MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
25 сентября 27
17

Как же все-таки устроена финансовая система России

 

Собственно идеи подобной статьи витали в моей голове уже довольно длительное время, т.к. тема хоть и обсуждена вдоль и поперек, но все-таки белых пятен на мой взгляд более чем достаточно, а уж заблуждений еще больше, причем даже в трудах достаточно известных людей, но окончательно решился на ее написание после публикации следующих материалов на нашем сайте (включая комментарии на данные статьи), а также после данного мною обещания комраду Roman Grishanov в этой ветке комментариев: 

Отказ от доллара как резервной валюты (размышления на тему)

За истекщие месяцы 2012 года Россия продала на $128 млрд. больше, чем купила

Эпоха доллара закончится WW3

 

 

Вот я и постараюсь немного покритиковать указанные в этих статьях, а также в многоичесленных комментариях не совсем верное и грамотное видение ситуации в стране и в мире.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    club-k club-k26.09.12 09:43:11
    1. от ставки кредита для производителя зависят многие параметры экономики, включая з/п работника. 2. потребительский спрос зависим также от ставки по кредитам. которые сейчас 20%! потребитель не готов массово кредитоваться под такиие грабительские проценты, соответсвенно присутствует отложенный спрос. 3. конечно ЦБ не при делах и ни на что не влияет     однако герб временного правительства на монетах ЦБ России заставляет задуматься о принадлежности ЦБ государству Россия. ведь настоящий Герб России могут использовать ТОЛЬКО государственные учреждения, а раз ЦБ его не исспользует, значит он не совсем государственный. если так рассуждать, так ЦБ мог вообще изобразить американского орла вместо двуглавого российского орла и тебя бы это тоже не смущало? 4. достаточно вспомнить поведение нашего(?) ЦБ в период начала кризиса 2008 года и как наше правительство решало проблему ликвидности и через какие банки. этот фактор идет в зачет теории что ЦБ не наш!
    • 0
      MagiRus MagiRus26.09.12 14:51:53
      1. От СР ЗП абсолютно не зависит никак. 2. Вот как раз чтоб охладить потребительский спрос и повышают СР, т.к. он неоправданно завышен по сравнению с уровнем производства и уровнем производительности. Отложенный спрос это хорошо, т.к. это отложенная неконтролируемая инфляция. 3. Это все из области истерии и паранойи. Герб России это символ государства, а ЦБ не является государственным органом, согласно Федерального Закона, а значит не имеет право использовать в своей работе государственную символику. Это особый орган который не принадлежит ни правительству, ни государству, ни президенту, но при этом он принадлежит России и всем вышеперечисленным подотчетен и его руководство назначается как раз и правительством и государством и президентом. Особый статус ЦБ обусловлен желанием оградить ЗВР от претензий к государству и наоборот. Пойми ты, что государство это по сути "фирма", которая управляет страной и государство со страной это немного разные вещи. ЦБ это федеральная собственность, то есть принадлежит России, но он никак не принадлежит государству. И попытки национализировать того что уже и так в собственности являются либо заблуждением, либо самопиаром. Другое дело что вполне обсуждаем статус ЦБ и нет никаких проблем чтоб как-то переделать систему его работы или подчиненность. Только вот а даст ли это что-то в реальности? Большой вопрос!
      Отредактировано: MagiRus~15:01 26.09.12
      • 0
        club-k club-k26.09.12 15:15:53
        1. от СР зависят ставки по кредитам, а значит себестоимость продукции/услуг, а значит далее и прибыль и з/п сотрудника. 2. зачем повышают СР это еще вопрос, а следсвия уже прямые - ставки по кредитам растут. "охладить потребительский спрос" - ЗАЧЕМ? чтобы снизить ВВП ?     3. параноя - белоленточная хрень! а вот то что ЦБ ,определяющий ВСЕ экономические процессы в России не принадлежит государству Россия - полный БРЕД. это тоже самое когда к владельцу дома приходят дяди и говорят - мы будем вашей управляющей компанией по части ЖКХ    
        Это особый орган который не принадлежит ни правительству, ни государству, ни президенту, но при этом он принадлежит России
        перечитай сам внимательно то что ты сказал     еще раз для тех кто в танке: закон о ЦБ РФ(+ Конституция РФ) разрабатывались в начале 90-х в том числе американскими советниками, коих были тысячи. и эти советники(только что бывшие вероятным противником) пишут закон и конституцию для НАРОДА России. самому не смешно от такой формулировки?
        ЦБ это федеральная собственность
        безусловно, это офис, стулья, ручки и т.д.    
        • 0
          MagiRus MagiRus26.09.12 16:01:07
          1. В структуре себестоимости обслуживание кредитов это минимальная доля и уж далекооооо не у всех производителей есть кредиты. Зачастую субъекты экономики развиваются за счет собственных средств, либо за счет привлеченных инвестиций. 2. Охладить потребительский спрос это не значит убить или уменьшить его. Это значит "сбить" необоснованное и неподкрепленное производством, но подкрепленное деньгами желание купить что-то. В подобных условиях и растут цены, т.к. производитель старается продать подороже. Т.е. растет инфляция. 3. Паранойя присуща многим людям, а не только "белоленточникам". В данном случае ты уподобляешься им, когда ищешь ведьм там где их нет и в каждом дереве в темном лесу тебе видится чудовище. ЦБ не определяет ВСЕ экономические процессы в России. Он по большому счету только стабилизирует (или старается стабилизировать) экономику в нужном для минфина положении, путем регулирования финансового рынка. Основную часть экономической политики страны проводит минфин. ЦБ не принадлежит государству, он принадлежит стране. Твой пример это передергивание и неуместное сравнение. ЦБ работает по четко установленным законам, которые в свою очередь написаны правительством и подписаны президентом и в любой момент они могут переписать этот закон так, как им нужно будет, в том числе и переподчинить ЦБ самим себе. Только вот в реальности это нахрен не нужно! А то что ты привел пример того что "законы разрабатывались американцами" не означает что ЦБ принадлежит ФРС. Законы для того чтоб их читать и выполнять, а не выдумывать что-то, чего в законах нет. От формулировки не смешно, потому что я понимаю в чем отличие госаппарата (государства, государственного органа) от страны (федерации).
          безусловно, это офис, стулья, ручки и т.д.    
          А вот как раз таки то что ты перечислил является собственностью ЦБ. ПыСы ей богу, народ, вы точно как секта себя ведете. Правильно Рома уже срывается в попытках что-то доказать... И после этого вы болотных обвиняете в неадекватном поведении... Вам втельмяшилась какая-то "удобная" для вашего понимания мысль, которая хорошо вписывается в рамки вашей мировоззренческой теории и вы с пеной у рта кричите, доказываете ее, приводите в пример одних и тех же авторитетов, кидаете одни и те же ссылки на их рассуждения, вместо того чтоб занять критическую позицию ко всем мнениям и "за" и "против" и попытаться самим разобраться в ситуации... Ей богу ваша позиция отчасти бесит, отчасти смешит...
          • 0
            club-k club-k26.09.12 16:27:47
            1. любой коммерческий банк дает кредиты под %, которые выше % по вкладам и ОБЯЗАТЕЛЬНО выше СР. странная закономерность. т.е. наш любой банк не может выдать кредит под %, который меньше СР. СТРАННО, не находишь? 2. значит когда в России стимулируют спрос - это плохо, а когда в США/ЕС делают тоже самое - хорошо. где логика? 3. теория Старикова или Федорова объясняет доступным языком ЧТО и ПОЧЕМУ происходило в России с 1991 года. лично твое объяснение - не опровергает их и тем более не объясняет сути происходящего.
            ЦБ не принадлежит государству, он принадлежит стране.
            напомнило с времен СССР, наше общее - значит ничье    
            А то что ты привел пример того что "законы разрабатывались американцами" не означает что ЦБ принадлежит ФРС.
            а что по твоему это означает? неужели то, что в 1991 году приехали добрые дяди из-за океана и написали добрые законы для вражеского им народа? бред полный.
            я понимаю в чем отличие госаппарата (государства, государственного органа) от страны (федерации).
            так материализуй свое понимание в практическую плоскость, объясни "темному" народу     нет, я серьезно, только кратко, доступно и прямо. п.с. Роман похоже перепутал Старикова с Кургиняном, намекая про "поже на секту". а чтобы доказать что-то, нужно в этом разбираться. а он разбирается в экономике, как я в рыбалке     (его пример про веники весьма наглядный) теперь ты предлагаешь всем дружно стать твоей "сектой" ?    
            • 0
              MagiRus MagiRus26.09.12 19:39:16
              1. ничего странного, все правильно 2. Когда спрос и так растет (деньги есть у людей), то его не надо стимулировать, его нередко еще и сдерживать надо. В США другая ситуация. 3. Это твое мнение и некоторых других, но это не обязательно правда.
              бред полный
              согласен, именно поэтому я не придерживаюсь подобной теории
              так материализуй свое понимание в практическую плоскость
              не надо эпитетов, ты слишком много пишешь не по делу, КПД низковат. По теме - страна это, а государство это. Страна это объект, а государство это субъект (механизм, институт) по управлению страной, т.е. управляющая компания.
              нужно в этом разбираться. а он разбирается в экономике, как я в рыбалке
              гарантирую что он разбирается лучше многих здесь присутствующих. Его пример про веники, безусловно, имеет неточности, но та мысль которую он в первую очередь продвигал (умеренная инфляция - естественный спутник растущей экономики) на 100% верен, а значит многие неточности можно опустить.
              теперь ты предлагаешь всем дружно стать твоей "сектой" ?
              боже упаси, я не Стариков чтоб кичиться толпой фанатов, а оттого терять иногда здравость рассуждений.
              • 0
                club-k club-k26.09.12 19:53:09
                2. посмотри статистику - продажи в торговле падают и тут ЦБ повышает СР. т.е. он сдерживает ТО, что и так падает     где логика?
                В США другая ситуация.
                долго жить за счет других у них просто не получилось     свои ссылки проверяй, прежде чем постишь сюда.
                гарантирую что он разбирается лучше многих здесь присутствующих.
                РВК = МагиРус ?   
                я не Стариков чтоб кичиться толпой фанатов
                ага, тут ты прав на все 500%     ты не написал десяток книг, наверное вообще ноль ты не встречаешься с людьми, не даешь интервью. ты не публичный человек... конечно же ты не Стариков     5 баллов тебе     п.с.
                терять иногда здравость рассуждений.
                а значит многие неточности можно опустить.
                некое противоречие с твоей стороны не наблюдается? не?
    • 0
      MagiRus MagiRus26.09.12 14:55:00
      4. Я еще раз повторяю, что ЗВР это не кошелек правительства и никаким боком правительство не может их использовать для покрытия своего дефицита. А печатный станок уж тем более не собственность правительства, который можно включать по каждому удобному случаю... Зачем думать, работать, сокращать издержки, оптимизировать расходы бюджета, пытаться наращивать объемы собираемых налогов, если можно всегда включить печатный станок! Это слишком пагубная идея, не стоит ее продвигать...
      Отредактировано: MagiRus~14:56 26.09.12
      • 0
        club-k club-k26.09.12 15:40:04
        4. а что такое ЗВР ? для чего нужны ЗВР и кто покупает золото в эти ЗВР ?
        Зачем думать, работать, сокращать издержки, оптимизировать расходы бюджета, пытаться наращивать объемы собираемых налогов, если можно всегда включить печатный станок! Это слишком пагубная идея, не стоит ее продвигать...
        ты забыл самое главное - как заставить российский бизнес брать кредиты в РОССИЙСКИХ банках, а не в банках США или Европы    
        • 0
          MagiRus MagiRus26.09.12 16:11:25
          Ты меня так спрашиваешь, как будто прислушиваешься к моему мнению... Мне так показалось что ты для себя все давно и безоговорочно решил и любые попытки тебя в чем-то переубедить сводятся лишь к бесплодным попыткам взывания к разуму, а не к эмоциям. Я в десятый раз повторяю что ЗВР это не кошелек, это не кубышка, это не заначка которую "распечатывают" когда не хватает денег в стране. В ЗВР вообще НЕТ ДЕНЕГ. Для России деньги это рубли и только рубли, а в ЗВР хранятся "ракушки", которые абсолютно бесполезны внутри страны, но которые ОЧЕНЬ нужны за пределами страны, т.к. они (за рубежом) считают что это у них деньги, а у нас "ракушки" и вот для того чтоб торговать с ними, получается что надо сходить и за деньги купить "ракушки", которые берутся у КБ, которые в свою очередь берут их либо у экспортеров, либо в ЗВР у ЦБ. А вот если ЗВР в стране нет, то получится что деньги в стране есть, а вот за рубежом мы ничего купить не можем..., потому что "ракушек" нет. Вот и получается что ЗВР это лишь "водохранилище", которое обеспечивает экспортно-импортные операции в виде реки вниз по течению, излишек накапливает внутри себя, а недостаток (при пересыхании реки) компенсирует дополнительным спуском воды. И НИ ДЛЯ ЧЕГО БОЛЬШЕ (утрированно)!!!
          • 0
            club-k club-k26.09.12 16:42:44
            ты можешь отвечать конкретно, без эпитетов?     нет, ну честно ты много пишешь, а сути мало. КПД низкий. ЗВР откуда сами по себе берутся в количественном выражении? они то увеличиваются, то уменьшаются... откуда взялись эти "ракушки" в числе 500 млрд.долларов??? кто их нарисовал?    
            • 0
              MagiRus MagiRus26.09.12 19:09:29
              А я вполне конкретно и отвечаю, только я не знаю как "разжевать" так, чтоб все поняли вполне простые истины... Про КПД не надо, у меня другое мнение на счет того почему кто-то не понимает того что я так подробно расписываю. Сдается мне что ты мне сейчас при высоком КПД расскажешь очень интересную историю про ЦБ и ЗВР... Давай, расскажи свою версию, а я послушаю и оценю твой уровень.
              • 0
                club-k club-k26.09.12 19:31:31
                раз люди не понимают, значит истины далеко не простые     про КПД - отвечать надо коротко и ясно, без сочинений и сторонних персонажей. ты же пишешь очень много, честно говоря столько читать нет времени сейчас. а вот мне сдается, что ты сможешь обосновать даже гитлеровскую окуппацию как поход демократических сил в Россию(СССР).    
                Так что беру на себя повышенные обязательства опубликовать свое видение и по другим вопросам позже
                Ху из мистер МагиРус???    
                • 0
                  MagiRus MagiRus26.09.12 19:59:30
                  раз люди не понимают, значит истины далеко не простые
                  Совершенно верно, значит люди просто либо не хотят понять, либо не могут по разным причинам.
                  честно говоря столько читать нет времени сейчас.
                  ясно, значит тебе больше отвечать не буду, раз ты все-равно не читаешь то что я пишу. У меня время тоже не казеное.
                  а вот мне сдается, что ты сможешь обосновать даже гитлеровскую окуппацию как поход демократических сил в Россию(СССР).
                  при желании логически можно обосновать все что угодно, в том числе и это, только не у всех хватает критичности в голове чтоб не принимать все за чистую монету, а попробовать разобраться самому. Судя по многочисленным последователям Старикова, способность обосновывать все что угодно на свете и убеждать в своей правоте на основе недостоверных фактов у него в крови. Я так явно не смогу.
                  Ху из мистер МагиРус???
                  Не надо вырывать фразы из контекста, это признак, как минимум, плохого тона. Моя фраза оканчивается словами
                  естественно, при условии что посетители сайта решат что им это нужно
                  Корону я на голове не ношу и не надо мне ее приписывать.
                  • 0
                    club-k club-k26.09.12 20:13:20
                    значит люди просто либо не хотят понять, либо не могут по разным причинам.
                    нравится мне "разные причины", в них можно всё вписать     даже некомпетентность объяснителя. это я в общем. послушай, МагиРус, тебе надо было тему назвать проще : "Мифы Старикова"     а то ты зашел издалека, а закончил тем, с чего либералы обычно начинают... Стариков - ПЕРВЫЙ человек, который публично и доступным языком обосновал суть происходящего в мировых финансах и в России. и он не боится встречаться с аудиторией желающих задать ему вопросы, вопросы разные, а ответы у него конкретные.
                    на основе недостоверных фактов
                    например?
        • 0
          MagiRus MagiRus26.09.12 16:17:42
          При этом золото это такие же "ракушки", только оно более ценный ресурс, т.к. не подвержен резким скачкам в стоимости из-за каких-то припадков эмиссионных центров мира. Заставлять российский бизнес брать кредиты в российских банках не нужно, он должен брать деньги там, где ему выгодно. Раз мы пока не можем обеспечить их дешевыми деньгами, то они пойдут за "ракушками" и обменяют их в ЦБ на деньги. Попытка снизить СР для обеспечения бизнеса дешевыми деньгами сродни попытке вытащить нижнюю карту у карточного домика. Своего ты, возможно, добьешься, но вот развалится все остальное, т.к. экономика сродни запутанному клубку, - ты потянешь за одну ниточку, снизив СР, а нитка натянется (или порвется) где-нибудь в середине клубка. Все действия в экономике потому и проводят очень аккуратно и консервативно, т.к. любые настраиваемые параметры сильно связаны со многими другими факторами, которые зачастую на первый взгляд имеют мало общего с тем параметром, который ты регулируешь.
          • 0
            club-k club-k26.09.12 16:44:43
            Раз мы пока не можем обеспечить их дешевыми деньгами
            четко назови причины по которым мы "не можем"     можно по пунктам.
            • 0
              MagiRus MagiRus26.09.12 19:12:11
              Пожалуйста: 1) Мы пока что не можем обеспечить снижение СР без ущерба собственной экономике Все. Причины я уже 10 раз называл. Попробуй не высчитывать уровень КПД в процессе прочтения, а вникнуть в то что я описываю.
              • 0
                club-k club-k26.09.12 19:39:06
                не согласен. вот думаю скорее так: 1. правительство РФ не может снизить СР по причине неподконтрольности ему ЦБ РФ. весьма странная у тебя позиция, ведь СР снижался последние года, экономика России росла, производства множились(сайт СУНа тому в факты) и тут бац, ЦБ РФ повышает ставку и рассказывает что мол вредно ее дальнейшее снижение.... что собственно произошло такого, что повлияло на решение ЦБ РФ? а я тебе скажу ЧТО! в последние годы российская экономика стала заметно более конкурентноспособной, несмотря на высокие % по кредитам(тут конечно схитрило Правительство спец.программами развития) логичным продолжение было бы снижение СР дальше и дальнейшее повышение конкурентоспособности наших компаний и как следствие - западная экономика стала бы еще больше в стагнации. вот и сработал стоп-кран ЦБ РФ. п.с. судьба ЦБ РФ в руках Путина, уверен он знает что с этой птицей вместо нормального герба делать!