MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
15 сентября 24
83
Видеоблог

Россия свяжет планету самым длинным интернет-кабелем в мире. Вот для чего

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/EhEf24LS6qo

Россия вошла в международный проект «Арктика Коннект», реализация которого начнётся в ближайший год. Проект подразумевает прокладку подводного интернет-кабеля Европа — Азия по маршруту через Северный морской путь. Однако мало кто знает, что у нас есть и аналогичный собственный проект. Для чего он нужен и почему откладывается — расскажем в этом выпуске (а заодно разберём новый фейк о лесных пожарах). Приятного просмотра!

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.youtube.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 2
    DKerr DKerr16.09.19 03:24:33

    Это надо какому-нить Мантурову писать, мне кажется тут то все вас поддержат, но толку от этого будет увы немного

    Отредактировано: DKerr~03:25 16.09.19
    #1158219 ↑
    • -2
      Нет аватара guest16.09.19 05:17:56

      Чтобы такой завод поднять нужен спрос. А кто обеспечивает спрос. Русал + Русгидро, Русал крупнейший производитель алюминия, созданный на основе советских заводов. русгидро — монополия владеющая советскими ГЭС, которые обеспечивают рентабельность металлургии.

      Но совсем недавно Дерипаска заключили сделку с США, номинально сохранив свою личную долю акций, передал контроль над компанией в США, при этом сократив свою зависимость от России. Так как ему вновь разрешили продавать алюминий за доллары и покапать оборудование для заводов в США, что собственно и будет фатальным для подобных заводов в России.

      К кому обращаться? В США эту сделку в парламенте проверяли, у нас парламентское расследование невозможно, т. к. парламента нет. Правительство тоже продемонстрировало недееспособность, собственно их деятельность и нужно расследовать. Так что обращаться надо к народу и ориентироваться на западные источники информации, заграница нам поможет.

      К примеру, ВТБ запретили работать с счетами Русала, и банк выполнил санкции, значит надо другой банк создавать взамен ВТБ, аналогичный по ресурсам.

      Русал выполнил требования, значит надо организовывать продажу алюминия за рубли, чтобы не было рычага давления.

      Что там еще, США наложили санкции на китайские компании по производству флеш памяти, связи нового поколения, значит это и есть главная повестка в мире этим надо занимать.

      США наложили санкции на ПД-14 и крыло для МС-21, значит надо пересадить чиновников на этот самолет, а суперджет без санкций, так что его прикрыть.

      Отредактировано: Николай Южаков~05:19 16.09.19
      #1158221 ↑
      • 2
        Нет аватара LAP1716.09.19 10:03:11

        Южаков,

        начали вполне вменяемо — с вопроса о рынках, а закончили чепухой.

        Рынок алюминия забит, в РФ тоже — вы это понять способны? Зачем лепить алюминий, если на него нет спроса? В США свои ал. заводы позакрывали. И то, что Русал туда пробился, прекрасно — значит, умрет ал. пром в США.

        А вы что несете? Что Русал надо давить? Залить РФ алюминием? Так его тут и так навалом. Вот когда Русал додавит ал. пром в США, можно уже и переходить за рубежом к торговле за рубли. А в РФ и так все за рубли — в чем у вас проблема?

        К вам вопрос — вы готовы вложить в Русал свои деньги, чтобы он остался торговать с вами в РФ? Если готовы — начинайте, добейтесь результата, а потом вещать о вашем опыте начинайте. А пока такого опыта (как и понимания работы экономики) нет, то попробуйте больше читать, а не писать, на интернете.

        Плюс вам нечаянно поставила — огромый жирный МИНУС.

        #1158243 ↑
        • -2
          Нет аватара guest16.09.19 10:22:35

          начали вполне вменяемо — с вопроса о рынках, а закончили чепухой.

          Рынок алюминия забит

          Санкции не рыночный механизм. С переходом контроля к англосаксам в приоритете будет развитие американских заводов. Русал уже строит завод по производству алюминия в США, с оборудованием тоже самое. У наших производителей была возможность делать оборудование для российских заводов, эта малая доля рынка, но крупная в абсолютных величинах, но административный ресурс США всё изменил на фоне беспомощности российского правительства.

          В остальном ваши сообщения не читаю, в прошлый раз хватило. Они уровня — «глупый школьник». Сильно ниже среднего.

          #1158249 ↑
          • 0
            Нет аватара LAP1716.09.19 22:44:08

            Южаков,

            при чем здесь санкции?

            Рынок алюминия забит уже лет 5, т.к. авиапромы (особенно военные) переходят на композиты, и горы алюминия никому не нужны.

            Вернитесь в реальность из СССР — ни старые технологие, ни груды железа, выпускающие миллионы пар калош никому уже не нужны.

            Уверена, что наши производители знают гораздо лучше, чем вы, что им нужно. Поэтому поддержу их точку зрения и действия, какими бы они не были.

            #1158418 ↑
            • 1
              Нет аватара guest17.09.19 01:09:55

              Причем тут СССР? Потребитель основной в Китае, завозящий алюминий взамен своих устаревших производств. Преграда между Китаем и Россией в долларовых расчетах, точней в том, что финансово-экономический сектор лег под США, при полнейшей параличе исполнительной власти в лице правительства и АП.

              https://moluch....hive/203/49838/

              #1158431 ↑
              • 1
                Нет аватара LAP1718.09.19 05:15:13

                Южаков,

                1. РФ и Китай рассчитываются в рублях-юанях (читайте новости).

                2. Основной потребитель алюминия — авиапромышленность, и не в Китае, а в РФ и в США. Но она переходит на композиты, поэтому горы алюминия больше никому не нужны.

                3. Повторяю, санкции не при делах — США разрешат все, что угодно, если им это выгодно. Вот и разрешили Русалу — молодец, Дерипаска. Что-то хорошее сделает для РФ — накроется производство алюминия в США.

                #1158688 ↑
                • 1
                  Нет аватара guest18.09.19 10:30:42

                  1. Как только про санкции для Русала заговорили, ВТБ и другие российские банки вприпрыжку наперегонки начали заранее закрывать счета русала во всех валютах, всё повторилось как и с прочими предприятиями, с крымом.

                  2. см выше ссылку. потребители алюминия самые разные, и вообще кризиса с цветными металлами никакого нет. Это цены на энергоносители снизились. Цены на алюминий высокие, производство и рынок постоянно в росте. Прогнозы либералов о мировом и китайском кризисе в экономике не оправдались.

                  3. строить завод в США невыгодно, это чистая повинность в следствии санкций.

                  #1158736 ↑
                  • 1
                    Нет аватара brat_po_razumu18.09.19 10:44:18

                    Вот бы Россия ничего не экспортировала, да? И не импортировала. И никаких отношений ни с кем не вела. Было бы прекрасно — никакие санкции не страшны! Не так ли? Живи натуральным хозяйством — и будь доволен.

                    Товарищ — привыкай к тому, что вся история человечества — это история войн и конкуренций. И в этой борьбе всю историю человечества используются все средства. И выживает в ней — сильнейший.

                    #1158742 ↑
                  • 0
                    Нет аватара LAP1720.09.19 04:16:40

                    Южаков,

                    1. При чем здесь кто какие счета Русала и где позакрывал? ВТБ может иметь свои соображения на этот счет (и если вы думаете, что ВТБ — опора патриотизма, то вы заблуждаетесь — они могли просто выполнить приказ МВФ, связанный с санкциями). Мы обсуждали вопрос с открытием завода (одного, а не заводов, как вы, перевирая, пишете) Русала в США. РУСАЛ УБИВАЕТ алюмин. пром. в США — И ЭТО ВЫГОДНО РОССИИ. Что не понятно?

                    2. Вы утверждаете, что США закрыли свои алюмин, заводы потому, что кризиса нет? Начните (давно пора) мыслить логически. Кастрюли из алюминия — и те уже никто не покупает.

                    3. Опять вы не в теме. РУСАЛ НЕ СТРОИЛ НИКАКОЙ ЗАВОД В США — ОН КУПИЛ ИМЕЮЩИЙСЯ!!! Вы хоть что-то иногда читаете, или просто на лавочке у подъезда новости слушаете?

                    #1159254 ↑
                  • 0
                    Нет аватара LAP1720.09.19 04:18:01

                    Южаков,

                    простите — случайно плюс вам поставила. Минус, однозначно.

                    #1159255 ↑
    • 0
      Нет аватара LAP1716.09.19 09:54:37

      DKerr,

      1. ни один нормальный человек пустое зарывание гос. денег в землю не поддержит.

      2. Если вы лично с Термометриксом считаете, что надо возрождать завод — соберите таких, как вы, и возродите. Вон, как в Рубцовске.

      3. А любителей навязывать государству какие-то убыточные проекты — тысячи. Все страшно великие хазины-экномисты, все видят, куда государство должно вкладывать, вот только свои деньги эти деятели не несут на завод, а отдают в банк. А почему? Не хотят рисковать. Т. е., пытаются навесить риски на государство, как всегда в СССР.

      4. ИЗБАВЬТЕСЬ ОТ ПЕРЕКЛАДЫВАНИЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НА ГОСУДАРСТВО. САМИ ОБУСТРАИВАЙТЕ то, что считаете нужным, не надо в карманы других налогоплательщиков залезать.

      #1158241 ↑
      • 0
        DKerr DKerr16.09.19 15:28:23

        Дело в том, что экономика государства довольно сильно отличается от экономики предприятия. Чтобы не вдаваться более глубоко и не писать тут большую статью, оцените хотя бы такой аргумент — если налоги, уплачиваемые убыточным предприятием (включая НДС, налоги и сборы с зп, экологические, транспортные, имущественные)сопоставимы с размером убытка, то для государства покрытие убытков такого предприятия для продолжения его функционирования прибыльно как минимум в размере пособия по безработице и расходов на трудоустройство сотрудников. Кроме того потребление таким предприятием ресурсов генерирует прибыль у поставщиков (и соответствующие налоги и занятость). Плюс сюда вопросы технологической независимости всвязи с санкциями, поддержания центров компетенций, и т. п.

        Чтобы вам не показалось это все каким то откровением, оцените сколько денег налогоплательщиков потратили светлые эльфы на поддержку Боингов, Эйрбасов, а также кстати ипотечных контор.

        Так что здесь речь не о благотворительности и совковом подходе, а чисто бизнес — что выгоднее для налогоплательщика: спасти предприятие сейчас, поменяв собственника и менеджмент, или потом, когда эта технология понадобится в рамках длинных цепочек добавленной стоимости искать инвесторов и специалистов для создания с нуля, закупать технологии, выдавать под это все беспроцентные кредиты, сдвигать сроки, и вся прочая бадяга с негарантированным результатом и распилами, которую мы счас наблюдаем всвязи с импортозамещением скажем

        Отредактировано: DKerr~15:36 16.09.19
        #1158333 ↑
        • 0
          Нет аватара termometrix16.09.19 17:57:25

          Чтобы не вдаваться более глубоко и не писать тут большую статью, оцените хотя бы такой аргумент — если налоги, уплачиваемые убыточным предприятием (включая НДС, налоги и сборы с зп, экологические, транспортные, имущественные)сопоставимы с размером убытка, то для государства покрытие убытков такого предприятия для продолжения его функционирования прибыльно как минимум в размере пособия по безработице и расходов на трудоустройство сотрудников. Кроме того потребление таким предприятием ресурсов генерирует прибыль у поставщиков (и соответствующие налоги и занятость). Плюс сюда вопросы технологической независимости всвязи с санкциями, поддержания центров компетенций, и т. п.

          Совершенно верно.Великолепная аргументация вопроса.Даже негативное,временное негативное состояние иногда полезно.

          Теорема рентабельной убыточности или парадокс,лучше парадокс неубыточной убыточности.Я сегодна делаю адаптирую ее к пространственным измерениям развития экономики и компании в одиночку.Попытаюсь доказать,что всегда эффективно,выгодно и необходимо иметь одновременно и высокоэкономичную технику и более прожорливую технику/менее эффективную/ в своей компании,исходя из принципов упущенных выгод,альтернативных издержек и пр. Это очень полезно и для будущего развития компании и для хозяйства и мирового хозяйства в целом,поставив крест гипермаксимализму в области оптимизации,ибо как вы хорошо описали -все не так однозначно.

          Теорема будет называться «Теороема академика Ивантера» или «Принцип академика Ивантера»…в честь Великого ученого!Это мое скромное увековечение памяти,памяти о Великом человеке!

          Отредактировано: termometrix~20:54 16.09.19
          #1158360 ↑
          • -1
            Нет аватара LAP1716.09.19 22:13:24

            termometrix,

            вот когда будет принцип, СФОРМУЛИРОВАННЫЙ МАТЕМАТИЧЕСКИ И НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ ИЗВЕСТНЫМ ПРИНЦИПАМ, и теорема, ДОКАЗАННАЯ МАТЕМАТИЧЕСКИ, а не болтовней, тогда и поговорим на тему о величии Ивантера. А пока — мир праху его.

            #1158404 ↑
        • 0
          Нет аватара LAP1716.09.19 20:35:23

          DKerr,

          Да, вы правы, есть такое — экономика государства и т. д. Макроэкономика, называется.

          Но дело в том, что никакой макроэкономики без микроэкономики (предприятие) не бывает. Это как в математике — если человек не понимает, что такое число, то что такое функция он тем более, не поймет.

          Поэтому, все (великие и маленькие) экономисты начинают карьеру с предприятия, т. е., с микроэкономики. Вот я и спросила у Термометрикса, какое конкретно, предприятие (или страну, если с пеленок великим стал), вытянул из ямы очередной «великий» экономист, которого он продвигает.

          Как видите, в ответ — очередное словоблудие.

          #1158387 ↑
          • -1
            Нет аватара termometrix16.09.19 20:55:56

            Ивантер был макроэкономистом,вытянул из ямы всю экономику страны вместе с предприятиями.

            #1158395 ↑
            • -2
              Нет аватара LAP1716.09.19 22:45:37

              termometrix,

              экономику какой страны он вытянул? СССР?

                 

              #1158419 ↑
        • -1
          Нет аватара LAP1716.09.19 22:10:35

          DKerr,

          Вдогонку

          1. СТАРАЯ технология уже никогда не понадобится.

          2. Почему вы считаете, что вы лучше знаете, нужен или не нужен завод коллективу этого завода, или государству? У нас есть РАСЧЕТЫ, подтверждающие вашу точку зрения?

          3. Почему коллектив завода не выкупает завод у владельца, если это такой прекрасный завод с рынками сбыта?

          4 Никакой бодяги с новыми заводами нет — покупается технология и завод под ключ. Средней величины завод строится под ключ за полгода.

          5. Иногда выходите из фантазий в реальную СОВРЕМЕННУЮ жизнь — все уже далеко не так, как было 40 лет назад.

          #1158403 ↑
      • 0
        Нет аватара termometrix16.09.19 16:41:05

        За период собственной работе он выполнил поставку более четырёх сот комплектов дуговых и более 250 комплектов руднотермических электропечей, более восьмидесяти комплектов печей электрошлакового и 70 электропечей вакуумно-дугового переплава, более пяти тысяч единиц электропечей сопротивления разного назначения и прочее. Только для крупнейшего в мире производителя титана ОАО «ВСМПО-АВИСМА» заводом изготовлено 52 электропечи вакуумного-дугового переплава, на них изготавливается наилучший в мире титан авиакосмического кач-ва, на один лишь Челябинский электрометаллургический комбинат (ОАО «ЧЭМК») поставлено более тридцати руднотермических печей с маркой СИБЭЛЕКТРОТЕРМ. Около трети всего оборудования поставлена заводом на экспорт в 32 страны мира, география этих поставок простирается от Бразилии до Австралии.

        #1158348 ↑
        • -1
          Нет аватара LAP1716.09.19 20:21:26

          termometrix,

          1. если продукция завода НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ( а не 50 лет назад) так всем нужна, то ПОЧЕМУ ОН УБЫТОЧЕН, А? Плохо управляется? А почему коллектив спал до сих пор? По барабану было, надеялись, что государство убытки покроет?

          2. Если это завод, который может делать прибыль и у него есть рынки (сейчас, а не в СССР 50 лет назад), то

          ПОЧЕМУ КОЛЛЕКТИВ НЕ ВЫКУПИТ ЗАВОД? Не хотят рисковать? Если даже сами сотрудники не верят в завод, то почему государство должно в него верить? Все очень просто — соберитесь, пойдите в банк, банк оценит стоимость завода, даст под него кредит новым владельцам (т.е., коллективу), и новые владельцы (коллектив)должны добавить своих 10% - и все, завод продолжает работать. Как раз сейчас хорошее время выкупать — владелец цену не может заломить. Так почему коллектив этого не делает?

          3. При чем здесь вы, государство и т. д. Вы лучше знаете обстановку на заводе, чем его работники, которые его не хотят выкупать?

          #1158383 ↑
          • 2
            DKerr DKerr17.09.19 09:44:45

            Уважаемая LAP17,

            1. Имея 2 профильных (тех. и экон.) во, аспирантуру экономико-математические методы, MBA и 25 лет работы в бизнесе (как наемником в крупных компаниях, так и поднимая с нуля свои) я могу формулировать квалифицированное мнение по обсуждаемому вопросу — уверяю вас, что квалификация чиновников, принимающих у нас в стране (да и не только у нас) решения по таким вопросам, зачастую гораздо ниже, не говоря уже об их мотивации.

            2.Экономика государства и макроэкономика — разные понятия: макроэкономика рассматривает всю экономическую систему региона, страны, а государство — это все же обособленный институт, оперирующий бюджетами, то есть деньгами налогоплательщиков, о которых писали вы — поэтому я описал ситуацию именно с точки зрения экономики государства. С точки зрения макроэкономики есть еще дополнительно несколько причин спасать такое предприятие, но я показал, что даже с точки зрения только государства это уже выгодно.

            3. Есть масса причин, почему предприятие, разрабатывающее и выпускающее востребованную продукцию может быть убыточно. К примеру убыточны все проекты Илона Маска, включая Теслу и Спейс Х, практически весь сланцевый нефтегаз, Эппл долгое время был убыточен. Но в нашей стране это усугубляется еще массой факторов, связанных с убогим законодательством, финансовым рынком и политической системой, из-за которых частные инвесторы не будут вкладываться даже в те кейсы, которые в Штатах были бы у них востребованы.

            4. Про просто взять и купить завод когда будет нужно — просто сразу понятно, что на практике вы этим никогда не занимались и ваш уровень понимания вопроса ограничивается 1 семестром экономической теории в непрофильном ВУЗе, так что дискуссия не имеет смысла, просто рекомендую, если уж вам интересны публичные дискуссии на такие темы, углубить свое понимание предмета    

            Обратите внимание, что описываемые вами принципы описывают работу идеальных предприятий на идеальных рынках, к сожалению на практике таких рынков нет в природе, даже в развитых странах, поэтому вся экономическая наука после этого вводного курса — это еще 100500 работ о том, что и почему с этим делать.

            Отредактировано: DKerr~09:56 17.09.19
            #1158468 ↑
            • 0
              Нет аватара LAP1718.09.19 06:22:10

              termometrix,

              1. и миллион дипломов не заменит человеку способность рассуждать логически.

              В самом деле, как ваши дипломы соотносятся с тем, что вы обо всех чиновниках (у которых не хуже образование, чем у вас, а у многих — гораздо лучше) пишете, что они не разбираются в том, что делают? А вы, никогда не будучи чиновником — разбираетесь? Корона не жмет, случайно гению управления странами и континентами?

              2. Пока мы с вами тут болтаем, именно чиновники управляют страной, и именно они, а не вы или хазин, вытащили ее из пропасти 90-х. У вас есть опыт руководства хотя бы примитивным швейным производством или кафе? Вы хоть что-то РЕАЛЬНОЕ в области экономики сделали? Если вы болтовню Хазина от мат. моделирования Канторовича не отличаете (утверждаете, что оба — великие экономисты), то разрешите вам не поверить, что вы хотя бы простейшие экономические модели разрабатывали.

              3. Где опубликованы ваши работы (и я не спрашиваю о журнале Мурзилка или Коммерс, и т. д., я спрашиваю о ПРОФИЛЬНЫХ НАУЧНЫХ ЖУРНАЛАХ, РФ и зарубежных)? Напишите ссылки, интересно их почитать. А то умру и не узнаю работы гения всех времен и народов.

              4. На эконом-факультетах в СССР учились те, кого отчислили из физических, математических и инженерных факультетов и вузов. Так что не надо мне о ваших дипломах рассказывать — там только девочки-будущие мамы учились, которые вообще таблицу умножения не знают. Вот вы и вообразили себя крупным экономистом, а болтологов Хазина и Глазьева — гениями. Кстати, вы мне так и не ответили,

              КАКУЮ ИМЕННО МАКРОЭКОНОМ. ТЕОРИЮ ПРЕДЛОЖИЛ ИВАНКЕР?. (забыла фамилию еще одного гения, о кот. вы писали), и почему он ничем не помог СССР? Какие темы его кандидатской и докторской диссертаций? Не по политэкономии социализьма, случайно, с воспеванием советского агропрома? (Много таково хлама приходилось видеть, везде болтовней доказывалось, что это — лучший путь развития агропрома, и даже намека на математические модели в них отродясь не было).

              5. О каких принципах вы говорите? Я говорю о законах ФИЗИКИ И МАТЕМАТИКИ, а они описывают работу ЛЮБОГО РЕАЛЬНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ, СТРАНЫ, КОНГЛОМЕРАТА СТРАН и т. д. — ЛЮБОЙ РЕАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ (ваши фантазии, конечно, не описывают). А вот ваши болтологи вообще эти законы не знают, и поэтому до сих пор верят в марксизьм и прочие болтологии, проистекающие от него.

              6. Наконец, запишите себе и повесьте над кроватью — ЧИНОВНИК — ОСНОВА ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА. ОГУЛЬНО ХАЯТЬ ВСЕХ ЧИНОВНИКОВ ПОДРЯД И ОЗНАЧАЕТ РАБОТАТЬ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА и ПОМОГАТЬ ВРАГУ.

              Не нравится, как они работают — ИДИТЕ И РАБОТАЙТЕ САМИ на их местах. Проходите по конкурсам (типа 50 человек на место), заканчивайте университеты УПРАВЛЕНИЯ, а не просто экономический — это разные вещи, и т. д. Что же вы на СуНе свой гениальный управленческий и экономический потенциал растрачиваете?

              Отредактировано: LAP17~06:25 18.09.19
              #1158701 ↑
    • 0
      Нет аватара termometrix16.09.19 14:25:04

      Еще одно ценное применение электродуговых печей и оно в нефтехмии,а мы строим гигантские газохимические комплексы импортного оснащения,вот возможности электопечей после некоторой доработки разумеется:

      Электрокрекинг природного газа в производстве с помощью электродуговых печей

      Метан превращают в ацетилен и водород в электродуговых печах (температура 2000—3000 °С, напряжение между электродами 1000 В). Метан при этом разогревается до 1600 °C.

      Электрическая печь приведенных размеров имеет мощность по метану примерно 2800 куб.м /ч, что дает производительность по ацетилену 15 т в сутки. Наряду с ацетиленом при электрокрекинге образуются побочные продукты водород, сажа, этилен и высщие ацетиленовые углеводороды (винилацетилен, метил-ацетилен и др.). Степень конверсии метана за один проход через реактор достигает 45—50%. При работе на природном газе расход электроэнергии составляет 9,5—10 кВт-ч на 1 кг ацетилена. Продукты реакции содержат 13—14% (масс.) ацетилена, 1% (масс.) этилена, 30—35% (масс.) метана и 50—55% (масс.) водорода. Недостаток процесса — большой выход сажи (до 50 кг и более на 1 т ацетилена), хотя сажа получается высококачественной и является товарным продуктом. Из 1000 куб.м метана при электрокрекинге образуются 300 кг ацетилена, 26 кг этилена, 21 кг сажи и 1170 куб.м водорода. Производство ацетилена электрокрекингом обходится дешевле, чем при карбидном методе.

      Справочник химика

      https://chem21....06095086129022/

      Зы.Наверно этот техпроцесс дороже,чем пиролиз в трубчатых печей/Запсибнефтехим и все остальное/,но все равно он повышает рентабильность и применимость наших электропечей.

      Отредактировано: termometrix~16:27 16.09.19
      #1158308 ↑