стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
97
rvk 29 августа 2019, 16:54 26 Производство

Купил чайник производства России. И как он?

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

 © Роман Ковригин/Сделано у нас

Если честно, я был уверен, что чайники в России не производят. Просто уже давно не встречал хоть каких-нибудь чайников, сделанных где-либо за пределами Китая. Даже именитые бренды давно перенесли своё производство в Китай.

И тут мне понадобился чайник, самый простой и самый дешевый. Долго искать не стал, пошел в отдел бытовой техники одного из гипермаркетов, и тут же нашел то что искал. Цена чайника 500 р. Повертел, посмотрел, вроде всем устраивает. Смотрю на дне скромно так на этикетке надпись «Сделано в России»

читать полностью

  • rvk
  • 212
сделано в россии
все комментарии
  • -3
    Vovantro Vovantro
    30.08.1919:49:51

    Очевидный факт это то, что в СССР люди жили кратно богаче, чем сейчас. Выше я перечислил почему. Если сегодняшнюю зарплату приплюсовать к социальным благам, которые рабочий получал в СССР, то получится зарплата современного депутата, в тысяч 350-400 в месяц. По скромным меркам.

    Отредактировано: Vovantro~19:50 30.08.19
    #1153748 ↑
    • 1
      Сергей Турчин Сергей Турчин
      30.08.1921:00:47

      Вы видимо в Грузии жили или в Прибалтике или в спецраспредилителе отоваривались. Не пишите такого бреда. Если что, я свой первый рубль заработал в 77 году, бывал по меяцу и больше в СССР в Казахстане, Сибири, Приморье, Подмосковье, по работе объехал в командировках не один город Поволжья и Украины и что было почем и почему прекрасно знаю наизусть. И про бараки на Кузнецкстрое в 75 году, сохранившиеся в «город-саде» с сортирами на улице. Пробовали пользовать при сибирском 30-40-градусном морозе? И как конину в столовке в авиационном КБ в Уфе в 88 году подавали, как единственное мясо помню прекрасно. и как в морду могли дать где-нибудь в Рыбинске или Горьком идиоту москвичу на вопрос где можно купить колбасы или масла. И как мужики в Казани пиво по дороге домой в полиэтиленовых пакета покупали и несли домой — тоже не забываю. Толпы мужиков и все с полиэтиленовыми мешками — пиво выбросили! И как пьяных оборванный алкаш рыбак на пирсе в Шикотане бился в алкогольном приступе белой горячки в благославенном СССР, а вокруг бараки, бараки, бараки со всем без исключения разбитыми стеклами. И лекции в Рыбинске в кафе для местного населения о том, как из лебеды и одуванчиков готовить себе витаминные салаты (тоже 80-е годы). И репертуар магазинов в Новосибирске в конце 80-х. И как в сибирском городе в 60-е годы выдавливали перед 1-м сентября, когда местная газета неосторожно разместила сообщение о том, будут продавать авторучки.

      И много еще чего.

      Так что свое вранье про уровень жизни при СССР оставьте для зеленых юношей.

      Особенно подчеркивают современную (в сравнении с СССР) бедность пятикратный рост числа личных автомобилей в личном владении у граждан России и пробки, тянущиеся от Москвы на 100-150 км в личные фазенды вдоль городов-спутников, застроенных современным многоэтажным жильем. И двухэтажные особняки с магазинами в райцентре во Владимирской области, за последние 7-8 лет сменившую ветхое и старое жилье на главной улице. И не надо про зажравшуюся Москву — это конгломерат городов, в котоых живет около 25 млн. человек. А в Питере — еще одна какая агломерация, в Ебурге — третья. И т.п.

      #1153776 ↑
      • -2
        Vovantro Vovantro
        30.08.1921:56:50

        У нас в Мирном в Якутии, такого не было. На Урале в Ирбите тоже такого не было. В Николино Балко, в Ставрополе, такого не было. В Красноярске такого не было. В Новосибе такого не было. В Анапе такого не было. В Сочи такого не было. В Москве мало был. Не скажу. Везде где я был в СССР такого не было. Везде где я был в СССР было замечательно. Пиво было шикарное из бочек как и квас. Трёхлитровыми банками хлестали. Мясо было всех видов.

        Никакого бреда я не пишу. Больше ваша писанина на бред похожа. Либо вы пишите про РФ с 1991 года.

        И ещё раз. Не напяливайте поздний СССР на весь СССР во времени. Он разный был. Но даже в позднем СССР я жил лучше чем сейчас. Как и мои родители.

        Отредактировано: Vovantro~22:12 30.08.19
        #1153800 ↑
        • 1
          Сергей Турчин Сергей Турчин
          30.08.1922:12:29

          Вы снимите розовые очки. Якутия не вся Россия. равно как и сельскохозяйственный Краснодар со Ставрополем, где из вкопанной оглобли яблоня вырастает. Для нескольких десятков тысяч создать условия не проблема. Только в других районах было совсем по другому. И про Новосибирск мне байки тоже не рассказывайте, у меня там родная сестра 50 лет подряд проживает, не считая семерых одноклассников.

          Новосибирск был одним из самых бедных городов Сибири. В Кузбассе все-таки металлурги и шахтеры могли кулаком по столу ударить.

          И о позднем или не позднем. Очереди за хлебом (личные воспоминания) были в середине 60-х, как раз после хрущовской авантюры с кукурузой. мясо тоже отец ездил закупать со своим стройуправлением тогда же в деревню. В магазинах было шаром покати, когда извели скотину на частных подворьях. Витрину в магазине с авторучками раздавили в 60-е годы в сибирском городе. Хотя конечно настоящий армагедон в СССР начался примерно с конца 70-х. И с каждым годом принимал все более и более фантасмагорические формы.

          #1153806 ↑
          • -2
            Vovantro Vovantro
            30.08.1922:21:30

            Перечитайте мой пост, где я всё перечисляю по пунктам. Там что написано? Всё из личного опыта. Что лично имела моя семья при СССР и я, и что не имею сейчас я при России. Что вам ещё не ясно? Где я написал про весь СССР?

            В Новосибирске я был. Никаких проблем я там не замечал. Но я там не жил. Вам виднее тут конечно. Но я пишу из своего опыта. Зато сейчас в малых городах полный развал везде, чего точно не было при СССР. У нас в Ирбите все основные заводы закрыты! Зарплаты по 15 тысяч в среднем. Выбор в магазинах. Ходишь на этот выбор облизываешься.

            Поздний СССР. Так его разваливать с 53-го года начал как раз Хрущ. А сейчас у власти его последователи. У нас не было никаких очередей за хлебом. Были очереди только за молоком и сметаной. И всё. Да и за пивом ещё у бочки. Очереди начались в России, в 90-ые годы. Про ваш личный опыт и опыт вашего отца я не спорю вообще! Понимаете?

            Но ещё раз пишу. Социальных благ, какие были в СССР сейчас НЕТ! Я перечислил всё. И там не бред! Я только за закрытие одного Авиационного клуба, который был всей моей жизнью, который лишил меня моего смысла жизни — неба, разорвал бы нашу власть на портянки!

            ПС: И ещё. Вы давно на периферии были? Приезжайте в Ирбит, если вы так хорошо живёте в России, вам не доставит труда… Я вам покажу жизнь в Ирбите и все закрытые заводы. Покажу какая дешёвая еда в магазинах продаётся. И какое дешёвое дерьмо продаётся в магазинах, которые не продуктовые. У нас велосипед дороже 21 тысячи в магазинах даже не найти. Ой я вам много что покажу замечательного. И дома которые сыпятся покажу. Знаете сколько у нас новых домов за 28 лет было построено многоквартирных? Ровно один.     Базару нет, крупные города стали жить богаче. Зато вся остальная Россия в руинах, чего точно не было даже в позднем СССР. О! Я вам даже поезд покажу, с двумя вагонами времён СССР, который ездит по нашей ЖД дороге. :D

            Отредактировано: Vovantro~22:33 30.08.19
            #1153809 ↑
            • 1
              Сергей Турчин Сергей Турчин
              30.08.1923:15:10

              Очереди начались в России, в 90-ые годы.

              Это финиш. Еще раз — витрины сломали за авторучками в середине 60-х, перебои хлеба были в середине 60-х. Про очереди за шмотками в Гуме, магазине Белград в Москве и т. п. я вообще не говорю. Это шмотки. Полстраны моталось в Москву за мясом и колбасой, начиная с конца 70-х, все окрестные с физтеховской общагой в 79-81 гг в Зюзино (окраина Москвы)были пусты после обеда, ибо оттуда уже все смели несчастные жители окружающих МО областей, вынужденные мотаться за едой в столицу.

              Вы родились в 78 году. В 78 году я уже вдалбливал в каникулы в стройотряде на 35-градусной жаре в Тургайской области Казахстана, причем заработал за 2 месяца 600 руб, потом и кровавыми мозолями, т. е. аж по 300 рублей в месяц при 10-12-часовом рабочем дне. Это Вам не синекура 500 р в Якутии сантехником. и закончил к этому времени три курса физтеха. И отработал еще один стройотряд годом ранее под Волоколамском (за 130 рублей в месяц за те же 10-12 часовой рабочий день) и получил, между делом, значок Альпинист СССР в горах, где сейчас проходит граница России с Грузией. И меня ни папа, ни мама не водили за ручку.

              А Вы еще 17 лет после этого находились под крылом родителей в благословенной Якутии. Понимаете разницу? Что Вы мне можете рассказать про СССР? Ничего.

              #1153816 ↑
              • 1
                Сергей Турчин Сергей Турчин
                30.08.1923:35:21

                И кстати, про Ирбит. И про заводы-гиганты. Я на этот мотоцикл Ирбит впервые сел за руль примерно 47 лет назад. И Ваш мотозавод еще лет 30 выпускал его (копию немецкого БМВ R71), постояннно выпуская все больше и больше брака. Наконец его брать перестали вообще и никто в 80-е даже не подумал, зачем продолжать выпускать эти, теряющие сбыт мотоциклы. Не все, конечно, зависело от руководства Вашего завода, но они тоже приложили руку к краху крупнейшего мотозавода СССР. Вы хотите снова сотни тысяч Уралов производить? Чтобы на эти деньги содержать аэроклуб? Сдается мне, что надо было думать несколько раньше.

                А по-поводу периферии — я утром приехал из райцентра Владимирской обл. Проблем, конечно, там много, но кто хочет — крутится, кто-то работать ездит в Москву, кто-то строит дачи, продает стройматериалы и т. п. машин, причем недешевых с номером 33 за последние лет 5 стало намного больше. Под шифером крыш у местных жителей почти не осталось — исключительно металлочерепица.

                Я тоже в 78 году мог не ехать махать топором в Казахстан, а завалиться на дачку к папке с мамкой.

                Отредактировано: Сергей Турчин~23:36 30.08.19
                #1153819 ↑
              • -1
                Vovantro Vovantro
                30.08.1923:41:24

                Да это финиш. Вы вообще читаете что я пишу? Я пишу про свой опыт. А это означает, что вашего я ничего не отрицаю. Я лишь сравниваю. Алло! У меня опыт маленького города.

                Я не одной очереди до 91 года не видел, кроме очереди за молоком и сметаной и за пивом с квасом.

                За мясом мы никуда не ездили. Полный холодильник мяса был, и до такой степени, что от него воротило. И при чём тут мой возраст? Мясо не я приносил, а мои родители зарабатывали деньги и покупали. И тут никакой роли не играют ваши мозоли и то, что меня за ручку водили.

                Я вам уже рассказал, что я могу рассказать про СССР. Перечитывайте.

                Напишите, что не везде так было? Так и сейчас не везде так, как в крупных городах. Мозги врубите уже наконец? Я ещё раз пишу. Я в СССР жил как в раю. При том, что я пахал уже с 11 лет, добровольно устраиваясь на работу по уборке города и зарабатывал нормально.

                Отредактировано: Vovantro~23:47 30.08.19
                #1153825 ↑
                • 1
                  Сергей Турчин Сергей Турчин
                  30.08.1923:59:50

                  Слушайте, ну Вам самому не смешно? Вы ничего про СССР не знаете и знать не можете, по той простой причине, что к моменту распада СССР даже школу не закончили.

                  Поэтому про очереди я с Вами дискутировать не буду, это было бы совсем смешно.

                  Мясо, которое растет прямо в холодильнике — это конечно здорово, но это особенность Вашей семьи.

                  #1153829 ↑
                  • -2
                    Vovantro Vovantro
                    31.08.1900:05:06

                    В смысле не знаю? Я не в СССР жил что ли? Родители не жили? Бабушка не жила? Историю своей страны не знаю?

                    Мясо в холодильник попадало благодаря возможности заработать в СССР, благодаря моим родителям. Такого количества мяса и других продуктов за все 28 лет России, я не разу не видел. Что я не знаю про СССР? Получал столько благ, что не один ребёнок мира сейчас столько благ не получает, кроме как детей олигархов. Я на опыте своего детства пишу. Я не могу этого знать по вашему что ли? Я своё детство с 4 годиков помню.

                    То есть моя семья была единственная такая? А раз у вас всё хреново было, значит во всём СССР так было? Я в детстве весь СССР вдоль и поперёк искатал, и последний раз в отпуске с поездкой куда либо был в 1995 году. Так где я лучше жил по вашему? )))

                    Отредактировано: Vovantro~00:05 31.08.19
                    #1153832 ↑
                    • 1
                      Сергей Турчин Сергей Турчин
                      31.08.1900:12:28

                      Сознательно не жили. Жить — это значить зарабатывать собственные деньги, содержать семью, обеспечивать тем или иным способом жилье.

                      Если бы Вы зарабатывали и содержали семью при СССР, вышеприведенной галиматьи бы Вы не писали.

                      Как говорил Владимир Семенович только тогда Вы узнаете, «по чем она копеечка» и где какие очереди и зачем.

                      И да, в Германии, Голландии, Бельгии, Франции, Испании, Италии, Турции и Египте с Кипрами и Критами я был после 91 года, хотя ударно трудился и при СССР (медали ВДНХ и т. п. в ассортименте). Причем половину стран я посетил вовсе не по туристическим причинам.

                      Отредактировано: Сергей Турчин~00:18 31.08.19
                      #1153837 ↑
                      • -2
                        Vovantro Vovantro
                        31.08.1900:28:05

                        Понимаете? Я не тупой, что бы не знать как доставалась копеечка моим родителям. Она доставалась очень тяжело. И я отлично знаю историю моих родителей. В СССР они хорошо стали жить только, когда стали работать. Отец работал на Вятском Корабельном заводе. И столько бабла зарабатывал, что у него был свой дом и хозяйство. Жена первая его вообще, жила не зная бед и все их семье завидовали. Понимаете ведь, что такое право на труд? Это когда ты имел гарантированное место рабочее и за хороший труд ты получал достойно. Но не получал достойно, если ты филонишь. Я всё это осознаю. И в СССР я работал с 11 лет. Поверьте я отлично знаю, как денежка зарабатывается в СССР. И я нормально тогда получал. Все деньги отдавал родителям.

                        Вы были ударник. Бедно жили в СССР что ли?

                        Я понять не могу, о чём спор у нас вообще? Я же не отрицаю вами сказанного. Я лишь сравниваю весь СССР со все Россией. Сейчас на периферии России куда хуже чем при СССР и это факт. Вы с этим спорите что ли?

                        Отредактировано: Vovantro~00:29 31.08.19
                        #1153843 ↑
                        • 0
                          Сергей Турчин Сергей Турчин
                          31.08.1901:21:52

                          Я был научным сотрудником отраслевого НИИ — это означает — зарплата ~200р, если не защитился, не выпало халявы возглавить какой-нибудь сектор или отдел (а для этого надо либо идти по головам, либо иметь мохнатую лапу), ни машины, ни дачи. если бы я в четырех стройотрядах не заработал кругленькую сумму, то сосать бы мне и моей семье лапу. Ну либо жить за счет старшего поколения лет до 35-40. С жильем помог тесть и мои стройотрядовские деньги. Плюс переводы.

                          Вот так вот ценили молодежь при СССР.

                          #1153863 ↑
                          • 0
                            Vovantro Vovantro
                            31.08.1901:27:32

                            А это в каком году было?

                            #1153867 ↑
                            • 1
                              Сергей Турчин Сергей Турчин
                              31.08.1901:57:30

                              Ну, вообще говоря это было с 60 годов по середину 80-х. С небольшими нюансами. Просто зарплата у инженера или младшего научного работника в 60-е была 90 р, потом 110, у меня стала 130. Я закончил институт в 81, в 91 ушел из государственного НИИ. Шофер троллейбуса в начале 80-х получал в Москве 250-280.

                              В конце 90 и до руководства страны дошло, в какую задницу они зарулили страну, но зачем-то разрешили кооперативы и молодежные центры, легализвав обналичку. это быстро убило уже и так гнилую и, во многом, лишенную смысла экономику СССР.

                              #1153877 ↑
                    • -1
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      31.08.1905:32:19

                      Так где я лучше жил по вашему? )))

                      По твоим словам, очевидно — ты лучше существовал во времена СССР.

                      Бо неспособен зарабатывать своим трудом деньги в современном обществе.

                      Неспособен обеспечивать себя и свою семью.

                      #1153890 ↑
                      • 1
                        Vovantro Vovantro
                        31.08.1908:20:04

                        Конечно лучше существовал в СССР. Вы первый человек в мои 41 года, кто говорит, что жил хуже в СССР, чем в современной России. У меня все знакомые и всё окружение говорит, все до единого, что они жили в СССР кратно лучше, чем в России.

                        Я своим трудом зарабатывал и зарабатываю в России.

                        #1153902 ↑
                        • 0
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          05.09.1907:14:43

                          Конечно лучше существовал в СССР. Вы первый человек в мои 41 года

                          Все уже поняли, что, когда тебе в 1991 г. — последний год существования СССР — было 13 лет, и тебя кормили мама с папой — ты жил лучше, чем сейчас, когда тебе 41 год, и ты должен сам кормить свою семью.

                          Это абсолютно понятно изначально было.

                          Я это уже написал: ты неспособен строить достойную жизнь себе и своей семье в свои 41 год, и с благоговением вспоминаешь, когда тебе при СССР было 13 лет, и тебя обсепечивали твои уважаемые родители, а сам ты ничего в силу малолнетства не делал для собственного благополучия.

                          Как, понимаю — ты неспособен делать и сейчас, хотя и возрос в голах — но остался в неспособности.

                          #1155274 ↑
                          • 0
                            Vovantro Vovantro
                            05.09.1917:55:31

                            Сколько можно то не понимать о чём я пишу?    

                            Я пишу о том, что было доступно мне как ребёнку в СССР, по сравнению с современными детьми, что им не доступно сейчас. Сравнение абсолютно корректное.

                            Так же я пишу, что было доступно моим родителям при СССР, и что не доступно мне сейчас при России. Сравнение такое же абсолютно корректное.

                            С чего вы взяли, что я на что-то не способен, а не то, что у меня и у всего народа отобрала современная буржуазия? Моей маме дали дом когда она вышла на работу после учёбы. Сразу же. Мне не дали ничего. Даже общаги не предложили. Раньше уже когда мама с папой поженились, после отработки 5 лет на одном предприятии папой — дали квартиру. Я отработал на телевидении районом 7 лет! И мне ничего не дали. А работа на телевидении это каторжная работа и обычно приравнивается к работе боевого пилота. Что я не так тут сравниваю и не правильно? Поясните уже наконец, а не сочиняйте ересь всякую! Каким по вашему образом я не способен? При чём тут я вообще? У нас на ТВ не один человек не получил квартиру. У нас на мото-заводе при России, не один рабочий никогда не получал квартиры. А при СССР получал. Они тоже не способны строить достойную жизнь или всё же система не даёт её строить, а только отбирает её? Вы считаете, что система вообще что ли ничего не значит? Мне в лес уйти, воровать лес и строить свой дом что ли самому? Или по вашему такие профессии как сантехник, электрик, дорожный строитель и другие подобные, которым тоже квартир не дают, тоже не способны себе жизнь построить и все должны ломануться на севера работать? Так у нас из города уже половина жителей в «миллионники» разъехались кто куда — город подыхает.

                            #1155509 ↑
                            • -1
                              Нет аватара brat_po_razumu
                              06.09.1905:21:22

                              Моей маме дали дом когда она вышла на работу после учёбы. Сразу же. Мне не дали ничего. Даже общаги не предложили. Раньше уже когда мама с папой поженились, после отработки 5 лет на одном предприятии папой — дали квартиру. Я отработал на телевидении районом 7 лет! И мне ничего не дали.

                              А моим папе и маме ничего не дали — ни общаги, ни квартиры. Сами в СССР сначала снимали жилье, потом строили.

                              И — что с того?

                              Они сами построили кооператив при СССР, сначала двушку, потом трещку. А я сам себе купил квартиру в России.

                              Я отработал на телевидении районом 7 лет! И мне ничего не дали.

                              А почему какой-то дядя должен что-то давать? Своим трудом попробуй заработать.

                              Они тоже не способны строить достойную жизнь или всё же система не даёт её строить

                              Нет — это они неспособны.

                              Система в России одна. Что у них — что у меня, у всех 140+ миллионов жителей России — одна страна, одна система, российская.. Но я — и ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ РОССИЯН — способны построить себе жилье, а они — нет.

                              Или по вашему такие профессии как сантехник, электрик, дорожный строитель и другие подобные, которым тоже квартир не дают, тоже не способны себе жизнь построить и все должны ломануться на севера работать?

                              А в СССР «на севера» за длинным рублем — люди не ездили??? Разве это не чисто советские выражения — на севера, за длинным рублем? В том-то и дело. что — чисто советские, в СССР люди именно так зарабатывали на жизнь и жилье.

                              Что же мешает так поступить теперь, кроме лености?

                              У нас на ТВ не один человек не получил квартиру.

                              А — купили? Или арендуют? так вот в СССР — квартиры в собственность не давали, их — арендовали. Квартира не была собственностью человека — в ней можно было жить, но ее нельзя было продать, подарить, завещать… Это — съемное жилье.

                              #1155638 ↑
                              • 0
                                Vovantro Vovantro
                                06.09.1908:38:39

                                И — что с того?

                                Они сами построили кооператив при СССР, сначала двушку, потом трещку. А я сам себе купил квартиру в России.

                                А то с того, что теперь право на возможность заработать большинству в наше время НЕТ! Вот что с того. В СССР это право было у подавляющего максимально возможного большинства. И более того, такое право, право у большинства, было реализовано вообще впервые в истории человечества на уровне всего государства и страны! А ваши родители пошли по пути частной собственности, которую никто в СССР не запрещал! Вот и всё. Например свои производства даже при Сталине были, назывались артели. Ремеслом заниматься и продавать свой продукт тоже никто не запрещал, а даже поощрялось. Запрещали только частную собственность на средства производства!

                                А почему какой-то дядя должен что-то давать? Своим трудом попробуй заработать.

                                Почему дядя то какой то? Я пишу Я РАБОТАЛ 7 ЛЕТ и мне никто не дал квартиры и не дал даже возможности на неё заработать, меня ограбили как и 95% всех других жителей России ограбили! При чём тут дядя?

                                Нет — это они неспособны.

                                Нет. Не они не способны, а именно система не даёт на это права!

                                Система одна, а права даются только меньшинству. Система эта создана только для буржуазии, а не для народа. Кому повезло, тому эта система даёт право заработать.

                                Какие десятки миллионы? В этом году на 4 миллиона нищих в России количество увеличилось. Никакие не десятки миллионов. Кто составляет большинство населения в любой стране? Пролетариат! Рабочий. Простой рабочий. Учительница школы может себе позволить построить жильё сама, без какой либо помощи? А сантехник? А электрик? А работник ТВ? По всей России одинаковые возможности заработать на жильё? Что вы за бред пишите? В СССР это право было максимально доступное большинству по всему СССР!

                                А в СССР «на севера» за длинным рублем — люди не ездили??? Разве это не чисто советские выражения — на севера, за длинным рублем? В том-то и дело. что — чисто советские, в СССР люди именно так зарабатывали на жизнь и жилье.

                                Что же мешает так поступить теперь, кроме лености?

                                Ездили. Потому, что давали такую возможность, заработать этот «длинный рубль». Теперь такой возможности нет. Только в нескольких местах есть и то не на всех профессиях.

                                Какой лености? Я ездил на север работать! Вы читаете, что я пишу вообще? Я ездил в Сургут в дорожностроительную компанию, пытался пробиться на водилу грузовика. Я даже практиковался в езде со знакомым, но на его тягаче с длинным прицепом. Ездил с ним в рейсы. Но мне не дали даже возможности заработать. Никто мне так и не дал ни грузовик, не даже надежды на заработать там в этой компании. ЗП была такая, что на дорогу уходило столько, что в конечном итоге на руках оставалось такая зарплата, какую я получал не на севере, а в своём городе где жил на Урале. Одно и тоже получалось. Какая леность, если я за свою жизнь столько перебрал работ, что я считать их всегда устаю. Везде были низкие зарплаты, куда бы я не пошёл. Везде. Даже в Екатеринбурге. Даже на всех заводах города где я работал. Вам бы такую лень как у меня. Ага… Вы бы наверное спились.     Шучу конечно про «спились»…    

                                А — купили? Или арендуют? так вот в СССР — квартиры в собственность не давали, их — арендовали. Квартира не была собственностью человека — в ней можно было жить, но ее нельзя было продать, подарить, завещать… Это — съемное жилье.

                                А получили в общественную, коллективную общенародную, социалистическую собственность. Не купили и не арендовали.

                                Арендовали их только у частников. У самого себя арендовать её нельзя.    

                                Зачем её продавать, дарить, завещать, если всем была гарантирована ОБЩЕСТВЕННАЯ, КОЛЛЕКТИВНАЯ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СОБСТВЕННОСТЬ? АЛЛО???     Кому вы хотели бы передать в наследство свою квартиру, если у всех родственников ваших, и вообще у всех есть своя квартира, а детям вашим, в будущем она гарантированна? Нафига им ваша хата? Вы вообще в курсе, что такое социализм и о целях социализма?

                                Если у вас с образованием проблемы, зачем вы со мной спорите то? Я понять не могу.

                                Отредактировано: Vovantro~08:47 06.09.19
                                #1155660 ↑
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  06.09.1917:03:48

                                  Учительница школы может себе позволить построить жильё сама, без какой либо помощи? А сантехник? А электрик? А работник ТВ?

                                  Да, конечно. У меня кума учительница. Сначала кваритра в кооперативе, потом продали купил в ипотеку побольше. Муж механик. А сантехник и электрик так вообще влёт! У меня пол поселка сантехников и электриков, если люди хорошо работают, профессионалы, то хороший сантехник и электрик это вполне обеспеченный человек. Ну про работника ТВ и говорить не стоит, хороший спец будет хорошо зарабатывать. Не в своем городе так в другом.

                                  Отредактировано: rvk~17:13 06.09.19
                                  #1155801 ↑
                                  • 0
                                    Vovantro Vovantro
                                    06.09.1917:44:14

                                    Ну так квартиру она в кооперативе заработала при СССР ещё, где ещё было право на достойный заработок. С этим я и не спорю. Ипотека сейчас не каждому под силу. Да и вообще не каждому под силу даже кредит взять или вернуть. Если брали кооператив, то за деньги которые могли заработать, а сейчас такие деньги заработать дано не каждому.

                                    Я работал электриком и я электрик по образованию. Зарплата такая была, что только на еду хватало. Сейчас правда получше стало. Стало хватать на еду и на немного вещей. У сантехников такое же положение у нас в городе. У нас точно, кто не имел имущества, которое получил в СССР не может себе позволить ничего кроме еды и вещей. Это даже по нашим магазинам видно, по товарам на которые формируется спрос у нас в городе. Банальный пример. Это самые дорогие карты у нас в магазинах, которые имею человека 3-5 в нашем городе максимум (у меня карта 1060 3Гб, и кредит в 50 тысяч, который на мне висит уже лет 6-7):

                                     © habrastorage.org

                                    Уж про ТВ то вы мне можете не рассказывать. Всё зависит от города где работаешь. Я на ТВ был лучшим видеорежессёром монтажа из всех. Делал свою работу качественнее всех, быстрее всех, и наиболее творчески среди всех. У меня несколько грамот даже есть за это. Да и на мотозаводе я был на уровне самых производительных передовиков, а зарплата была как у дворника. Хорошо зарабатывать никто не будет, если не давать такую возможность. Вот о чём речь то. Сейчас таких возможностей не просто меньше, а на порядок меньше. Кстати. Вчера узнал, что на нашем молокозаводе, рабочий день 12 часов!     Да… Чую. Скоро мы дойдём до уровня России как при царе.    

                                    А вот про другой город да. Вы тут правы. Но таких городов можно по пальцам рук подсчитать. Обычно это города-миллионники, да и то не факт. Пожил я и в Екатеринбурге. И да я понимаю. Можно уйти с государственной работы податься в частные ремесленники или услуги. Но понимаете ли вы, что это деградация в построении общества? Я в наше время отлично ощутил на себе как нужно биться о стену, что бы получить право на то, что бы заработать и как я это право так и не заработал. Например не каждый человек может банально грубить кому то, что бы выбить себе какие то права. Или не каждый человек пробивной, сквозь бюрократию, ему например вообще мерзко даже говорить с такими… Не каждый может дать взятку, даже в силу своей морали. И это не вина этих людей. Ведь если человек не пробивной, это не говорит о том что он не умеет работать хорошо или тупой. И именно по этим причинам капитализм это деградация.

                                    Давайте спор окончим. Останемся при своём мнении.

                                    Отредактировано: Vovantro~17:59 06.09.19
                                    #1155810 ↑
                                    • 0
                                      rvk rvk
                                      06.09.1920:28:46

                                      Нет, кваритру она купила в кооперативе в нулевых. Ну или как там называется, паевой фонд, дольщики… по сути то же самое что кооперативы в СССР.

                                      С вашими радужными и не соответствующими действительности представлениями об СССР я уже спорил, не хочу больше. Верьте в свою сказку.

                                      Просто может кто задумается…

                                      Человеку хватает на еду, и он думает о видеокартах… как? Кроме как в игры играть, больше занятся нечем? У меня ноутбук, не дешевый, но с простейшей видеокартой, и у меня просто нет времени на игры. Даже в Героев давно не играл. А он в игрушки играет… офигеть.

                                      Далее, «Всё зависит от города где работаешь. «. А переехать в другой город не судьба? Я учился в Новочеркасске, потом Ростов, потом Москва, потом вернулся. Я не сидел на попе ровно, я стремился, развивался, получал опыт… да даже в СССР была система распределения, дядю после института кинули за 2500 км от дома на севере в Ухту, и не спрашивали хочет он или нет. И жил много лет в общаге, и ничего.

                                      И про электрика это показательно. Зарплата? Какая нафиг зарплата у электрика? Хороший электрик за зарплату не работает, он работает на себя! У меня поселок молодой, не богатый, но тут дома новые и вокруг то строители, то электрики, то ремонты делают, то плитку кладут, то хлеб пекут… люди делом занимаются, и могут себе позволить дом построить, 6 лет назад на поле было домов 5, сегодня тут более трех сотен домов! Пустых участков почти нет. И нет тут чиновников, нет олигархов, тут живут в основном трудяги, и могут себе заработать на дом.

                                      Та же кума, она работает в школе, но она репетиторство занимается, в том числе и через интернет, поэтому и может позволить себе ипотеку. Муж тоже не сидит, своя мастерская, пусть небольшая, люди к нему едут, так как он хороший механик.

                                      А кто-то сидит на диване, играет в танчики, и ждет пока ему на блюдечке принесут.

                                      Отредактировано: rvk~20:50 06.09.19
                                      #1155859 ↑
                                      • 0
                                        Vovantro Vovantro
                                        07.09.1907:34:47

                                        С вашими радужными и не соответствующими действительности представлениями об СССР я уже спорил, не хочу больше. Верьте в свою сказку.

                                        Никаких радужных и не соответствий у меня нет. У меня всё на 100% правда.

                                        У нас в городе позволить себе построить дома могут только бизнесмены.

                                        В том то и дело, что в СССР работали на себя, а не на дядю. В России все электрики работают на дядю. Мой батя сантехник, работал в СССР на себя и заработал себе дом и квартиру. Гуглите, что такое надбавочная стоимость и кому она принадлежит сейчас.

                                        Да кто-то сидит на диванчике. А я работаю в министерстве культуры РФ, в музее. И у меня ничего нет. Комп собирал себе для видеомонтажа, для монтажа свадеб в городе. Сначала заказы были раз в пол года, теперь себе их позволить не могут, спроса на это в городе теперь нет вообще.

                                        Хватит бред писать, если вы не понимаете, что раньше мне никуда не нужно было бы пробиваться, а гарантировалось рабочее место после прохождения учёбы и армии, и жильё. Но если вам нравится жить в деградирующей системе, где нужно быть бизнесменом, взамен этих гарантий в прогрессивной социалистической системе, что же это ваше право. Но я бы с великим удовольствием отдал бы всё, что сейчас есть у меня, что бы вернуться в СССР. И если бы я там оказался и прожил бы эти свои 28 лет уже там, то у меня бы давно уже была квартира и я был бы пилотом-инструктором в аэроклубе имени Де’Сент Экзюпери города Мирный, что и планировал в свей жизни и шёл к этой цели преодолевая трудности учёбы. Успел только сделать два полёта, сдав экзамены, и клуб закрыли. Я был бы счастлив сейчас в СССР. Понимаете? И мне не нужно было бы там быть бизнесменом, взяв в начальный капитал кредит в банке закабалив себя и идя на риски стать банкротом выброшенным на улицу. Если вы эту разницу не видите, то это не значит что сейчас условия жизни стали лучше, чем они были в СССР. Ваша история жизни в СССР, как и история жизни других ваших примеров — исключение! Это факт! Основная масса народа имела гарантии в СССР, которых сейчас не имеет никто вообще.

                                        Я устал с вами спорить, продолжать больше не буду. Тема закрыта.

                                        Отредактировано: Vovantro~10:19 07.09.19
                                        #1155981 ↑
                                        • 0
                                          rvk rvk
                                          07.09.1920:24:18

                                          Любой бездельник был бы счастлив в СССР, с этим я не спорю. Но именно потому СССР и развалился.

                                          #1156072 ↑
                                          • 0
                                            Vovantro Vovantro
                                            08.09.1906:46:46

                                            Любой бездельник был бы счастлив в СССР, с этим я не спорю. Но именно потому СССР и развалился.

                                            Бездельники счастливы в России, бизнесмены называются. Любой рабочий был счастлив в СССР.

                                            #1156126 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара brat_po_razumu
                                  07.09.1904:32:50

                                  А то с того, что теперь право на возможность заработать большинству в наше время НЕТ!

                                  Обычная бредовая ложь.

                                  ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ жители России могут зарабатывать деньги.

                                  #1155964 ↑
                                  • 0
                                    Vovantro Vovantro
                                    07.09.1907:35:50

                                    Обычная бредовая ложь.

                                    ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ жители России могут зарабатывать деньги.

                                    Я имел в виду деньги, позволяющие приобрести недвижимость, а не подачки от буржуазии в 16 тысяч рублей.

                                    #1155982 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара brat_po_razumu
                                      08.09.1900:49:31

                                      А в СССР люди могли КУПИТЬ недвижимость? Квартиру, участок земли, хотя бы 6 соток — могли КУПИТЬ В СОБСТВЕННОСТЬ?

                                      не подачки от буржуазии в 16 тысяч рублей

                                      Еща раз: научись достойно зарабатывать, чтобы твой труд был востребован и хорошо оплачивался. Отучи себя от подачек. Для этого в нашей стране есть все возможности.

                                      #1156114 ↑
                                      • 0
                                        Vovantro Vovantro
                                        08.09.1906:49:06

                                        А в СССР люди могли КУПИТЬ недвижимость? Квартиру, участок земли, хотя бы 6 соток — могли КУПИТЬ В СОБСТВЕННОСТЬ?

                                        Конечно. И это было куда проще. Были рассрочки под 0% и кредиты под 1%.

                                        Еща раз: научись достойно зарабатывать, чтобы твой труд был востребован и хорошо оплачивался. Отучи себя от подачек. Для этого в нашей стране есть все возможности.

                                        Ещё раз. Я достойно работаю, на достойной работе. Но платят мне не дойстойно. Плохо доходит до вас это? У нас практически весь город так зарабатывает. Весь город пор вашему лохи недостойные что ли? В среднем зарплата 18 тысяч.

                                        Отредактировано: Vovantro~06:51 08.09.19
                                        #1156127 ↑
                        • 0
                          Нет аватара brat_po_razumu
                          05.09.1907:32:47

                          Ну, а для просветления сознания — несколько фото БОГАТОЙ ЖИЗНИ 1991 г.:

                          https://1991.le....ru/1991/09/15/ - по ссылки их больше

                           © 1991.lenta.ru

                           © russian7.ru

                           © pp.vk.me

                           © ic.pics.livejournal.com

                           © teleskop-by.org

                           © s6.cdn.eg.ru

                           © Фото из открытых источников

                           © 1991.lenta.ru

                          БОГАТСТВО-ТО КАКОЕ!!! Прямо прет богатство!

                          Отредактировано: brat_po_razumu~07:39 05.09.19
                          #1155278 ↑
                          • 0
                            Vovantro Vovantro
                            05.09.1917:44:32

                            Это уже при России фото? Или когда СССР уже практически развалили? А остальное время до развала СССР не учитываете?     Я в курсе о том, как я жил в 90-ые годы. Еле выжил.    

                            #1155506 ↑
                • Комментарий удален
                  • -3
                    Vovantro Vovantro
                    31.08.1910:09:04

                    Было такое же четкое структурирование по группам населения, то есть в одном географическом месте люди могли жить в разных мирах. Не было единого рынка, у каждого был «свой СССР» и свои воспоминания в зависимости от того в каком месте и в какой семье случилось родиться.

                    Это вы про Россию пишите, а не про СССР. Где я только не был везде было всё одинаково хорошо. Именно в СССР, а не в России. А вот в России как раз так и стало. Везде всё по разному. В СССР же даже цены везде были одинаковы, отличались только с северами цены да на рынках цены были отличные от цен в магазинах. Я например в Москве видел точно такие же цены как и в Ставрополе. Да их даже на товарах краской писали или чеканили.

                    Да СССР был разный, но сильно разной Россия стала, разная на порядки.

                    Переходы между секторами как географически, так и по социуму были практически запрещены.

                    А вот это точно на 100% бред. Мои бабушка и дедушка, тётка и дядьки, маман приехали в Якутию с Урала. Папан с юга приехал в Якутию, вообще без каких то проблем. Ничего не запрещалось. Это ерунда какая то. Это сейчас я не могу никуда переехать, бабла нет. Да и жилья своего.

                    Просто потому, что жилье не было товаром, оно только обменивалось — а кто по своей воле согласиться на обмен из региона с высшим разрядом снабжения на регион из голодающей глубинки с поголовным дефицитом?

                    Окончательно жильё, только в России стало товаром. В СССР это было социальным обеспечением, кроме кооперативного конечно и кредитного. И социальное жильё не обменивалось, а выдавалось на предприятии. Мои родственники сдали жильё в деревне на Урале, получили в Якутии. Без какого либо обмена с Якутией. Оно просто освобождалось на Урале.

                    Вот, например, север обеспечивался на порядок лучше центральной России — вам выпало родиться в такой семье со спецобеспечением и спецзарплатой.

                    Никакого спец распределения у нас не было. И никакой спец зарплаты у нас не было. Это было социальная программа за вредность. Крайний север это тяжёлые условия жизни. Зато сейчас всего этого не стало даже там где я жил — в Мирном.

                    Наш город (Пермь) был в самой жопе по классам снабжения…

                    Ну так наверное не всегда было? СССР разваливали же изнутри постепенно. А с каким снабжение была жопа? Я вот куда бы не ездил всё было в магазинах и тем более в 80-ых. А вот жопу увидел уже в 90-ых. Это точно понял. Уже вначале 90-ых.

                    Но факт остаётся фактом. Я и все кого я знаю, даже просто коллеги по работе вот сейчас стоят возле меня и читают наш спор говорят, что в СССР даже на Урале они лучше жили, чем сейчас.

                    Отредактировано: Vovantro~10:10 31.08.19
                    #1153918 ↑
                    • Комментарий удален
                      • -2
                        Vovantro Vovantro
                        31.08.1910:53:10

                        Если вы 1978 года рождения, то откуда вам знать как было? С чужих слов?

                        Со слов родственников и родителей. Со слов коллег по работе. С лично того, что видел я. А что не так?

                        Но попробовали бы вы переехать из Якутии в Сочи, я бы посмотрел на это.

                        За это развивать тему я не буду. Примеров нет. Наверное так и было при СССР.

                        Но у меня есть знакомая одна. Попыталась переехать в Сочи в этом году, две недели там помыкалась в поисках работы, ничего не нашла и приехала обратно на Урал. Сочи это сложно и сейчас.

                        Зато, если у вас есть деньги, вы можете переехать куда угодно, появляется свобода. И точно также, как вы нахваливаете СССР для вас лично, точно также другой будет нахваливать нынешнюю Россию для себя лично, потому что он реализовался (срубил бабла) здесь и сейчас. А на ваши стенания он ответит: «бездельник и лентяй, подними жопу с дивана и зарабатывай бабло». -)

                        Таких единицы. А кто есть, так только те у кого в наследство осталось, что-то от СССР. Например квартиры. Я пытался жить в Екатеринбурге например. Нифига не получилось. Жилья не дают. Я жопу от диване много раз отрывал. И на севере работал. И где я только не работал. Попыток много было. Задолбался так, что словами не описать. Ох и помотала меня жизнь в России. Зато весело было с другой стороны. Не скучно так жить. Так что «бездельник и лентяй, подними жопу с дивана и зарабатывай бабло» это точно не про меня. И так может сказать только дурачок, который не понимает что происходит.

                        Опять же как вы можете судить, если вы 78 года рождения?

                        Отлично знаю историю. Знаю как и что планировалось. Знают коммунистическую теорию, на что было всё направлено и как устроено. Всё это проверяется не сложно и подтверждается не сложно, если всё это знать.

                        Период самого заморочного дефицита на Урале пришелся на моё отрочество…

                        Ну разваливать и планомерно ухудшать жизнь простого работяги в СССР начали с 1953 года. Ускорились в этом направлении с 1961 года. Закончили в 1991 году.

                        И да. В те времена большие города страдали куда сильнее, чем малые города. Пишу про 80-ые и о тех малых городах, где я был. Подчёркиваю. Чисто мои ощущения из моего опыта 80-ых годов. И я не пишу, что все малые города жили лучше крупных.

                        Но что самое интересное. Пик наидичайшего дефицита в городе Мирный, я почувствовал только в 90-ых годах. Мы тогда чуть от голода не подохли. Огород сильно спасал, а потом и «ножки Буша». Сколько усилий прилагал отец и мать, я словами это не смогу передать. Такая каторга была. Ужас. Такого в СССР я 100% никогда нигде не видел. Я про обстановку в 90-ые в стране, я даже заикаться не хочу. Тяжело и грустно вспоминать.

                        Отредактировано: Vovantro~10:55 31.08.19
                        #1153932 ↑
    • 1
      Нет аватара brat_po_razumu
      31.08.1905:50:22

      которые рабочий получал в СССР, то получится зарплата современного депутата, в тысяч 350-400 в месяц.

      Многа я бреда видел, но такого уровня — нечасто встретишь.

      То есть рабочий во времена СССР — получал порядка 400 тыс в месяц.

      То есть на МЕСЯЧНУЮ зарплату рабочий — кроме кормит семью, конечно! — мог полностью одеть семью модной одеждой с ног до головы, плюс еще полностью обставить свою квартиру бытовой техникой, плюс еще всю семью на море свозить по системе «все включено» — И ВСЕ ЭТО ЕЖЕМЕСЯЧНО, на ОДНУ МЕСЯЧНУЮ ЗАРПЛАТУ???

      А на полутора-двухмесячную зарплату — рабочий покупал новый автомобиль?

      А на трехмесячную зарплату — квартиру в областном центре, на полугодовую зарплату — квартиру в Москве?

      Это за полгода. А через 10 лет с женой рабочий получал 96 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ — это полностью обставленная квартира площадью 200 кв. м в престижном районе Москвы, Мерседес в личном гараже, трехэтажная дача и так далее — не так ли???

      А КТО ЖЕ тогда 10 лет жил в рабочих общагах, после чего до конца жизни, работая — в хрущевке, бех машины, без джинсов, без стиральной машины и без моря?

      А — это, вероятно, интеллененты так жили.

      Куда им! Ведь рабочий в СССР жил — как сейчас получать 400 000 в месяц.

      #1153892 ↑
      • -3
        Vovantro Vovantro
        31.08.1908:54:45

        Не такого бреда, а потому, что вы не считали ни разу ничего в своей жизни видимо, что шло от государства рабочему.

        не так ли???

        Не так ли. Бред какой то несёте.

        А вы посчитайте. Список из 16 пунктов, как думаете, сколько он стоит на одного человека в современных мерках в один месяц?

        Один только полёт в аэроклубе сколько стоит сейчас на Як-18Т, на Л-29, на Ан-2, вы в курсе?

        Ещё не забудьте туда добавить две машины, БЕСПЛАТНЫЕ, которые выдавали в СССР мои родителям. Давали такие бумажки, по которым в порядке очереди выдавали машины.

        А коммунальные услуги копеечные, которые стоили гроши из-за того, что часть трат на них брало на себя государство. Сейчас летом мы платим 3 тысячи, а зимой 6 тысяч. При этом ещё экономим электричество.

        А квартиру. Моей мамане два раза давали жильё, отцу общагу давали и дом. Всё от предприятий.

        Что-то бред какой то пишите.

        Не все жили в хрущёвке. Не мы не наши родственники, тоже никто никогда не жил в хрущёвках. Не один человек, которого я знаю не жил в хрущёвках. Кто работал, тот всё имел. Кто лоботрясом был, тот мало что имел. Вот главное отличие СССР от России. Я работаю сейчас, и не имею ничего кроме еды и одежды. У меня нет ни общаги ни хрущёвки, на которые бы я сейчас реагировал с такой радостью, что танцевал бы от этого наверное не один год.

        Одет в СССР был с ног до головы. Еды было до отвала.

        Без джинсов.     Зато сейчас с джинсами. Меняемся? Я вам джинсы, а вы мне квартиру. Шучу, шучу.    

        Я не просто так я эту сумму написал… Я примерно прикинул, сколько стоят сейчас те блага, которые получали мои родители и я, то есть моя семья в СССР. Да и это примерно 400 тысяч в месяц на сегодня вместе с зарплатой в 500-700 рублей (500 рублей это примерно 100 тысяч сейчас). Да блин. Я каждые два года в отпуск ездил на два месяца, с суммой в кармане в 3 тысячи рублей, бесплатно на любом виде транспорта, и по всему СССР вдоль и поперёк катался. Зато в России с 1995 года ни разу нигде не был ещё.

        Ну хорошо. Пусть будет на 400 тысяч, а 250 тысяч.

        Отредактировано: Vovantro~09:11 31.08.19
        #1153906 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара brat_po_razumu
            03.09.1904:44:12

            Он тоже так думает, только про нынешнюю Россию.

            Попрошу поправку!!!

            Лично я считаю, что лоботряс — никчемен в ЛЮБОМ обществе, что в СССР, что в современной России, что в Голландии, что в Германии, по списку.

            Лично моя семья — трудяги, сами строящие собственное благополучие, и благополучно жили в СССР, и сейчас благополучно живем и в России, и в Голландии, и в Германии…

            При этом, естественно — сейчас в России возможностей реализовать себя = строить благополучие НЕСРАВНИМО БОЛЬШЕ, чем было в СССР.

            Но ноющее быдло было и в СССР — и в современной России.

            Нытики — омерзительны. Они были мне омерзительны в СССР — они есть омерзительный и в России. Неспособные никчемности, способные только уныло ныть от собственного никчемного прозябания.

            Неспособные строить свою жизнь, достигать благополучия. радоваться жизни — только мерзко ноющие.

            #1154586 ↑
            • Комментарий удален
              • 0
                rvk rvk
                07.09.1920:44:58

                Самое интересно тут то, что именно они и развалили СССР. То есть вот есть Vovantro, он ничего не добился в жизни, но винит в этом не себя, а страну. Россию. Он же пишет «в нашем городе» то, в «нашем городе» это. Он даже не думает что город вообще-то можно поменять, что работу можно найти в любом городе России, не, он ждет что именно в его город должны привезти новый завод, такой который нужен именно ему, или какие-то другие блага.

                Но, окажись он в СССР, он был бы таким же неудачником, имея может даже кваритру, отстояв за ней десять лет в очереди, однушку, он бы говорил что вот как там на Западе, там у вех коттедж, там свобода предпринимательства, там можно стать миллионером просто сделав что-то в своем гараже. Он не радовался бы своей однушке, он бы воспринимал бы её как данность, а не как благо, и точно так же как сейчас он ненавидит Россию, он бы ненавидел бы СССР.

                Вот именно такие люди и развалили СССР, ну они были одними из тех, кто с радостью забивал в гроб СССР гвозди.

                Поэтому я понимаю Брата, он конечно эмоционален, но эмоции понятны. Просто очень обидно, когда твою страну разрушают не злые гении, а вот такие посредственности, и хоть бы был бы толк, но для них в любой системе не будет хорошо, так как они в любой системе бездарные неудачники. Разница только в том, что в СССР их подкармливал, и там они имел кваритру, пусть и однушку в хрущевке, в России они хотя бы не голодают, на Западе они вообще были бы бомжами под мостом в коробке из-под холодильника. И потом они же первые кричат «ой, что же мы натворили, верните все обратно».

                И вот тут вопрос, «что бы могла сделать страна — обеспечить им минимальный достойный уровень жизни, чтобы они успокоились» — в том то и дело что не успокоятся! В СССР им квартиру давали, работу искали для них за них, а они его разрушили. То же самое будет и с Россией, они все равно будут недовольны, но винить опять будут не себя, а страну.

                И они реальная проблема, а вот как её решить, тут я затрудняюсь, наверное только воспитание с детства, а этих что есть надо как-то держать под контролем, и добиваться, что бы с каждым поколением таких становилось все меньше.

                #1156074 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,