стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
127
Svin 30 июля 2013, 23:16 11 Информационные технологии

В ядерном центре в Сарове изготовили более 60 суперкомпьютеров

@sdelanounas_ru

Специалисты из Федерального ядерного центра в Сарове передали российским промышленным предприятиям уже более 60 суперкомпьютеров, сообщил первый заместитель гендиректора Росатома Иван Каменских.

«Сейчас число суперкомпьютеров, поставленных нами в промышленность, превышает шесть десятков», – уточнил Каменских, передает ИТАР-ТАСС.

По его словам, создание суперкомпьютерного комплекса выполнялось в рамках проекта Комиссии при президенте России по модернизации и технологическому развитию экономики России.

В части создания универсальных машин эта программа была успешно выполнена, а по ряду позиций, в том числе и по поставкам этих мобильных комплексов, перевыполнена, подчеркнул Каменских.

читать полностью
Источник: vz.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях


  • Svin
  • 92
Саров, суперкомпьютер, Нижегородская область
все комментарии
  • 0
    Нет аватара azurel
    06.08.1314:35:44
    Сохранилась компания МЦСТ из которой свалил Бабаян, я не знаю у кого там патенты на архитектуру E2K, но это не мешает МЦСТ разрабатывать процессоры на архитектуре Эльбрус, которая является развитием E2K.



    Есть Эльбрус-2С+ - но это во-первых судя по всему в лучшем случае та самая архитектура 2004 года (E2K) которую сделали до продажи Intel - и никаких новостей о ее развитии, во-вторых это типичный специализированный процессор. Данных о его реальном применении нет.


    Это процессоры общего назначения на основе архитектуры Эльбрус, применять их можно где угодно, понятное по ряду причин основной потребитель пока армия, но недавно на этих процессорах сделали моноблоки для продвижения на гражданский рынок.
     http://www.mcst.ru/news_121229.shtml 
     http://www.mcst.ru/str_120529.shtml 


    Так что снимите уже шоры с глаз, компания живет и здравствует, а основной вклад Бабаяна по некоторым сообщениям, только в том что он поднял шумиху в сми.

    Например "В 2009 году планируется начало производства процессоров по технологии 90 нм." Сейчас 2013. В реальности линию 90нм запустили в 2012 году.


    Я вас прошу прежде чем в следующий раз лезть на форум писать всякую чушь изучит суть вопроса.
    Компания МЦСТ это только разработчик процессоров, это не фабрика, она никаких процессоров сама не производит, если в России нет линий 90нм, то она заказывает производство за рубежом по той технологии, которой ей нужно, что она и сей час делает, несмотря на запуск 90нм линии, МЦСТ заказывает свои процессоры на корейской фабрике.
    Отредактировано: azurel~15:26 06.08.13
    #407041 ↑
    • 0
      Нет аватара Vedomir
      06.08.1317:18:56
      Таким образом де-факто мы имеем процессоры на основе разработанной в начале 2000-х архитектуры, производимые на зарубежных фабриках и почти не отличающиеся по параметрам от того, что уже делалось тогда (только техпроцесс на зарубежных фабриках более совершенный). И собранный на их основе прототип компьютера полностью из зарубежных компонентов.

      А я писал несколько про другое - про самостоятельную разработку своей архитектуры и производство на фабриках внутри России.

      О чем мы спорим не совсем понятно - наверное вам просто очень нравится называть неугодные вам факты чушью.

      Ну и касательно чуши. Вы не замечаете, что речь идет о разных компаниях - и из компании "Эльбрус МЦТС" Бабаян не уходил, так как она ему и принадлежала и вместе с ним там еще 400 сотрудников работали, которые тоже перешли в Intel. Ну и сам Бабаян свою репутацию все-таки еще в СССР заработал, когда он ИТМиВТ руководил разработкой Эльбрус-3.

      Что с тех пор было сделано нового не совсем понятно - кроме перехода на новый техпроцесс.

      Что касается абстрактных тестов повторюсь еще раз VLIW на основе которой сделан и Эльбрус и Itanium это сильно специфическая вещь, на определенных задачах она дает сильный прирост, на универсальных может и уступать суперскалярным процессорам. В частности она использовалась в процессорах для видеокарт Radeon (но что характерно от нее там отказались из-за низкой производительности на универсальных вычислениях) и сейчас используется в ряде других DSP - TriMedia, SHARC, ST200.

       http://en.wikipedia.org/w...ery_long_instruction_word 

      Вы к сожалению постоянно путаете термины, факты, и понятия и не разбираетесь в базовых понятиях это области, а аргументы приводите на уровне картинок и видеороликов.

      Хотя новости про дальнейшее развитие этой архитектуры и вообще электронной промышленности внутри России действительно хотелось бы увидеть - но все-таки на уровне фактов. И не только о том что процессор с архитектурой десятилетней давности выпускается по сильно устаревшему техпроцессу на зарубежных фабриках.

      Если МЦСТ без команды Бабаяна удастся что-то сделать то это будет очень хорошо, но хотелось бы об этом информацию иметь.
      Отредактировано: Vedomir~17:20 06.08.13
      #407198 ↑
      • 0
        Нет аватара azurel
        06.08.1319:50:43
        А я писал несколько про другое - про самостоятельную разработку своей архитектуры и производство на фабриках внутри России.


        Нет вы писали про то что фирмы нет по тому что все разработчики ушли в Интелл. Вот ваша цитата:
        Нету Эльбруса уже давно, вся команда разработчиков ушла в Intel. Как ни печально.


        Как вы могли сами убедиться эти слова целиком и полностью не соответствуют действительности, во первых такой фирмы Эльбрус вообще не было, был МЦСТ где и работал Бабаян там и разрабатывалась архитектура E2K а далее Эльбрус. Эта фирма несмотря на уход Бабаяна продолжила свое развитие.

        Таким образом де-факто мы имеем процессоры на основе разработанной в начале 2000-х архитектуры, производимые на зарубежных фабриках и почти не отличающиеся по параметрам от того


        Ну а вас в компьютере сей час процессор на основе архитектуры x86 разработанной 45 лет назад, и что с того, по моему вы не совсем верно понимаете что такое архитектура.

        А я писал несколько про другое - про самостоятельную разработку своей архитектуры и производство на фабриках внутри России.


        Ну все это есть, есть собственная архитектура Эльбрус, производство процессоров внутри России также возможно по технологии 90нм.
        Однако вы писали не это, а то что Бабаян ушел и фирмы якобы больше нет.

        Ну и касательно чуши. Вы не замечаете, что речь идет о разных компаниях - и из компании "Эльбрус МЦТС" Бабаян не уходи


        Это вы до сих пор не можете понять, что такой компании никогда не было, разработка архитектуры E2K а затем Эльбрус и одноименных процессоров на основе этой архитектуры велась только внутри компании МЦСТ где до 2004 года и работал Бабаян, после его ухода работа успешно продолжилась.
        Есть еще компания Эльбрус-2000 которая к разработке процессоров не имеет никакого отношения.

        Если МЦСТ без команды Бабаяна удастся что-то сделать то это будет очень хорошо, но хотелось бы об этом информацию иметь.


        Не хочу вас обидеть, но вы я вижу слегка туповаты, чтобы получить информацию вам достаточно залезть на сайт МЦСТ все их успехи там представлены, а если вы думаете что они должны были начать выпускать процессоры по самым передовым технологиям и пихать их во все компьютеры, то вы просто плохо себе представляете масштаб проблемы, тот факт что компания работает и успешно разрабатывает процессоры на отечественной архитектуре и готова на гражданский рынок выходить уже серьезных успех.


        Что касается абстрактных тестов повторюсь еще раз VLIW на основе которой сделан и Эльбрус и Itanium это сильно специфическая вещь, на определенных задачах она дает сильный прирост, на универсальных может и уступать суперскалярным процессорам.


        E2K на которой вы зациклились это и есть VLIW, архитектура Эльбрус это и есть E2K возможно с определенными изменениями.

        Вы к сожалению постоянно путаете термины, факты, и понятия и не разбираетесь в базовых понятиях это области, а аргументы приводите на уровне картинок и видеороликов.


        Еще раз я лишь хотел опровергнуть ваше ошибочное заявление, что с уходом Бабаяна фирма была ликвидирована и никаких разработок больше не ведется, картинки и ролики как раз наглядно показывают ваше заблуждение, а спорить о достоинствах архитектуры E2K и далее Эльбрус, у меня с вами нет ни малейшего желания.


        Хотя новости про дальнейшее развитие этой архитектуры и вообще электронной промышленности внутри России действительно хотелось бы увидеть


        Не совсем понятно что вы понимаете под развитием архитектуры и что хотите услышать от разработчиков, мы имеем факт разработки все более мощных процессоров на основе отечественной VLIW архитектуры, вполне возможно с каждым новым процессором архитектура может быть будет как-то дополняться, но базовая часть будет оставаться неизменной и в общем каждый новый процессор будет основан на базовой архитектуре также как процессоры Интел основаны на архитектуре x86, которой уже 45 лет. Или вы ждете что каждый год разработчики будут громогласно заявлять о разработке принципиально новой невиданной архитектуры.
        Отредактировано: azurel~20:38 06.08.13
        #407349 ↑
        • 0
          Нет аватара Vedomir
          07.08.1316:31:17
          Еще раз я лишь хотел опровергнуть ваше ошибочное заявление, что с уходом Бабаяна фирма была ликвидирована и никаких разработок больше не ведется


          Да первоначальная фраза была слишком расплывчатой и невнятной но я вроде бы в последующих комментариях детально объяснил что именно я имел в виду.

          Имел я в виду исключительно то что команда разработчиков ушла в Intel, а самостоятельная разработка архитектуры остановилась. Все это подтвердил ссылками на разные, независимые друг от друга и авторитетные в свое области источники.

          И я не пытался сказать что МСЦТ не существует или что там вообще не делают процессоров. Я вообще не про эту фирму писал, а про другую. То что писал подтвердил ссылками в нижележащих комментариях.

          Т.е. я вовсе не пытался сказать того, что вы с таким пылом опровергаете.

          Вы утверждаете что фирм Эльбрус МСЦТ и Эльбрус Интернейшенл никогда не существовало, их никто не продавал и сотрудники оттуда в Intel не уходили (кроме самого Бабаяна)? Вы утверждаете что все приведенные мной ссылки врут? Так приведите хоть какие-то основания ложности данных во всех этих источниках.

          Если будут данные о том что ЗАО МЦСТ продолжает разработку архитектуры это тоже будет очень хорошо.

          Ну а вас в компьютере сей час процессор на основе архитектуры x86 разработанной 45 лет назад


          x86 постоянно дорабатывается и меняется включая весьма радикальные изменения. С процессорами 1980-х нынешние x86 обьединяеn только совместимый набор команд. Даже архитектура NetBurst в Pentium 4 радикально отличается от современных Pentium с архитектурой Core.

          Ну а с процессорами 1980-х нынешние x86 не имеют вообще почти ничего общего кроме системы команд, которая транслируется в совсем другой набор команд RISC - ведено это было в архитектуре P6 впервые использованной в Pentium Pro.

          Архитектуру Core обновляют и дорабатывают каждые два года.

          Если вы возьмете ARM то там тоже каждые пару лет выходит серьезное обновление - не конкретных моделей процессор, а именно архитектуры.

          Впрочем сравнивать Эльбрус с x86 или ARM напрямую некорректно, тем более что у Intel есть свой VLIW процессор Itanium. Это 8-ядерный процессор с 2,53 Ггц и 3 миллиардами тразисторов. Этот вариант VLIW-архитектуры Intel вышел в 2012, предыдущий в 2010 и от вариант 2001 года они отличаются очень сильно - не только частотой и количеством ядер.

          Другое дело что его никогда не пытались использовать в массовых настольных компьютерах по целому ряду причин. C точки зрения универсальных задач VLIW архитектура сейчас вообще под большим сомнением - большинство проектов в мире закрываются не оправдав ожиданий. В 2000-х все в мире действительно считали ее крайне перспективной. Но вряд ли вам будет интересен настолько специализированный разговор.
          #408368 ↑
          • 0
            Нет аватара azurel
            07.08.1323:53:44
            Имел я в виду исключительно то что команда разработчиков ушла в Intel, а самостоятельная разработка архитектуры остановилась. Все это подтвердил ссылками на разные, независимые друг от друга и авторитетные в свое области источники.


            Это не соответствует действительности, ушла лишь часть разработчиков и развитие архитектуры Эльбрус никак не остановилось.

            x86 постоянно дорабатывается и меняется включая весьма радикальные изменения. С процессорами 1980-х нынешние x86 обьединяеn только совместимый набор команд.


            Вполне возможно что также дорабатывается и архитектура Эльбрус,
            впрочем вам то что нужно архитектура ради архитектуры, главное это что-бы появлялись все более мощные процессоры, если разработчики это могут сделать не меняя архитектуру то что в этом плохого ?
            Но вообще по словам самого Бабаяна x86 это очень сложная архитектура в которой за десятилетия накопилось много малополезного мусора, в то время как Эльбрус на порядки более простая, а главная особенность там не в ней самой, а в компиляторе под нее который может сильно распараллеливать программу, поэтому совершенствование тут идет не в плане усложнения архитектуры, а в плане совершенствования компилятора.

            Вы утверждаете что фирм Эльбрус МСЦТ и Эльбрус Интернейшенл никогда не существовало, их никто не продавал и сотрудники оттуда в Intel не уходили (кроме самого Бабаяна)?


            Существуют фирмы МЦСТ, Эльбрус-2000, и Эльбрус Интернейшнл, из них с разработкой процессоров связана только МЦСТ, Эльбрус-2000 это больше торговая контора, а Эльбрус Интернейшнл это что-то вроде представительства за рубежом, на нее оформлены патенты и да никто эти фирмы Интелу не продавал, а Интел перешла лишь небольшая команда разработчиков во главе с Бабаяном, а не все разработчики, и ходили слухи что они там занимаются разработкой компиляторов.

            Ну а с процессорами 1980-х нынешние x86 не имеют вообще почти ничего общего кроме системы команд, которая транслируется в совсем другой набор команд RISC - ведено это было в архитектуре P6 впервые использованной в Pentium Pro.


            Ну а система команд, это едва-ли не главная часть в определении архитектуры процессора.
            Точно такая-же ситуация и с процессорами МЦСТ, очевидно что Эльбрус-3М и Эльбрус-2С это не два одинаковых процессора несмотря что оба созданы на основе архитектуры Эльбрус.
            Отредактировано: azurel~00:01 08.08.13
            #408792 ↑
            • 0
              Нет аватара Vedomir
              08.08.1311:31:57
              Это не соответствует действительности, ушла лишь часть разработчиков и развитие архитектуры Эльбрус никак не остановилось.


              Я привел источники, которые утверждают иное. Ваши источники? Иначе это замкнутый круг. Голословно можно утверждать все что угодно. Множество источников пишут об отдельной фирме Эльбрус МЦСТ в которую входили несколько фирм включая и Эльбрус 2000 которая не занималась разработкой процессор и которые были проданы Intel вместе с коллективом из 600 сотрудников.

              На данный момент во всем ЗАО МЦСТ работает 300 человек включая молодых специалистов, набранных в последние годы.



              Вполне возможно что также дорабатывается и архитектура Эльбрус,
              впрочем вам то что нужно архитектура ради архитектуры, главное это что-бы появлялись все более мощные процессоры, если разработчики это могут сделать не меняя архитектуру то что в этом плохого ?


              Мне бы хотелось чтобы в России самостоятельно разрабатывались и выпускались процессоры мирового уровня.

              То что дела Бабаян в начале 2000-х было именно мирового уровня на тот момент. Как и то, что он делал в СССР. Может врал, но Intel серьезная компания и не будет брать лжецов на руководящие должности, работа в ней - это мечта для специалистов со всего мира. Да и в СССР лжецу не стали бы доверять важный для обороны проект.

              То что делается сейчас во-первых существует только на бумаге, во-вторых почти не отличается от того что делал Бабаян - т.е. прогресса за 10 лет вообще не видно. Он еще в начале 200-х планировал процессоры на 130 нм с частотой 1 Ггц выпускать - и это было реалистично, так как похожими параметрами обладал Intel Itanium.

              Эльбрус 2С на бумаге похож просто на перевод с 130 нм на 90 с добавлением второго ядра. Возможно реальность это опровергнет, но для этого должен начаться промышленный выпуск этих процессоров, чтобы их могли протестировать независимые лаборатории ну и просто все любопытные. По вашим же ссылкам его обещали начать в 2009 но на дворе 2013 а процессор и компьютеры так и остались на бумаге, фотографиях и видеороликах. Во всех новостях говорится исключительно о планах и будущем времени, например в этой. Опять же где эти моноблоки? Почти год прошел с первых новостей. Системы для ракетных войск судя по всему делаются все-таки на SPARC который Эльбрус 90с. Тайваньские фабрики уже сейчас делают на заказ процессоры по 28 нм (и готовтятся к массовому выпуску 22нм) и ничто не мешает делать Эльбрусы за рубежом по этой технологии - если как вы писали выше вас не пугает зависимость от чужих производителей.

              При этом большая часть реально выпускаемой продукции ЗАО МЦСТ работает на совсем других процессорах с лицензированной архитектурой SPARC - который в отличие от Эльбрусов активно развиваются, в частности уже сейчас производят 4-х ядерные модели с частотой 1Ггц. Вот например их ноутбук на SPARC. Зачем им вообще понадобился SPARC если есть Эльбрус?

              Вот все это наводит на печальные размышления - нынешние Эльбрусы существуют только на бумаге - в пресс-релизах самого МЦСТ, почти не отличаются от Эльбрусов Бабаяна и отстают не только только от мировых аналогов, но и от SPARC процессоров самого МЦСТ. Причем для разбирающихся в отрасли людей эти пресс-релизы выглядят плохо.

              Если системы на Эльбрус появятся не только в пресс-релизах но и в продаже все это можно будет проверить на практике.

              Само собой это очень замечательно что у нас делаются хоть какие-то процессоры и даже прототип моноблока на Эльбрусе очень хорошая новость - как минимум в армии надо именно такие ставить.

              Проблемы с VLIW архитектурами только усложняют ситуацию. Если МЦСТ сейчас не в состоянии довести до производства на зарубежных фабриках разработанный 10 лет назад процессор - то сможет ли оно серьезно переделать эту архитектуру или сделать новую, суперскалярную, если надежды на VLIW таки окажутся неправданными и это тупик?

              Все-таки при все патриотическом оптимизме не стоит заменять трезвое понимание происходящего в отрасли на мечты и иллюзии.

              Но вообще по словам самого Бабаяна x86 это очень сложная архитектура в которой за десятилетия накопилось много малополезного мусора, в то время как Эльбрус на порядки более простая


              Это не только Бабаян говорил. В начале 200-х это было общее мнение которая разделяла и Intel. Они ведь тоже сделали VLIW процессор. Но в ИТ время идет быстро. Сейчас этот оптимизм пропал и большая часть VLIW проектов либо закрылись либо стагнируют.

              x86 хоронили уже много раз, например в конце 1980-х все считали ее тупиковой ветвью, думали что будущее за RISC. В 2000-х хоронили думали что будущее за VLIW. В последние годы хоронили, думали что будущее за ARM. Но она как феникс - после каждых похорон в нее вносят какие-то серьезные изменения и она возрождается и снова занимает одно из первых мест. Во многом благодаря первоклассным инженерам Intel которые умудряются и совместимость со старыми процессорами сохранять и одновременно радикально менять новые, у этой компании сейчас лучшая в мире инженерная команда в области как разработки так и производства процессоров.

              Впрочем x86 не единственная суперскалярная архитектура. Есть ARM, SPARC, MIPS, Power.

              Вы спрашивали что я понимаю под развитием архитектуры? Посмотрите как китайцы развивают Loongson - их вариант MIPS. Изначально они сильно отставали даже от нас.

              В 2002 году у них был 32-битный, одноядерный процессор с частотой 266 Мгц по технологии 180 нм.

              В 2012-2013 у них 8-ядерные 64-битный процессоры на частоте 1,5Ггц и технологии 32нм.

              В продаже есть коммерческие компьютеры и ноутбуки, строят суперкомпьютер.

              От мирового уровня это тоже крайне далеко (возможно они даже сейчас уступают Эльбрусу 2000-х), но показывает возможный прогресс за 10 лет. Учитывая что в инженерной области китайцы слабы - по ракетам и самолетам безнадежно от нас отстают например.
              Отредактировано: Vedomir~11:40 08.08.13
              #409230 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,