1823:35:39

          Ну конечно, БРЕД! Тем более что в списках которые они приводят, большая часть либо перепрофилирована, либо продолжает нормально работать!

          #997914 ↑
          • 8
            rvk rvk
            17.01.1823:39:57

            Да там просто первый в списке АЗЛК. Был еще маленький, помню как в Авто-ревю писали про некомплектные автомобили, когда приходилось часть деталей снимать с другого автомобиля, что бы продать     Уже в 90-е завод этот дышал на ладан, и был скорее мертв чем жив. И до 2010 года он продолжал существовать только на бумаге. А при Путине как раз на базе этого давно неработающего завода открылся завод Рено.

            #997918 ↑
            • -9
              Нет аватара guest
              18.01.1801:26:08

              зашибись угробить целый завод для того что бы заниматься отверточной сборкой логанов. И это вы называете перепрофилированием??? Вопрос не в том что часть корпусов работает, а в том что они выпускают. При большом желании государства оно могло простить кредит взятый АЗЛКА на строительство моторного цеха поскольку уфимские моторы перестали подходить. Ведь кризис москвича пошел именно с этого кредита. Ну и государство могло бы его поддержать. «Был еще маленький», а когда я был еще маленький вся стоянка АЗЛКА была заполнена 41, потом святогорами и т. д.

              Отредактировано: Василий Парфенов~01:26 18.01.18
              #997991 ↑
              • 6
                Нет аватара brat_po_razumu
                18.01.1801:30:53

                зашибись угробить целый завод

                Руководство АЗЛК не сумело наладить выпуск конкурентоспособной продукции, и на его место пришли более способные организаторы производства? Это — нормально.

                #997997 ↑
              • 16
                rvk rvk
                18.01.1801:30:54

                зашибись угробить целый завод для того что бы заниматься отверточной сборкой логанов
                Завод угроблен был еще в 96-м году. А если по честному, то еще в 70-х, когда не смог выпустить конкурентную машину с нормальным двигателем. Почитай хотя бы историю АЗЛК. Но Путин тут вообще не причем.
                отверточной сборкой логанов.
                Локализация там близка к 80%. Даже двигатели делают в России и трансмиссию.
                вся стоянка АЗЛКА была заполнена 41
                А теперь увидеть 41-й это чудо. Копейку увидеть проще. Потому что сгнили нафиг. У нас был 41-й, знаю о чем говорю.

                опять Путин тут не причем, завод был угроблен в 90-х

                #997998 ↑
              • 5
                Хулио Хуренито Хулио Хуренито
                18.01.1816:28:10

                Кризис АЗЛК возник, как только у него и его продукции появился более достойный соперник — ВАЗ. Тоже, конечно, не Мазератти, но конструктивно на голову выше. Ниже Москвича в СССР котировлся только Жопер.

                Отредактировано: Хулио Хуренито~16:28 18.01.18
                #998427 ↑
        • 4
          Нет аватара Русич
          18.01.1806:19:22

          Геббельс говорил «Ложь, сказанная многократно становится правдой». Просто есть элементарная математика по которой нельзя объяснить почему при постоянном открытии новых производств, которое освещено тут и без закрытия старых, как это утверждается многими, не растет ВВП соразмерными темпами. В Китае же растет… Хотя в Китае при этом заводы/фабрики закрываются регулярно, пусть не самые крупные, но регулярно… Вот такая логика… один раз объясните всем в цифрах как такой нонсенс возможен и потом можно будет просто ссылку кидать для всех недовольных… а вот это «Ответ: Если даже какие-то предприятия закрылись за этот период времени, то их ничтожно мало по сравнению с количеством открывшихся. Если бы это было не так, то за 6 лет, мы бы увидели хотя бы один обзор, доказывающий обратное.»… ну это не аргумент, поэтому дебаты и продолжаются.

          Не понимаю ни одну из сторон конфликта… к чему этот дальтонизм? Зачем делить все на черное и белое? Вместо того чтобы прийти к обоюдному выводу, что да какие-то производства закрываются, но ничего страшного в этом нет, уперлись и каждый доказывает свое. Да, Туполевское производство не закрылось, но практически ничего не производит, да многие из него работали на Боинг, но когда Родина позвала помогли слепить SSJ и МС-21… и хорошо слепили… потеряли много, особенно в 90-ые, но и приобрели… это жизнь… Люди тоже рождаются и умирают, а население остается    .

          Отредактировано: Русич~06:53 18.01.18
          #998107 ↑
          • 5
            rvk rvk
            18.01.1808:01:17

            да какие-то производства закрываются

            Никто не спорит, но

            их ничтожно мало по сравнению с количеством открывшихся

            Почему не растет ВВП? Так он растет. Просто наш ВВП огромен, конечно вклад открываемых производство не такой большой относительно него.

            По самым скромным подсчетам наш ВВП это около 75 трлн рублей по номиналу. Инвестиции в новые заводы, которые мы учитываем это ну грубо пусть даже 300 млрд рублей. Это 0,4% ВВП.

            Это просто для сравнения. Конечно посчитать вклад каждого нового производства в ВВП очень сложно, нереально просто. Понятно так же, что вклад в ВВП дают не только новые промпроизводства, но и куча других инвестиций и параметров. И станет понятно, хотя и не бесспорно, что тут нет прямой зависимости — заводы построили, ВВП вырос, закрылись — упал.

            #998131 ↑
            • 5
              Нет аватара Русич
              18.01.1808:44:08

              Почему не растет ВВП? Так он растет.

              Давайте по-честному     пока он расти начинает тогда, когда растет цена на нефть    . Поставьте рядом три графика цена на нефть-ВВП-промпроизводство и они будут примерно одинаковые по контуру    . Немного обидна эта зависимость, хотя и не критичная, конечно, потому что если сделать все производство в стране с высокой добавочной стоимостью и высоким уровнем передела, то наших 143 млн. населения тупо не хватит для того чтобы закрыть даже самые основные направления, т. е. просто некому будет официантами в кафе работать и ту же нефть добывать, все будут чипы лепить, спутники в космос запускать и АЭС строить, но все же хотелось бы чтобы зависимость от добычи и распродажи невосполнимых природных запасов была кратно ниже… а то каждый кризис так и приходится пялиться на эту строчку в таблице на РБК «Brent 08:14 69,57 0,17% «   .

              заводы построили, ВВП вырос, закрылись — упал.

              Ну выше описал причину некоторого душевного дискомфорта, который эту Вашу формулу слегка корректирует.    Да и квалификация у народа падает, я наверное все-таки неплохой инженер, а по работе приходится регулярно общаться и с автосервисами (это лишь небольшая часть работы), причем это как правило официалы Toyota, Ford, Volvo — я в шоке от уровня компетенции… А это все отрыжка 90-ых продолжается… статья попадалась, как в Октябрьском (республика Башкирия) обувная фабрика «Спартак» (г.Казань) купила банкротящуюся обувную фабрику только из-за людей… кто-то из топменеджмента так и сказал не мудрствуя лукаво «Технически есть потенциал развития, но не можем развиваться, потому что работать некому».

              Отсюда и скепсис… Цифры смотришь, статьи тут читаешь — душа радуется. Начинаешь работать — энтузиазм падает     и понимаешь, что реальность немного иная.

              Отредактировано: Русич~08:48 18.01.18
              #998140 ↑
              • 2
                Виктор Качурак Виктор Качурак
                18.01.1809:37:54

                Вообще то еще совсем недавно, наше экономика отыграла более чем 3% падения в то время пока нефть еще стоила 40 и ниже!

                #998158 ↑
                • 2
                  Нет аватара Русич
                  18.01.1810:39:47

                  Для начала можно конкретные цифры с привязкой к дате или ссылку, чтобы разговаривать предметно?

                  Да и ключевое слово «отыграла», а не выросла…и отыграла после отскока нефти с 32 скорее всего, сложно обсуждать не зная о чем конкретно Вы говорите…И я вообще-то и не говорю, что процесс не идет… его видно и по жилью и по дорогам, и наркоманы как-то перестали в глаза бросаться и пьют меньше, как мне кажется, но в то же время прогрессирует поверхностное отношение к знаниям, отсутствует тяга к рабочим профессиям… эти негативные тенденции нужно вылавливать на ранней стадии, потому что пока проблема выявляется, пока ищется решение (еще не факт, что оно будет правильным, пока решение согласовывается, пока под него выделяются средства, пока оно реализовывается, все это время процесс идет по наклонной вниз. Я исключительно на этой почве не люблю, когда все в ладоши хлопают и говорят, что всё замечательно и плохих новостей нет, а значит и суетиться не надо, все и так хорошо. Если не нужно обсуждение, то надо убрать эту функцию и оставить одну клавишу плюсовую у новостей и всё     не будет никто нервировать    

                  Отредактировано: Русич~11:23 18.01.18
                  #998196 ↑
                  • 4
                    rvk rvk
                    18.01.1811:21:23

                    Как там говорил руководитель Сингапура — у нас две проблемы, безработица и недостаток кадров. В России то же самое, и эту проблему тут никто не замалчивает, хотя бы потому, что она есть следствие качественного изменения структуры экономики.

                    #998227 ↑
                    • 1
                      Нет аватара Русич
                      18.01.1811:54:12

                      Вот… вот это обсуждение, для того все это и делается, чтобы слушать друг-друга… А вот теперь давайте подумаем, как может качественно произойти качественное изменение структуры экономики без качественного улучшения образования? Как в полиции и армии зарплаты подняли я знаю, а учителям не хватило денег. Я всё прекрасно понимаю, что если не будет армии и полиции, то страну растащат эти, как их, «партнеры», понятно, что задача эта первоочередная, но не будет никакого роста, пока не поднимется образование и тут одной зарплатой учителям не решить… и пока «Форсажи» будут по кассовым сборам опережать «Территорию», которой по-моему и в прокате не было, так и будем ждать пока природные ископаемые подорожают… меня один знакомый просит устроить зятя ко мне на работу. Говорю приходите вечером, поговорим. Вечером чувствую зятек знакомого плавает даже в школьной теории, хотя сразу сказали, что высшее образование. На вопрос какой институт закончил, он мне начинает рассказывать местоположение одного из корпусов ВУЗа, который я закончил. Он перед походом на собеседование даже НЕ ПОСЧИТАЛ НУЖНЫМ ВЫУЧИТЬ НАЗВАНИЕ УНИВЕРСИТЕТА!!! И это не единичный случай, они такие пачками через нас проходят… И что они будут на этих новых предприятиях делать???

                      А в Сингапуре я был… там похоже разобрались с этой проблемой … чуть слезеза не навернулась когда возле Марины Бэй огромную афишу питерского балета с «Лебединым озером» увидел… Вот когда буду вокруг себя видеть то же, что и в Сингапуре, то перед всеми минусовавшими меня извинюсь, а до того, давайте обсуждать и искать пути решения    

                      #998242 ↑
                      • 5
                        rvk rvk
                        18.01.1812:46:16

                        без качественного улучшения образования?

                        Да не главное улучшать качество, оно у нас и без того достойное. Главное другое — перераспределение дисциплин, что бы поменьше юристов и побольше инженеров. И тогда не будет недостатка. И тогда будет к тому же конкуренция, что само по себе поднимет качество инженеров. А когда за инженерами идет охота, это хорошо инженерам, но расслабляет.

                        и пока «Форсажи» будут по кассовым сборам опережать «Территорию»,
                        Давай будем справедливы, «Движение Вверх» не достал только Аватар, да и «Последний богатырь» в рекордах по сборам.
                        Вот когда буду вокруг себя видеть то же, что и в Сингапуре
                        Этого, к сожалению, не будет никогда. Потому что сравнивать Россию и Сингапур вообще невозможно, там по сути маленький город с райским климатом имеет громадные доходы от транзита судов, они могут себе позволить все что хочешь. Мы в совершенно других условиях, громадная страна, в суровом климате.

                        #998285 ↑
                        • 2
                          Нет аватара Русич
                          18.01.1814:04:24

                          Главное другое — перераспределение дисциплин, что бы поменьше юристов и побольше инженеров

                          Я пока наблюдаю обратный процесс…и при том что бухгалтеров, как грязи, а за хорошими не то что охота, а очередь… я вот про какое качество.

                          само по себе поднимет качество инженеров

                          само по себе качество не поднимается, на примере тех же бухгалтеров. Их валом, но все никакие… и можете даже не спорить, очень хорошо эту тему знаю.

                          Давай будем справедливы, «Движение Вверх» не достал только Аватар

                          1. «Движение вверх» 382 722 002 руб. это пока, до окончания прокатного периода дойдет думаю ну до 500-600 млн.

                          А по 2017 году результаты следующие

                          1 Звёздные войны: Последние джедаи (2017)

                          Star Wars: Episode VIII — The Last Jedi - $1 271 008 859

                          2 Красавица и чудовище (2017)

                          Beauty and the Beast $1 263 521 126

                          3 Форсаж 8 (2017) The Fate of the Furious $1 236 005 118

                          4 Гадкий я 3 (2017) Despicable Me 3 $1 034 799 409

                          5 Человек-паук: Возвращение домой (2017) Spider-Man: Homecoming $880 166 924

                          6 Стражи Галактики. Часть 2 (2017) Guardians of the Galaxy Vol. 2 $863 732 512

                          7 Тор: Рагнарёк (2017) Thor: Ragnarok $851 200 736

                          8 Чудо-женщина (2017) Wonder Woman $821 847 012

                          9 Пираты Карибского моря: Мертвецы не рассказывают сказки (2017)

                          Pirates of the Caribbean: Dead Men Tell No Tales $794 861 794

                          10 Оно (2017) It $700 181 748

                          11 Джуманджи: Зов джунглей (2017)

                          Jumanji: Welcome to the Jungle $678 756 119

                          12 Тайна Коко (2017) Coco $626 807 347

                          13 Логан (2017) Logan $616 795 600

                          14 Трансформеры: Последний рыцарь (2017)

                          Transformers: The Last Knight $605 425 157

                          15 Конг: Остров черепа (2017)

                          Kong: Skull Island $566 652 812

                          16 Дюнкерк (2017)

                          Dunkirk $525 573 161

                          Это ярчайшим способом показывает предпочтения которые сидят в головах у людей, это то «молоко матери» с которым формируются мировозрение и жизненные приоритеты, любовь к Родине наконец… А если «Движение вверх» и доберет до 500-600, чему я буду искренне рад, еще больше буду рад если и за единицу перевалит, то выйдем 16-14 место. А пока НИ ОДНОГО российского фильма в топе! Давайте будем справедливы…

                          да и «Последний богатырь» в рекордах по сборам.

                          Диснеевский продукт если мне не изменяет память…

                          Давай будем справедливы

                          Я не коммерческий успех имел ввиду, а то, что в «Территории» (посмотрите, если не видели, тот что 2015 года, а не 1978-го)прививается любовь к труду и трудовому подвигу, а в «Форсаже» тяга к халявным, быстрым и большим бабкам… Вы из приведенного мною выше официального списка приведите хотя бы один, который мотивирует на честный и грамотный труд??? А это все УЖЕ в головах…

                          сравнивать Россию и Сингапур вообще невозможно

                          Конечно невозможно… потому что у них нет 40% мировых природных ресурсов, как у нас.

                          имеет громадные доходы от транзита судов

                          Северный морской путь, «шелковый путь» (буквально за последний год-два дуром поперли контейнеры из Китая, каждый день их пропускаю на ж.д. переезде, причем взаимодействую косвенно с РЖД, у них четко за транзитными составами приоритет, даже над пассажирскими поездами, чего никогда не было, потому что нужно это направление подминать под себя)… так что все возможно, даже не смотря на климат… в Сингапуре, климат был всегда и пролив малайский тоже (смотрел я на эту очередь из судов, когда был на световом шоу на Сентозе), а рай начался, только когда даже родственников за коррупцию сажать/расстреливать начали… а до того были малярия и безработица… нужна ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА, а не молиться на Путина, никто и ничто не вечно под луною, уйдет через 6 лет на ЗАСЛУЖЕННЫЙ отдых, а дальше??? А если есть слаженная система, есть национальноориентированная элита (раз уж живем при капитализме, вернем социализм, уберу этот пункт), побеждена коррупция, то не столь критично, кто стоит у руля, система продолжает эффективно работать…сейчас даже в технике идет постоянная борьба за уменьшение влияния «человеческого фактора» при эксплуатации…повсеместно… от чайника до самолета…а тут страна… 70 с лишним лет строили, а слили все за пятилетку…дом можно годами строить, а сломать за день

                          #998326 ↑
                          • 4
                            CryNet CryNet
                            18.01.1816:03:40

                            Конечно невозможно… потому что у них нет 40% мировых природных ресурсов, как у нас.

                            И ещё в Россию умещается 23818 Сингапуров    

                            #998396 ↑
                            • 2
                              Нет аватара Русич
                              18.01.1816:14:59

                              И ещё в Россию умещается 23818 Сингапуров

                              Что открывает огромную даже не перспективу, а необходимость в развитии авиа и автостроения, для развития железнодорожной техники и т. д.     на основе все той же ресурсной базы    

                              #998415 ↑
                          • 7
                            rvk rvk
                            18.01.1816:07:45

                            "Движение вверх" 382 722 002 руб

                            Слишком устаревшие данные. Это фильм уже перевалил 2 млрд.

                            Диснеевский продукт если мне не изменяет память…
                            Нет, это продукт нашей студии black yellow and white и студии Дисней Россия.
                            потому что у них нет 40% мировых природных ресурсов
                            Не важно сколько у тебя ресурсов, важно на сколько человек и какую единицу территории это приходится. У них кстати, еще лучше, у них там просто халява, так как их ресурс это их местоположение. Они просто стригут капусту с проходящих кораблей. Ресурсы еще добыть надо, доставить потребителю, продать. А там ничего не надо.

                            Еще раз, сравнивать с Сингапуром нельзя, ну хотя бы потому, контролировать чуть более 5 млн человек в небольшом городе на предмет коррупции куда как проще чем 147 млн размазанных по 1/6 части суши.

                            #998404 ↑
                            • 3
                              Нет аватара Русич
                              18.01.1817:20:48

                              Слишком устаревшие данные. Это фильм уже перевалил 2 млрд.

                              Извините, все данные были в долларах, на автомате описАлся, это в принципе понятно, по остальному тексту, когда прокатные данные привел до 500-600 млн. долларов, обозначенный как предполагаемый горизонт. Т. е. как раз получается 2,18 млрд руб. по нынешнему курсу.

                              Нет, это продукт нашей студии black yellow and white и студии Дисней Россия.

                              Не ожидал от Вас…Вы вроде бы здравомыслящий и должны понимать, что студию с компанией в один ряд ставить, это все равно, что турагента с туроператором ровнять. Да и очевидно же, что Россия в диснеевском названии это не более чем имиджевая уловка, как в кока-коловском соке «Добрый». Просто ой как не зря говорил Ленин, что из всех искусств важнейшим для нас является кино, далеко смотрел и заокеанские ребята просто хотят его (кино, а не Ленина) контролировать, особенно если покопаетесь в том, кто прокат контролирует…много интересного для себя найдете    

                              Не важно сколько у тебя ресурсов, важно на сколько человек и какую единицу территории это приходится.

                              При гужевом транспорте да, сейчас, я уже писал об этому в этой же ветке, это лишь дает огромный стимул развитию авиа-судо-авто строению и связанным с ними отраслями, а так же ж.д. транспорту…а по Вашей логике не понятно вообще, как тогда получается выгодным добыть нефть в глухой Сибири, качнуть ее по ВСТО в Китай, а оттуда привезти в Москву игрушки из этой нефти и отправить их на реализацию в Екатеринбург… я занимаюсь логистикой, знаю о чем говорю))) И именно поэтому все грезят, как Сибирь с её ресурсами откусить???

                              Они просто стригут капусту с проходящих кораблей.

                              Опять же, северный морской путь и шелковый путь, каждый день поезда с контейнерами из Китая прут крайние год-два, так что эта капуста и в наших широтах растет, да и просто «пролетные» для самолетов из Европы в Китай/Японию/Корею. И много ли настригли Египет с Панамой за свои проливы??? Ну как бы, да, немало, но недостаточно, чтобы жить счастливо с одних каналов )).

                              А там ничего не надо.

                              Наверное поэтому сейчас на рынок усиленно выводится автомобильный бренд «Iberis» и куча других…

                              Еще раз, сравнивать с Сингапуром нельзя, ну хотя бы потому, контролировать чуть более 5 млн человек в небольшом городе на предмет коррупции куда как проще чем 147 млн размазанных по 1/6 части суши.

                              Ну я не знаю… Наверное так же и контролировать, Москва только сильно больше, а так те же 5 с хвостиком в Питере и еще несколько миллионников, контролируй не хочу, глубинка не даст коррупции в силу ничтожности бюджетов на фоне этих городов))) Или, я не пойму, у всех в голове укоренилось, что с коррупцией должен бороться один человек, а не общество??? Ну тогда извините, валить нужно    . Не должно быть неприкасаемых и пофиг тогда 1/6 часть суши (это кстати при СССР было, сейчас поменьше) или 1/1000000. Помните/знаете, как в «Москва слезам не верит» главная героиня сказала? «Если научился управлять тремя людьми, дальше количество не имеет значения». А по-Вашему получается, что при Сталине можно было контролировать, движение грузового транспорта через «Платон» можно контролировать, легковой транспорт через «Эру ГЛОНАСС» можно, превышение скорости через видеофиксацию можно, террористов через космические средства слежения можно, ИПэшников с мизерными оборотами через банки можно, любого человека через IP адреса и биллинг мобильных телефонов и банковские карты можно, а коррупцию почему-то нельзя??? Что за аномалия такая???

                              Отредактировано: Русич~18:07 18.01.18
                              #998467 ↑
                              • 5
                                rvk rvk
                                18.01.1818:28:24

                                Извините, все данные были в долларах

                                Я не понимаю о чем мы спорим. В этом году два наших фильма в лидерах проката.

                                Россия в диснеевском названии это не более чем имиджевая уловка,
                                Ага, и актеры тоже. И съемки были в России и т. д. Это конечно же российский фильм. Причем фильм просто прекрасный, очень добрый, и действительно русская сказка, чего у нас давно не снимали.
                                лишь дает огромный стимул развитию авиа-судо-авто
                                Ага, и громадные затраты на ремонт дорог и прочей инфраструктуры. Уж не говоря что у нас большая часть территории вообще не пригодна для жизни, если уж говорить по честному, но там люди живут.
                                Опять же, северный морской путь и шелковый путь
                                Елки зеленые… ну о чем мы говорим, так, лишь бы подискутировать? Еше раз, в Сингапуре там судоходный путь, он вот просто есть, просто сиди и собирай деньги. И ты сравниваешь это с СМП? Где нужно вложить кучу денег, где нужно создавать инфраструктуру, порты, охрану. Где корабли большую часть года нужно проводить ледоколами, где для обеспечения его работы нужно жить людям в сложнейших условиях. И все это не на 5 млн населения, а на 147 млн! Доход от СМП, который очевидно гораздо ниже из-за большей себестоимости, разделим не на 5 млн, а на 147!
                                Наверное так же и контролировать, Москва только сильно больше, а так те же 5 с хвостиком в Питере и еще несколько миллионников, контролируй не хочу, глубинка не даст коррупции в силу ничтожности бюджетов на фоне этих городов)))
                                Читаю это, и понимаю, что конструктивной дискуссии у нас не получается. Когда оппонент ставить основной своей целью просто любыми путями поспорить, то цель не может быть достигнута никак.

                                #998490 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара Русич
                                  18.01.1819:06:01

                                  Я не понимаю о чем мы спорим.

                                  Спорим о том, что почему-то в МОЕЙ стране, фильм по сказкам МОЕГО детства, снимается под контролем компании представляющей государство обложившего МОЮ страну санкциями. А значит никто не может гарантировать, что прибыль от проката не пойдет на съемки нового фильма, в котором МОЮ страну покажут в извращенном ракурсе, как это в последние годы сделали в «Хитмэн: Агент 47», «Агенты U.N.C.L.E.», «Шпионский мост» и т. п. И этот фильм выходит топ, а не «Территория», которая прививает тягу к труду и снята на деньги наших предприятий отдавших дань уважения первопроходцам. И вот это уже СИСТЕМА. Это «Хотите патриотизма? Он есть у нас. Давайте мы, на вашем патриотизме заработаем.» Спорим о том, что по итогам года даже эта добрая картина окажется в лучшем случае ближе к 20-му месту, и это маркер, это бытие определяющее сознание, это прививание чуждых эталонов ценностей, потому что фильмы про культ потребления посмотрит большее количество людей. Посмотрите статистику про количество серийных убийц по странам мира (англо-саксы там с чудовищным отрывом идут) и свяжите это с полуромантическим образом Ганнибала Лектора из «Молчания ягнят» и кучей подобных фильмов и поймете, как кино влияет на массовое сознание… Спорим для того, чтобы на предстоящих выборах сделать осознанный выбор, извините за тавтологию! Чтобы люди, которые этот спор читают думали и их не могли блестящими фантиками привести к неверному решению. Спорим для того, чтобы завтра хоть кто-нибудь из прочитавших, сказал своему ребенку «Хватит смотреть ерунду про этих супергероев, на лучше посмотри, как твои реальные деды героически Колыму осваивали» и этот пацан, через полтора часа передумает быть Человеком-пауком, а решит стать геологом и на НГ попросит не новый планшет, а набор минералов, такие представьте себе, продаются. Вот для этого и спорим!

                                  Ага, и громадные затраты на ремонт дорог и прочей инфраструктуры.

                                  Да Вы посмотрите на протяженность дорог в Германии и в России и сравните население и территории. И поймете, что дороги строить выгодно, если качественно и без воровства и убиваются они, когда фуры с Кавказа идут с двойным-тройным перегрузом… США вылезли из Великой депрессии начав строить дороги, это потом уже 2-ая мировая их в шоколаде оставила, но вылезли они через строительство дорог. Я ездил по бетонке от Кодинска до Братска, лежала она на тот момент уже далеко не первый год. Опять же речная навигация, как следствие развитие речного флота.

                                  И ты сравниваешь это с СМП? Где нужно вложить кучу денег, где нужно создавать инфраструктуру, порты, охрану. Где корабли большую часть года нужно проводить ледоколами

                                  ТАК ЭТО И ЕСТЬ РАБОТА ПРОМЫШЛЕННОСТИ!!! Плюс всю эту готовую инфраструктуру можно использовать для добычи и перевалки энергоносителей добытых в Арктике, а к этому придем, в доступных местах они истощаются. Это стратегия, а Вы мне тактикой рот затыкаете.

                                  Уж не говоря что у нас большая часть территории вообще не пригодна для жизни

                                  Ну правильно, куда Ермак поперся с пьяных глаз, надо было на Урале встать, посмотреть и сказать «Там люди жить не могут». И посмотрите насколько северные народы более рациональны и продуманны и насколько ленив тропический пояс.

                                  . Когда оппонент ставить основной своей целью просто любыми путями поспорить

                                  Я и не навязываюсь… Можете меня и не читать в принципе, это не обязанность    

                                  Отредактировано: Русич~19:42 18.01.18
                                  #998512 ↑
                                  • 6
                                    rvk rvk
                                    18.01.1820:21:51

                                    Спорим о том, что почему-то в МОЕЙ стране, фильм по сказкам МОЕГО детства, снимается под контролем компании представляющей государство обложившего МОЮ страну санкциями.

                                    Нет, под контролем как раз нашей студии, Дисней (Россия) лишь партнер. Опять же, а почему в твоей стране, нефтедобывающие платформы строятся с участием компаний из стран, наложивших санкции? Да потому что политика отдельно, а бизнес отдельно. Дисней помог сделать прекрасный фильм, и это здорово.

                                    И еще, я люблю говорить: Не нужно путать патриотизм с идиотизмом.

                                    Да Вы посмотрите на протяженность дорог в Германии и в России и сравните население и территории.
                                    А потом сравни тот налог, который платят немцы на свои дороги. Мы и деньги не хотим плтатить, и дорог хороших хотим.
                                    что дороги строить выгодно
                                    Нет, не выгодно. Пэтому в странах Европы драконовские налоги, и куча платных магистралей. Поэтому там дорогущий бензин, что бы окупить хорошие дороги. Дороги везде это огромные затраты.
                                    США вылезли из Великой депрессии начав строить дороги
                                    Чепуха. Они вылезли только во время Второй Мировой. Хотя, строительство дорог подстегнуло экономику, но, строили дороги там руками заключенных, опять потому что это очень дорого. И вообще не надо все сводить к дорогам, дороги это лишь одна из мер.

                                    Но мы снова уходим куда-то в сторону. Начали за одно, потом Сингапур, потом Дороги, СМП, кино… мы все темы обсудим? Я как-то не готов столько писать.

                                    Это стратегия
                                    Верно. И именно поэтому она сейчас реализуется, но это десятилетия! А в Сингапуре по сути и делать ничего не пришлось, просто надо было начать грамотно стричь капусту. Поэтому сравнение просто некорректно.
                                    Ну правильно, куда Ермак поперся с пьяных глаз,
                                    Я не говорю что эти территории нам не нужны. Но в Канаде на 20% территории на юге живет 90% населения, а остальные территории там по сути вахтовый метод или отдельные поселки. А у нас города за полярным кругом! Да я даже горжусь этим, силой нашего народа, стойкостью и выдержкой. Но, вот сам живу на юге, и не понимаю зачем, при наличии огромных территорий с мягким климатом, жить в таких условиях? Впрочем процесс уже идет, и это нормально. Люди должны жить, а не бороться. А там нужно строить компактные, удобные, защищенные поселки, где будет жить население достаточное для работы там, будь то разработка полезных ископаемых или обслуживание портов, защита нашей Родины и т. д. Остальных к нам на Дон или на Кубань, греться на солнышке, кушать персики и строить тут высокотехнологичные заводы    

                                    #998541 ↑
                                    • -1
                                      Нет аватара Русич
                                      18.01.1820:47:42

                                      Все, я тоже больше не могу эту тему мусолить и так целый день из жизни выпал, хотя и есть что сказать     Хотя…зачем наступать на горло собственной песне?    Пробегусь самую малость    

                                      Да потому что политика отдельно, а бизнес отдельно.

                                      Никогда! Бизнес всегда лезет в политику, для того чтобы этот бизнес защитить и сделать неприкасаемым. Политика всегда использует бизнес как один, а в последнее время даже как основной рычаг давления, как сказал Царь Македонии Филипп (отец Александра Македонского): «Осел, нагруженный золотом, возьмет любую крепость».

                                      Мы и деньги не хотим плтатить, и дорог хороших хотим.

                                      Знали бы Вы сколько я заплатил по Платону и транспортного налога за последние два года, взяли бы свои слова обратно    

                                      Люди должны жить, а не бороться.

                                      А вот за это рукоплещу стоя! Но история, к сожалению, показывает, как империи рушатся, когда люди в них разучиваются бороться    

                                      Дороги везде это огромные затраты.

                                      Без них тупо не может расти промпроизводство. Когда из-за недостаточной инфраструктуры просто невозможно наращивать объемы, я с этим лично сталкивался и тогда предприятие остановилось в развитии на уровне максимальной пропускной способности ж.д. станции. я думаю в этом контексте не важно какая дорога автомобильная или железная, и то и другое очень дорого.

                                      греться на солнышке, кушать персики и строить тут высокотехнологичные заводы

                                      Вот-вот, я про это и говорил, что сначала греться на солнышке, потом кушать персики, ну, а высокотехнологические заводы? А высокотехнологические заводы — потом    . Ничего личного, просто к слову пришлось, чтобы разрядить обстановку    

                                      Отредактировано: Русич~21:12 18.01.18
                                      #998552 ↑
                                      • 5
                                        rvk rvk
                                        18.01.1821:21:28

                                        Политика всегда использует бизнес как один, а в последнее время даже как основной рычаг давления

                                        Бизнес этому сопротивляется. Поэтому нам выгодно заниматься с ними бизнесом, причем чем больше их бизнес на нас завязан, тем меньше у них желания с нами сорится.

                                        Знали бы Вы сколько я заплатил по Платону
                                        Это копейки в масштабах страны и по сравнению с другими странами. Причем Платон только ввели, и уже есть результаты. Но сколько вони…

                                        Но история, к сожалению, показывает, как империи рушатся, когда люди в них разучиваются бороться
                                        Можно побороться за что-то другое и с чем-то другим, вместо борьбы с природой причем совершенно бессмысленной. Можем живя на юге, побороться не за то, как бы не замерзнуть или как бы выбраться на море летом, а скажем за то, что бы собрать урожай персиков, или например освоить производство нового станка.

                                        Без них тупо не может расти промпроизводство.
                                        Если честно, то может. На самом деле для промпроизводства нафиг не нужны гладкие как стекло автобаны. Автобаны нужны в первую очередь для людей, и люди должны за это платить, как везде в Европе. А мы платим на порядок меньше чем они, платные дороги у нас только появляются, да и то, преодолевая жестокое сопротивление людей, которые не хотят за это платить, но хотят хороших дорог.

                                        #998568 ↑
                                        • -2
                                          Нет аватара Русич
                                          18.01.1822:08:37

                                          Бизнес этому сопротивляется.

                                          Да нету этого разделения, возьмите любой клан (Буши, Клинтоны, Рокфеллеры…) половина клана в бизнесе деньги зарабатывает, вторая половина этот бизнес в правительстве защищает, по интересам и способностям. А то просто так родственников политиков в состав акционеров вводят по всему миру, даже на уровне государственных проектов. Или формула «зятя в Газпром, дочку в прокуратуру» не знакома?     Или напомнить, как Опель в свое время не продали нам? Или Северный поток 2 не выгоден?

                                          Это копейки в масштабах страны

                                          20 млрд рублей за два года копейки? Отдайте их мне     И это еще не всех за одно место взяли… еще многие без бортовых устройств катаются на удачу…

                                          На самом деле для промпроизводства нафиг не нужны гладкие как стекло автобаны.

                                          Так и не про «стеклянные» автобаны и речь была, а про обычные трассы, на которых куча народа гибнет из-за того, что-то качество дороги плохое, то разметки нет, то пешеходный пешеход не освещен. Я в США на машине проехал Сан-Франциско — LA — Лас-Вегас — Гранд каньон — Лас-Вегас и дома накатываю по 30-40 тыс за год, так что могу компетентно заявить — дел еще с дорогами невпроворот… на вашей же трассе Дон, особенно в курортный сезон не проехать. Или когда реф с инсулином ось в яме ломает, знаете какие ощущения? Когда понимаешь, что чьи-то жизни в твоих руках… Да и конкретный пример привел, когда рост производства остановился.

                                          #998601 ↑
                                          • 2
                                            rvk rvk
                                            18.01.1822:20:19

                                            Да нету этого разделения,

                                            Ага, одна половина деньги с Роснефтью зарабатывает, развивая нефтедобычу в Арктике, а другая по рукам бъет и запрещает другой половине зарабатывать деньги))) Ну что за бред, если бы власть реально имели бы бизнесмены, то никаких санкций бы не было, так как они бьют по тем самым бизнесменам.

                                            20 млрд рублей за два года копейки?
                                            Конечно. У нас в Ростове построили 4 моста, вышло дороже. То есть за 2 года насобирали денег на 4 моста!

                                            на которых куча народа гибнет из-за того, что-то качество дороги плохое, то разметки нет, то пешеходный пешеход не освещен.
                                            Нельзя не заметить что с этим стало просто на порядок лучше за последнее время. Так что не понимаю опять о чем это мы.

                                            #998608 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара Русич
                                              18.01.1822:49:13

                                              одна половина деньги с Роснефтью зарабатывает, развивая нефтедобычу в Арктике, а другая по рукам бъет и запрещает другой половине зарабатывать деньги)

                                              Ны Вы же сами себе противоречите    , неужели думаете, что если бы клану не было выгодно зарабатывать в Арктике, то они не нашли бы возможности ударить по рукам так, что этой работы бы не стало?)))) Бьют по тем рукам, у которых поддержка в правительстве слабая, как говорится «Quod licet Jovi, non licet bovi — Что позволено Юпитеру, не позволено быку» … Да и битье это зачастую для показухи перед электоратом… но Ваше право жить с этим непониманием, боюсь, что слишком много времени уйдет, чтобы доказать свою правоту, в которой я, тот редкий случай, когда абсолютно уверен… просто для разнообразия изучите Глобальную Авантюру, Афтершок и Правосудия нет (к последнему ресурсу очень скептически отношусь, но очень наглядно, поэтому, как пел Высоцкий, «если б правда была, ну хотя бы на треть»…)…, посмотрите «Дух времени», в конце концов …просто один пример: когда шло завоевание континента Северной америки, то чтобы добиться результата с меньшими потерями была назначена цена за скальп, это породило невиданную до того времени межплеменную войну, индейцы истребляли друг друга за доллары… это Вам и про то как бизнес с политикой идут рука об руку (деньги на оплату скальпов давал бизнес, потому как государства тогда не было в принципе) и про коварство и про все остальное… за сим предлагаю эту тему закрыть ввиду неперспективности

                                              То есть за 2 года

                                              за год… ошибся… с единицы техники выходит порядка 200 т.р. в год + 40 т.р транспортного налога, это не мало, чтобы Вы там не говорили, куда исчезают остальные, при учете что грузовой парк в стране 3,7 млн штук, я не знаю, хотя отчасти понятно, что значительная часть этих машин по полям елозит не выкатываясь на федеральные трассы, у части пробеги не такие большие, часть гасится до поры до времени…

                                              Нельзя не заметить что с этим стало просто на порядок лучше за последнее время.

                                              Так я и не спорю и реально это с приходом Платона ощутимо началось и мне приятно, что мой вклад в это есть и похоже, что значительно больше вашего     Я говорил про то, что мне есть с чем сравнивать и что работы еще не на один год…

                                              … А вообще это как-то не профессионально… Вы выдергиваете некоторые фразы из контекста, в котором уже был ответ, на тот вопрос который повторно ставите… это стремление дистабилизировать меня?)))

                                              Отредактировано: Русич~23:15 18.01.18
                                              #998620 ↑
                                              • 1
                                                rvk rvk
                                                19.01.1804:52:29

                                                за год… ошибся…

                                                ок, 8 мостов. На всю страну в год. Очень много, ага. И мы дороги хорошие хотим. Да то что они становятся намного лучше уже хорошо.

                                                что работы еще не на один год…
                                                Не на одно десятилетие, я бы сказал

                                                #998675 ↑
                  • 0
                    Виктор Качурак Виктор Качурак
                    18.01.1820:34:26

                    Я говорю о так называемом восстановительном росте, т. е. рост после падения!

                    #998547 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Русич
                      18.01.1821:19:29

                      Human RS

                      18.01.1800:37:01

                      Что там с перспективами…

                      В 2016 рост 0,7%, в 2017 рост 1,6%. В этом году будет еще больше.

                      … до 2016 было падение… я просто не пойму про какие 3,5% идет речь, уж тем более при 40 за баррель и ниже, поэтому и не могу как-то комментировать.

                      Отредактировано: Русич~21:20 18.01.18
                      #998566 ↑
      • -9
        Нет аватара guest
        18.01.1801:20:46

        Вот именно что не причем. У нас государство вообще мало вмешивается в жизнь предприятий. Померла так померла, выжил значит выжил.

        #997984 ↑
        • 8
          rvk rvk
          18.01.1801:24:11

          Это не правда. Примеров масса, когда государство просто возрождала целые отрасли, выводя их на новый уровень. Самый свежий пример Ижмаш. Но помимо этого ОСК, ОДК, ОАК и т. д.

          #997987 ↑
        • 3
          Виктор Качурак Виктор Качурак
          18.01.1801:36:26

          Вот конкретный пример как Путин лично спасал завод в Пикалево: youtu.be/0MntxIPL8xo

          #998007 ↑
          • Комментарий удален
    • 4
      Нет аватара termometrix
      17.01.1823:35:17

      Агитка:Список уничтоженных при Путине предприятий

       https://ruxpert.ru/%D0%90...8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B9 

      #997913 ↑
    • 11
      Natiksoldatik Natiksoldatik
      17.01.1823:41:35

      Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 — убит 2012).

      А американцы и не знали, включили в санкционный список в 2014 году. ДБ   

      #997919 ↑
        • 6
          Natiksoldatik Natiksoldatik
          17.01.1823:51:22

          А куда делся пост с убитыми Путиным заводами, я только разошлась   

          #997925 ↑
          • Комментарий удален
          • 6
            rvk rvk
            17.01.1823:53:43

            Я удалил, такую наглую лживую агитку даже мое либеральное и толерантное нутро не выдерживает    

            #997928 ↑
            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 8
                rvk rvk
                18.01.1800:28:08

                хотя бы правду хоть иногда писали.

                То что ты там скинул это что правда? Это же откровенная и наглая ложь. Мы где ложь публикуем, покажи?

                так это мимо, зачем людям правду знать
                Стоп, а эти люди что на другие сайты не умеют ходить, гулом и яндексом не умеют пользоваться, цепями к нашему сайту прикованы?

                #997936 ↑
                • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • 10
                    rvk rvk
                    18.01.1800:42:00

                    Наглая лож? Да вы что, хоть один завод из списка найдите который действовал бы.

                    Легко. Балтийский завод (род. 1856 — убит 2011)

                    #997946 ↑
                    • 7
                      Виктор Качурак Виктор Качурак
                      18.01.1800:48:09

                      Да он даже не удосужился статью внимательно прочитать! Там статья разоблачающая ложь всепропальщиков, а он воспринимает ее как уличающую «кровавый» рЫжЫм"!

                      #997954 ↑
                  • 5
                    Виктор Качурак Виктор Качурак
                    18.01.1800:45:10

                    Уважаемый, а вы хоть сами читали статью которую скинули? Там же половина приведенных предприятий работает! Внимательнее нужно быть!

                    А что касается телевизоров с иностранными комплектующими, то мне странно слышать когда наши всепропальщики требуют от России что бы она все производила самостоятельно, в то время когда западные компании работают в тесной кооперации с производителями по всему миру!

                    #997949 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      18.01.1800:53:29

                      Отредактировано: rvk~00:29 18.01.18

                      #997961 ↑
                    • -9
                      Нет аватара guest
                      18.01.1801:34:33

                      а вы как безумный оптимист, скажите мне завтра настанет час X и нам перекроют санкциями весь электронный импорт, какие мониторы вы будите ставить в подводных лодках самолетах и т. д.?? Суть вообще не в списке, а в том что вы как в советские времена пишете только о том что хорошо. А о том что у нас отсутствуют некоторые сектора промышленнолсти так это мы спихнем на мировую кооперацию. Ничего что в Газель Next наша только рама и кузов ну может быть еще пластик, это нормально? Тоесть вместо того что бы модернизировать те предприятия которые раньше выпускали комплектующие мы выгнали людей на улицу под сокращения и кормим кого угодно только не себя, но зато как газель была газелью так она ей и осталась ведром с болтами. Я на них переодически езжу пассажиром на работе…полный…что старая что новая. В итоге в погоне за «модернизацией» модели пострадали люди, но выиграли западные и восточные партнеры…

                      #998005 ↑
                      • Комментарий удален
                      • 6
                        rvk rvk
                        18.01.1801:44:14

                        скажите мне завтра настанет час X и нам перекроют санкциями весь электронный импорт, какие мониторы вы будите ставить в подводных лодках самолетах и т. д.??

                        Дело в том, что мониторы мы производим сами. Частично закупаются матрицы, потом тщательно тестируются, корпусуются и т. д. Так вот, я был на одной выставке, и задал тот же вопрос. На что получил ответ «мы закупили матриц лет на 10 вперед, так что не переживайте"

                        Суть вообще не в списке, а в том что вы как в советские времена пишете только о том что хорошо.
                        Ух, уже осознал что список ложный?

                        Что касается того, что мы пишем только о хорошем, я тебе уже ответил, есть куча других СМИ, выбирай какие хочешь.

                        Ничего что в Газель Next наша только рама и кузов ну может быть еще пластик, это нормально?
                        В принципе да, нормально. Знал бы ты сколько немецкого в немецком автомобиле.
                        Тоесть вместо того что бы модернизировать те предприятия которые раньше выпускали комплектующие
                        Ты наш сайт принципиально не читаешь? Тут десятки новых заводов по производству авто компонентов! Про модернизацию вообще молчу, все модернизированы.

                        #998017 ↑
                        • Комментарий удален
                          • 0
                            Нет аватара Русич
                            18.01.1814:22:01

                            Например двигатели Cummins

                            Там вполне обоснованное возмущение, что Cummins, а не ЗМЗ … с двигателестроением пока плоховато… но тут и не были впереди планеты всей даже при СССР, инженерная школа не дотягивает… локализация без собственных технологий — ничто, становишься заложником низкой оплаты труда, т. е. если начать поднимать уровень благосостояния граждан, то производство опять уходит куда-нибудь в Бангладеш…а когда технология своя, то, ну сами понимаете… пример с теми же вертолетными движками, которые Украина передумала нам поставлять, а если бы не Камовская разработка была, чего бы сейчас делали ??? хотя в плане налогов, конечно, локализация — большой плюс…

                            Отредактировано: Русич~14:28 18.01.18
                            #998338 ↑
                      • 5
                        Виктор Качурак Виктор Качурак
                        18.01.1802:07:39

                        Я буквально пару секунд потратил и нашел отечественную компанию МЭЛТ по производству ЖК-дисплеев! Что что, а для оборонки наша электроника есть и она более того, никуда не девалась даже в 90-е, другое дело для гражданской продукции! Но вы лучше скажите что будет если вдруг мы решим наложить эмбарго на экспорт наших монокристалов?! Я напомню, что в каждом третьем смарфоне и айфоне наши монокристалы!

                        А то что мы тут пишем только о хорошем, так это от того что тут сайт СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ! А если вам охота говорить о негативе, который тоже, безусловно, есть так в сети полно таких форумов! Поэтому я не понимаю в чем тут может быть вопрос!

                        #998043 ↑
                  • 7
                    rvk rvk
                    18.01.1800:46:33

                    А куда делась вся наша часовая промышленность?

                    Ох блин…

                     https://sdelanounas.ru/blogs/19747/ 

                    Хотя часовые заводы во всем мире не выдерживают конкуренции с мобильными телефонами

                    А где наши заводы по выпуску телевизоров?
                    В России производят более 5 млн телевизоров!

                     https://sdelanounas.ru/blogs/12252/ 

                    Хотя наша телевизионная промышленность рухнула еще задолго до Путина

                    просто есть список, а тебе говорят это лож.
                    Потому что это вранье, ссылку тебе дали не раз ruxpert.ru/Агитка:Список_уничтоженных_при_Путине_предприятий

                    #997950 ↑
                    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                      • 7
                        rvk rvk
                        18.01.1801:46:39

                        все телевизоры это иностранные марки собранные из импортных комплектующих

                        Так кто виноват что производство собственной электроники уже в СССР отставало на десяток лет, а в 90-е просто рухнуло. Путин снова виноват?

                        #998020 ↑
                        • 3
                          Хулио Хуренито Хулио Хуренито
                          18.01.1816:41:45

                          В СССР тоже не брезговали отвёрточной сборкой. Прототип легендарного советского видеомагнитофона ВМ-12 — «Panasonic NV-2000», а более поздний ВМЦ-8220 — и вовсе лицензионный клон «Samsung VX-8220».

                          #998445 ↑
                      • 2
                        Нет аватара guest
                        18.01.1810:06:15

                        Слышь человек, а кого за место Путина поставишь?

                        #998171 ↑
                  • 5
                    Orlan05 Orlan05
                    18.01.1801:04:10

                    Да вы что, хоть один завод из списка найдите который действовал бы
                    Нашел — Балтийский завод. Нет, не действует? Вопрос риторический.

                    Или может Саратовский авиационный завод вновь возродился из пепла и выпускает и обслуживает ЯКи, а может в его стенах снова занимаются ЭКИП?
                    Верно, САЗ прекратил свое существование, увы. Но, сколько авиационных заводов перестали существовать после создания ОАК? Ноль? Почему скромно молчим о том, что во многом именно благодаря объединению авиационной промышленности, удалось ее сохранить? Более того, сегодня ОАК стабильно производит более 150 самолетов в год.

                    Или про концерн «тракторные заводы» это неправда?
                    Правильно, тракторов стали выпускать меньше, но разве с/х России сильно страдает от отсутствия сельхозтехники? Если да, то приведите факты.

                    А куда делась вся наша часовая промышленность?
                    С часовыми заводами беда, но… а вы носите часы? Я нет, есть телефон…

                    А где наши заводы по выпуску телевизоров?
                    Не знаю ни одной марки отечественных телевизоров, но на рынке масса телевизоров по приемлимым ценам — «это рынок, детка» и если не производишь конкурентноспособную продукцию, то скорее всего придется повесить замок на воротах завода.

                    Может у вас галлюцинации и вы глядя на развалины заводов видите их работающими.
                    А может у вас галлюцинации и вы не видите объективных причин по которым часовые(в частности) заводы закрываются? А также не видите того, что очень много новых заводов открывается, причем эти заводы просто огромны(как например Тобольск-Полимер), а помимо этого, многие заводы/предприятия проходят масштабную модернизацию/реконструкцию.

                    #997973 ↑
                    • 6
                      rvk rvk
                      18.01.1801:12:05

                      Не знаю ни одной марки отечественных телевизоров

                      Да полно. У меня например Irbis. Но и иностранные марки почти все производятся в России по полному циклу.

                      С часовыми заводами беда
                      Ди ни какая не беда. Они конечно не производят столько часов, по понятным причинам, но заводов и марок полно.

                      Отредактировано: rvk~01:12 18.01.18
                      #997976 ↑
                      • 4
                        Orlan05 Orlan05
                        18.01.1801:33:31

                        Роман, не знаю видели ли вы или нет, но помимо «списка уничтоженных при Путине предприятий», по интернету гуляет еще и «список уничтоженных при Путине кораблей» — это реально смех, т.к. когда начинаешь проверять список — закладка, спуск на воду и ввод в строй, то чудесным образов выясняется то, что некоторым кораблям в списке «сто лет в обед», но кто-то ведь реально верит в подобный бред… Ниже ссылка на такой список

                         https://www.google.kz/url...Vaw2KEFZook43ko2QXff4xyax 

                        ЗЫ…Говоря о телевизорах, я подразумевал чисто российские марки, а так да, многое производится в России с той или иной степенью локализации.

                        #998000 ↑
                        • 5
                          rvk rvk
                          18.01.1801:35:59

                          я подразумевал чисто российские марки

                          Irbis чисто российская марка со своей разработкой. Ну и всякие Океан и Рубин никуда не делись. Хотя, в сетях их сложно найти, это да.

                          #998006 ↑
                      • -8
                        Нет аватара guest
                        18.01.1801:44:12

                        Irbis не произносите этого слова в суе, их плпншет это фантастика. а потом ирбис только марка все сделано в китае. Как к примеру инструмент который выдают за наш все делается в китае потом наклеиваются различные марки различных стран…был завод и нет завода от завода осталось пару комнат, название не помню только

                        #998016 ↑
                        • 6
                          rvk rvk
                          18.01.1801:47:57

                          их плпншет это фантастика

                          Планшет у них китай. А телевизоры наши. Делаются под Калининградом.

                          #998022 ↑
                    • 6
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      18.01.1801:50:04

                      С часовыми заводами беда

                      Кстати, часовые заводы — очень хороший показательный пример. Товар массового производства — и в СССР это производство находилось на вполне себе достойном уровне. Один из немногих таких примеров: массовый товар широкого потребления советского производства, качественный и доступный по цене всем.

                      Я, правда, носил Сейко — подарок от достаточно обеспеченного родственника. При том, что — 300 руб в комиссионке (не в комиссионке их не было), а часы советского производства были по 20-70 руб. Суть столь же качественные, в плане точности и долгосрочной работы механизма.

                      И вдруг в 1990-ые гг. открылись внешние рынки — и благополучие КАЧЕСТВЕННОЙ советской часовой промышленности просело. Обычные для 1990-ых причины — разрыв торговых связей со смежниками и т. п. — тут не работают: у часовых заводов смежников суть не было, все детали выпускались на том же заводе.

                      В чем причины?

                      В старомодном, непрестижном, дизайне. Потребитель предпочитал часы модного современного дизайна, которые красиво-солидно выглядят на руке.

                      Как только наши часовые заводы это осознали, и стали выпускать часы современного дизайна — дело улучшилось.

                      Отредактировано: brat_po_razumu~01:52 18.01.18
                      #998027 ↑
                      • 3
                        Хулио Хуренито Хулио Хуренито
                        18.01.1816:48:30

                        Дело не в дизайне, а в том, что сама идея механических часов умерла, как умерли в своё время конные экипажи, уничтоженные самобеглыми бензиновыми повозками.

                        Производство механических часов — высокотехнологическая прецизионная затратная технология, а производство электронных часов — копеечное и массовое. При этом механические часы стоят на порядок, а некоторые марки — на несколько порядков выше, чем китайские электродатчики времени, при этом точность их на пару порядков НИЖЕ.

                        Так что, сегодня механические часы — всего лишь понтовый гаджет, дорогая игрушка для дядек с большими деньгами и маленьким чл… уверенностью в себе.

                        Как сказал лет 20 назад писатель Пелевин,

                        Часы за 50.000 $ не могут принести больше пользы, чем часы просто за 50 $.
                        Вот вам и ответ — почему умерла часовая промышленность.

                        Отредактировано: Хулио Хуренито~16:49 18.01.18
                        #998448 ↑
                  • 6
                    rvk rvk
                    18.01.1801:25:39

                    Так чего ты ответ на свой вопрос игнорируешь? Ты же спросил

                    хоть один завод
                    , я тебе показал. Ну извинись хоть.

                    #997989 ↑
                    • -9
                      Нет аватара guest
                      18.01.1801:47:36

                      Есть списочек намного больше там страниц 10 Вопрос был принципиален, о том что надо отражать действительность, а не только пропаганду тут развивать о том как у нас все хорошо и замечательно. Нужно и проблемы поднимать. А так хорошо за один завод мои извинения. Хотя не я писал это и не мне извиняться

                      #998021 ↑
                      • 5
                        rvk rvk
                        18.01.1801:50:04

                        Есть списочек намного больше там страниц 10

                        Ну там то же самое, 80% вранья.

                        о том что надо отражать действительность, а не только пропаганду тут развивать о том как у нас все хорошо и замечательно.
                        Повторяю, тебя в яндексе забанили и в другие СМИ не пускают? В чем проблема получать информацию такую, какую ты хочешь? В чем проблема читать и наш сайт, и любой другой?

                        #998028 ↑
                        • Комментарий удален
                          • 8
                            rvk rvk
                            18.01.1809:12:21

                            Неверная аналогия. Вот я люблю читать про спорт и про театр. Почему Спортэкспресс не пишет про театр! Непорядок, нужно что бы все в одном месте.

                            А я в очередной раз повторю, попытка создать обьективную картину на одном сайте всегда обречена на провал. Обьективную картину можно получить только читая несколько источников.

                            #998150 ↑
                          • 3
                            Виктор Качурак Виктор Качурак
                            18.01.1809:46:52

                            Кстати, а ведь Роман в этом посте предложил делать обзоры на закрывшиеся предприятия! Может бы вы займетесь этим, ну, а мы потом обсудим!

                            #998160 ↑
                          • Комментарий удален
                            • Комментарий удален
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        18.01.1810:10:32

                        Чувак ты со своим уставом в чужой монастырь бесцеремонно лезешь. Это неприлично.

                        #998173 ↑
              • Комментарий удален
                • -9
                  Нет аватара guest
                  18.01.1801:51:58

                  И вообще меня каждый раз забавляет, когда человек из-за бугра, особенно из США, прям кушать не может как печется о благе граждан России.

                  Ну если Москва для вас это из-за бугра, а человек изъездивший полстраны и бывавший в такой глуши что вам и не снилось иностранец ну…

                  И мы хотим уравновесить чашу весов, слишком много негатива, и слишком мало позитива, это не объективно.

                  а нельзя просто объективно писать о промышленности впринципе

                  #998030 ↑
                  • 8
                    Нет аватара guest
                    18.01.1803:26:55

                    Ну если Москва для вас это из-за бугра
                    что-то не припомню в Москве района Фрипорт Багамы или вы стесняетесь Москвы? И кто такой Дмитрий Сутенев, Василий Парфенов псевдоним, шифруемся))?

                    Отредактировано: Сергей Резниченко~03:29 18.01.18
                    #998087 ↑
                • 3
                  Нет аватара Русич
                  18.01.1814:36:31

                  Нет! В России полно проблем! Намного больше чем нам бы хотелось.

                  А почему, когда я говорю это в даже более мягкой форме меня минусуют???    

                  Обидно, блин, начиная с первых санкций принципиально не пью кока-колу, а из соков, только «Сады придонья», потому что сок «Добрый» и тот кока-коле принадлежит, а меня все равно в предатели записывают    

                  #998346 ↑
                  • 2
                    rvk rvk
                    18.01.1820:01:59

                    Попробуй где-нибудь на Эхе Москвы сказать что-то типа «В России есть отдельные позитивные моменты» и тебя тоже мгновенно заминусуют     Почему? Потому что у нас тут есть одни крайние, там крайние, но в другую сторону. Но середина есть и там и там. Вопрос лишь в пропорциях.

                    Кстати, на данный момент у этого коммента +1

                    #998529 ↑
                    • 3
                      Нет аватара Русич
                      18.01.1820:19:40

                      Здесь я рублюсь, потому что хочу патриотов сделать оснащеннее к борьбе с внешними вызовами и внутренними проблемами. А чему-то и самому научиться, я не раз сливался здесь, когда мне реально глаза открывали     А на Эхе Москвы оснащать врагов государства не собираюсь    .

                      #998540 ↑
                      • Комментарий удален
              • Комментарий удален
              • 5
                Нет аватара Rockets
                18.01.1804:57:29

                О

                Или у вы пишете только в лучших традициях советской прессы, ни строчки о плохом? А где объективность???

                О плохом на «ЭХО Москвы» Там тусуюца любители депресняка, вам туда Тут вам ловить нехрена

                #998095 ↑
          • -9
            Нет аватара guest
            18.01.1800:16:26

            А вот теперь правда ruxpert.ru/Агитка:Список_уничтоженных_при_Путине_предприятий

            Отредактировано: rvk~00:29 18.01.18
            #997934 ↑
            • Комментарий удален
              • 3
                rvk rvk
                18.01.1800:47:47

                Это я отредактировал, вместо его лживого списка

                #997952 ↑
                • Комментарий удален
                  • -9
                    Нет аватара guest
                    18.01.1801:55:44

                    Мне уже смешно, ваши выборы вообще никого не волнуют, как на них не ходило большинство населения так и не ходит и так понятно что все выбрано давно и за нас. И что до 50 года будет медведев сидеть если доживет. Чего на них ходить.

                    #998033 ↑
                    • Комментарий удален
                    • 1
                      Нет аватара guest
                      18.01.1810:13:14

                      Вот ты и расчехлился лопушок. А как дысал.

                      #998176 ↑
            • 4
              александр столярчук александр столярчук
              18.01.1800:34:47

              Рыночная экономика, что вы хотите. Не востребованные уходят с рынка, на их место приходят те кто нужен. Путин то тут каким боком?

              #997940 ↑
  • -1
    Андрей Карпушенков
    17.01.1823:07:07

    Если это так, то каким образом промпроизводство в 15-ом году упало на 3.5%, а в 16-ом выросло на 0.7. При таком количестве открывающихся современных производств колеблющаяся вокруг нуля с уклоном в минус динамика просто должна означать серьезные проблемы у целых секторов (что впрочем не означает закрытия заводов). Если в 2009-ом дело ограничивалось в основном 3-4 дневной рабочей неделей, то сейчас проблем в разы меньше, чем в тот год. Тогда реально казалось что вот он большой П… Пришел и расположился всерьез и надолго… Но понимание проблем важно и хотелось бы знать как они преодолеваются и что происходит. В каких секторах был этот самый спад. Что там с перспективами…

    #997900 ↑
    • 4
      rvk rvk
      17.01.1823:19:33

      в 15-ом году упало на 3.5%
      Это означает (грубо говоря), что каждый завод в среднем на 3.5% выпустил меньше продукции. Причем тут закрытие заводов? 3.5% это капля в море для любого завода. Неприятно, да, но до закрытия очевидно очень далеко.

      Отредактировано: rvk~23:55 17.01.18
      #997905 ↑
    • Комментарий удален
      • 1
        Виктор Качурак Виктор Качурак
        18.01.1800:50:02

        Голдман Сакс вообще прогнозирует 3,3% рост!

         http://tass.ru/ekonomika/4880832 

        #997956 ↑
        • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара Русич
        18.01.1806:22:00

        Совпадает с ростом цены на нефть, правда?     По росту несырьевого и физического, а не денежного промпроизводства статистика наверное все же похуже будет… Но опять же не критично…просто истина где-то посередине    .

        Отредактировано: Русич~07:44 18.01.18
        #998108 ↑
        • 4
          rvk rvk
          18.01.1808:56:04

          А что такое неденежное промпроизводство? Благотворительное промпоизводство что ли?

          #998144 ↑
          • 1
            Нет аватара Русич
            18.01.1809:23:35

            А что такое неденежное промпроизводство? Благотворительное промпоизводство что ли?

            Это промпроизводство выраженное не в деньгах, а в физических объемах — штуках, тоннах, м3, кВтч… там же написано…

            Могу объяснить более доступно: если компания, А добывает 100 тонн нефти в год которая стоит 40 $ за тонну (я понимаю разницу между баррелем и тонной это просто пример), то ВВП компании, А — 4000 $, через год добыча упала до 90 тонн/год, а цена на нефть выросла до 60 $/тонну и ВВП компании, А стал 5400 $. Т. е. рост ВВП 35%, рост промпроизводства в денежном выражении (а не денежного, как Вы мне почему-то приписали, потому что денежное производство это прерогатива ФРС США    …) 35%, рост физического промпроизводства МИНУС 10%. Физическое (в физическом выражении) промпроизводство более наглядно и качественно показывает фактическое состояние промышленности без шелухи финансовых спекуляций, потому что в войну важно сколько танков производится, а не сколько они стоят (хотя и это тоже), в голод важно сколько зерна и мяса есть, а не сколько оно стоит (хотя и это тоже, потому что умирали люди и потому что не могли купить еду).

            Так понятно?

            Отредактировано: Русич~09:25 18.01.18
            #998154 ↑
            • Комментарий удален
              • 1
                Нет аватара Русич
                18.01.1815:08:07

                Так я и не против, уже в этой же ветке отмечал это. Просто нервирует, что от голландской болезни никак не избавимся, хотя боюсь я тогда без работы останусь, но за державу все же обидно больше    , уж лучше переквалифицируюсь в управдомы    .

                #998367 ↑
            • 1
              Нет аватара АндрейЕКБ
              20.01.1815:49:10

              Детский сад. Мне интересно другое. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что первым в мире обнаружили существование инфляции и изменение цен? Т. е. вот тысячи профессоров экономики, десятки лет и по всему миру отрабатывают методики подсчета ВВП и ни кто из них не знает про существование инфляции?

              Я понимаю, что не все изучали экономику, но здравый смысл никто не отменял и в этом случае он весьма кстати. В 90-е иныляция составляла сотни процентов в год, а ВВП падал. Как это возможно, если никто не учитывал инфляцию? Никогда не задумывались?

              Поэтому ВВП во всех странах считают примерно по одинаковой методике — в натуральных единицах. И только итог сводят в валюте.

              #999206 ↑
              • 0
                Нет аватара Русич
                20.01.1816:14:37

                Ваш БРЕД, конечно, сложно комментировать, но постараюсь…

                Понимаете, прежде чем учить людей экономике, не плохо бы сначала освоить математику, а потом хотя бы термины. Вы где увидели хотя бы слово об инфляции в моем сообщении???

                Я исключительно поэтому нахожусь в некоторой прострации, не понимая КАК и ЧТО Вам можно объяснить… Но попробую… для Вас персонально второй раз в несколько иной, возможно более доступной форме… речь шла именно о физических объемах (100 и 90 тн) и их рыночной цене на момент подсчета ВВП в долларах (40 $ и 60 $), так как традиционно в них и считается ВВП. Причем компания, А взята умышленно как обособленная единица, потому что в масштабах страны пришлось бы разбивать добытые объемы на части в том плане, что если из добытых в первый год 100 тн. на экспорт ушло 60 тн. а 40 тн на НПЗ переработалось в ГСМ, то был бы уже не ВВП, а ВКЛАД в ВВП, 40 $х60 тн + количество полученных ГСМ х их рыночную стоимость (но тут уже часть вклада принадлежала бы НПЗ) + улуги по транспортировке (РЖД и/или автопредприятие) + финансовые услуги банка обслужившего сделки по проодаже(ВВП Англии к примеру от стоимости этих услуг очень зависит) + еще очень много чего … Ваш БРЕД косвенно можно отнести к ВВП с учетом паритета покупательской способности, да и то с большим количеством оговорок и дополнительных пояснений

                Для справки

                Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг произведённых за год.

                Учитесь, учитесь и еще раз учитесь…

                Рекомендовал бы перечитать, разобраться (разрисовав все на листочке для наглядности) и удалить своё сообщение, дабы не позориться.

                Отредактировано: Русич~17:00 20.01.18
                #999208 ↑
                • 1
                  Нет аватара АндрейЕКБ
                  21.01.1808:51:19

                  О! Да вы постигли волшебный метод изучения всех наук сразу, через Википедию! Да вы теперь Академиквсехнаук, Проливающийсветзнаний, Солнцеликийучитель! Жаль только, что не сумели закончить даже очень среднюю школу. Может быть там вы научились бы получать хотя бы элементарные знания.

                  Солнцеликий. Вы не понимаете смысл слов, которые употребляете. Про экономическую терминологию я вообще молчу — вы её совсем не знаете.

                  1. Инфляция и дефляция- две стороны одного и того же процесса изменения цен на один и тот же товар. О чём вы и пишете.

                  2. Традиционным является подсчет ВВП в валюте страны для которой делается расчет, а потом переводится в доллары по обменному курсу, если надо конечно.

                  3. ВВП для отдельной фирмы не считается. Это нонсенс. Там сводят баланс.

                  4. ВВП характеризует стоимость произведенных на экономической территории данной страны (включая совместные предприятия) за тот или иной период (обычно год, квартал, месяц) товаров и услуг, предназначенных для конечного потребления, накопления и чистого экспорта и не включает стоимость потребленных при его производстве предметов труда (материальных затрат на сырье, материалы, топливо, полуфабрикаты и т. д.).

                  5. ВВП по паритету пакупательной способности — рассчитывается с учетом покупательной способности валюты на рынке.

                  6. «Неденежное промпроизводство» — это даже комментировать невозможно. Сразу видно — Академикавсехнаук — по походке.))

                  Теперь и только теперь, можно перейти к сути вопроса. А именно — о учёте и корректировке производства выраженного в физических единицах и в деньгах. Оно прекрасно учитывается.

                  Абстрактное мышление у вас отсутствует напрочь, придется разжёвывать и обращаться к учебнику.

                  «…из очень давно и много раз опубликованного…"

                  МЕТОДЫ РАСЧЁТА ВАЛОВОГО ВНУТРЕННЕГО ПРОДУКТА

                  Источник: Е.В. Иода, Б.И. Герасимов. Статистика: Учеб. пособие. Изд-во Тамб. гос. техн. ун-та. 104 с. 2004

                   [ссылки отключены] 

                  ВВП характеризует стоимость произведенных на экономической территории данной страны (включая совместные предприятия) за тот или иной период (обычно год, квартал, месяц) товаров и услуг, предназначенных для конечного потребления, накопления и чистого экспорта. В отличие от ранее принятого в системе баланса народного хозяйства показателя валового общественного продукта (ВОП) ВВП не включает стоимость потребленных при его производстве предметов труда (материальных затрат на сырье, материалы, топливо, полуфабрикаты и т. д.).

                  Для сопоставительного и структурного анализа, обобщения различных характеристик социально- экономической ситуации за определенный период времени рассчитывается номинальный валовой внутренний продукт — объем ВВП в текущих ценах рассматриваемого периода.

                  Для анализа изменения валового внутреннего продукта за определенный период (в первую очередь — год) рассчитывается темп реального ВВП. При этом темп реального ВВП по отношению к предыдущему периоду (году) рассчитывается в сопоставимых ценах предыдущего периода (года).

                  Инфляция (повышение среднего уровня цен в экономике) и дефляция (снижение среднего уровня цен) усложняют подсчет валового внутреннего продукта, поскольку ВВП представляет собой денежный, временной и количественный показатель. Например, затруднительно ответить на вопрос, вызван ли 4%-ный рост ВВП увеличением на 4% объема производства при нулевой инфляции либо он вызван 4%-ной инфляцией при неизменном объеме производства, либо каким-либо иным сочетанием изменений объема производства и уровня цен (например, 2%-ным ростом производства и 2%-ной инфляцией). Проблема заключается в том, чтобы скорректировать денежный ( временной, количественный) показатель таким образом, чтобы он в точности отражал изменения физического объема, или количества единиц, а не колебания цен и исследовании показателей результатов экономической деятельности.

                  Исследование динамики показателей результатов экономической деятельности осуществляется путем расчета соответствующих индексов физического объема по общеизвестной формуле.

                  Основная проблема, имеющая место при расчете индексов, состоит в переоценке стоимостных показателей отчетного периода в цены базисного периода.

                  Особое значение это имеет в период инфляции, когда рост цен предопределяет рост стоимостных показателей при снижении объема производства. Известно, что каждая страна производит несколько миллионов видов продуктов и услуг; причем на один и тот же вид товаров и услуг существуют различные цены, которые к тому же меняются в зависимости от спроса и предложения. Поэтому практически невозможно осуществить пересчет каждого товара или услуги в сопоставимые цены.

                  В связи с этим в статистике используют три вида пересчета показателей валового внутреннего продукта и национального дохода в сопоставимые цены: а) на основе индекса потребительских цен; б) путем переоценки различных компонентов валового внутреннего продукта и национального дохода по соответствующим индексам; в) путем прямой оценки объема производства благ и услуг по ценам базисного периода. Метод переоценки валового внутреннего продукта на основе индекса потребительских цен наиболее прост и удобен, так как этот индекс регулярно рассчитывается во всех странах. Однако он дает весьма приблизительные результаты, так как не учитывает динамику цен на государственные услуги и капиталовложения, на экспортно-импортные операции.

                  При переоценке этим методом валовой внутренний продукт (национальный доход) отчетного периода в текущих ценах делят на индекс потребительских цен. В результате получаем валовой внутренний продукт (или национальный доход) отчетного периода в базисных ценах.

                  Второй метод более труден, но дает более точные результаты. При его применении различные элементы валового внутреннего продукта и национального дохода переоцениваются путем деления на соответствующий индекс цен: индекс потребительских цен используют для переоценки частного потребления; индекс капиталовложений — для переоценки продукции строительства; индекс цен на оборудование для переоценки машин и оборудования и т. д.

                  Третий метод является самым сложным, однако дает более точные результаты. В течение длительного времени применялся в советской статистике. В этом случае определяют физический объем выпуска продукции (в натуральный ценах), а затем умножают его на соответствующие цены данного периода. Достоинство метода состоит в том, что он позволяет более детально учитывать динамику цен на продукты и услуги. Недостатком его служит необходимость регулярно менять базисные цены. Кроме того, возникает проблема сопоставимости одноименных товаров или услуг в связи с изменением их качества (например, телевизоры выпуска 1960-го года). Это вынуждает менять не только базисный период, но и набор товаров-представителей, который определяет индекс цен.

                  Реальный ВВП является более точной по сравнению с номинальным ВВП характеристикой функционирования экономики. Знание значений реального ВВП за ряд периодов позволяет изучить динамику ВВП путем исчисления его индексов физического объема.

                  Как вы там говорили: учиться, учиться и учиться?

                  Я тоже дам совет Академикувсехнаук — прежде чем хамить взрослым образованным дядькам — мойте попку с мылом. А то ткнёшь вас носом- а там вонища.

                  И, да! Не удаляйте своё сообщение — навальнята всегда такие забавные!

                  #999348 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Русич
                    21.01.1811:38:47

                    Хамить начали ,Вы БЫДЛО, и перешли уже все границы и судя по аллегориям с попками с латентной, а может быть и не латентной гомосексуальностью.

                    Для недалекого третий и крайний раз объясняю, хотя и не понимаю какая кака должна быть в голове, чтобы не понимать элементарных вещей. Совсем мозги пропили в новогодние? Доказали что освоили функцию копирования, но пока не научились сопоставлять?

                    Инфляция и дефляция- две стороны одного и того же процесса изменения цен на один и тот же товар. О чём вы и пишете.

                    Где я это пишу??? Не можете отличить инфляцию (повышение ОБЩЕГО уровня цен) от изменения РЫНОЧНОЙ цены на отдельный товар/сырье??? При экспорте нефти РФ приблизительно 250 млн.тн/год «приход» валюты (долларов) увеличивается при изменении РЫНОЧНОЙ цены нефти на 20 $ c 40 $ до 60 $ на 7,5×250000000×20=37,5 млрд $ Где 7,5 усредненный коэффициент перевода баррелей (единиц объема) в тонны (единицы массы) т.к. денежные расчеты ведутся по последним, т.к. очень уж объем меняется от температуры, а пуд как был, так он и есть 16 кг. И что компаниям экспортерам нефти отказаться от этих денег, сославшись на то, что один товарищ с Урала, грезящий грязными задницами с этим не согласен??? Эти деньги войдут в ВВП!

                    Традиционным является подсчет ВВП в валюте страны для которой делается расчет, а потом переводится в доллары по обменному курсу, если надо конечно.

                    Вы ровно в прошлом сообщении говорили, что «Поэтому ВВП во всех странах считают примерно по одинаковой методике — в натуральных единицах. И только итог сводят в валюте.» Будьте если не объективны, то хотя бы последовательны. То о чем Вы говорите обусловлено тем, что услуги, которые составляют в некоторых странах возможно даже большую часть ВВП не всегда имеют рыночную цену и статистика, которую обязано сдавать каждое юр.лицо подается в национальной валюте. И вообще все это игры и реальный ВВП очень далек от официальных цифр повсеместно, Великобритания для раздутия ВВП предлагала, при расчете учитывать услуги проституток и незаконного оборота наркотиков, а возможно уже и использует .

                    ВВП для отдельной фирмы не считается. Это нонсенс. Там сводят баланс.

                    Вот это открытие конечно!!! Мозгов не хватает понять, что это был гипотетический пример на элементарном уровне, чтобы исключить всю эту паутину добавленных стоимостей и услуг от других контрагентов, так как в ВВП учитывается стоимость КОНЕЧНОГО продукта, т. е. если нефть ушла на экспорт, тем самым перестав подходить под определение «внутреннего» продукта, то считают её цену, если нефть перегнали внутри страны в бензин (на самом деле на выходе будет куча фракций, потому что глубина переработки в 92% уже очень высокий показатель, но боюсь такого веера вам не осилить, поэтому пусть будет просто бензин), то считается в ВВП стоимость бензина, как конечного товара. Причем Валовый Внутренний Продукт компании А, вполне себе формулировка, можно назвать его балансом (какой кстати баланс имели ввиду, уж уточняйте, раз навыдумывали, что экономический гений) суть не изменится это все равно будет валовый (общий) внутренний (производимый внутри компании) продукт (товар).

                    ВВП характеризует стоимость произведенных на экономической территории данной страны (включая совместные предприятия) за тот или иной период (обычно год, квартал, месяц) товаров и услуг, предназначенных для конечного потребления, накопления и чистого экспорта и не включает стоимость потребленных при его производстве предметов труда (материальных затрат на сырье, материалы, топливо, полуфабрикаты и т. д.).

                    Молодец! Именно об этом я и говорю!

                    ВВП по паритету пакупательной способности — рассчитывается с учетом покупательной способности валюты на рынке.

                    Еще раз пять! Нашли! Осталось осмыслить! Это в простонародье еще называют «Индекс Биг-Мака"

                    «Неденежное промпроизводство» — это даже комментировать невозможно. Сразу видно — Академикавсехнаук — по походке.))

                    Ну Вам же приходится объяснять ненаучными словами, и то не доходит. Вы похоже книжный червь оторванный от реальности, для которого важна не суть мысли, а совпадение буковок с учебником по которому представляете себе жизнь.

                    ВВП в существующих реалиях извратилась до довольно абстрактной величины. Это связано и со стремлением уклониться от налогов с одной стороны, со стремлением поднять инвестиционную привлекательность страны с другой и транснациональностью и виртуальностью некоторых продуктов (почитайте, к примеру, как Эпл в Италии нагнули на 900 млн евро налогов) имеющих цену с третьей. При этом есть основания предполагать, что у нас дела с этим обстоят гораздо честнее чем в США или Британии.

                    скорректировать денежный ( временной, количественный) показатель таким образом, чтобы он в точности отражал изменения физического объема, или количества единиц, а не колебания цен и исследовании показателей результатов экономической деятельности.

                    Это понятное и здравое стремление, но показанные в примере выше 37,5 млрд $ никто не станет выкидывать из ВВП, это реальные деньги, которые реально пришли в страну, даже если Вы назовете их по недалекомыслию инфляционными. Инфляцией это было бы если при подорожании нефти в полтора раза с (60:40=1,5, для Вас специально) так же в полтора раза подорожали бы ракеты, самолеты, АЭС, зерно и образование. Поэтому на Кубе и существует двухконтурная система валюты, для нас туристов есть песо конвертэйбл, а для граждан обычный песо, это хоть как-то помогает отвязать внутренние цены от мировых, хотя товарообмен свое дело делает.

                    А именно — о учёте и корректировке производства выраженного в физических единицах и в деньгах. Оно прекрасно учитывается.

                    Я понимаю, что Вам трудно понять, что в сообщении с которого все началось мною обозначался обратный процесс, что я говорил о том, что промышленная мощь страны определить по абсолютному ВВП невозможно, именно поэтому с 2014 года Китай обошел США по ВВП с учетом ППС, а по абсолютному ВВП до сих пор кажется нет. И, кстати, если следующее слово начинается с гласной буквы, то пишется не «о», а «об»…"А именно — о учёте и корректировке…"

                    В общем какую бы новую гадость Вы не написали, все равно не отвечу… мне после «диалога» с Вами как-то пакостно на душе, поэтому найдите уже себе попу для своих извращенных фантазий и нюхайте на здоровье. Больной…

                    Отредактировано: Русич~15:23 21.01.18
                    #999390 ↑
      • 0
        Нет аватара Русич
        18.01.1814:49:48

        Так в том-то и дело, что падаем по 3,5-8,8%, а растем по 0,7-1,6%. Т. е. за год упали на 3,5%, потом 3-4 года только на 0 выходим, а там и новый кризис созрел. В итоге на уровень 1989 года, по-моему так и не вышли еще.

        #998353 ↑
    • 0
      Сергей Перовский
      28.01.1801:22:41

      С секторами сложно. Многие предприятия выпускают разнообразную продукцию, предназначенную для разных секторов. И это правильно. Нельзя зависеть от спроса в узком сегменте.

      Близкий мне пример: специализированный проектный институт сидит без работы. Лучше всех умеют проектировать цементные заводы. Но новые заводы нужны были при бурном росте строительства. Даже не спад, а только замедление роста в строительстве поставило фирму в режим выживания. Но и производства, которые выпускали оборудование для цементных заводов в таком же положении. Новых мощностей не требуется и спрос падает до НУЛЯ.

      От такого положения сейчас все стараются уйти помня завет Чака Нориса не складывать все яйца в одну мошонку.

      #1001694 ↑
  • 5
    Nelton Nelton
    17.01.1823:09:21

       

    Просто что бы сделать обзор, нужно систематически работать с информацией.

    а господа критики этого ой как не любят.

    Наброс, репост и сарказм.

    вместо сухих цифр и фактов — хлесткие фразы.

    #997901 ↑
  • 7
    Виктор Качурак Виктор Качурак
    17.01.1823:16:27

    Факт того что у нас постоянно растет энергопотребление, говорит сам за себя!

     http://tass.ru/ekonomika/4727565 

    #997903 ↑
    • 0
      Нет аватара Русич
      18.01.1807:50:40

      А вот это — да. Хотя, на многих производствах рост можно обеспечить и без роста энергопотребления, а путем его оптимизации    .

      #998127 ↑
    • Комментарий удален
  • 5
    girlek girlek
    17.01.1823:26:00

    Я на днях смотрел видео украинца о посещении России. Ехал он видимо через Калиниград. Почти не одного отрицательного отзыва, за исключением кол-ва автостоянок и цен на них. Что сразу зацепило меня в этом рассказе: он постоянно-периодически возвращался к тому, что кругом идут стройки, везде одни стройки!!! Дороги отличные, (за исключением ремонтируемых участков) освещение местами шикарное и пр. и пр. Вот такой момент…

    #997911 ↑
    • Комментарий удален
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • Комментарий удален
      • 6
        rvk rvk
        18.01.1800:51:42

        Видимо вы за МКАД не выезжаете

        Я живу далеко за МКАД в Азовском районе Ростовской обл.

        что бы увидеть очередные руины деревни
        Если честно не знаю ни одной заброшенной деревни. Хотя сам живу в деревне. Наоборот у нас тут дома как грибы растут, рядом еще землю на 2500 участков разбили. И уже строят.

        И это не элитное жилье, обычные дома.

        #997958 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 8
            rvk rvk
            18.01.1802:10:53

            где реальная зарплата врачей 10-25000 в лучшем случае

            Скажи, ты сам то еще до сих пор не понял, что твои знания, мягко говоря вранье и разбиваются в пух и прах? Мазохист что ли?

            Ну хорошо. Где врач получает 10 тысяч? Докажи.

            #998046 ↑
            • 1
              Нет аватара mikel29
              18.01.1821:37:58

              Справедливости ради.

              Жена работает терапевтом в стационаре, 15 коек подопечных.

              Полная ставка 8 тысяч. Зарплата со всеми северными и т. п. 15.

              Отредактировано: mikel29~21:38 18.01.18
              #998576 ↑
              • 2
                rvk rvk
                18.01.1821:52:47

                Полная ставка 8 тысяч. Зарплата со всеми северными и т. п. 15.

                Ну да, а я дочь офицера из Крыма, и у нас тут не все так однозначно.

                Тут ты явно что-то не договариваешь. Если это даже и правда, то значит или

                1. Ты говоришь исключительно об окладе, а оклад врача, по признанию той же Скворцовой часто это лишь 25% от реального дохода.

                2. Твоя жена работает не на полную ставку.

                3. Кто-то, где-то, ворует зарплату твоей жены, и её обманывает.

                #998584 ↑
                • 0
                  Нет аватара mikel29
                  18.01.1822:03:22

                  1. Оклад, он же ставка 8300 (только что переспросил)

                  2. Работает на полную

                  3. Прописано в договоре с медучреждением

                  Дежурств не берёт.

                  Из её однокурсников те, кто берёт кучу дежурств, подработки на полставки и т. д. имеют 30-40 тысяч. Но при этом живут на работе.

                  А дочь ты офицера или кто еще ему, это твое личное дело.

                  Отредактировано: mikel29~22:03 18.01.18
                  #998593 ↑
                  • 2
                    rvk rvk
                    18.01.1822:12:09

                    Дежурств не берёт.

                    Ну вот и ответ. Зарплата врача складывается из оклада, который около 25% и различных других выплат. Если сидишь на одной ставке, то так и будешь получать. Хотя, на самом деле и это очень мало, и тут видимо еще что-то есть, о чем ты не договариваешь, какая-то сниженная нагрузка относительно обычного педиатора, или низкая квалификация, или еще что-то. То есть твой пример не типичный.

                    #998602 ↑
                    • 1
                      Нет аватара mikel29
                      18.01.1822:27:10

                      Еще раз.

                      Полный 8-часовой рабочий день, полная 5-дневная рабочая неделя, на руки 15 тысяч.

                      Это одно из подразделений 1-й гор.больницы Архангельска имени Е.Волосевич

                      #998612 ↑
                      • Комментарий удален
                        • 1
                          Нет аватара mikel29
                          19.01.1800:49:15

                          Не исключено, ищем варианты.

                          #998648 ↑
                  • 2
                    rvk rvk
                    18.01.1822:14:25

                    т. д. имеют 30-40 тысяч.

                    Вот это так и есть. Причем это начальная зарплата врача в России.

                    #998603 ↑
                    • 2
                      Нет аватара mikel29
                      18.01.1822:28:53

                      Не надо вырезать ключевую фразу.

                      За эти деньги люди ИНОГДА приходят домой ночевать.

                      На мой взгляд сие не есть нормально.

                      #998613 ↑
              • 2
                rvk rvk
                18.01.1822:04:26

                Вот пожалуйста

                 https://arkhangelsk.hh.ru...&utm_source=rabota.yandex 

                 https://trudvsem.ru/vacan...53440545966814430;organic 

                И это самые низкие оклады из найденных, при полном рабочем дне. Но, как обычно, врачи берут там себе еще дополнительную нагрузку разную, и в итоге реальная зарплата куда больше.

                #998595 ↑
                • 1
                  Нет аватара mikel29
                  18.01.1822:17:55

                  Если вы обратите внимание на города, то это ЕДИНСТВЕННОЕ предложение на hh в Архангельске    

                  Знакомые в этой больнице есть, вакансия расписана шикарно, только не соответствует действительности. Также в больнице присутствуют довольно большие проблемы с обеспечением материалами. Дословная цитата знакомой: «Лечить нечем».

                  #998606 ↑
                  • 2
                    rvk rvk
                    18.01.1822:22:19

                    Дословная цитата знакомой

                    Если я буду ссылаться на знакомых, друзей, жену и прочее, то могу такого наговорить     Так как все равно никто не проверит.

                    #998609 ↑
                    • 2
                      Нет аватара mikel29
                      18.01.1822:25:09

                      С этим согласен, не проверить без личного знакомства

                      #998610 ↑
          • Комментарий удален
          • 5
            CryNet CryNet
            18.01.1802:53:14

            хотя бы этот канал посмотрите

            «Настоящее Время» — это проект «Радио Свобода». Проект СМИ-иноагента. Проект врага. Смотрите и верите врагам?    

            #998079 ↑
            • Комментарий удален
      • 6
        Нет аватара guest
        18.01.1800:55:23

        Даже в Германии легко можно найти раздолбанные дороги. Я лично в ОАЭ в центре Шарджи города у остановки глубокую ямину обнаружил среди небоскребов и хайтэка, в которую регулярно влетали автобусы.

        #997964 ↑
      • 5
        Виктор Качурак Виктор Качурак
        18.01.1800:57:38

        Я живу за МКАДом, в Белгороде! ОТЛИЧНЫЕ дороги, как в самом Белгороде, так и в области!

        #997967 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 3
            rvk rvk
            18.01.1802:06:19

            Как будто раньше там дороги были отличные.

            #998041 ↑
          • 3
            Виктор Качурак Виктор Качурак
            18.01.1802:19:30

            Какой юг? Хоть на карту глянул бы! Южнее Москвы километров на 600, но далеко не Ростов и не Краснодар! Это Черноземье!

            Да и вообще, не имеет значение юг это или не юг, главное что тебя тут постоянно ловят на лжи! Ты говоришь что за МКАДом дорог нет, так тебе люди привели примеры нормальных дорог за МКАДом! и на этом этот конкретный вопрос закрыт!

            #998056 ↑
          • 5
            Нет аватара kynda
            18.01.1806:47:41

            Чееегооо? Ты сам в Сибири то давно был? В Барнауле все главные дороги отремонтированы (т.е. уложены новые по новым технологиям), второстепенные в этом году будут делать. Не говоря уже про расширения, строительство новых и т. д. Про федералки вообще молчу — даже ездить иногда тяжело — засыпаешь попросту, прямые как стрела, без ям и выбоин. И постоянно какие то работы ведутся. Каждый год. Давай дальше про Сибирь, а то я тут столько интересного узнаю, как я тут плохо живу в нищете и разрухе и не вижу ведь нихрена…

            #998111 ↑
          • 3
            Нет аватара enot5467
            18.01.1809:16:22

            Красноярский край. Дороги хорошие. Постоянно ремонтируют, переделывают, новые строят. Для информации: Красноярск находится в Сибири.

            Но это не важно, т.к. это просто «типа больная тема». Лично я на одном из КЭФ-ов говорил, что дороги нафиг не нужны супер ровные и широкие и что развивать надо сначала детей.

            #998151 ↑
      • 4
        rvk rvk
        18.01.1801:01:52

        Видимо вы за МКАД не выезжаете

        Сказал человек живущий в Москве)))

        #997971 ↑
      • 5
        диегоамиго диегоамиго
        18.01.1801:41:06

        Извините, но вы реально считаете, что все население проживает на скамейках центральных площадей и обочинах крупных трасс? Нет. В спальных районах.

        Насчет деревень я тоже вижу картину обратно противоположную: даже заброшенные в 90-х деревни заселяются, народ сейчас на экологии заморочился, а новые технологии дают хороший уровень комфорта.

        Может я и ездил под какой то другой Нижний новгород, но был приятно удивлен новенькими домами и ухоженными двориками.

        Такая вот обьективность.

        P. S. Живу далеко за МКАДом.

        #998013 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        18.01.1810:15:34

        Ну дык свинья везде грязь найдет. Не правда ли?

        #998178 ↑
  • 5
    Сергей Котенко Сергей Котенко
    17.01.1823:26:44

    Конечно, какие-то предприятия закрываются.

    Например, в Агропроме периодически натыкаюсь на новости о закрытии птицеводческих предприятий, которые не выдержали конкуренции с более удачливыми соседями. Правда, часто потом (через полгода, год, 2-3 года они вновь открываются с новыми хозяевами).

    Если по таким предприятиям делал сообщения, то почти всегда в комментариях начинаются выступления типа: «вот он, рэкет!», «Администрация района (области) сожрала (отдала за взятку другому)!, а теперь вы лапшу вешаете о новом предприятии». И я стал избегать подобных новостей. Ну закрылись, открылись через год — рабочий процесс.

    Иногда из-за АЧС закрываются свинофермы, тоже на полгода или год, на Алтае в том году делал сообщения о 3 сырных заводах, которые стояли на реконструкции по году и более.

    Знаю, что постепенно медленно умирают старые фермы КРС, которые ещё не успели закрыться (например, в Московской области). Только в том году в Подмосковье открылись около 20 миниферм взамен умерших, и в этом столько же будет.

    Я как-то к кладбищам и похоронам интереса не имею, мне интереснее о новом делать статьи.

    Кому интересно писать об умерших предприятиях, конечно, пусть делают обзоры. Только это ведь не профиль СуНа, да и ничего, кроме минусов, этот автор здесь не получит. Специфика патриотического сайта.   

    .

    Отредактировано: Сергей Котенко~23:49 17.01.18
    #997912 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • Комментарий удален
        • -9
          Нет аватара guest
          18.01.1802:06:43

          Нет я человек родившийся в Москве в СССР и живущий там по настоящее время.

          #998042 ↑
          • Комментарий удален
          • 1
            Нет аватара enot5467
            18.01.1809:22:29

            Примерно 2-4 года назад в январе-феврале появились обновлённые методички для борцов. Где один из пунктов был про то, что надо утверждать про своё проживание в России. Только там было конкретно написано, что «проживать» надо где угодно, но только не в крупных городах!

            #998153 ↑
            • Комментарий удален
              • 1
                CryNet CryNet
                19.01.1819:21:28

                Сундуков, что ли?

                #998961 ↑
                • Комментарий удален
      • 6
        rvk rvk
        18.01.1800:57:10

        нож кухонный не купите произведенный в России.

        Реально в это веришь?

        •  © Фото из открытых источников

        Это я уж про Златоустовские ножи молчу.

        Отредактировано: rvk~00:57 18.01.18
        #997965 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 6
            rvk rvk
            18.01.1802:17:02

            Массовое производство прекрасных ножей это Златоуст. Продаются по всей России.

            #998052 ↑
          • 4
            Виктор Качурак Виктор Качурак
            18.01.1802:21:10

            Так узнайте, а потом врите!

            #998058 ↑
            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 6
                rvk rvk
                18.01.1802:29:47

                Видимо Москву это обошло

                Это обошло тех, кто ищет хорошие ножи в Ашане)))

                #998066 ↑
      • 4
        Нет аватара guest
        18.01.1800:57:20

        Спокойно куплю. Много частников, кто сделает нож любого качества и под любой заказ.

        Наукоёмкие — это вы Ангстрем расскажите.

        Легкая промышленность — огромное количество фабрик действует. Брендов больше стало. Некоторые даже пишут, что якобы сделаны не в России, хотя точно в России.

        #997966 ↑
        • -9
          Нет аватара guest
          18.01.1802:32:20

          интересно какие, я чего-то не замечал в изобилии наши ткани и изделия сшитые из них. Та же большивичка использует только импорт ну и т. д. Про посуду я молчу дулевский это ближе к художественному, гжель тоже, один кубанский завод еще как-то работает

          #998069 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            21.01.1811:10:54

            Внимательней читайте

            Отредактировано: Алексей Павин~11:11 21.01.18
            #999380 ↑
      • 4
        Orlan05 Orlan05
        18.01.1801:25:42

        Бред, но вы даже к примеру нож кухонный не купите произведенный в России.
        Да, действительно редкий бред))ну к примеру про Кизляр и кизлярские ножи что-то слышали?

        #997990 ↑
        • -8
          Нет аватара guest
          18.01.1802:11:17

          Вы мне еще про кузню дяди Феди расскажите. Я про заводское изготовление посуды. Вы вообще что-то для дома часто наше видите? Я почти нет. Китай везде.

          #998047 ↑
          • 5
            rvk rvk
            18.01.1802:15:29

            Я про заводское изготовление посуды.

            У меня полно нашей посуды. Заводской. Например прекрасные кастрюли ВСМПО. Стекло, фарфор все наше. Ложки, вилки все наше. Сковородки — просто все завалено нашими, те же НЕВА металл посуда.

            Вы вообще что-то для дома часто наше видите?

            В чем конкретно проблема? Мебель? У меня почти вся наша. Отделка? Почти вся наша. Что именно?

            #998051 ↑
            • 4
              Нет аватара Русич
              18.01.1809:48:05

              В чем конкретно проблема?

              Я сам строюсь, уже давно    , проблема чаще в качестве… к моему большому удивлению, качественные двери из массива, самые обычные, в баню, без декораций и покрытия, чистое дерево и лак нашел только эстонского, финского и белорусского производства, остановился на братьях белорусах    . Поэтому да, Вы правы, российских валом, они ощутимо дешевле, но ставить не хочется     при этом плитку практически всю нашу взял, батареи и труба в теплые полы Китай, трубы под горячую и холодную воду с фасонными частями Россия… просто для страны которая в космосе, в атомной промышленности и много где — кастрюлями и ложками трясти не показатель     это все побочное производство, поэтому его и переводят в страны с дешевой рабочей силой, чтобы свое население более рентабельные вещи производило.   

              #998161 ↑
          • 1
            Виктор Качурак Виктор Качурак
            18.01.1802:21:58

            Бытовая химия например!

            #998059 ↑
          • 3
            Orlan05 Orlan05
            18.01.1802:28:27

            Василий, я вам тоже про заводское изготовление. Для дома большинство наше, быт техника другой вопрос, но тут надо разбираться, ибо многие иностранные производители давно уже локализовали производство в России. Если вещь на 50+% состоит из российских комплектующих, она российская или???

            #998065 ↑
      • 3
        CryNet CryNet
        18.01.1801:37:49

        мы потеряли целые сектора промышленности

        Это называется «подружили с Западом».

        #998009 ↑
  • 3
    Нет аватара termometrix
    17.01.1823:45:30

    «Демография организаций"

    Этот показатель не точно про заводов,но в общем-то коррелирует,он показывает открытие и ликвидация фирм,предприятий в среднем на 1000 организаций,особенно малого и среднего бизнеса,есть ли положительный баланс или отрицательный баланс /укрупнение организаций/

     http://www.gks.ru/free_do...s/inst-preob/demo-org.htm 

    С 2005 по 2015 гг баланс можду открытию новых предприятий и закрытию предприятий был положительным,количество новых фирм росло.

     http://www.gks.ru/free_do...t-preob/demo-org_2015.pdf 

    В 2016-2017 гг. есть некий отрицательный баланс,по-видимому идет укрупнение.

    Отредактировано: termometrix~00:59 18.01.18
    #997920 ↑
    • 5
      rvk rvk
      17.01.1823:49:31

      есть некий отрицательный баланс,по-видимому идет укрупнение.

      В том то и дело, что эта статистика не говорит вообще ни о чем. Я помню, как несколько лет назад повысили платежи в ПФР для ИП, так там куча сразу было закрытий ИП-шек. Но по сути закрывались «мертвые души», те кто и раньше не работал. Тут тоже, может быть просто укрупнение, а может закрываются реально неработающие юрлица по каким-то причинам.

      И еще, там есть другая статистика — количество юрлиц на каждый год, и отдельной строкой количество структурных подразделений. Так вот, количество юрлиц падает. А структурных подразделений растет. О чем говорит?

      #997923 ↑
      • 2
        Нет аватара enot5467
        18.01.1809:32:26

        Просто дополнение:

        Тогда подняли платежи для ИП-шников, которые бездействуют и не закрываются, т. е. и в налоговую ничего не подают. Поверьте, тогда большинство так и жило — открыл ИП, понял, что фигня и не закрывая устроился на работу. А потом кэээээк прижало круглой суммой, так сразу же все и кинулись закрывать.

        Каюсь и мне стыдно, но я был один из них    

        Был ещё один слой «несчастных», которые за счёт программ для ИП-шников у гос-ва брали беспроцентные деньги. И чтобы их не потребовали назад они периодически подавали нулёвки в налоговую. А потом бац и все эти аферы начали вскрываться и аферистам надо было возвращать наворованное у гос-ва. А раз надо возвращать, то они тоже все повально бросились закрывать ИП.

        Сейчас же наоборот для ИП-шников создают новые плюшки и поэтому многие отказываются от ООО и переоформляются на ИП-шников. Странно? Сам удивлён. Прям сейчас помогаю одному автосервису в этом вопросе.

        #998155 ↑
  • Комментарий удален
  • 6
    CryNet CryNet
    18.01.1800:29:38

    Хорошее видео на тему банкротств и закрытых производств.

    «Закрылось 35 тысяч предприятий»… действительно, а почему не 350 тысяч, или не 3,5 миллиона? Пи**еть — так по-большому! Уже так задолбали эти вбросы, чесслово. И ведь верят многие этому вранью, и это печально    

    Раньше только Нэвэльный с оппозицией трындел, что всё пропало, что всё в стране неправильно, что ничего не строится, а сейчас ещё и новоиспечённый КПРФист к ним присоединился…

    #997937 ↑
    • Комментарий удален
      • 1
        Нет аватара Tula
        18.01.1800:59:24

        Процент эмоциональных легковерных инфантилов, как вы их называете, во всех обществах примерно одинаков.

        Что касается памяти рыбок-гуппи, то советую вам немного поднапрячься и вспомнить Прохорова образца не 2012, а 2008 года, когда он был весь из себя прокремлевский и лично молодежные форумы на Селигере организовывал и оплачивал. Не наводит на размышления?

        #997968 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара Русич
            18.01.1810:55:36

            Некоторые вещи, с полезными и правильными целями (не про этот случай, тут даже выводы не хочу строить, не изучал, да и честно говоря безинтересно, потому что политика грязное дело как ни крути) нельзя подавать в чистом виде, не примут. Тут особенно. Поэтому приходится подавать под другим соусом… К тому что, даже если, это и был проект, направленный на то чтобы отцепить голоса колеблющихся, что в этом плохого??? Просто гипотетически… Важен конечный результат.

            #998203 ↑
      • 4
        CryNet CryNet
        18.01.1802:17:47

        Да, про Прохора многие уже забыли. А я, когда в декабре все вдруг внезапно начали пиарить ещё вчера никому не известного «коммуниста», сразу сравнил Грудина с Порошенкой. На Украине «шоколадный заяц», в России — клубничный. У одного кондитерские фабрики, у другого типа «совхоз». Предприятия, вроде, у обоих образцовые, но до чего Петя Украинушку довёл — все видят. Даже если б Грудя был действительно честным кандидатом с благими намерениями (хотя пока что лично мне всё говорит об обратном), то всё равно, в ситуации, когда в мире то тут, то там вспыхивают конфликты (и на российских границах в частности), выбирать в президенты человека без политического опыта — это глупо. Хоть бы для начала мэром побыл, или губернатором, например. Это был бы полезный опыт для него. Но нет, он сразу пошёл из бизнесменов в президенты. Посмотрим, что из этого выйдет.

        Раньше был еще старый дурак Зюганов. Тоже регулярно это трындел.

        Да он и сейчас трындит, как и иудушка Горби, который уже одной ногой в могиле, но продолжает раздавать всем советы, как и что делать, как будто его мнение кого-то интересует…

        Кстати, Зюга тут недавно пожаловался Путину, что, мол, СМИ плохие, они нас обижают, очерняют нашего кандидата, всюду дезинформация, ложь, пропаганда     Как ребёнок малый, как будто первый день в политике и не знает, что такое политическая конкуренция    

        Отредактировано: CryNet~02:19 18.01.18
        #998053 ↑
        • Комментарий удален
          • 1
            Нет аватара Русич
            18.01.1814:56:22

            с заныканными приличными суммами в банке Лихтенштейна, известным тем, что еще и обслуживает офшоры.

            Ну на главной странице СуНа я тоже видел рекламу по содействию в открытии офшорных фирм… понятное дело «Ничего личного — просто бизнес», а к тому, что кто не без греха?))) Не в поддержку упомянутому кандидату!!! вообще от политики стараюсь держаться подальше))))

            #998358 ↑
            • Комментарий удален
              • 1
                Нет аватара Русич
                18.01.1816:05:45

                Опять же, приходим к тому, что разбираться нужно, обсуждать…   

                #998399 ↑
            • 2
              rvk rvk
              18.01.1820:04:45

              на главной странице СуНа я тоже видел рекламу по содействию в открытии офшорных фирм

              Реклама показывается по интересам, значит ты интересовался открытием оффшорных фирм, признавайся    

              #998532 ↑
              • 1
                Нет аватара Русич
                18.01.1820:10:04

                Вроде бы без надобности     кредиты бы закрыть    

                Возможно для какой-то очередной зарубы здесь мониторил цифры по оттоку капитала, чтобы не быть голословным, чего очень не люблю    , а яндекс раньше времени подсуетился    

                #998538 ↑
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 5
          rvk rvk
          18.01.1802:26:06

          за зарплату в 10-20000 рублей на перефирии,
          Это вранье.
          и за разбитые дороги вдалке от трасс
          Они там всегда были разбитые.
          и за закрытые больницы
          какие, можно подробнее?
          на человека дают по 200-300000
          Вот же чепуха то! Дают сертификат на квартиру!

          Зачем ты все время врешь?

          #998063 ↑
        • Комментарий удален
        • 5
          Нет аватара kynda
          18.01.1807:01:30

          Приедь в Барнаул (это так приличненько далеко за МКАД) и покажи мне тут хоть одну закрытую больницу и разбитую главную дорогу, а я тебе покажу новые больницы (причем в недавно открытый онкологический центр ездят даже из-за границы), школы, детсады и новые дороги.

          #998114 ↑
        • 3
          Нет аватара enot5467
          18.01.1809:37:06

          Красноярск: Терапевты в среднем по 40-50 получают. Исключения составляют только те сотрудники, которые по тем или иным причинам не хотят (не могут, не получается) работать в полную силу.

          На орг.технику в детские больницы выделяются деньги постоянно и совсем не маленькие.

          Это те 2 факта, которые знаю лично

          #998157 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          18.01.1810:23:41

          Слышь Вася, ты точно не русский.

          #998183 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 3
        Виктор Качурак Виктор Качурак
        18.01.1802:23:34

        Уважаемый, если мы начнем мерятся плохое с хорошим по информации из сети, то уверяю, вы проиграете, с большим отрывом!

        #998060 ↑
      • 5
        Нет аватара kynda
        18.01.1807:06:30

        Ну, давай, рассказывай. Я вот езжу по Новосибирской области, Алтайскому Краю, Республике Алтай, я видимо прям очень что-то сильно упускаю из виду, или мне мои глаза нагло врут — давай просвети меня, как я, мои друзья и знакомые, да и просто жители этих регионов плохо живут.

        #998117 ↑
  • 4
    puzo33 puzo33
    18.01.1801:26:15

    Я работал на кирпичном заводе во Владимире в 2007 году он закрылся, всех работников сократили, а на месте завода через год открылось предприятие по производству утеплителя(работает и по сей день). В том-же 2007 я устроился на другой кирпичный завод и проработал там 6 лет и он тоже закрылся, а на его месте открыли завод по производству памперсов и лейкопластыря. Так что закрытие завода еще не означает ликвидацию производственной площадки. PS правда во Владимире не осталось больше кирпичных заводов(зато есть в области).

    #997992 ↑
    • Комментарий удален
      • 1
        puzo33 puzo33
        18.01.1813:35:30

        Нет на обоих заводах всё оборудование было демонтировано и сдано в чермет(где ему честно говоря давно уже самое место   ), а истощение карьера и стала одной из причин закрытия второго завода.

        #998311 ↑
  • 4
    Нет аватара guest
    18.01.1801:28:41

    весело тут у вас    

    #997996 ↑
    • Комментарий удален
      • -9
        Нет аватара guest
        18.01.1802:35:36

        дураки обычно те, кто не видит истины, а вы ее не видите, так же как и не видите происходящего вокруг. Розовые очки надо иногда снимать. Хотя они у вас не снимаются наверное. Вы слишком молоды видимо раз для вас все в розовом цвете.

        #998071 ↑
        • Комментарий удален
        • Комментарий удален
          • 1
            CryNet CryNet
            18.01.1802:57:17

            Human RS, все по-разному смотрят на мир.

            #998083 ↑
            • Комментарий удален
              • 6
                CryNet CryNet
                18.01.1804:41:43

                старик Путин как Брежнев подзадержался и должен уйти

                Четвёртый срок Меркель — демократия, третий срок Путина — диктаторский режим, узурпация власти, застой. «Смотри не перепутай, Кутузоу» ©    

                стремится донести до каждого «истину», что страна разваливается

                В 1999-м Путин стал премьером за 3 недели до того, как собиралась отделяться Чечня (что означало последующее отделение других регионов и развал страны), и если б он хотел развалить Россию, то просто ничего бы не делал. Но с тех пор уже 18 лет прошло, 18 лет страна «разваливается» и всё никак развалиться не может    

                Плюс постоянно путается в показаниях, то он строит из себя гражданина России, то когда надо набросить или попугать «ужасами Замкадья» переходит на местоимения «ваш», «вам"

                Обычное дело. Не раз с этим сталкивался    

                Отредактировано: CryNet~04:42 18.01.18
                #998093 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара guest
            21.01.1819:30:38

            Даже не буду, вы такой бред несете. У вас китайский двигатель делающийся в России это высшее достижение нашего автопрома просто пипец. ну да для деградантов и палка достижение после космической эры

            #999494 ↑
            • 0
              rvk rvk
              21.01.1819:34:21

              Ты утверждаешь что в России производят только китайские двигатели? А в Китае в свою очередь наши двигатели не производят?

              #999496 ↑
  • 3
    Нет аватара Тинктр
    18.01.1802:00:12

    Да, про 35000 закрытых заводов…это заряжает…нужно такие коменты для взбадривания по утрам читать))) я считаю что не надо мелочиться сразу писать про 35 миллионов закрытых заводов)))

    Насчет производств по собственным наблюдениям могу сказать про ВПК, в принципе уже в начале 2000x в целом стремительное уничтожение предприятий остановилось, но многие предприятия можно сказать получили смертельное ранение в 90е и несмотря на то, что выжили все равно закрылись уже в конце 2000x и даже в начале 2010x, но это уже было не остановить.

    Сейчас у нас промышленность явно работает, и то что хватает новостей чтобы заполнить этот сайт еще одно этому доказательство)))

    Отредактировано: Тинктр~02:00 18.01.18
    #998034 ↑
    • Комментарий удален
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 4
      rvk rvk
      18.01.1802:34:59

      ну не производим мы комплектущие для автомобилей

      Еще как производим!

      не можем сделать свой собственный компьютерный томограф и наладить его производство
      Зачем, если можно взять технологию и делать? И не наступать на те грабли, на которые наступили другие.
      .Мы забросили многие проекты советского времени к примеру ЭКИП
      Даже американцы что-то не спешат развивать этот проект.

      #998070 ↑
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 5
          rvk rvk
          18.01.1802:54:08

          Потому что многое американцам не подсилу.

          Ага, уж где, а в авиации они точно не хуже СССР.

          потому что у нас он будет лучше.
          Это еще почему? Чем он будет лучше?
          Да вы что вы в газель или весту давно залезали?
          Недавно залазил.
          Чьи фары?
          делают в Димитровграде на заводе «Автосвет"
          Чья коробка?
          Смотря какая. На Весту ставят коробку 2180 ВАЗ, Робот на базе этой коробки тоже ВАЗ, и коробку РЕНО, производят тоже на ВАЗе.
          Особенно у газа.
          По ГАЗу не знаю, но уверен почти все локализовано.

          #998080 ↑
          • -1
            Нет аватара guest
            19.01.1820:59:06

            на газели фары Bosh, на нексте только рама наша и кузов

            #999003 ↑
            • 1
              rvk rvk
              19.01.1821:04:49

              Это не правда. Двигатель делается в России, на выбор или ЗМЗ или Каминс, производимый в России. Коробка там тоже локализована. Салон тоже.

              Отредактировано: rvk~21:05 19.01.18
              #999005 ↑
        • Комментарий удален
          • -1
            Нет аватара guest
            19.01.1821:12:07

            А как вы умудряетесь писать такой бред. Как можно назвать кабину даймлера нашей??? Она просто слизана со старой модели и камазовцы этого не стесняются. Хотя бы потому что первая кабина камаза это ЗИЛовская разработка. Нагло врать? Обзоры выставок и автосалонов надо больше смотреть и розовые очки свои иногда протирать. Мы сами ничего не разрабатываем, мы теряем свои инженерные кадры свою школу, неужели это не понятно. Вы отвечаете как человек в розовых очках

            #999008 ↑
        • 4
          Нет аватара kynda
          18.01.1807:15:11

          Залазил, вот буквально неделю назад. Удивлю жутко, но все комплектующие на выбор — что в Бизнес, что в Некст — двигатель по желанию каминс Российского производства (при этом Некст с ним на 200 т.р. дороже), либо полностью Российские двигатели (бензиновые или газовые) УМЗ А-274, коробка Российского производства. Про Весту уже ответили.

          #998120 ↑
    • Комментарий удален
      • 3
        rvk rvk
        18.01.1802:56:28

        Ему нужно не только производство, но и разработка с нуля.

        #998082 ↑
  • -4
    Нет аватара guest
    18.01.1802:31:29

    У меня в городе давно не работает перчаточная фабрика — когда-то крупнейшее производственное здание в черте города осталось без окон, а в административном корпусе торговля. Деятельность мебельной фабрики закончилась эпичным пожаром в начале 2000-х, сейчам там торговля. Швейная фабрика не разрушена, но тоже давно не работает, часть помещений используется магазином. Обувная фабрика не работает, часть помещений арендовалась другим предприятием (рыбозавод, единственное предприятие, открывшееся в 90-х, потом тоже закрылось), часть — магазин. Ликероводочный завод обанкротился, недавно решено его деятельность не возобновлять. О кирпичном и консервном заводах давно не слышал. При этом от отсутствия мебели, одежды, обуви и водки город не страдает, но и нормальной такую ситуацию назвать нельзя. Что-то не так у нас в стране, если более половины одежды и обуви — импорт, а собственные производства не работают.

    #998068 ↑
  • -3
    Нет аватара guest
    18.01.1804:44:05

    Вы просили статистику:

     https://www.kartoteka.ru/info_ul/?tab=statAll 

    Выбираем там вкладку Динамика и снизу графика растягиваем границу графика до начала 2012 года.

    И там мы видим, что кол-во работающих ИП и коммерческих организаций СНИЗИЛОСЬ за последние 5 лет. Жаль, этот ресурс не позволяет вставлять картинки, так бы я с картинками запостил. При этом, удивляет график закрытых юрлиц. Глядя на него можно подумать, что закрывается больше, чем открывается. На деле же, я думаю, для ухода от налогов и долгов происходит закрытие неликвидных организаций с долгами и открытие новых, «здоровых».

    Если по указанной ссылке информация неверная — прошу пояснить и привести примеры, доказывающие вашу точку зрения, аргументированно. А не просто минусовать «как ты посмел усомниться в нашем стремительном движении к лучшему». Вы просили сведения — я их привёл. Если у вас есть другие, опровергающие мои — тоже приведите, чтобы не просто на словах.

    Так же, я вполне могу предположить, что возможно и такое, что закрываются неэффективные, а эффективные остаются, и поэтому в общем и целом ситуация лучше. Тут тоже можно подискутировать с цифрами. Был бы рад, если кто-то предоставит ссылку на такие цифры.

    Отредактировано: Александр Правдин~04:45 18.01.18
    #998094 ↑
    • 4
      rvk rvk
      18.01.1808:53:42

      Ответ на вопрос есть там же. Графа структурные подразделения. Юрлиц становится меньше, а структурных подразделений больше. То есть идет процес укрупнения.

      #998143 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        18.01.1810:35:08

        Знаете что больше всего бесит?

        Когда люди начинают судить о вещах не имея знания даже на дилетантском уровне.

        Если бы они в свое время посещали уроки по экономике, а не пиво у ларька гонялиЮ то вопросов по одним закрывающимся предприятиям и укрупняющимся другим вопросов бы не возникало. Просто в экономическом развитии нашей страны пришло время мегакорпораций.

        В своем экономическом развитии наша страна догоняет весь мир семимильными шагами.

        То что в других странах занимало десятилетия у нас спрессовано в года, но большинство народ в силу инерции не может этого осознать.

        #998192 ↑
        • -2
          Нет аватара guest
          18.01.1811:55:31

          А что, в мире есть только те, кто изучал экономику и те, кто гонял пиво у ларька? К чему программисту экономику изучать, например? Не умеет он цифрами статистики вертеть — всё, не может ничего осознать, пивной алкоголик и дилетант?

          #998244 ↑
          • 3
            Нет аватара guest
            18.01.1812:51:03

            Да, вы пивной алкоголик и дилетант. Ответ устроил?

            #998286 ↑
            • -2
              Нет аватара guest
              18.01.1814:15:32

              Дешёвый высокомерный пафос — это так патриотично с вашей стороны. Хочу быть таким же противным. Научите? Или этому на занятиях по экономике учат?

              #998332 ↑
              • -1
                Нет аватара guest
                18.01.1814:26:35

                А я то здесь при чем?

                Не будьте мудаком и люди к вам потянутся.

                #998342 ↑
                • Комментарий удален
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    18.01.1815:47:56

                    При всем уважении к сайту и модераторам даже не собираюсь.

                    Каков вопрос таков ответ.

                    #998385 ↑
      • -2
        Нет аватара guest
        18.01.1812:16:51

        В упор не вижу графу «структурные подразделения». Не подскажете подробнее, где она?

        Я ещё попытался поразбираться в цифрах, и миллионы закрытых юрлиц ежемесячно у меня вызывают мысли только о всё увеличивающемся кол-во фирм-однодневок. Т.к. если на конец месяца работает 3 млн юрлиц, но при этом 5 млн за месяц закрыто — значит, эти 5 млн были сначала созданы, а потом закрыты. Из 3-х млн работающих юрлиц часть будет однодневками, которые успели попасть в статистику. И вот это мне не очень нравится. Укрупнение укрупнением, но когда за месяц закрыто больше юрлиц, чем всего работает — это как-то подозрительно.

        Снижение кол-ва ИП можно объяснить политикой гос-ва на обеление крупного бизнеса. Всё меньше становится крупных компаний, которые по бумагам представлены ворохом ИП.

        #998261 ↑
        • 3
          rvk rvk
          18.01.1812:36:02

          Не подскажете подробнее, где она?

          В первоисточнике, то есть на сайте Росстата.

          Вот данные за 2005 год www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/kol_yur2005.htm

          А вот за 2016

          Юрлиц, в 2005 — 111969

          В 2016 — 83,333

          Но смотрим другую цифру - Количество территориально-обособленных подразделений

          2005 — 157337

          2016 — 167552

          То есть Количество территориально-обособленных подразделений стало больше, при общем уменьшении количества юридических лиц. Это и есть тот самый процесс слияния и поглощения.

          #998282 ↑
    • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара guest
        18.01.1815:33:17

        Верно подметили…

        #998375 ↑
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара guest
      18.01.1812:21:56

      Вы смотрели ссылку? Там как раз и есть график действующих (а не открытых) юрлиц и закрытых. На декабрь 2017-го действовало 4,3 млн юрлиц, а закрыто было за декабрь 5,8 млн юрлиц. И меня это несколько смущает. А вас? Я допускаю, что я как-то не так интерпретирую кол-во закрытых юрлиц. Но кто бы дал внятные пояснения?

      #998266 ↑
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара guest
          18.01.1812:40:06

          Так и за ноябрь цифры примерно такие же, только действующих чуть больше, а закрытых чуть меньше )

          #998283 ↑
          • Комментарий удален
  • 2
    Нет аватара kissinger87
    18.01.1807:56:56

    И у нас в Свердловской области дороги отличные стали в последние лет пять, причем, по словам отца, в советское время были ужасные. Про Тюменскую область, ХМАО и ЯНАО и не говорю…

    #998130 ↑
  • 5
    Александр Маслов Александр Маслов
    18.01.1808:43:51

    Не сейчас бздят о 40 тысячах…

    «Известны цифры: под вой о вставании с колен Путин с 2005 по 2015 год истребил под корень 40 тысяч крупных и средних промышленных предприятий во всех отраслях. Если СССР каждые десять дней запускал 15-16 крупных и средних предприятий, Владимир Владимирович ровно тем же темпом уничтожал их.

    Задумайтесь только, что каждый год при Путине исчезало по 570 заводов или по полтора завода в день!"

    Не, а почему только 40 тысяч почему не 140 тысяч…

    Нет я не спорю Путин мог и поленится при своей феноменальной работоспособности. Быстренько уничтожил 40 тысяч заводов и на рыбалку с Кужугетовичем. У Шойгу в Туве такие щуки водятся.

    А после рыбалки… Между игрой в хоккей с Лукашенко и катанием на горных лыжах в Красной Поляне с Медведевым и оставшиеся 100 тысяч заводов под бульдозер.

    А если без клоунады то.

    В РСФСР на 1990-й было:

    -- Крупных заводов -- 7 481(с числом рабочих мест более 501)

    -- Средних заводов -- 5 582 (с числом рабочих мест от 201 до 500)

    И того в РСФСР было не считая мелких -- 13 063 завода.

    Коих было -- 12 177 (с числом рабочих мест менее 200)

    Я вообще Путина не понимаю. Зачем он это делает ну уничтожил заводы, зачем было их опять восстанавливать?

    Наверное чтобы в интернете пищали о 40-ка тысячах уничтоженных Путиным заводах.

    Уничтожил 13 тысяч заводов, восстановил, опять уничтожил, опять восстановил и так три раза за десять лет.

    Отредактировано: Александр Маслов~08:46 18.01.18
    #998139 ↑
    • 3
      Нет аватара guest
      18.01.1810:36:34

      Теран он такой, он могет!

      #998194 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        21.01.1819:41:46

        А вы я гляжу как маленький ребенок играющий в песочнице в ответ никакой конкретики сказать не можешь

        #999500 ↑
  • 1
    Нет аватара tehdir
    18.01.1811:00:56

    У нас в Краснотурьинске 3 года назад закрыли алюиниевое производство,по сути завод. Без работы остались около 1500чел.Это плохо.Но выработка на одного составляла 50 т в год, причем условия труда как в крематории,через 10 лет человек практически терял здоровье. Дерипаска в Сибири построил Богучанский завод с в три раза дешевой энергии и выработкой на чел в 500тонн, практически все автоматизировано. При СССР производили 3 млн.тн алюминия, а сейчас Россия производит 3,58млн.тн при незагруженных мощностях. Потеряли алюминиевые заводы в Таджикистане и Украине.

    Касаясь нашей Советской промышленности не надо обольщаться, она работала сама на себя с минимальным кпд. ,поэтому Союз развалился. Помню как СССР производил более 200 млн.тн стали ,а США около 100.а что толку.

     https://m.aftershock.news/?q=node/606011 

    (не пропускает ссылку)

    Отредактировано: rvk~12:47 18.01.18
    #998207 ↑
    • 0
      Нет аватара gen30
      19.01.1804:32:33

      Присоединяюсь… Алюминия производится больше… Сам работаю на Красноярском алюминиевом заводе…Теперь только наш завод производит 1 млн тонн… Был и на Богучанах… Современный завод…

      #998671 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        21.01.1819:38:21

        А когда он вонять перестанет кто мне скажет? Про Братск я вообще молчу там такая вонища в городе. Местные в красном говорят что им тоже дышать нечем, хотя я был весной и с братском не сравнить

        #999499 ↑
  • Комментарий удален
    • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,