Видеоблог

Так ли плохо российское образование? Отвечает американец

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/e4yDZcgcQvk

Главная тема выпуска — состояние современного образования в России. Конечно, в коротком сюжете рассмотреть вопрос всесторонне невозможно, но мы постарались взглянуть на него и глазами иностранцев. Впервые в нашей программе выступил гость — известный журналист американского происхождения Тим Керби.

Вместе с этим даём традиционный дайджест позитивных новостей за неделю и возвращаемся к теме ГМО, отвечая на самый популярный комментарий из прошлого выпуска. Приятного просмотра!

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: https://www.youtube.com/c/ВремявперёдОбзор

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)

Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме

экономика, промышленность, наука, образование,

8
~~Raychu~~
31.03.1921:42:31

Странный американец. В японских школах тоже как в армии. Но японцы создают много всего.

#1119366 ↑

13
Natiksoldatik
31.03.1921:56:52

Ага бред несет какой-то. Как можно в таких предметах как алгебра или физика, химия… иметь «разные мнения».
Для высказывания собственного мнения у нас есть литература и русский язык где сочинения пишут.

#1119372 ↑

-8
Николай Южаков
01.04.1907:57:46

«в военное время значение синуса может достигать четырёх"
Про какое 5 место в ролике говорят. число естественно-научных статей снизилось, остаться бы в 20-ке, цитируемость российских статей низкая. Регистрация патентов тоже низкая. Олимпиады есть, но как можно по ним оценивать качество школьного или ещё какого образования, если участников международных олимпиад готовят уотдельно от общеобразовательной системы.

#1119412 ↑

7
Natiksoldatik
01.04.1910:34:42

Олимпиады есть, но как можно по ним оценивать качество школьного или ещё какого образования, если участников международных олимпиад готовят уотдельно от общеобразовательной системы.
А американцев не отдельно готовят? Мало того, что отдено, да еще и в сборной США, по математике например, одни китацы да индусы.
https://share.america.gov...%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/

#1119441 ↑

-6
~~lowly cook~~
01.04.1911:42:59

Мало того, что отдено, да еще и в сборной США, по математике например, одни китацы да индусы.
Дык — это американцы. У нас типа одни русские в России живут.
США — это страна сделанная мигрантами для мигрантов. Эти китайцы да индусы иногда по китайски и индийски не разговаривают. У меня в школе например 80% учеников были татары — Ильдар и Айдар — топ 10 имен в школе. Такой регион. Каждый второй Николай Анатольевич — нифига не Николай и не Анатольевич, а скажем Начиб Такбиршевич.
США гораздо более многонациональная страна, чем наша. Равно как и Канада с Австралией.
А касательно олимпиад — это вообще не показатель качества системы образования.
Ибо:
— олимпиадников действительно готовят другие преподаватели — нас например (я сам олимпиадник, доходил до всероссийского уровня несколько раз) натаскивали преподаватели вузов из областного центра; причем из тех, которые эти задания пишут
— 90% олимпиадников в вузе становятся обычными студентами и далеко не факт что их будущая профессия будет связана с дисциплиной, в которой они преуспевали в школе
У меня, например есть знакомый призер международных олимпиад по географии. ПОсле школы учился в МГУ, куда был взят без экзаменов. Сейчас естественно никакой географией он не занимается. А занимается внедрением SAP.
Вот так вот — учили географа, а все равно получился менеджер. Потому что нафиг не упала никому эта география.
Это спорт.
А еще у меня есть знакомый со специальностью «космическая сварка» (не дословное название — но суть такая). Угадайте с 3х раз — работает ли он по специальности? Я вообще сомневаюсь что с их кафедры вообще хоть кто-то работает по специальности. Да и вообще с факультета, потому что он такой же дикий, как и специальности по которым он готовит специалистов.
Их моего выпуска только один (оказывается) человек работает по специальности, да и то — в Сколково. Я всем говорю, что работаю по специальности, потому что моя работа немного близка, можно за уши притянуть. Но по сути — это не правда.
Вот и все что можно сказать про систему образования. По крайней мере — высшего. Она не готовит специалистов, а готовит просто разносторонних людей.

Отредактировано: A S~12:07 01.04.19

#1119451 ↑

7
Ветер
01.04.1913:26:07

США гораздо более многонациональная страна, чем наша. Равно как и Канада с Австралией.
посмотрите сколько в России национальностей, которые испокон веков жили на своей земле (под 200), и столько же национальностей как в перечисленных вами странах, которые к нам приехали… хотя количественно мигрантов к нам конечно поменьше чем в штаты… просто у нас есть корни, тысячелетние корни, а у этих государств таких корней нет, там везде местные аборигены были практически истреблены приезжими… их вся история умещается в 300 лет… этот факт естественно не говорит о нашей избранности, или их неполноценности, но вот у них, в связи с данным фактом, очень много попыток переписать историю, приписать себе какие то выдуманные добродетели, и выставить неполноценными другие страны… хотя реально, они в значительной части, сами являются потомками убийц, отбросов, каторжников, сектантов и других изгоев, которых выгнали из Европы в свое время…
А касательно олимпиад — это вообще не показатель качества системы образования.
весьма спорно… натаскивают для олимпиад во всех странах… но вот если ребенок развивает свои мозги и применяет их в процессе обучения с раннего детства, то после натаскивания у него больше шансов выиграть на олимпиаде, чем у детей, у которых мозги не развиты, как ты их не натаскивай… что и происходит в реальности… наши дети не просто больше знают, они просто умнее… ну да, не все у нас гении, и зубрежки хватает и тупых, но и в нашей системе образования достаточно возможностей для воспитания творческих людей… просто нельзя что бы их было слишком много, представьте себе что вокруг вас одни творческие люди, а кто же работать тогда будет? вот над чем нам надо поработать — это об отборе талантливых ребят и использования их талантов в интересах как ребят так и страны… кое что, кое где есть, но нет системы… и как правило всех наших гениев после школы ждет реальная жизнь, которая их встречает отнюдь не розами…

#1119482 ↑

-7
~~lowly cook~~
01.04.1913:30:42

посмотрите сколько в России национальностей, которые испокон веков жили на своей земле (под 200), и столько же национальностей как в перечисленных вами странах, которые к нам приехали… хотя количественно мигрантов к нам конечно поменьше чем в штаты… просто у нас есть корни, тысячелетние корни, а у этих государств таких корней нет, там везде местные аборигены были практически истреблены приезжими… их вся история умещается в 300 лет… этот факт естественно не говорит о нашей избранности, или их неполноценности, но вот у них, в связи с данным фактом, очень много попыток переписать историю, приписать себе какие то выдуманные добродетели, и выставить неполноценными другие страны… хотя реально, они в значительной части, сами являются потомками убийц, отбросов, каторжников, сектантов и других изгоев, которых выгнали из Европы в свое время…
Это не имеет значения в конекесте обсуждаемой темы.
Значение имеет то, что индусы, китайцы, мексы, русские в составе их команд по чему-то — это нормально. Особенности миграционной политики приводят к весьма разнообразному национальному составу. Можно долго на эти кивать — но все эти люди — граждане США и многие из них в нескольких поколениях.

Отредактировано: A S~13:32 01.04.19

#1119484 ↑

6
Ветер
01.04.1914:03:26

ну как же не имеет… просто меня покоробило ваше изречение о якобы большем числе национальностей у них, по сравнению с нами, а это не так… да и в наших командах не одни русские, да, китайцев и индусов у нас меньше, но зато у нас есть якуты, нанайцы, татары, казахи, узбеки, башкиры, греки, немцы… я даже не буду пытаться всех перечислить, настолько их много…

#1119491 ↑

-4
Николай Южаков
01.04.1916:35:53

Вас опять куда то понесло по кочками. Готовят отдельно, другие люди, при этом разгружают от стандартных предметов т. е. подготовка идет вместо общеообразовательной программы. Я не говорю, что это плохо, или как-то иначе делать. Я только о том, что абсурдно судить о системе образования по тем кто фактически исключен из этой системы.

#1119558 ↑

-1
Александр Фантом
01.04.1919:10:38

О каком скачке в науке можно говорить после 90-х? Вследствие низкой рождаемости в институты проходные балы упали ниже плинтуса. Кто в 90ые-00ые шел в науку? Какое финансирование было, да и сейчас нет у России такого научного стимулятора как печатная машинка денег. То, что наши школьники на мировых чемпионатах побеждают уже говорит о многом. Все вам на раз-два подавай.

#1119595 ↑

0
Федор Синицын
03.04.1910:43:26

«Разные мнения» — это синоним творчества. Ну, а творчество, как и везде — первостепенно важно. И естественные науки — не исключение. Присутствует там, где присутствует хоть малейшая доля самостоятельного решения задач. И чем больше в задачах неопределенности — тем больше задействуется «творческий подход» при их решении.

#1119998 ↑

10
Захарка
31.03.1921:52:39

Касательно образования — приведен наглядный пример, что чрезмерная толерантность к учащимся — это зло. Если заниматься соплежуйством, то об успехах можно забыть.

#1119370 ↑

0
oprovergatel
02.04.1910:45:44

Есть очень наглядные ролики о толерастии в западном образовании и к чему это приводит.
Ссылки отключены, но легко находится через любой поисковик по запросам:
Альтернативная математика 2+2=22
Modern Educayshun (тут, если не сильны в английском можно подключить субтитры)

#1119721 ↑

0
Захарка
02.04.1912:31:40

Про дважды-два я смотрел, тетка-учительница в конце ролика — молодец

#1119750 ↑

Комментарий удален

0
Александр Фантом
01.04.1919:12:52

Время перевоспитывать родителей

#1119596 ↑

10
kopernick
31.03.1922:13:11

Когда выдающегося американского физика Ричарда Фейнмана спросили, может ли выродиться русский народ, он ответил: «Разве может выродиться и исчезнуть народ, которому принадлежит половина всех фундаментальных открытий в науке? Разве может выродиться народ, которому нет равных в культуре, народ-философ, поэт и воин? Нет, русские не просто народ, это целостная великая цивилизация».

#1119376 ↑

5
Алексей Алексеев
01.04.1910:03:53

«Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность» (из письма Андрея Курбского к Ивану Грозному, 01.04.1580 г.).

#1119431 ↑

13
van315
31.03.1922:50:10

Мой одноклассник — преподавателя в физ-мат школе, говорит, что сейчас ЕГЭ настоящей конфеткой сделали. Действительно очень хорошо и качественно отделяет умных и талантливых учеников от обычного стада.
Наши ребята действительно во многих научных конкурсах побеждают. Странно, почему у нас нет Нобелевских лауреатов (те кто двинули за бугор — не в счет)
Про пятерку научно развитых —

#1119382 ↑

8
Руспатриот
01.04.1901:23:05

Странно, почему у нас нет Нобелевских лауреатов (те кто двинули за бугор — не в счет)
Наверно потому, что нобелевка — это пиар западной науки. Топ-5 стран по числу нобелевских лауреатов — западные страны, я думаю, не надо говорить какая страна на 1-м месте. А вот почему у Китая из более 1 миллиарда человек только 8 лауреатов нобелевской премии?

Отредактировано: Ruspatriot~01:23 01.04.19

#1119397 ↑

-2
a_sura
01.04.1921:29:45

А премия Шао тоже пиар западной науки, или Киотская премия или короля Фейсала? Вы имена ученых знаете которые получали Нобелевку? Кто из них не достоин? Дирак? Шредингер? Не пишите ерунды, западная наука получает и получала нобелевку так как ученые Европы и США сделали больше всего открытий.

#1119635 ↑

0
oprovergatel
02.04.1911:05:48

Вспомнила бабка, когда девкой была!
Вы бы ещё Склодовскую-Кюри (одну из первых получателей премии) вспомнили.
Премия задумывалась (и какое-то время была) действительно беспристрастной оценкой выдающихся достижений в науке и гуманитарной сфере. Но, со временем, политика всё больше вмешивалась в формирование списка номинантов и выбор лауреатов.
Последние несколько десятков лет, многие номинанты и лауреаты вызывают кучу вопросов, а, порой, и откровенное недоумение. Ну, а последние лет 10 так и вовсе превратили премию в фарс. Если жёстко-научные дисциплины ещё сохраняют видимость приличий, то такие награды как Премия мира или Премия по Литературе выродились в балаган.

#1119727 ↑

1
a_sura
02.04.1921:51:18

Я специально написал премии которые вручаются в Азии, и там тоже везде американцы и европейцы, это в очередной раз подтверждает что передовые научные исследования ведутся именно в этих странах. Про премию по литературе и про премию мира никто и не говорил, я говорю про естественнонаучные премии. Господин Опровергатель приведите хоть одну фамилию незаслуженно получивших нобелевскую премию или остальные математические и естественнонаучные премии ученых, если таких фамилий нет то не пишите ерунды!

#1119901 ↑

1
shigorin
22.05.2116:34:42

Беда в том, что вся нобелевка активно превращается именно в бренд, под которым обезьян и разрушителей чествуют как людей, внёсших вклад в дело мира.
И то, что Вы упомянули «остальные математические премии» в обсуждении именно нобелевки, лишний раз подсказывает, что Вы сами не очень понимаете как историю возникновения этой премии (и списка номинаций), так и текущее плачевное положение дел с оскотинившимся комитетом.
Не наезд, а попытка «посветить фонариком».

#1232745 ↑

0
Алексей Алексеев
02.04.1910:55:57

Дело в словах. Википедики вещают, что это «международная премия». А на самом деле это шведская премия. Надо формулировать только так: "Шведская премия имени Нобеля". И тогда всё встанет на свои места. Если шведам что-то нравится, они дают за это премию. Да на здоровье. Пусть люди получают от шведов шведские премии. Ведь так приятно понравиться шведам за миллион долларов США.

#1119724 ↑

0
shigorin
22.05.2116:35:55

Про викип*доров, кстати: копните ВП:ИСК256, там прямым текстом было.

#1232746 ↑

Комментарий удален

2
Захарка
01.04.1908:01:46

Никакой системной ошибки нет. Если убрали физику, то почему тогда не сдавать ещё и обязательный экзамен по химии? А то ведь выпьет выпускник метиловый спирт вместо этилового, и усё, алес капут!
Если для поступления в какой-либо вуз потребуется сдача экзамена по физике, ученику и так придётся её обязательно сдавать, также как и химию, а где-то — и английский.

#1119413 ↑

Комментарий удален

1
yaapelsinko
01.04.1914:43:55

Нет, ну что вы, нужны сплошные доктора наук, да побольше — должен же кто-то на рынке торговать.
Расскажите ещё о своих глубоких знаниях химии, физики, познаниях в музыкальной сфере, в области художеств, в истории и в умении связно излагать свои мысли и аргументированно и корректно обсуждать разные точки зрения, а не «доказывать свою правоту».
А в реальном мире покамест два двадцатиминутных ролика на ютубе по объёму полезной, и, главное, проценту усваиваемой информации кроют всю школьную программу истории древнего мира.

#1119508 ↑

Комментарий удален
0
shigorin
22.05.2116:38:06

В моём реальном мире достаточно почитать Библию для детей даже взрослому, чтобы узнать о нём тот костяк, на который можно будет приложить все остальные свои знания и наблюдения.
Если что, читаю с трёх годков, энциклопедий прочтено полками.

#1232747 ↑

1
Алексей Зеленкин
01.04.1908:55:53

Чаво? Как будущий учитель физики,не сдававший физику, может ненавидеть физику и быть к ней не мотивированым?

#1119419 ↑

Комментарий удален

-5
~~lowly cook~~
01.04.1911:22:55

Далее беготня после школы в поисках бесплатного образования и бюджетных мест приводит
Дык может это главная проблема, а не то что физику отменили?
Может лучше сделать все образование, кроме начального, платным, развить систему образовательного кредитования и ввести налоговый вычет на эти расходы. И пусть люди осознанно выбирают себе профессию и учебное заведение, оценивая — окупятся эти расходы или нет.

Отредактировано: A S~11:29 01.04.19

#1119445 ↑

5
1ogicandscience
01.04.1912:04:22

Может лучше сделать все образование, кроме начального, платным
Это пишет тот, кто бесплатно отучился…
Хорошо, что такие пока не набрались до критической массы в госорганах.

#1119459 ↑

-6
~~lowly cook~~
01.04.1912:10:31

Это пишет тот, кто бесплатно отучился…
Да, это правда.
Только потом я заплатил еще достаточно много денег, чтобы получить необходимый набор знаний. И до сих пор иногда прослушиваю те или иные платные образовательные программы от американских университетов.
И на всякий случай заплатил много денег (которые начал зарабатывать примерно на 2 курсе, путем забивания на посещение занятий) за второе образование. По которому некоторое время даже работал, пока получал (отбывал точнее) основное.
Поэтому имею полное моральное право утверждать, что нормальное образование стоит денег.
А бесплатно я считайте от армии отмазался. Ну сами посудите — из того, чем я сейчас занимаюсь в вузе по теме у меня было: ТОЭ (90% которого было забыто после получения хор в зачетке) и основы цифровой схемотехники (вот это немножно пригодилось на первых порах). Все. За 6 лет. А, ну еще на 2 курсе введение в микроэлектронику было — там рассказывали как p/n переход устроен (с одной стороны вроде полезное знание — с другой, абсолютно непрактичное в моем случае). Я совершенно прямо говорю — я поступил в тот вуз, в который поступил чтобы не идти в армию и потому что туда была проторена тропа из моих одношкольников. То есть я знал какие там экзамены и че как вообще.
А о том как я попал на тот факультет, на который попал — вообще лучше не рассказывать — это какое-то случайное стечение неудач и факапов было.
Если бы мне сказали — давай вот тебе кредит под 6% годовых, а отдавать начнешь через 6 лет, как начнешь работать — я бы призадумался (точнее мои родители бы призадумались, если быть честным). Или там пришел бы какой-нить не знаю… Газпром и сказал бы — вот давай мы тебе оплачиваем обучение в таком-то вузе на такой-то специальности, а ты у нас потом работаешь пока не вернешь.
Я же не говорю — давайте все короче, все платим из кармана. Должна быть система платного образования с стипендиями, субсидиями для талантливых детей, доступными кредитами и прочим. С массой возможностей, опций и вариантов. Как это сделано в тех же США. Она должна быть сбалансированой и продуманной. Но при всем при этом должна мотивировать людей думать о том, куда они идут и что потом будет. И тогда люди будут выбирать именно то образование, которое ценится, а не то, которое дает отсрочку от армии и бесплатную корочку с никому не нужной специальностью.
Тут выше пишут про учителей, пединституты… Пединститут в моем городе — это прибежище для тех, кому не хватило денег/мозгов свалить из города и не охота в армию и для девочек (факультет инъяза), которые на практику едут в США, чтобы там замуж выйти и остаться. В реальную школу оттуда идут единицы работать, и то в двух случаях:
— от безысходности
— когда муж хорошо зарабатывает и в принципе пофигу где работать

Отредактировано: A S~12:42 01.04.19

#1119462 ↑

3
1ogicandscience
01.04.1914:14:40

Ни разу не убедил, особенно про то как хорошо в США, видимо от этого хорошо, там бастуют учителя и вот прям недавно разразился скандал про суперэлитные заведения и взятки туда за обучение. Даже трамп «пожертвовал» пару милионов и там благополучно отучился его зять))
А разные гранты и стипендии у нас и так существуют.
Да вы и говорили о совсем другом:
Может лучше сделать все образование, кроме начального, платным
Вы знаете что начальное образование это 4 класса?
Значит дальше все платно согласно вашим словам?
Если вы этого не знали, дальше вас даже смысла нет слушать.

Отредактировано: 1ogicandscience~14:16 01.04.19

#1119496 ↑

-6
~~lowly cook~~
01.04.1914:20:30

Вы знаете что начальное образование это 4 класса?
Значит дальше все платно согласно вашим словам?
Принимается. Я неверно использовал термин.
Я имел в виду платное кроме ~~школьного~~ непрофессионального.
Если вы этого не знали, дальше вас даже смысла нет слушать.
Вот никто не заставляет

Отредактировано: A S~14:23 01.04.19

#1119499 ↑

Комментарий удален

-3
~~lowly cook~~
01.04.1915:22:58

Чем плохо бесплатное образование, если вы четко поймете вашу будущую судьбу еще в школе и найдете место, где вас смогут научить?
Ничем, кроме того что в текущей системе — это все на втором плане.
Родители прекрасно понимают три вещи:
— все равно что там написано в дипломе, более менее имеет значение сам вуз — ну то есть конечно есть разница между МГУ и пединститутом города ***. Но впрочем когда смотришь на кандидатов 25+ при приеме на работу — уже пофигу что он там заканчивал и как. Я, например, в раздел «образование» вообще не смотрю
— имеет значение фундаментальная классификация, ну то есть если человек пошел в мед, то скорее всего он все-таки будет врачом, (правда не тем кем хочет, а тем — на какую ординатуру денег хватит) или там если пойдет в военное училище — то ну наверное будет военным. А вот локально — финансист/экономист/программист/*** - не важно.
— не поступишь в вуз — пойдешь в армию
Вот — эти три фактора определяют выбор вуза.
В моем случае это было так: надо поступить в Москву, чтоб более менее на слуху был вуз, с общагой и конкурс попроще (ну то есть — в технический). Все. Составили список, подали документы (тогда было можно в несколько мест) и поехали бомбить их.
Вот я не понимаю — народ тут топит образование туда сюда. Как будто сами в каких-то других вузах учились и можно подумать прям все по своей специальности работают. В какой момент эти очки на глаза упали то? Когда на вечер выпускников сходили что-ли и ностальгией накрыло?
В у Бауманки герб — серп и молот. Мы говорили «коси и забивай». И черт побери — соответствовали этому славному принципу. Начиная с 3его курса среднее количество человек на лекции было — 5. На семинарах побольше, так как там отмечали посещаемость. Как Вы думаете, в КалТехе или MIT, где один год обучения стоит сильно больше моей годовой зарплаты — студенты также относятся к обучению? Я чет сомневаюсь.

Отредактировано: A S~15:36 01.04.19

#1119529 ↑

Комментарий удален

-3
~~lowly cook~~
01.04.1915:44:22

Я имел в виду что на втором плане Ваша идея о своей судьбе и прочем, которые Вы поняли еще в школе. Это все круто, но 11-классников, особенно мальчиков, совсем другое заботит.
Нет — Вы можете как в прошлый раз в аналогичной дискуссии сказать что я сужу по Москве и это не правильно. Возможно. Но у меня только такой опыт есть. МГТУ, МАИ, МЭИ, МИФИ, даже МФТИ — везде одно и тоже. Кладут студенты на это бесплатное и особо не нужное образование болт и тратят эту фору времени чтоб в Москве зацепиться где-то, пока общага бесплатная есть.
Есть отдельный класс ботанов, которые все учат и лезут во все образовательные инициативы. Прицел у них правда за океан заточен при этом. Там они и оказываются в конечном итоге.
А знаете где фулл хаус был? В финке, на лекциях по финансовому менджементу, которые небольшую тонну денег стоили. Вот там не было прогульщиков.

Отредактировано: A S~15:47 01.04.19

#1119539 ↑

Комментарий удален

-2
~~lowly cook~~
01.04.1916:22:15

Про ботанов: да нет. Если Вас задело — прошу прощения.
Просто с универа тянется «ботаны». Ну они сами себя так называют. Не смотря на кажущуюся негативную окраску — это просто название. Я не делю на плохих и хороших. Я просто в принципе делю всех на ботанов и «распи**ев». Я из второй группы. Но это не противопоставляемые категории. Это ж не школа — несколько иной формат взаимоотношений.
У меня лучший друг — ботан. Я его как-то в общаге в комнате с погашенным светом нашел сидящем на стуле в верхней одежде. Он тройку получил по инжграфу. Я думал повесится нафиг. Он правда ближе к концу учебы сдался и в наши ряды перекочевал. Понял что от ботвы толку не будет и пошел компы крутить на Савелу. Но свой красный диплом дожал. По окончании вуз пошел работать в Шлюмберже полевым инженером в геофизическую партию. Я думаю не стоит говорить что это не имеет никакого отношения к нашей специальности. Кроме слова «инженер».
Ну есть еще категория «ни то ни се», ну они и по жизни потом ни то ни се, чего о них говорить.

Отредактировано: A S~18:09 01.04.19

#1119553 ↑
0
~~brat_po_razumu~~
05.04.1907:18:53

В вашей трактовке идея образования выглядит абсолютно извращенной. Вместо РАЗВИТИЯ себя самого, какие то внешние перемещения в пространстве по направлению к тому месту, где средняя зп выше. То есть встроиться на любых условиях в более обустроенное общество.
Не мне вопрос — но отвечу: в значительнейшем числе случаев — да, именно так.
Не развитие самого себя — а встроится в систему. Гарвард, Оксфорд — это встраивание в систему.

#1120387 ↑
1
shigorin
22.05.2116:45:08

В вашей трактовке идея образования выглядит абсолютно извращенной.
Да это человеку впарили про деньги как универсальное мерило всего, а он смолоду и купился. Ничего, думаю, ещё разберётся для себя со временем.
…а любовь выше даже справедливости…

#1232750 ↑

Комментарий удален

-1
~~lowly cook~~
01.04.1916:04:53

А поступишь — все равно пойдешь, только позже. Нет сейчас отсрочек, только для аспирантов.
Я когда заканчивал — не было отсрочки, но таки не пошел. Просто одно дело когда тебе 17 лет и надо что-то придумывать еще 10 лет, а ты по большому счету еще глупый мальчик. И другое когда тебе 22 и в принципе ты уже немного понимаешь что и как. Я частности бодался с ними через суды, плюс пару лет пересидел в карманной аспирантуре у работодателя, но это частности. Люди находят разные способы. У меня нет знакомых, которые посли вуза сгрохотали бы в армию, только после военной кафедры пиджаками парочка.
Она просто демонстрирует психологический и культурный климат в вашей семье. И всё.
В моей семье абсолютно нормальный культурный климат. Родители закончили киевский политех (специально для украинофобов — это было в СССР) по каким-то диким специальностям (мама подводные лодки проектировала, отец даже не знаю…) — работают инженерами (естественно не по специальности), причем достаточно высокого уровня на огромном промышленном комплексе (не на Украине). Не стоит тут палочкой тыкать — получше чем у многих у нас и с культурным и с психологическим. Просто они как-то умеют критически мыслить и анализировать объективную реальность.
. Кстати, вот вы написали про финансистов-экономистов — ну не нужны они стране.
Ну дык я и не писал что они особо нужны. Я написал — что пифигу на кого там учиться по ~~ОМС~~ бюджету.

Отредактировано: A S~19:07 01.04.19

#1119547 ↑

0
shigorin
22.05.2116:47:38

Не стоит тут палочкой тыкать — получше чем у многих у нас и с культурным и с психологическим.
Если прочитаешь -- хозяйке на заметку: http://cont.ws/...hchenko/1995783

#1232752 ↑

0
~~brat_po_razumu~~
05.04.1907:22:32

Вы убежали из своего города в столицу и у вас такой опыт. А я пророс через провинциальный вуз до вершин мировой науки без всякой столицы, которую всегда равнодушно проезжал и никогда не задерживался более чем на один-два дня. Сейчас роль играют прямые коммуникации через интернет и ты можешь самореализоваться из любой точки страны, так как напрямую имеешь выход в мир через сеть.
Ты молодец — встроился в систему. Советский ВУЗ помог.
Я — тоже учился в советском ВУЗе, 2 мМосковский мед, МБФ — и точно так же встроился в систему мировой науки благодаря ВУЗу.

Отредактировано: brat_po_razumu~07:23 05.04.19

#1120388 ↑

0
Виталий Панов
05.04.1906:39:25

В моем случае это было так: надо поступить в Москву, чтоб более менее на слуху был вуз, с общагой и конкурс попроще (ну то есть — в технический). Все. Составили список, подали документы (тогда было можно в несколько мест) и поехали бомбить их.
Вот один в один. И работал бы я сейчас точно не по специальности, но пришел работодатель и предложил заплатить за меня и отучить по специальности по которой не готовили в наших вузах вот так и работаю до сих пор.

#1120385 ↑
0
shigorin
22.05.2116:43:24

Как Вы думаете, в КалТехе или MIT, где один год обучения стоит сильно больше моей годовой зарплаты — студенты также относятся к обучению? Я чет сомневаюсь.
Там другая крайность -- в штатах уже довольно давно выпускникам нечем отдать долги за образование (подчас пожизненные), да и с жильём всё чем дальше, тем хреновее в том же плане: за кусок картона на планочках можно уже и полляма даженерезаных (но тоже одолженых) отвалить, плюс нынче древесина в цене вверх прёт в этих самых фантиках -- не верит в демократию, видать.

#1232749 ↑

0
yaapelsinko
01.04.1914:46:54

Это дорожка в ад.
Образование нужно делать по образцу столетней давности — начальное, среднее, высшее. Не смешивать первые два. Делать деревья специальностей и деревья требуемых ими навыков, как в компьютерных играх уже давно придумали.

#1119511 ↑

0
shigorin
22.05.2116:39:09

Увы, может… такое потом самовоспроизводится ещё, поди.
Даже «третий раз рассказал, сам понял, а они всё не понимают» не так тяжко, как «учитель», который не любит ни предмет, ни детей (ни себя, в общем-то).

#1232748 ↑

0
van315
01.04.1910:51:32

Какая чушь.
Физику должны сдавать те ребята, у которых будущая профессия с ней связана. Экономистам, юристам и т. д. физика не упала в принципе.
директор школы директивно заставляет отказываться от сдачи ЕГЭ
- для этого надо нормальную образовательную систему выстраивать. А не решать за счет детей проблему отсутствия нормальных кадров.

#1119442 ↑

Комментарий удален

0
Андрей Евсеенко
01.04.1914:36:20

Согласен! Я тоже за всестороннюю популяризацию физики.
З.Ы. Тест ЕГЭ по физике — очень адекватный. Его вполне может сдать хороший ученик без полноценной подготовки у репетитора. В отличии от ЕГЭ по математике, где в категории С есть задания не из школьной программы ( по крайней мере так было 2 года назад, но не думаю, что задания сильно изменились).

#1119504 ↑

Комментарий удален
0
SergeySeverny
01.04.1912:29:28

спасибо за выпуск!
в школах совершенно напрасно розги отменили! обленились детишки!

#1119469 ↑
0
IrinaGajdaI
01.04.1916:40:25

Просто россыпь ментальных рукоделий какая-то…
Поделки/подделки/проделки/недоделки.
Психоделия образовательного рыка.)))
Но всё откровенно. Это радует.

Отредактировано: IrinaGajdaI~16:45 01.04.19

#1119561 ↑
0
~~3a_Pycb~~
01.04.1922:07:57

с каких пор журнализы это мерило качества образования?!

#1119653 ↑

Написать комментарий

Отмена

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,