MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
19 марта 46
54

Развал армии

Традиционная заметка для ТОП

Надоело слушать давно уже устаревшую страшилку про якобы разваленную Российскую армию. И это при том, что впервые за несколько десятков лет, наша армия боеспособна как никогда.

Да, да, я не ошибся. Сейчас наша армия намного боеспособнее советской армии. И у меня есть доказательства. Давайте вспомним чем закончилась наша компания в Афганистане. Мы не проиграли, и это правда, я далек от пораженческих настроений, и наши солдаты сражались там не зря, и с честью выполняли свой долг. Мы не проиграли, но мы и не победили. Мы вывели войска оттуда не потому, что наша миссия была завершена, а потому что руководство струсило продолжать войну, по популистским и, скажу больше, предательским причинам. Но все-таки, эта компания выявила огромное количество проблем. Советская армия была, не была приспособлена к решению локальных боевых задач.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара NWO19.03.12 22:16:31
    Восхищаться военной мощью СССР и способностью "протитостоять" НАТО -- это вообще дитчайший бред и сюрреализм     Какой ценой достигался этот паритет, помним? А что потом стало с "нерушимым" тоже помним? Какой тогда может быть разговор о паритете? Ну в военном плане конвенционный конфликт, возможно, Союз мог бы выдержать, однако при всё при этом в странах НАТО не было ни пустых полок, ни сахара по-талонам, ни пятилетней очереди за жигулями, и др. "прелестей" развитого социализма     А проблема в том, что в мирное время (а после 45-го оно и есть именно МИРНОЕ), каким бы ты хоть 100 раз патриотом не был, вся твоя идеология в конце концов разбивается о бытовуху, что и произошло с СССР. И стране-победителю надо было не танки ордами клепать, вгоняя всем этим население в нищету, а поднимать экономику в целом, начиная именно с гражданского сектора т.е. того, который на прямую преобразил бы жизнь Советского человека. А то лучшие танки (да и лучшие ли?), при том, что пол страны гонялось за Югославскими ботинками, Японской магнитолой, или Польской мебелью? Смех и грех, ей богу. О чём тут говорить можно вообще, каком паритете? Даже военных взять в СССР ... Они что, хорошо жили? Все жильём были обеспечены, высокими зарплатами? Что, нет? А где же тогда был этот паритет? А ветераны ВОВ были в благодарность обеспечены жильем при СССР? Ага, только в газете Правда наверное )) А что же тогда было вообще? Груды металлолома, который так и сгнил на складе не будучи даже применённым в реальном бою? Ну и нахрена всё это тогда было? Запад-то получается всё это время развивался, а СССР во все после-Сталинские годы до развала ... что? А ничего, де-гра-ди-ро-вал -- и это тот факт, который необходимо признать, что бы больше никогда не совершать таких ошибок. А имбицилам, матерящим "мебельщика" надо бы сначала окончить школу и хотя бы пару лет нормального ВУЗа, научиться мыслить процессуально и понимать причинно-следсвенные связи хотя бы не на уровне инфузории-туфельки.
    • 0
      Нет аватара Nirvanko19.03.12 22:52:48
      Дык на словах это легко сделать. СССР едва закончив одну кровопролитнейшую войну вязался в другую, причем не по своей воле. Это не в Москве составляли планы ядерных бомбардировок американских городов. Так что в те времена было не до гражданского сектора.
      • 0
        gecher gecher19.03.12 23:58:18
        +100
      • 0
        Нет аватара riks_120.03.12 01:37:14
        Согласен. Вопрос тогда стоял о том, будет или нет новая война и заслуга тогдашнего руководства в том, что они смогли обеспечить населению мирную жизнь, в т.ч. и "клепанием орд танков".
      • 0
        Нет аватара NWO20.03.12 07:30:01
        А Франция как? Британия? Они из войны вышли не пострадавши? Про Германию вообще молчу. Послевоенную Германию думаю вы себе представляете? Только к концу 80-х Германия по ВВП на душу уже обогнала США, хотя во время войны экономика Штатов выстрелила экспоненциально .. И не надо этой игры словами. Отечественная война закончилась, потом начилась Холодная, которая не была "кровопролитнейшей" даже в 10-м приближении. И то, что продолжается между Россией и Западом сегодня -- это что, мир что ли? Да та же Холодная Война, в лучших традициях. Но где пустые полки? Лишения? Талоны на мыло? Картина совсем иная -- по росту экономики Россия далеко впереди ЕС в целом, рост зарплат, уровня жизни. Экспорт тех же вооружений -- в норме. Потребительский сектор растет с каждым годом. И т.д. Вот именно, что бы воевать "под ковром" трэба голову на плечах иметь, а не ботинками по трибуне стучать и проклятиями сыпать -- на это много ума не надо. > Так что в те времена было не до гражданского сектора. Это еще почему? Факты где? Цифры? Где доказательсво того, что перенаправь СССР часть ресурсов на гражданку, стало бы хуже? Не секрет, что на Советском образовании держится весь Мирой хайтек, так? Взять те же NASA, Intel, или Microsoft, где количество работников с бывшего Союза зашкаливает ... Вот спрашивается, почему образование -- у нас, а Микрософт с Интелом -- у них? Простой вопрос в общем, который всю экономическую политику СССР напрочь раскатывает в тонкий блин и выворачивает наружу всю её абсурдность. Система, при которой каждый второй учённый мечтал "свалить" (не потому, что предатель, а просто потому, что знал, что его соратники за рубежом за такую же работу имеют дом, 3 автомобиля, счёт в банке, и отдых на канарах) просто нежизнеспособна по-определению. Это просто факт. Люди есть люди, и какими бы патриотами они не были, новые поколения, рождённые в мирное время, смотрят уже только на бытовуху, а не на идеологию. Это Азбука. А Советская систем более менее выживала и прогрессировала только в Сталинские времена, когда, во-первых, шла послепобедная эйфория, а во-вторых, самое главное, репрессивный аппарат с абсолютно жезезным занавесом держал учённых в кулаке. А когда пошла оттепель Хруща с десталинизацией, так народ и начал поглядывать "туда" ... И пошло-поехало. А как занавес приподняли слегка -- тут всё и повалилось сразу к чертям. Заезженный, но хороший пример -- сравните отношение к нашему Королёву в СССР и к фон-Брауну в США. Сначала на фон-Брауна молились фашисты, потом пиндосы. Он был супер-публичным человеком, печатался в журналах, написал целую кипу статей. Управлял практически целым исследовательским центром, и мог послать US NAVI в пешее эротическое, когда хотел. Естественно был богат, с удовольствием занимаясь любимой работой. А Королёв что? С 38-го по лагерям. Чудом выжил. До 45-го практически заключённый. Потом -- строго засекречен. Космос кто подарил Миру? Что в Правде писали? Гагарин!!! Вот, а Королёв там даже до конца 70-х не упомянался ЕМНИП. Ну и что, нормально творить в таких условиях? Подход к построению отношения между специалистом и государством в СССР был совершенно неверный, поэтому и КПД этого процесса был такой, какой был, и результат соответственный.
        • 0
          Нет аватара strange200720.03.12 11:12:00
          "при которой каждый второй учённый мечтал "свалить" (не потому, что предатель, а просто потому, что знал, что его соратники за рубежом за такую же работу имеют дом, 3 автомобиля, счёт в банке, и отдых на канарах) " Так же при горбачеве мечтали в СССР о джинсах, красивых обертках от жвачек, много колбасы на прилавках и фильмов про Брюс-ли. Сколько из коллег ученых считает там себя счастливым? Я на работах по заказу привожу одну и ту же информацию под разным соусом, что бы сотр-и делали выводы, выгодные большому начальству И это... объясните, как в америке умудряются жить ОФИЦИАЛЬНО целые секты педофилов? Ну а бред законов, когда школьница может через суд заставить директора лично извиниться и снять религиозный плакат, только потому что она атеистка? Откуда в америке столько гнилого на почве добрых замыслов, такие как гринпис или слово "афроамериканец"? И на будущее - не надо смотреть 2 вильма БиБиСи про Королева и ФБ и потом делать выводы. Хоть раз поглядите немного шире на проблему с разных сторон, будет интересно
          • Комментарий удалён
            • 0
              Нет аватара strange200721.03.12 09:19:31
              Зачем так громко? Сейчас напараник серьезно думает уехать в америку и взвешивает объективно плюсы и минусы. Меня в том году 2 раза звали. Там не лучше специалистам. Приезжают и работают в нижнем слое, так же и в верхних. Так же и у нас в точности. Блин, посмотрите реально ситуацию. Вас не пускают тут на руководящие должности? Не дают заработать? Реально, пропускают на верх (например, большой босс подразделения мелкомягких) только тех, кто выгоден амерам, а не кто умный. Корпорация добра, которая славилась набором умных людей, давно перешла на пастбище рекламных игрищ. Про Королева: ФБ что бы делать хоть как-то ракеты был подвержен неплохим обработкам создания иллюзий хорошести. Если бы не воздействие, его задолбали бы местные, т.к. немец. Его же не подпускали к ракетам долго. Как раз этот опыт в сибири некоторые применяли на подчиненных. Он счастлив стал только тогда, когда сделал моторчик абсолютно новый и хоть не дотягивающий до Королевских подчиненных, но амеры раздули как мегафичу для всего мира. Королеву сразу объяснили, что ни какой рекламы, только результаты. И подбадривали далеко не тюрьмой (это уже в прошлом), а соц.пряниками - каждые два месяца новые девушки для толпы руководящих, полный живот и семьям нормальные условия проживания. Кто фигово работал, шел на место сменных девушек))) (девушки к девушкам, парни в чернорабочие). Я не спорю, что трудно победить западную пропаганду. Тут мы слабы пока что. В общем, если интересно, у меня много реальных примеров на подобные темы, но если не трудно, то не здесь, а то уже пустого флуда немерянно
              • 0
                Нет аватара NWO21.03.12 19:33:20
                > Зачем так громко? Сейчас напараник серьезно думает уехать в америку и взвешивает объективно плюсы и минусы. Меня в том году 2 раза звали. Там не лучше специалистам. Приезжают и работают в нижнем слое, так же и в верхних. Так же и у нас в точности. Блин, посмотрите реально ситуацию. Вас не пускают тут на руководящие должности? Не дают заработать? Реально, пропускают на верх (например, большой босс подразделения мелкомягких) только тех, кто выгоден амерам, а не кто умный. Корпорация добра, которая славилась набором умных людей, давно перешла на пастбище рекламных игрищ. Дружище, подпишусь под каждым словом, ТОЛЬКО то, что вы описали -- это СЕЙЧАС. СЕЙЧАС, понимаете? Вы говорите про СОВРЕМЕННЫЙ ЗАПАД! Тут большой восклицательный знак должен быть, ибо запад ДО крушения СССР и ПОСЛЕ -- это две огромные разницы. А я вам в предыдущем посте написал, про 70-е, 80-е, начало 90-х! Видите разницу? Вот именно ТОГДА запад шёл вперёд, а народ туда рвался теряя тапки. А у нас была жопа, большая и беспролазная. Сегодня уже такого нет -- всё поменялось и у нас тут, и у них там. Ну кроме как у демшизы, у них всё то же, но они обычно не технари, а туповатые гуманитарии, рвущиеся на запад работать риэлтерами и страховыми наебщиками (всё на что они способны). А то, что вы пишете про руководящие должности -- это правда. Но, положа руку на сердце, в СССР вы могли выйти в начальники без лизания чьей-то попы или имения какого-нибудь родственника в райкоме? Вот то-то же. Поэтому тогда, в те времена, да, возможностей для хороших технарей на западе было на порядок больше, чем у себя дома, и это не заслуга запада, а грубейшая ошибка Хрущёва с Брежневым. Сталина не трогаю т.к. там было военное и послевоенное время -- люди совсем другими идеалами жили. По ФБ и Королеву я ничего не говорил об их профессионализме. ФБ как бы подарил пиндам Луну, так что сомнений в его проф.пригодности у меня нет. Я всего лишь говорил, об отношении государства к специалисту и о том, что человек, способный что-то создать должен быть поставлен в условия, способствующие этому (хорошая зп, социальное благополучие, признание -- многие из этих ребят очень тщеславны (в хорошем смысле) и признание и слава им необходимы). Вот и всё. В СССР этого сделано не было даже близко, в США и Европе -- было, к сожалению.
                • 0
                  Нет аватара strange200722.03.12 03:21:23
                  Мы говорим про одно и тоже, разными словами. Не спорю, мои мысли и слова немного запутанные. В общем я во многом Вас поддерживаю. Согласен почти во всем, кроме тонкостей. Не важно как и зачем в 80-е пытались сбежать наши туда, но это было. Равно как и возжелание перестройки. Так нам и преподносили информацию. По лизанию задниц... чуть-чуть не соглашусь. У моего отца было 2 друга молодости, один всегда был начальником цеха завода, второй занимал руководящие должности в непонятногде. Не спорю, может эти двое недоговаривают, но жёны у них были заведующими магазинов и сами они постоянно мотались по заграницам. Опять же, это только с их слов, что продвинули просто как специалистов. А то, что специалисты, тут без сомнения. Виктор, в застойные времена сделал микроскоп из старых объективов и отработал технологию выявления скрытых трещин на поверхности каких-то деталей. За это ему дали УАЗ "бобик" (!!!!!!). Вячеслав (это второй), работал с расширяющимися газами. Что он делал, я не знаю, но квартиру и машину дало государство. А когда я недавно делал отцу пенсию и смотрел его зарплаты, то были цифры от 400 до 700 рублей в месяц! Это тоже не маленькие суммы (мне так кажется) В общем еще раз, я не отрицаю, что все ломились, т.к. запад нам рисовали в ярких тонах, но не всем жилось плохо даже тогда
    • 0
      Нет аватара guest19.03.12 22:59:25
      Соглашусь с NWO и Aleksgr8 да и со многими другими комментаторами. А главное согласен с rvk Но пару копеек от себя. Считаю, что армия в том виде, которая у нас будет после завершения реформы будет обладать ВОЕННОЙ ДОСТАТОЧНОСТЬЮ для решения возложенных на неё задач. А именно: 1. РВСН будут и дальше прикрывать нас отвероятности крупномасштабной войны с главными КОНКУРЕНТАМИ России на геополитической арене: США, ЕС, Китай, Индия (в будущем), Халифат (в будущем, а он будет, если не доведут до 3-й мировой при его построении). 2. Остальные рода войск для решения задач в рамках локальных конфликтов, как оборонительных, так и (вероятность есть, по моему мнению) превентивных. А другая армия нам и не нужна! Не туда написал, блин, это отдельный комментарий к статье, а не ответ. Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawn3OAuJ0oiv-ulWdSY9gzkauPWGaYlRegk~23:03 19.03.2012
      • 0
        gecher gecher19.03.12 23:57:46
        Ключевое слово сего опуса - "будет", а если не будет? Что тогда? Не надо задницу начальству лизать, а надо туда иголки тыкать - глядишь и пошевеливаться будут и к умным людям прислушиваться. Какая армия нам нужна не вашего, без обид, ума дело.
        • 0
          Нет аватара guest20.03.12 00:21:06
          Какая армия нам нужна не вашего, без обид, ума дело.
          Вы лишили меня гражданства России? И/или считаете меня глупым? Так вот, уважаемый, не обижайтесь, но не вам мне указывать что моего ума, а что не моего ума дело. Не подрос еще, щенок, хамить.
          • 0
            gecher gecher20.03.12 00:25:41
            +1000
            • 0
              Нет аватара guest20.03.12 01:06:21
              Владимир Снимщиков прав
              • 0
                gecher gecher20.03.12 01:26:41
                В чём? В том, что обиделся?
                • 0
                  Нет аватара guest20.03.12 01:37:12
                      Я на клоунов не обижаюсь. Но хамов ставить на место надо сразу.
    • 0
      Нет аватара termometrix19.03.12 23:25:17
      Идиот "А проблема в том, что в мирное время (а после 45-го оно и есть именно МИРНОЕ), каким бы ты хоть 100 раз патриотом не был, вся твоя идеология в конце концов разбивается о бытовуху, что и произошло с СССР. И стране-победителю надо было не танки ордами клепать, вгоняя всем этим население в нищету, а поднимать экономику в целом, начиная именно с гражданского сектора т.е. того, который на прямую преобразил бы жизнь Советского человека. А то лучшие танки (да и лучшие ли?), при том, что пол страны гонялось за Югославскими ботинками, Японской магнитолой, или Польской мебелью? Смех и грех, ей богу. О чём тут говорить можно вообще, каком паритете? Даже военных взять в СССР ... Они что, хорошо жили? Все жильём были обеспечены, высокими зарплатами? Что, нет? А где же тогда был этот паритет? А ветераны ВОВ были в благодарность обеспечены жильем при СССР? Ага, только в газете Правда наверное )) А что же тогда было вообще? Груды металлолома, который так и сгнил на складе не будучи даже применённым в реальном бою? Ну и нахрена всё это тогда было? Запад-то получается всё это время развивался, а СССР во все после-Сталинские годы до развала ... что? А ничего, де-гра-ди-ро-вал -- и это тот факт, который необходимо признать, что бы больше никогда не совершать таких ошибок. "
      • 0
        Нет аватара guest19.03.12 23:40:23
        А нво прав, почему ветераны ВОВ, которым под 90 лет только при Путине начали получать жильё? Вроде с 45-го по даже 91-й было достаточно времени. Нет? Платили в армии хорошо, не спорю, 250 рублей был оклад моего отца офицера, но вот жилье так в СССР от армии не получил с выслугой в 28 лет. Не было возможностей? Телевизор Панасоник за 2300!!! Рублей, купленный или в 89 или в 91-м до сих пор стоит в подвале, пусть и не работает, но у отца рука не поднимается выкинуть. Стенка румынская или польская у родителей стоит до сих пор, хотя я уже тысячу раз предлагал современные шкафы и т.д. Прижилась     Почему польская, а не произведенная в СССР? Были проблемы? НО!!! Вот что касается: ЭНЕРГЕТИКИ, ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО ОТОПЛЕНИЯ (пусть и не идеального), вот за ЭТО СССР поклон до земли! Это те факторы, которые сохранили жизнь сотням тысяч людей в лихие 90-е. Люди просто не замерзли. Хотя и тут можно спорить, повторюсь система не идеальная, но позволила не заморозить страну в лихие годы. Вообще, все что было связано с и ифраструктурным ГИГАНТИЗМОМ СССР удавалось и хорошо!
        • 0
          Нет аватара termometrix20.03.12 00:23:43
          "предлагал современные шкафы и т.д. Прижилась Почему польская, а не произведенная в СССР? Были проблемы? " Генинальный вывод ничего не добавишь Действительно почему Отредактировано: termometrix~13:22 21.03.2012
          • 0
            Нет аватара guest20.03.12 00:37:42
            Нет, я патриот. И обожаю СССР за его свершения. Но жду и чаю Российскую Империю. Патриотизм не противоречит тому. что при всем хорошем видишь недостатки, недостатки есть везде и во всем. У СССР они были. Не надо повторять эти ошибки и копировать недостатки.
            • 0
              Нет аватара termometrix20.03.12 01:23:01
              А я реалист Отредактировано: termometrix~01:23 20.03.2012
              • 0
                Нет аватара guest20.03.12 01:28:01
                Так вот реальность она такова, как я и описал. Было много потрясающих свершений в СССР, но были и недостатки, один из которых слишком большие расходы на оборону. Да, это позволяло производить потрясающие самолеты, но обычный платяной шкаф, или стенка советского производства была, извините за французский, но - говном.
                • 0
                  Нет аватара termometrix20.03.12 02:48:32
                  Военные расходы были ни при чем. Повторяете ложь либералов Бюджетные фобии министра Кудрина Глава Минфина возмущен ростом военных расходов России Подробнее: http://www.ng.r...6/1_kudrin.html Отредактировано: termometrix~02:51 20.03.2012
                  • 0
                    Нет аватара guest20.03.12 08:36:49
                    Разница либерастов со мной в том, что они фактор расходов на армию возвели на пьедестал. Я же считаю высокие расходы на армию одной из проблем, которые в комплексе дали увиденный нами результат. Тут можно спорить или нет. Я в данном случае расходы приводил в контексте беседы. Да, основным и главным фактором развала СССР была жадность и предательство элит. СССР предали его правители. Нагло, наплевав на волю народа, мерзко, в режиме крысиной борьбы. Но, то, что в СССР были проблемы, ну давайте не будем закрывать глаза на очевидное.
                • 0
                  Lieutenant Lieutenant20.03.12 12:37:13
                  Э, друг, я с этой стенкой уже всю жизнь живу) Легче)
        • 0
          Нет аватара riks_120.03.12 01:40:46
          Зачем всё под одну гребёнку, вот мой отец уже после 7 лет выслуги получил квартиру. Да и стенка у родителей советская, а не польская (тоже до сих пор стоит, прижилась...)
          • 0
            Нет аватара guest20.03.12 08:45:04
                А я и не говорю, что жилье не давали. Ни в коем случае. Я говорю о том, что его физически на всех не хватало! Отцу дали квартиру уже в России в 93-м, по спискам очередников, в которые он был записан в 80-м. Т.е. очередь на квартиру была 13! лет, из которых 11 лет - это СССР. А в 94-м он вообще чудом получил квартиру, т.к. дома, предназначенные для военнослужащих перестали строить вообще и лишь один все-таки достроили. В этом доме получил квартиру глава местной администрации (поэтому и достроили) и очень удачно, мой отец. Остальные 4 дома превратились в долгострой и были сданы всего 4 года назад, в 2008-м году. А 2 дома в 93-м были в готовности 80%, один 40% и один - фундамент, пятый же, в котором живет отец в 93-м был практически готов, какие-то мелочи надо было доделать, но и он мог стоять до 2008-го, если бы не нужда главы администрации.
      • 0
        Нет аватара akm19.03.12 23:46:56
        И стране-победителю надо было не танки ордами клепать, вгоняя всем этим население в нищету, а поднимать экономику в целом, начиная именно с гражданского сектора
        Думаю, вы уже знаете о существовании в 40-е годы планов нападения НАТО на СССР: Ссылка К тому же, САСШ уже обладали ядерным оружием, в отличие от СССР. Вот для того чтобы ваши бабушки и дедушки могли спокойно жить страна "клепала танки".
        • 0
          rvk rvk19.03.12 23:53:26
          не надо путать два времени, для чего клепали танки до 53-го года было понятно, и было очевидно что ОН знает когда надо остановиться. А вот после 53-го, и особенно после 56-го стало очевидно что клепают просто по инерции. Руководители СССР просто не понимали что творили, и выезжали лишь на Сталинском жирке.
          • 0
            gecher gecher20.03.12 00:24:30
            Вы один во всём разбираетесь! Не повезло стране, что не вы у руля!
          • 0
            Нет аватара Mikamoon20.03.12 02:23:46
            А это то единственное, что могло уцелеть после ядерного удара. И для прогулок по чужой территории после такого же ядерного удара больше ничего не подходило.
          • 0
            Lieutenant Lieutenant20.03.12 02:48:58
            Да, они-то были ослами, зато сейчас все умны до звёздной гениальности, поколение манагеров, блин(((
      • 0
        gecher gecher19.03.12 23:52:22
        Не надо считать себя самым умным на земле. Если СССР клепал танки, значит на то была причина. И жильём всех, ну или почти всех, ветеранов СССР обеспечил, а вот в том что они эти квартиры детям-внукам приватизировали, то СССР в этом не виноват. Про ботинки, мебель, магнитолы и т.д. - вы про разделение труда в СЭВ что-нибудь слышали? Если нет, то за парту!!!
        • 0
          Нет аватара guest20.03.12 00:26:24
          Стоп-стоп. Кто приватизировал? Вы в своем уме? Господи, ваше "почти всем" даже Хрущев не решил, своим панельным "жильем", люди до сих пор в сталинских бараках живут, если вы не в курсе. Такие глупости пишете. Считаете себя умным? Но вы - малолетний ХАМ! Покиньте дискуссию. Умоляю, нам тут клоунады не надо. Был же нормальный диалог до прихода вас, поверьте, без вас он продолжится, а на клоунаду мы позже сходим, в цирк. Отредактировано: google.comaccountso8ididAItOawn3OAuJ0oiv-ulWdSY9gzkauPWGaYlRegk~00:26 20.03.2012
          • 0
            gecher gecher20.03.12 00:37:28
            "Малолетний хам" отслужил в армии 28 лет и сейчас на пенсии, но работаю на МО. В армейских вопросах я разбираюсь уж как-нибудь получше большинства здесь пишущих. Для скепсиса, поверьте, очень много причин.
            • 0
              Нет аватара guest20.03.12 00:59:27
                  Хам старикашка? В любом случае клоунаду устраивайте где-нибудь в другом месте. Никто не отрицает проблем. Но говорить, что армия разваливается - как минимум глупо. Меняется конфигурация, много офицеров очень недовольны тем, что их сократили (вы один из них, понятное дело, если бы меня уволили, тоже бы негодовал). Вот только вы не авторитет ни сколько. Вернее абсолютно не авторитет. У меня огромное количество знакомых военных в Ростовской области и вообще в ЮФО. И вот они говорят, что в армии не плохо, а просто ужастно! Приходится ВНИМАНИЕ заниматься боевой подготовкой солдат вместо того, что бы бухать в каптерках. Приходится планировать стрельбы, учения, создавать планы развертывания ППТ и ППЛС, а их бракуют постоянно, т.к. квалификации достаточной ни у кого нет, нет техники сответствующий стандартам (Камазов в колхозах, как и колхозов нет больше, а у частника на ППТ и дохлого ишака не выпросишь), для привлечения в случае ГО и ЧС и т.д. Оказывается теперь надо в армии РАБОТАТЬ, служить, а не жирок растить. Только в 11-м году в штабе СКВО было три учения полномасштабных по развертыванию штаба, по выходу техники из парка, 500-т километровые марши стали обыденностью и т.д. Да, армия разваливается.
              • 0
                gecher gecher20.03.12 01:15:26
                Меня, кстати, никто не сокращал - дослужился до предельного возраста и уволился, никакой обиды на АРМИЮ у меня нет. Ваша проблема в том, что для вас НЕТ авторитетов - вы сами себе авторитет. Клоунаду устраиваете вы, а вопрос между тем очень серьёзный и многослойный. И человеку, который мыслит поверхностно, его даже понять невозможно. Но когда нет авторитетов, всё решается очень просто. По решаемым вашими знакомыми вопросам видно их уровень, а соответственно и ваш. Так что я правильно выше написал, что не вашего это ума дело.
                • 0
                  Нет аватара guest20.03.12 01:30:34
                      Ну да , ну да, товарищ генерал, а не расшифруете, что означает ППТ и что означает ППЛС. И не соизволите ли сообщить под каким грифом идут планы по по этим двум абреввиатурам?
                  • 0
                    gecher gecher20.03.12 20:32:37
                    Пункт приёма техники и пункт приёма личного состава и занимаются этим офицеры ротного звена. Мобилизационные документы идут под грифами С и СС в зависимости от категории развёртываемого формирования и это ни о чём не говорит. Прапорщик - начальник секретной части имеет высший допуск, но это не делает его стратегом.
                    • 0
                      Нет аватара guest21.03.12 10:22:50
                      и занимаются этим офицеры ротного звена
                      Занимается этим командование части: зам. по моб. работе, зампотех, зампотыл, нач. кадровой службы, начмед, начштаба и сам командир. Грифы так же разнятся, на уровне строевой части: секретно, на уровне штаба округа сов. секретно или особой важности. ВСЕ планы по ГО и ЧС, ППТ и ППЛС, и т.д. подписываются Командующим округом и хранятся в сейфе командира части / ком. округа до наступления времени Ч. Командир роты участвует в составлении планов опосредованно, через зама по мобработе. В роту передаются лишь моб. планы роты, подписанные ком. части под грифом ДСП. К планам по ППТ и ППЛС относящиеся, но урезанные до уровня роты с минимальным объемом вводных. Основные планы состоят из нескольких частей, и каждая часть плана поступает на уровень роты непосредственно в виде команд, после времени Ч, красную папочку командиры ротного звена не видят вообще, и полные данные им не доводят. И это правильно. Друзья, о которых я писал выше служат в штабе округа, и все в званиях от подполковников до генерал-майоров. Сам же служил в ВВ МВД РФ, не раз участвовал в КШУ, в ППТ и ППЛС, но я никогда планов в руках не держал, как и мои сослуживцы, хоть и знал о них. И так, гугл сделал великое дело, помог вам разобраться в вопросе в течение чуть менее чем суток! Но как всегда, до конца информации не дал и дать не мог. Слив засчитан.
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor21.03.12 22:31:03
                  Для нас мелкогадящие личности не авторитеты. А вы именно таким себя представляете.
          • 0
            gecher gecher20.03.12 00:48:13
            "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". И.Крылов - и это нормальный диалог?
            • 0
              Нет аватара guest20.03.12 01:10:12
              gecher-5.57 #91908 ↑ 20.03.12 00:25 +1000
              И это нормальное сообщение от человека, который
              отслужил в армии 28 лет и сейчас на пенсии
              ? Отредактировано: vkontakte.ruid9347300~01:43 20.03.2012
      • 0
        Нет аватара NWO20.03.12 07:47:11
        Ты меня процитировал с единственным словом "идиот" ... Это хорошо или плохо? Или это -- твоя подпись? Я не понял, чего ты хотел. Потрудись в следующий раз делать цитаты поменьше, а своих мыслей -- побольше. Спасибо.
    • 0
      Нет аватара GipnozZzZz20.03.12 08:48:20
    • 0
      Нет аватара strange200720.03.12 10:57:14
      Зря Вы так. По цифрам сравнивайте, а не только словами бросайтесь. Хоть что-то из подтверждений реальных, а не просто лозунги, коих полно в повседневке. Особенно не надо считать всех дураками, а то ведь и сам можешь оступиться. Рекомендую на англоязычных сайтах пообщаться с этими "счастливоразвитыми" амерами. А еще лучше познакомиться с тамошними ребятами и потенциальными работодателями