MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 19 июля 55
36


Российский противокорабельный ракетный комплекс "Гранит" Источник: http://www.snariad.ru/ 

19 июля – 30 лет со дня принятия на вооружение противокорабельного ракетного комплекса «Гранит» разработки ОАО «ВПК «НПО машиностроения».

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.npomash.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Bdd Bdd19.07.13 08:56:10
    что есть ей на замену? если клаб, то вроде как дальность уступает
    • 2
      Svin Svin19.07.13 09:45:31
      П-700 "Гранит" - дальность 550км - это о которой статья, а кроме нее еще есть:
      П-750 "Метеорит" - 5500км
      П-1000 "Вулкан" - 700км
      Есть еще несколько моделей, но с меньшей дальностью - до 300 км

      Вообще - по дальности противокорабельных крылатых ракет Россия безоговорочный лидер - вот таблица
      Отредактировано: Svin~09:49 19.07.13
      • 2
        user78 user7819.07.13 10:12:01
        П-750 "Метеорит" - 5500км

        К сожалению, её так и не доделали до развала Союза. А грандиозная крылатая ракета была.... И очень красивая:






        Тяжёлый крейсер с 32-мя Метеоритами - это было бы мощно!    
        Отредактировано: user78~10:14 19.07.13
        • 0
          Svin Svin19.07.13 10:14:57
          Ну тут уже вопрос - нужна ли такая дальность? 5500 км для противокорабельной ракеты - уж проще что-то из обычных туда запустить
        • 2
          Нет аватара Poll19.07.13 11:28:13
          Ты только не забудь "Метеорит" вместе с стартовой ступенью запостить:

          Стартовая масса почти 13 тонн!!
          • 0
            user78 user7819.07.13 12:18:14
            Стартовая масса почти 13 тонн!!

            Мощь! Почти как МиГ-29    
            • 0
              Нет аватара Poll19.07.13 12:30:33
              Или как F-16 c подвесками. Только многие считают это не мощью, а маразмом.
              В условиях локальной войны такая дальность не нужна, а для тотальной войны МБР лучше.
              • 1
                user78 user7819.07.13 12:38:37
                В условиях локальной войны такая дальность не нужна

                Думаю, что такая дальность была нужна, чтобы не гонять корабли понапрасну. Запустил с Северного Ледовитого океана пару десятков ракет, и уничтожил флот противника в Средиземном море, восточной Атлантике или на севере Индийского океана.     Да и наверняка было предусмотрено поражение наземных объектов. Т.е. с середины океана можно было бы точечно уничтожить крупные заводы и электростанции противника, не приближаясь к берегам, и не рискуя авиацией. У Х-101 дальность тоже 5500 км.
                • 0
                  Нет аватара Poll19.07.13 12:52:02
                  Если флот противника не имеет носителей AEGIS и авианосцев, то может быть и "да". Но только цена 20 таких ПКР будет такой, что дешевле сделать специальную ПЛ, которая подвезет до этого противника 20 штук ПКР попроще, вроде "Оникса".
                  И в любом случае остается проблема ЦУ.
                  У Х-101 стартовая масса 2400 кг. А у воздушного варианта "Метеорита" стартовая 6300 кг.
                  • 1
                    user78 user7819.07.13 14:01:00
                    AEGIS

                    Иджис не сбивает маневрирующие сверхзвуковые противокорабельные ракеты, которые еще и летят на предельно малых высотах (как Оникс или Москит). Это была скорее попытка создать подобие ПРО. Единственная надежда америкосов - 20мм пушечки Phalanx, но у меня есть большие сомнения в их эффективности.
                    Но только цена 20 таких ПКР будет такой

                    Намного дешевле чем 20 лёгких истребителей. А так как 1 ракета = 1 авианосец или крейсер, то размен получился бы более чем выгодный    
                    дешевле сделать специальную ПЛ

                    Это было бы в десятки раз дороже чем 20 метеоритов. И подлодку легче уничтожить чем маневрирующую на сверхмалой высоте сверхзвуковую бандуру.
                    Кстати, подлодки с ПКР делал и СССР, и Россия (Гранит, Антей, Чайка, Ясень и др.), однако в дополнение к ним дальняя ПКР не помешала бы всё равно    
                    И в любом случае остается проблема ЦУ.

                    Ну например спутники выводят стаю ракет в квадрат примерного нахождения цели (+-70 км), далее ракеты захватывают и выбирают цели в автоматическом режиме. Есть и другие варианты.
                    Отредактировано: user78~14:04 19.07.13
                    • -1
                      Нет аватара Poll19.07.13 14:35:55
                      > Иджис не сбивает маневрирующие сверхзвуковые противокорабельные ракеты,
                      Уже двадцать лет как сбивает.

                      > которые еще и летят на предельно малых высотах (как Оникс или Москит).
                      "Оникс" летит на ПМВ постоянно лишь при пуске на малую дальность.
                      И при хорошем ЦУ. Так как для поиска цели ПКР все равно приходится вылазить на оптимальную для обзора высоту.

                      > Намного дешевле чем 20 лёгких истребителей.
                      "Вулкан" дороже МиГ-29го.

                      > А так как 1 ракета = 1 авианосец или крейсер
                      Никогда такого соотношения не будет. Может быть удачное попадание, позволившее пуском одной ракеты уничтожить одну цель, как было у Фолклендов. Но это случайность, а не закономерность. А случайности могут быть разные, вроде попадания С-802 в кран-балку "Ханита", благодаря чему этот корвет уцелел.

                      > Ну например спутники
                      А спутники у нас стали бесплатными? Подлодка, пускающая ПКР по собственному ЦУ, в них не особо нуждается. ;)
                      • 0
                        Нет аватара Rockets19.07.13 18:57:07
                        > А так как 1 ракета = 1 авианосец или крейсер
                        Никогда такого соотношения не будет. Может быть удачное попадание, позволившее пуском одной ракеты уничтожить одну цель, как было у Фолклендов.

                        Не Обольщайтесь. При попадании ракеты, летящей на гиперзвуке, (4-6 мах) с массой в 1000+ кг ДАЖЕ БЕЗ БОЕГОЛОВКИ Это уничтожения любого корабля.
                    • -1
                      Нет аватара Aleks19.07.13 19:07:28
                      1. На счет спутников: Легенда почила в бозе. Замены пока нет. 2.Иджис не ракета и не пушка. Сбивать ничего не может, это многоканаяльная интегрированная БИУС. Может выдавать ЦУ и на другие корабли группы.
                      3. Заявленные дальности Гранитов/Вулканов (550 и 700км) соответственно, реализуемы только для высотной траектории.
                      На которой например при работе по АУГ у нее практически нет шансов.
                      Реальная рабочая дальность Гранита соответствует выданному в свое время ТТЗ на проектирование:
                      250-300 км по маловысотной траектории.
                      4. "Волчья стая", "умная ракета"-результат запущенных по страницам различных "мурзилок" байка. В реале все гораздно проще и эффективнее.
                      Отредактировано: Aleks~19:18 19.07.13
                      • 0
                        Нет аватара IS19.07.13 21:10:06
                        Легенда почила в бозе. Замены пока нет.

                        Недавно на сайте Однако была другая информация (и не только там), замена есть и вполне себе уже функционирует. Более того, и старая пока вполне себе функционирует.
                         http://www.odnako.org/blogs/show_26152/  - обратите внимание на комментарии Александра Горбенко.
                        Отредактировано: IS~21:17 19.07.13
                        • 0
                          Нет аватара AbrValg20.07.13 00:30:41
                          Инфа то была, но сомнения в достоверности её у меня лично большие. Старые спутники МКРЦ Легенда были с ядерными реакторами для питания радара. А Лотос-С - с солнечными батареями. Придумали какой-то сверхэкономичный радар?
                          • 0
                            Нет аватара IS20.07.13 01:05:13
                            Можно предположить, что сама энергетика методов определения координат интересующих нас объектов "несколько" изменилась, благодаря, например, лучшей чувствительности различных датчиков, изменения их количества и качества, алгоритмов распознавания и выделения полезной информации среди шумов (возможности в этом плане выросли за эти годы на порядки), различными аппаратными нововведениями (с тех времен радиолокация ушла вперед достаточно далеко, включая как активные так и пассивные методы) и т.д. Кроме прочего, солнечная батарея не исключает одновременного использования и других источников энергии, а так же ее накопления при использовании в малоактивном режиме, хотя тут какими-то подробными сведениями я не обладаю. А тот кто обладает очевидно ограничен в возможностях их разглашения. : )
                            По открытым же сведениям Лотос-С успешно функционирует, первоначальные проблемы с ПО преодолены, и военных на текущий момент его работа полностью удовлетворяет по всем параметрам.
                            Отредактировано: IS~01:10 20.07.13
                      • 0
                        RadiantConfessor RadiantConfessor20.07.13 06:15:33
                        Тут недавно статья была о запуске военного спутника с ФАР на орбиту. Как вы думаете, на что способен этот спутник?
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor20.07.13 06:10:32
          Во время выставки на которой показали метеорит показанный вами на второй фотографии конструктор сказал, что на замену метеориту пришла другая ракета.
          Отредактировано: Zveruga~06:11 20.07.13
    • 0
      Нет аватара Poll19.07.13 10:07:05
      Ничего.
      "Оникс" уже делался против других целей, не АУГ.
      • 2
        user78 user7819.07.13 10:18:00
        "Оникс" может поражать и АУГ, все принципы те же самые (включая полёт "волчьей стаи"):
        Полетное задание формируется по данным от автономного источника целеуказания (обычно от спутников или самолетов ДРЛО и управления). РЛС головки самонаведения может захватывать цель класса "крейсер" на дальности до 75 км. После первоначального захвата цели ракета выключает свою РЛС и выполняет снижение на предельно малые высоты (порядка 5-10 м). В результате на среднем участке полет осуществляется под нижней границей зоны ПВО со скоростью 2 М. В дальнейшем, после выхода ПКР из-за радиогоризонта, РЛС включается повторно, захватывает и сопровождает цель.
        ПКР П-800 "Оникс" может организовывать "разумную стаю" ракет. Совершено аналогично как ПКР П-700 "Гранит".

        Даже одного попадания Оникса хватит авианосцу, чтобы надолго вывести его из строя. А ещё поговаривают, что реальная дальность Оникса намного больше чем "официальные" 300 км.
        • 0
          Нет аватара Poll19.07.13 10:33:09
          Однако в ТЗ для "Оникса" был прописан как верхний предел именно крейсер.
          Для замены "Гранита" в СССР планировался "Болид": http://militaryrussia.ru/blog/topic-399.html 
          • 2
            user78 user7819.07.13 10:47:13
            Однако в ТЗ для "Оникса" был прописан как верхний предел именно крейсер.

            Оникс - ракета универсальная и ей всё равно что поражать. Крейсер типа Тикондерога она потопит скорее всего с одного попадания. А авианосец типа Нимиц если не потопит, то серьёзно повредит, вызовет обширные пожары и остановку энергетической установки. Ведь современные корабли практически лишены брони, поэтому очень уязвимы даже против мелких ракет (что показала Фолклендская война).
            Отредактировано: user78~10:47 19.07.13
            • 0
              Нет аватара Poll19.07.13 11:08:56
              > Крейсер типа Тикондерога она потопит скорее всего с одного попадания.
              "Вероятность потери целью боеспособности при попадании 1 ПКР не менее 0,8". Как–то так это формулируется.     Для "Гранита" и "Арли Берка" этот показатель считается "близким к единице".
              По итогам Фолклендской войны на "Арли Берках" и "Нимицах" ввели бронирование.
              • 1
                user78 user7819.07.13 11:45:11
                По итогам Фолклендской войны на "Арли Берках" и "Нимицах" ввели бронирование.

                Увы, это фантастика. Авианосцы произведенные до Фолклендской войны и после неё имеют совершенно одинаковое водоизмещение. Если и добавили где-то броню, то чисто условную, для самоуспокоения. Нимиц как и Форд - не Мидуэй и не бронирован. 20-30мм - это не броня. Да и Мидуэй с его 76—193 мм бронирован был так себе, современным тяжёлым сверхзвуковым ПКР такая броня не помеха.
                Я уж молчу про эсминцы, там тоже не изменилось водоизмещение. Брони нет, просто тонкий металл, см фото после недавнего столкновения DDG-78 (заложен в 1996, после Фолклендов) с танкером в Персидском заливе - помялся как фольга.
                Отредактировано: user78~11:46 19.07.13
                • 0
                  Нет аватара Poll19.07.13 11:53:40
                  Бронирование на современных кораблях не предназначено защитить от проникновения ПКР или снарядов внутрь. Его назначение уменьшить зону разрушений при взрыве и защитить боевые посты внутри корабля. У "Арли Берка", к примеру, для бронирования боевых постов используется кевлар. Поэтому мяться он будет, как обычная ткань.    
                  • 2
                    user78 user7819.07.13 12:13:37
                    к примеру, для бронирования боевых постов используется кевлар

                    Тканевая броня на корабле - это несерьёзно, взрывом оторвёт к чёртовой бабушке.     Разве что от мелких осколков вдалеке от взрыва защитит, и то не факт. Говорю же - американцы напугались и занялись самоуспокоением. Попадание даже небольшой ракетки (типа экзосет) в область ватерлинии приведёт к таким вот последствиям:



                    Что уж говорить о тяжелых сверхзвуковых ракетах класса Оникс, Москит или Гранит.
                    Отредактировано: user78~12:14 19.07.13
                    • 0
                      Нет аватара Poll19.07.13 12:40:32
                      > Тканевая броня на корабле - это несерьёзно, взрывом оторвёт к чёртовой бабушке.
                      Без подбоя переборки разрушает на дистанции 7,5 метров от взрыва БЧ "Гранита", диаметр зоны полного разрушения 15 метров. С подбоем - в 5 метрах, диаметр зоны полного разрушения 10 метров. В первом случае объем зоны полного разрушения в корабле около 210 кубических метров, во втором около 63 метров.
                      Разница в три с лишним раза.
                      Несерьезно?

                      > Что уж говорить о тяжелых сверхзвуковых ракетах класса Оникс, Москит или Гранит.
                      Посмотри на стартовый вес названных тобой ракет и вес БЧ. У "Оникса" и "Москита" БЧ по 250-300 кг, содержат где-то по 150 кг взрывчатки. То есть по количеству ВВ и массе БЧ как раз соответствуют тому, что получил в двух посылках "Старк".
                      • 1
                        ivankun ivankun19.07.13 14:10:26
                        Да никто не будет обычными БЧ по вероятному противнику лупить, в случае чего. Так что размер брони роли играть не будет.
                        Отредактировано: ivankun~14:10 19.07.13
                        • -1
                          Нет аватара Poll19.07.13 14:26:35
                          Пока что по вероятному противнику "лупили" начиная с авиапушек и вплоть до китайских клонов легких ПКР и торпед.
                          Вот применение спецБЧ по кораблям пока не зафиксировано.
                          • 0
                            RadiantConfessor RadiantConfessor20.07.13 06:36:49
                            Испытания проводили. Можете найти видео американское на ютубе.
                            • 0
                              Нет аватара Poll20.07.13 11:43:41
                              И советское. Посмотри ролик о американской ротной атомной безоткатке "Дэви Крокет" из 50гг:
                              M388 Davy Crockett Operational Test
                              И скажи, когда у душманов ждать появления подобных устройств.
                              Отредактировано: Poll~11:47 20.07.13
                    • 0
                      Tezen44 Tezen4419.07.13 17:59:19
                      Попадание даже небольшой ракетки (типа экзосет) в область ватерлинии приведёт к таким вот последствиям:


                      Ну не поверю что они не озаботились повышением живучести (изолированные отсеки, распределение и дублирование жизненно важных систем, пожаротушение). Потопить корабль типа крейсера одной ракетою по моему можно только случайно. Я бы на то направил 4 - 6 штук.
                      • 1
                        Нет аватара Poll19.07.13 18:40:14
                        Ты не путай попадание ракеты и количество потребных ракет. Для того, чтобы вывести крейсер из строя вполне хватит одного попадания. У той же "Тикондероги" ширина по миделю 16,7 м, наши тяжелые ПКР могут ее переломить запросто. А вот для обеспечения попадания в случае "Вулкана" требовался 8 ракетный залп по той же "Тикондероге".