MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
20 ноября 33
81
Великоросс Культура, Спорт, Общество

В Александровском саду появился памятник Александру I

Памятник императору Александру I работы скульптора Салавата Щербакова установили сегодня в Александровском саду.

Автором произведения искусства стал известный скульптор, народный художник России Салават Щербаков. Он победил в конкурсе проектов, в котором приняли участие еще пять именитых мастеров.

Александр I — один из самых известных российских самодержцев. Именно при нем Россия одержала победу в Отечественной войне 1812 года и расширила границы, присоединив Финляндию, часть Грузии и Польши. При этом в стране есть лишь один памятник Александру I, он установлен в Таганроге, где умер император. И вот сегодня памятник работы скульптора Салавата Щербакова появился в самом центре Москвы.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.ntv.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • -2
    Katamaran Katamaran20.11.14 18:40:45

    И все-таки для меня он отцеубийца.

    #590259 ↑
    • -1
      Нет аватара termometrix20.11.14 19:21:12

      Любая историческая фигура подобного масштаба-император,в чем-то противоречива.

      Безусловно,Александр I вместе с великими российскими полководцами разгромил французскую империю Наполеона,расширил границы государства,разгромил Османскую империю и Швецию,ввел прогрессивные меры в области внутренней политики,но мне кажется,что Отечественную войну 1812 года можно было избежать.Мое личное мнение.

      #590270 ↑
      • 3
        Александр Ермаков 20.11.14 19:54:16

        но мне кажется,что Отечественную войну 1812 года можно было избежать.
        Русская поговорка гласит: когда кажется, надо креститься.

        #590282 ↑
        • -4
          Нет аватара ivan20.11.14 20:45:52

          человек высказал свое мнение. ваш комментарий просто никчемный.

          #590306 ↑
          • 1
            Александр Ермаков 20.11.14 20:56:03

            человек высказал свое мнение
            На этом сайте обычно мнения как-то аргументируются.

            #590314 ↑
            • -3
              Нет аватара ivan20.11.14 21:07:08

              прекращайте уже свои побасенки рассказывать. и пословицы тоже

              #590320 ↑
            • -2
              Нет аватара termometrix20.11.14 21:30:46

              На этом сайте обычно мнения как-то аргументируются.

              25 июня (7 июля) 1807 Александр I заключил с Францией Тильзитский мир, по условиям которого признал территориальные изменения в Европе, обязался заключить перемирие с Турцией и вывести войска из Молдавии и Валахии, присоединиться к континентальной блокаде (разрыва торговых отношений с Англией), предоставить Наполеону войска для войны в Европе, а также выступить посредником между Францией и Великобританией. Англичане в ответ на Тильзитский мир бомбардировали Копенгаген и увели датский флот. 25 октября (6 ноября) 1807 Александр объявил о разрыве торговых связей с Англией. В 1808—1809 русские войска успешно провели русско-шведскую войну, присоединив к Российской империи Финляндию. 15(27) сентября 1808 Александр I встретился с Наполеоном в Эрфурте и 30 сентября (12 октября) 1808 подписал секретную конвенцию, в которой в обмен на Молдавию и Валахию обязался совместно с Францией действовать против Великобритании. Во время франко-австрийской войны 1809 Россия, как официальный союзник Франции, выдвинула к австрийским границам корпус генерала С. Ф. Голицына, однако он не вёл сколько-нибудь активных военных действий и ограничился ничего не значащими демонстрациями. В 1809 году произошёл разрыв союза.

              #590337 ↑
              • 1
                Александр Ермаков 20.11.14 21:37:36

                Ну, и дальше что? Как это аргументирует Ваш постулат

                что Отечественную войну 1812 года можно было избежать.

                #590341 ↑
                • -5
                  Нет аватара ivan20.11.14 21:46:20

                  смотрю в книгу вижу фигу. это про вас

                  #590356 ↑
                  • 1
                    Гвардеец Гвардеец20.11.14 22:01:07

                    Вы не перестаёте меня удивлять, вроде работаете под интеллигента, а речь босяка из подворотни, ну вы выберите что-то одно, или вы «интеллектуал» или босяк, право от вас веет палатой № 6

                    #590373 ↑
                • -1
                  Нет аватара termometrix20.11.14 22:19:26

                  Если франко-русский союз был сохранен,то Отечественную войну 1812 года можно было избежать.В этой войне погибло 217 тыс. русских.

                  #590385 ↑
                  • 3
                    Гвардеец Гвардеец20.11.14 23:04:52

                    Всё в ключе большевиков, отдадим часть немцам, а остальных сами дорежем, французы вам памятник при жизни поставят

                    #590425 ↑
                    • -2
                      Нет аватара termometrix20.11.14 23:36:54

                      Всё в ключе большевиков, отдадим часть немцам

                      Это было временное решение,но через 4 лет Ленин восстановил целостность России.

                      А через 18 лет Сталин восстановил историческую правду и даже воссоединил Малороссию.

                      #590451 ↑
                  • 4
                    Александр Ермаков 20.11.14 23:31:04

                    Если франко-русский союз был сохранен,то Отечественную войну 1812 года можно было избежать.
                    Блин, познания глубоки, как лужа на Болотной. В 1941 Между СССР и Германией был Пакт о ненападении. Ну и что?

                    #590448 ↑
      • 3
        Гвардеец Гвардеец20.11.14 20:03:52

        "Широко шагает, пора и унять молодца".

        Александр Васильевич Суворов

        Одна эта фраза Величайшего полководца всех времён и народов, не остакляет камень на камень от

        что Отечественную войну 1812 года можно было избежать

        #590288 ↑
        • 1
          Нет аватара termometrix20.11.14 20:20:29

          «Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина."

          Сунь Цзы. «Искусство войны»

          Отредактировано: termometrix~23:19 20.11.14
          #590294 ↑
          • 1
            Гвардеец Гвардеец20.11.14 20:56:38

            То то им от монгол нагорело по предводительством Тимуджина

            #590315 ↑
            • -1
              Нет аватара ivan20.11.14 21:16:43

              говорят Сунь Цзы изучают в военных академиях. зря получается?

              #590328 ↑
              • 1
                Гвардеец Гвардеец20.11.14 21:39:06

                Их право, однако что в сухом остатке, или урок не в прок

                #590346 ↑
                • 1
                  Нет аватара ivan20.11.14 22:13:05

                  в сухом остатке Китай, который смог просуществовать тысячелетия и по прошествии свой тысячелетней истории стать во главе мира.

                  Отредактировано: ivan~23:13 20.11.14
                  #590380 ↑
                  • 1
                    Гвардеец Гвардеец20.11.14 23:12:48

                    не надо лгать, он был покорён монголами во главе с Тимуджином, откуда и пошла монгольская династия Юань

                    И ещё е встал, пока только встаёт дракон на крыло, а что будет завтра ни кто не знает

                    #590429 ↑
                    • 1
                      Нет аватара gurich21.11.14 12:35:34

                      так и Русь было под монголами 300 лет и что?

                      #590645 ↑
              • 2
                A_SEVER A_SEVER20.11.14 22:55:41

                Сунь Цзы изучают в военных академиях
                Причём во всём мире.

                #590417 ↑
                • 2
                  Александр Ермаков 20.11.14 23:41:50

                  Сунь Цзы изучают в военных академиях

                  Причём во всём мире.

                  Эти сведения несколько преувеличены. Сборник анекдотов на военную тему. Интерес чисто познавательный.

                  #590457 ↑
                  • 3
                    A_SEVER A_SEVER21.11.14 00:02:45

                    Сборник анекдотов на военную тему.
                    Это уже не Сунь Цзы, это Мерфи!    

                    #590472 ↑
                    • 2
                      Александр Ермаков 21.11.14 00:07:01

                         

                      Но по Сун Цзы самый большой анекдот вот это

                      Сунь Цзы (кит. трад. 孫子, упр. 孙子, пиньинь: sūnzǐ) — китайский стратег и мыслитель, предположительно, живший в VI или, по другим источникам, в IV веке до н. э. Автор знаменитого трактата о военной стратегии «Искусство войны».
                      Можно смеяться после каждого слова.

                      #590474 ↑
                      • 2
                        A_SEVER A_SEVER21.11.14 00:21:10

                        Можно смеяться после каждого слова.
                        Над чем смеяться, над разницей в датах? На мой взгляд, объяснимо — давно дело было.

                        А вот «Искусство войны» действительно стоящая вещь.

                        #590477 ↑
                        • 3
                          Александр Ермаков 21.11.14 00:34:49

                          Над чем смеяться, над разницей в датах?
                          Не над разницей дат, а над самими датами. Ты попробуй, прочти Слово о полку Огореве в оригинале. Ладно, ты да я, мы не специалисты. Так над переводом русского текста века 12−13 на русский современный язык литературоведы, языковеды, историки и пр. мужи от науки, сто лет бьются-бьются, а толку нет и поныне.

                          А тут перевод с китайского затертых веков до Р.Х. Сложнейший текст и нет проблем.

                          Подделка. Век 18, скорее, начало 19.

                          А вся глубина мысли, сравни, да хоть с Мольтке. Не так позже написано.

                          #590482 ↑
                          • 2
                            A_SEVER A_SEVER21.11.14 08:22:00

                            А тут перевод с китайского затертых веков
                            А если допустить, что текст документа никогда не терялся, всё время изучался китайскими товарищами и соответственно корректировался вслед за изменениями китайского языка? (если такие изменения имели место)

                            #590546 ↑
            • -1
              Нет аватара termometrix20.11.14 22:46:10

              То то им от монгол нагорело по предводительством Тимуджина

              А Золотая орда и Россия?

              #590409 ↑
              • 1
                Гвардеец Гвардеец20.11.14 23:13:25

                Читайте Гумелёва «Русь и орда» мистер шуллер

                #590430 ↑
                • 1
                  Нет аватара termometrix20.11.14 23:25:45

                  Но Русь была покорена.Факт.Великая империя Тимуджина не имела себе равных в этом время.

                  #590441 ↑
                  • 1
                    Гвардеец Гвардеец20.11.14 23:45:30

                    Читай «От Руси до России» — Лев Николаевич Гумелёв

                    #590460 ↑
                    • 1
                      tm tm21.11.14 02:47:32

                      Лев Николаевич Гумелёв

                      Гумилёв. И если уж речь зашла про Китай, то стоит у него также прочитать «Древние тюрки» и «История народа хунну» — ну чисто чтобы вспомнить, что монголы — это далеко не первый противник, с которым пришлось столкнуться Поднебесной за ее долгую историю.

                      #590492 ↑
                      • 1
                        Гвардеец Гвардеец21.11.14 08:03:40

                        Не спорю у Льва Николаевича богатое наследие, и Китай родился не вчера, а страна с богатой историей

                        #590539 ↑
                    • -1
                      Нет аватара gurich21.11.14 12:44:53

                      Пассионарная теория этногенеза Гумилёва вещь ОООчень спорная.Конечно она тешит ЧСВ упоротых поцреотов,вроде тебя,мол 300-летнего ига не было,было другое устройство государства с центром в Золотой Орде и бла-бла-бла.Но официальная история утверждает, что иго было

                      #590648 ↑
                      • 0
                        Гвардеец Гвардеец21.11.14 21:05:36

                        поцреотов

                        прилепите это в переведя с еврейского выражение себе на лоб, так как вы по вашему моральному и этическому статусу соответствуете этому женскому (п.ому)органу   

                        Отредактировано: Gwardeec~22:06 21.11.14
                        #590833 ↑
        • -1
          Нет аватара termometrix20.11.14 22:31:43

          Одна эта фраза Величайшего полководца всех времён и народов, не остакляет камень на камень от

          что Отечественную войну 1812 года можно было избежать

          Генералиссимус Суворов не принимал участие в этой войне.Похоже Вы его перепутали с

          Кутузовым.

          Отредактировано: termometrix~23:32 20.11.14
          #590394 ↑
          • 3
            Гвардеец Гвардеец20.11.14 23:27:56

            нет это у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька-

            ни как Сунь Цзы воевал под Бородино, надо же такое событие и ни кто не знает, и как это мы так обмишурились

            #590443 ↑
    • 1
      Гвардеец Гвардеец20.11.14 19:23:06

      Не всякий будучи на олимпе мог подобно ему снизойти до покаяния — Преподобный старец Фёдор Кузьмич (Томский)

      — император Александр I

       http://gorod.tomsk.ru/index-1233587697.php 

      #590271 ↑
      • -1
        Нет аватара termometrix20.11.14 19:39:05

        В споре рождается истина.

        #590276 ↑
        • 2
          Гвардеец Гвардеец20.11.14 19:54:43

          увы это формула не выдерживает критики, спорить можно не обладая багажом познаний, это скорее формула пустопорожних демагогов

          #590283 ↑
          • -3
            Нет аватара ivan20.11.14 20:43:22

            я думаю те, кто придумал эту формулу, были всяко умнее Вас

            #590304 ↑
            • 3
              Александр Ермаков 20.11.14 21:09:14

              Иван, не стоит измеряться всякими телесными запчастями. Но можно понять, что автор высказывания и чел, это высказывание повторяющий, несколько разные люди. Возможно, у них и несколько разный интеллектуальный уровень.

              Могу просто объяснить:

              Отечественную войну 1812 года можно было избежать
              Возможно. А не пришлось ли в таком случае вести Отечественную войну 1813 или, допустим, 1814 в куда более неблагоприятных условиях?

              Или:

              Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
              Умно. А как мы можем судить, сколько таких побед одержал тот же Александр 1, если воен не случилось?

              Переиграем историю?

              #590321 ↑
              • -4
                Нет аватара ivan20.11.14 21:14:19

                Возможно.

                вот вы же сами соглашаетесь с этим мнением. человек говорит вполне разумные вещи. что за гнилой моббинг на этом сайте? этот сайт — сборище кармадрочеров?

                почему тут такая нездоровая обстановка?

                #590326 ↑
                • 3
                  Александр Ермаков 20.11.14 21:31:05

                  почему тут такая нездоровая обстановка?
                  Не понял, Иван, это Вы к себе адресуете?
                  ваш комментарий просто никчемный.
                  прекращайте уже свои побасенки рассказывать
                  те, кто придумал эту формулу, были всяко умнее Вас
                  Так то из нас «мобингует»? Тьху, слово то, какое срамное и негожее.

                  Отредактировано: Александр Ермаков~22:31 20.11.14
                  #590339 ↑
                  • -3
                    Нет аватара ivan20.11.14 21:39:52

                    вот вы утверждаете что на этом сайте обычно мнения как-то аргументируются.

                    обоснуйте и аргументируйте пожалуйста свое же вышеуказанное утверждение. в отсутствие аргументов, которых вы требуете от других, я буду считать ваше мнение пустой побасенкой

                    вот лично я видел на этом сайте очень много неаргументированных мнений.

                    больше того я уверен что и среди ваших комментариев найду очень много неаргументированных высказываний.

                    Отредактировано: ivan~22:41 20.11.14
                    #590348 ↑
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER20.11.14 23:39:21

                  почему тут такая нездоровая обстановка?
                  Для того, чтобы критические или просто дискуссионные комментарии пользователя воспринимались сообществом адекватно и не минусовались, он должен обладать определённым авторитетом в глазах этого сообщества.

                  Позиция пользователя termometrix в этом споре интересна и имеет право на существование.

                  Но чрезмерный максимализм этого пользователя привёл к тому, что не смотря на большое количество опубликованных им новостей, большой симпатии со стороны других пользователей к нему нет, скорее даже наоборот — есть антипатия и соответствующая оценка его комментариев.

                  #590454 ↑
              • 2
                Александр Ермаков 20.11.14 21:18:18

                Дополню. Прежде чем что-то с умным видом вещать, не плохо бы, вначале разобраться в сути вопроса и в сути того постулата, которым Вы пытаетесь потрясти наше воображение.

                "Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина."
                Здесь речь идет о мастерстве полководца. Император Александр 1, в отличие от самопровозглашенного императора Наполеона, полководцем не был. И не его задачи выигрывать суто военные компании. На этот предмет в РИ имелись специалисты. Задача Российского Императора — военно-политическое руководство страной.Это руководство Александром 1 осуществлялось эффективно.

                #590329 ↑
                • 2
                  Гвардеец Гвардеец21.11.14 01:27:26

                  Я прошу прощенья лишь приведу один штрих — реформы Аракчеева в области артиллерии чего стоили, благодаря коим мы к 1812 году были в данной области отлично подготовленны

                  #590490 ↑
              • 1
                A_SEVER A_SEVER20.11.14 23:00:51

                А не пришлось ли в таком случае вести Отечественную войну 1813
                Россия + Франция против Британии?

                #590422 ↑
                • 2
                  Александр Ермаков 20.11.14 23:28:31

                  В том и дело, что история не знает сослагательного наклонения.

                  #590444 ↑
                  • 1
                    A_SEVER A_SEVER20.11.14 23:45:49

                    история не знает сослагательного наклонения
                    Разумеется. И победителей не судят.

                    Но у каждого человека есть право оценивать роль личности в истории.

                    #590461 ↑
                    • 2
                      Александр Ермаков 21.11.14 00:03:20

                      Без сомнения. Но для этого надо хоть немного знать и об этой личности и об этой истории.

                      Иначе получается — Невский лох, мог разбить тевтонцев и «прорубить окно в Европу», но замирился и подписал с ними мирный договор. Дмитрий Донской лох — мог после поля Куликово послать татар на хутор бабочек ловить, а он продолжал дань выплачивать. Александр 1 дважды лох. И французов в Москву пустил и сам из Парижа ушел.

                      Я глупостей много могу наговорить.

                      А оно надо?

                      #590473 ↑
                      • 2
                        A_SEVER A_SEVER21.11.14 08:16:22

                        Иначе получается — Невский лох

                        Дмитрий Донской лох

                        Александр 1 дважды лох

                        Зачем кидаться в крайности?

                        Если человек предлагает альтернативный вариант действий для какого то исторического государственного деятеля, это не означает, что он считает это деятеля лохом, а все его действия ошибочными.

                        Я сам не являюсь сторонником альтернативной истории, но не вижу в такой точке зрения ничего плохого.

                        Отредактировано: A_SEVER~09:31 21.11.14
                        #590544 ↑
              • -1
                Нет аватара termometrix20.11.14 23:32:01

                А не пришлось ли в таком случае вести Отечественную войну 1813 или, допустим, 1814 в куда более неблагоприятных условиях?

                Основной конкурент Наполеона была Британия.Цель Наполеона была попасть в Персию,а потом в Индию,лишая британцев от доступа к Центральной Азии,именно ради неё велась

                «Большая игра» великих государств.Она ведется до сих пор.Борьба за рынки сбыта.

                Ради чего был устроен переворот на Украине?Ради того,чтобы естественный экономический и культурный кластер Россия-Малороссия не воссоединился снова,divide et impera.Это «заслута» американцев,наследники Британской империи.

                Отредактировано: termometrix~00:59 21.11.14
                #590449 ↑
                • 2
                  Александр Ермаков 20.11.14 23:46:29

                  Основной конкурент Наполеона была Британия.Цель Наполеона была попасть в Персию,а потом в Индию,лишая британцев…
                  Ага. И Наполеон вторгся в Россию, что бы от туда выйти к границам Персии? Так чем бы Наполеона (от пробивания коридора в Персию) мог удержать любой мирный договор с Россией?

                  #590462 ↑
                  • -1
                    Нет аватара termometrix20.11.14 23:57:02

                    И Наполеон вторгся в Россию, что бы от туда выйти к границам Персии

                    Нет.В этом состялась его ошибка.Надо было атаковать Османскую империю.Если франко-русский договор был сохранен,то французы могли бы выйти к границам Персии мирным путем

                    вместе с российскими войсками.

                    Отредактировано: termometrix~01:03 21.11.14
                    #590470 ↑
                    • 3
                      Александр Ермаков 21.11.14 00:22:34

                      В этом состялась его (Наполеона — А.Е) ошибка.Надо было атаковать Османскую империю
                      Понятно. Наполеон — лох.

                      Но ранее Термометрикс писал про Александра 1

                      Отечественную войну 1812 года можно было избежать
                      Александр 1 тоже лох.

                      А Термометрикс в белом фраке.

                      #590478 ↑
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара termometrix21.11.14 12:15:37

                        С какого бы перепугу он атаковал Османскую империю, если она на тот момент была союзником Франции

                        Вспомните Египетская кампания.

                        #590641 ↑
                        • Комментарий удалён
                • 2
                  A_SEVER A_SEVER20.11.14 23:55:43

                  Цель Наполеона была попасть в Персию,а потом в Индию
                  Идти в Индию должна была Россия. Но Британия устроила переворот, Павел I был убит, что привело к изменению внешней политики России и сделало Францию её врагом. Получается, Александр I победил в войне, которую можно было избежать.

                  Но не известно, что было бы, пойди российская армия в Индию.

                  #590469 ↑
                  • 2
                    Александр Ермаков 21.11.14 00:23:35

                    Идти в Индию должна была Россия.
                    Окстись. Че мы там забыли? Учебник Кама Сутры?

                    #590479 ↑
                    • 2
                      A_SEVER A_SEVER21.11.14 00:33:30

                      Окстись. Че мы там забыли?
                      Что мы забыли на Аляске или Ляодунском полуострове?

                      Индия — наиболее ценная для Британской империи колония.

                      #590481 ↑
                      • 2
                        Александр Ермаков 21.11.14 00:41:36

                        Что мы забыли на Аляске или Ляодунском полуострове?
                        Ничего не забыли, вот и сдыхались. А то, как сказал один умный человек: плати еще этим алясканцам полярные, казна не безразмерная.    

                        Индия — наиболее ценная для Британской империи колония.
                        Проблемы британцев. А у России колоний отродясь не было.

                        #590483 ↑
                        • 2
                          A_SEVER A_SEVER21.11.14 08:05:27

                          А у России колоний отродясь не было.
                          Отсутствие колоний у России компенсировалось размером её территории, которая постоянно увеличивалась.

                          #590540 ↑
                  • Комментарий удалён
                    • 0
                      Александр Ермаков 21.11.14 14:35:18

                      Если Павел I действительно хотел пойти на такую авантюру (думаю, что это все-таки байка), то его действительно грохнули за дело.
                      Несколько не академично, но образно!    

                      #590689 ↑
            • 1
              Гвардеец Гвардеец20.11.14 21:10:24

              Да полно вам, вроде я вам дороги не переходил, а касаемо умных людей опять усомнюсь, спор ни чего не рождает кроме агрессии и раздражения, если и может что принести рациональную крупицу то это скорее диалог, диспут, с выверенными и доказуемыми аргументами, а в споре можно того и бутылкой от неадекватного оппонента отхватить   

              П/С О бедный Сократ, он и не подозревал что расхожую латинскую поговорку припишут ему как постула́т

              Отредактировано: Gwardeec~22:11 20.11.14
              #590325 ↑
              • -3
                Нет аватара ivan20.11.14 21:27:05

                вы просто демагог. именно поэтому для вас спор не инструмент достижения истины, а пустая трата времени.

                #590335 ↑
                • 2
                  Гвардеец Гвардеец20.11.14 21:42:11

                  Оставьте своих дохлых собак при себе я вам в оппоненты не набивался, а вот вам и суть спора, только заместо бутылки — обвинение, браво

                  #590351 ↑
                  • -3
                    Нет аватара ivan20.11.14 22:05:04

                    а я с вами и не собирался спорить. о чем вообще скажите можно спорить с человеком для которого даже Сунь Цзы не авторитет?

                    #590375 ↑
                    • 1
                      Гвардеец Гвардеец20.11.14 22:13:17

                      Для меня да, свои аргументы я привёл, речь не здорового завистника в стиле Толстого, у меня иные примеры подтверждённые на практике в отличие от словоблудия восточной философии

                      Отредактировано: Gwardeec~23:14 20.11.14
                      #590381 ↑
                      • Комментарий удалён
                        • Комментарий удалён
                      • Комментарий удалён
                        • Комментарий удалён
              • -4
                Нет аватара ivan20.11.14 21:30:58

                тут говорят нужно аргументировать свое мнение. поэтому я аргументирую.

                только конченый демагог будет оспаривать неоспоримое. таким неоспоримым является авторитет трактата Сунь Цзы

                Отредактировано: ivan~22:31 20.11.14
                #590338 ↑
                • 3
                  Александр Ермаков 20.11.14 21:40:40

                  поэтому я аргументирую

                  Чем?

                  -АргУментом.

                  Каким?

                  -Большим    

                  #590349 ↑
                  • -4
                    Нет аватара ivan20.11.14 21:52:09

                    вот вы требуете от всех аргументов. в следующий раз перед тем как требовать у кого-то аргументов представьте что чей-то большой аргумент уже лежит у вас на воротнике. и тогда вам больше не захочется аргументов

                    #590365 ↑
                • 2
                  Гвардеец Гвардеец20.11.14 21:44:27

                  Это его мнение, а я имею право принимать оное на веру или нет, история Китая не подтвердила на практике трудов оного, вот вам ответ

                  А вот «Наука побеждать» Суворова до селе жива, и это пардон не ваши эскапады, кои сплошное Тостовство

                  Отредактировано: Gwardeec~23:03 20.11.14
                  #590354 ↑
                  • -4
                    Нет аватара ivan20.11.14 21:54:09

                    мне пришлошь ждать минуту что бы оставить свой комментарий. я даже не знаю что и думать по этому поводу. я такого больше нигде не видел.

                    говорят рыба гниет с головы. любопытно кто та голова, что сделала гнилым весь этот сайт

                    Отредактировано: ivan~22:54 20.11.14
                    #590367 ↑
                    • 2
                      Гвардеец Гвардеец20.11.14 22:17:44

                      Ответ достойный либерала перевести стрелки, и побольше словоблудия чтоб не приведи не опростоволосится перед оппонентом, с претензией на исключительность, такое впечатление что вы держите истину в кармане, но увы там вошь на аркане

                      #590384 ↑
                  • -4
                    Нет аватара ivan20.11.14 22:10:11

                    история Китая не подтвердила на практике трудов оного

                    истинность своей философии Китай в эту самую минуту подтверждает на практике

                    #590378 ↑
            • 0
              Нет аватара guest21.11.14 05:24:47

              Вряд ли.

              Истина, объективная реальность, существует независимо от наличия спорщиков.

              #590510 ↑
      • -1
        Нет аватара gurich21.11.14 12:54:48

        БРЕД недоказанный

        #590655 ↑