Лого Сделано у нас
56

"Рособоронэкспорт" и "Поли Текнолоджис" подписали контракты на поставку 52 вертолётов Ми-171Е

Россия подписала контракт с КНР на $600 млн: страна поставит республике 52 многофункциональных вертолета в течение двух лет. Договор может быть разорван после первых поставок, предполагают эксперты: Китаю просто нужны образцы для изготовления собственных копий.

Россия поставит Китаю военно-транспортные вертолеты на $600 млн. Контракт был заключен в рамках выставки "Гидроавиасалон-2012". Согласно документу, в ближайшие два года КНР получит 52 Ми-171Е.

Ми-171Е - многофункциональный вертолет, экспортная версия глубоко модернизированной машины Ми-8. Предназначен для перевозки до 37 пассажиров, транспортировки грузов до 4 тонн, поисково-спасательных операций, противопожарных работ и патрулирования. Максимальная скорость полета - 250 км/ч, дальность полета - 1065 км. Входит в число 100 лучших товаров России 2010 года. Кроме России, версии вертолета эксплуатируются в Азербайджане, Чехии, Казахстане, Хорватии, Аргентине, Перу и Кении.

Первые восемь вертолетов российская сторона должна поставить в Китай уже до конца этого года.

  • 0
    Bingo Bingo
    09.09.1221:59:28
    Вот поясните мне неграмотному, неужели нет международных норм для защиты поставщика от копирования его продукции и последующего производства плагиата? Почему Китай безнаказанно может подделывать все, вплоть до наших истребителей??? Неужели у нас не установлен ни один патент на уникальные конструкторские решения нашей техники??? Вроде слышал,что сейчас Китай уже вполне может составить нам конкуренцию на рынке экспорта вооружений, причем конкуренцию составит техника, скопированная с наших образцов    Мол делают тоже самое, зато цена дешевле%%% И следующий вопрос, почему тогда весь мир не подделывает, а только Китайцы?? Чего в них особенного, что к ним не применяют санкций? Спасибо за внимание   
    • 0
      Нет аватара Roman1477
      09.09.1222:21:42
      Срок действия патента на промышленный образец - 15 лет. Знаете смысл выражения "изобрести велосипед" ? Этим бы занимались инженеры всего мира, если бы патент действовал даже не вечно, а, например, 100 лет.
    • 0
      Нет аватара kavlad
      10.09.1209:38:29
      Почему Китай безнаказанно может подделывать все, вплоть до наших истребителей??? Факты в студию. Неужели вы думаете, что скопировать истребитель так легко??? Нету у Китая соответствующих технологий. Да и "мозгов" нужного качества не хватает. >почему тогда весь мир не подделывает, а только Китайцы?? Правильно сказать Китай пытается подделывать. Получается хреново, особенно если говорить о сложной технике. Всё от жадности и хитропопости.
      Отредактировано: kavlad~09:46 10.09.12
      • 0
        Bingo Bingo
        10.09.1210:37:15
        Китай сумел скопировать российский истребитель Су-27, пишет в четверг газета "Ведомости". В 1995 году Россия продала Китаю лицензию на производство 200 самолетов Су-27СК, которые планировалось строить в Шэньяне под названием J-11 с использованием российских компонентов. До 2003 года Китай закупил у российской стороны 95 комплектов для J-11, а от оставшихся 105 отказался. Удельный вес китайских компонентов в J-11 нарастал, пишут "Ведомости", но двигатели и авионика по-прежнему ввозились из России. Экспеты прогнозировали, что Китай сможет собственными силами создать полный аналог Су-27 к 2013 году, однако, пишет издание, оборонная промышленность КНР справилась с этой задачей раньше. http://lenta.ru...008/02/21/copy/

         © img218.imageshack.us

        Отредактировано: Bingo~10:45 10.09.12
        • 0
          Нет аватара kavlad
          10.09.1212:16:46
          Технологии 30-40-летней давности. Достигнуты Китаем лишь частично. В частности, двигатель довести до ума не удалось. Ракеты собственной разработки тоже не ахти. Ну и вообще-то лицензионное производство было развёрнуто нашими специалистами. http://www.sukh...dex.php?id=2203
        • 0
          misha12 misha12
          10.09.1212:31:44
          Китай не скопировал Су-27.Он скопировал только внешний вид.По начинке там ой как далеко до Су-27.Вывод-Китай на данный момент не способен даже воспроизвести технологии 70-х,80-х годов.
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            10.09.1213:12:09
            По начинке там ой как далеко до Су-27
            А откуда известен облик БРЭО китайского истребителя?
            • 0
              misha12 misha12
              10.09.1213:21:33
              Не известен.Просто нормальному БРЭО не откуда взяться.Далеко Китаю до современного уровня.Зато понтов у них выше крыше.С тем же J-20,хотя самолёт ни о чём.
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                10.09.1213:45:54
                Не известен
                Т.е. рассуждая о ТТХ китайской техники, мы не знаем, мы лишь предполагаем!
                Просто нормальному БРЭО не откуда взяться
                Любопытно - РЛК для самолётов ДРЛОиУ Китай сделал, причём в двух вариантах - для тяжёлого самолёта и лёгкого, РЛС с ФАР для эсминцев сделал (причём сейчас на строящиеся корабли ставится уже 2-я по счёту система), но мы убеждены, что БРЭО для истребителя там создать не могут...
                Зато понтов у них выше крыше
                Ну какие понты? Ну сделали 2 лётных образца, ну летают они, ну снимают их споттеры и выкладывают в интернет - особого пиара J-20 со стороны Китая нет, гораздо больше его пиарят наши СМИ антикремлёвской направленности, говоря: "Вот, даже Китай сделал истребитель 5-го поколения, а мы всё никак"...
                • 0
                  misha12 misha12
                  10.09.1222:30:01
                  Спорить не буду   Но в то же время нет доказательств,что существует нормальное БРЭО.Характеристики существующих РЛС известны только в общих чертах или вообще не известны.
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    11.09.1208:01:14
                    Характеристики существующих РЛС известны только в общих чертах или вообще не известны
                    Вот-вот! Но вывод уже сделан!
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI
                  11.09.1202:01:14
                  РЛК для самолётов ДРЛОиУ Китай сделал, причём в двух вариантах - для тяжёлого самолёта и лёгкого, РЛС с ФАР для эсминцев сделал (причём сейчас на строящиеся корабли ставится уже 2-я по счёту система)
                  Только в США и СССР всё это было уже в 1970е годы. РЛС с ФАР для истребителей существенно сложнее и появились намного позже-в конце 80х-начале 90х годов. И по факту мы видим,что Китай тот уровень уже перешёл,а Россия нет.
                  "Вот, даже Китай сделал истребитель 5-го поколения, а мы всё никак"...
                  И что характерно,абсолютно правы. Т-50 никак нельзя отнести к пятому поколению.
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    11.09.1208:03:00
                    Т-50 никак нельзя отнести к пятому поколению
                    А J-20?    
        • 0
          Нет аватара gfhjkm
          10.09.1215:56:32
          Экспеты прогнозировали, что Китай сможет собственными силами создать полный аналог Су-27 к 2013 году, однако, пишет издание, оборонная промышленность КНР справилась с этой задачей раньше.
          Или издание, или вы забегаете вперёд. Потому что двигатели для своих копий китайцы покупают у России. И в этом году уже купили на 700 млн. и врядли в следующем году не купят.
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            11.09.1202:04:11
            Китайцы покупают двигатели для имеющихся Су-27СК,Су-30МКК и Цзянь-11А. В то же время уже начато серийное производство Цзянь-11В с китайскими двигателями и превосходящего по ТТХ даже Су-35С.
            • 0
              Нет аватара vadim
              11.09.1203:11:55
              А что говорит ваш доктор?
              Отредактировано: vadim~03:12 11.09.12
            • 0
              Нет аватара gfhjkm
              11.09.1205:26:37
              Понятно что вам очень хочется предвосхитить успехи китайской военной промышленности , но вы явно не дружите с логикой. Ну зачем , скажите, китайцам покупать двигатели для Су и Цзянь если они сами делают копии ничем не хуже ? Если ваша богатая фантазия попытается ответить то и придумайте за одно ответ ещё на один вопрос : зачем китайцы покупают двигатели СУ в таких огромных количествах ежегодно ?
            • 0
              Zveruga Zveruga
              11.09.1206:03:40
              Миф о превосходстве J-11B над Су-35С появился в 2010 году после объявления шведами результатов моделирования боев между этими самолетами. Самое интересное то, что на тот момент не были известны характеристики самолетов. Каким образом шведы провели моделирование боев??? И ведь эту ложь вброшенную западом распространяют до сих пор и вы в числе умножителей этой неправды. На данный момент по имеющимся сведениям известно, что J-11B по характеристикам БРЭО, максимум, приблизился к самолету Су-30МКК. Это уровень конца 90-х. Но даже с учетом этого их двигатель и применяемое вооружение значительно отстают от нашего. Самолет Су-35С является глубокой переработкой Су-27 и по характеристикам значительно его превосходит.
        • 0
          Нет аватара icyborn
          14.09.1218:28:48
          Да они, походу, еще и герб Тактического Воздушного Командования ВВС США скопировали!    

           © safbtn.org

      • 0
        Bingo Bingo
        10.09.1210:55:07
        итайские производители вооружения и военной техники признали, что берут в качестве основы своих разработок лучшие русские образцы вооружений. В частности, в свежем номере китайского особого издания «Танки и бронемашины» главный конструктор современной китайской БМП ZBD04 утверждает, что он не просто скопировал российскую БМП-3, а внедрил целый ряд усовершенствований в ее параметров, как пример он назвал изменение системы управления огнем. В Минобороны России считают, что подавать в суд на китайских оружейников наше государство не станет, хотя защита авторских прав на всю поставляемую на экспорт военную технику предусмотрена государственными документами. Просто Китай по-прежнему, несмотря на некоторое снижение, является нашим самым большим и перспективным в будущем партнером в плане закупки вооружений, и вступать с ним в судебные разбирательства невыгодно. http://topwar.r...yu-tehniku.html
        • 0
          Нет аватара kavlad
          10.09.1211:54:52
          Кто-нибудь может подтвердить, что "подделка" с "рядом усовершенствований" смогла достич характеристик и качества БМП-3??? Понятно, что китайские фотошоперы и журналисты тамошних военных обозрений могут. По отзывам наших офицеров, участвовавших в совместных учениях, китайская техника до нашей не дотягивает. И личный состав тоже.
          Просто Китай по-прежнему, несмотря на некоторое снижение, является нашим самым большим и перспективным в будущем партнером в плане закупки вооруженийte
          Если Китай так лихо копирует нашу технику, то почему он её продолжает закупать??? Ведь всё уже скопировано по самое небалуйся. Как двигатель для истребителя нового поколения (да и для старых тоже)    
          Отредактировано: kavlad~11:56 10.09.12
        • 0
          Нет аватара icyborn
          14.09.1218:49:04
          Бред, не мог конструктор этой БМП такого сказать, хотя бы потому, что ZBD04 копией БМП-3 не является. Даже компоновка другая. У БМП-3 двигатель сзади, у ZBD04 - спереди справа. Есть некоторое внешнее сходство в форме корпуса, но оно скорее случайно. Ну, и волноотбойный щиток похоже установлен. А вот комплекс вооружения - да, от БМП-3 и есть. СУО они, разумеется, сделали свою, т.к. недостатка в современной элетронике отечественного (для них) производства не испытывают. А ходовая - похоже да, цельнотянутая, только ведущее колесо с ленивцем местами поменялись. Но все таки в целом это не копия.
    • 0
      Нет аватара mihnevskii
      10.09.1212:13:54
      Ну Китай, насколько знаю я тут не первый, первее были немцы, пытавшиеся сделать наш Т-34, но получилась ломкая Пантера. А вообще, Болгары и некоторые другие страны Восточной Европы копируют нашу технику и оружие, например АК. Кроме того, в чем смысл копировальной проблемы нашего экспорта. В том, что у амеров к примеру есть огромный рынок их сателитов(а мы свой"спасибо папе за 91" утратили). Пиндосы не соглашаются на лицензионное производство например самолётов в Индии, а мы соглашаемся, потому что это даёт хоть какие-то заказы.
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        10.09.1213:20:22
        Болгары и некоторые другие страны Восточной Европы копируют нашу технику и оружие, например АК
        Они его не копировали, а выпускали по лицензии.
        • 0
          Нет аватара mihnevskii
          10.09.1214:00:56
          Раньше - да. А сейчас, думаю вы сообщите новость ижевским оружейникам, что болгары выпускают оружие по лицензии...
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            11.09.1201:33:27
            А сейчас, думаю вы сообщите новость ижевским оружейникам, что болгары выпускают оружие по лицензии...
            Все возможные сроки патентов на АК,АКМ и промежуточный патрон 7,62×39 мм давно вышли,а с точки зрения законов России и на более поздние АК-74/АК-74М,их модификации,АК "сотой" серии и патрон 5,45×39 мм. Так что позиция Ижмаша вызывает лишь недоумение.
      • 0
        Нет аватара kavlad
        10.09.1213:24:36
        первее были немцы, пытавшиеся сделать наш Т-34, но получилась ломкая Пантера
        Жесть. У немцев на тот момент была очень и очень неплохая школа танкостроения. Соответственно, "копировать" Т-34 не было нужды. Другой вопрос, что в 41-ом году появилось большое количество образцов Т-34 и КВ для внимательного изучения. По итогам этого изучения целый ряд технических решений был признан удачным и было решени использовать их в новом немецком среднем танке. Который уже во всю проектировался, кстати.
        • 0
          Нет аватара mihnevskii
          10.09.1214:31:04
          Конечно была школа, кто спорит? Но... Открываем вторую попавшуюся ссылку про историю создания Патнтеры и - Катализатором создания Пантеры непредусмотренной в системе танкового вооружения вермахта боевой машины стал советский средний танк Т-34. Его появление на Восточном фронте заставило Министерство вооружения Германии приостановить работы, которые с 1937 года вела фирма Непschel над перспективным танком 30-тонного класса. 18 июля 1941 года фирма Rheinmetall получила заказ на разработку 75-мм длинноствольной пушки, способной пробивать 140-мм броню на дистанции 1000 м. 25 ноября фирмам Daimler-Benz и MAN был, в свою очередь, выдан заказ на 35-тонный танк. ... Задание получило условное название - "Пантера". Танк, спроектированный фирмой Daimler-Benz, внешне сильно напоминал Т-34, но тем не менее понравился Гитлеру. ... Впрочем, точка зрения фюрера не нашла понимания и поддержки в министерстве вооружения, эксперты которого не без оснований считали, что во фронтовых условиях внешнее сходство с Т-34 могло послужить причиной обстрела танка своей же артиллерией. Ну и т.д. остальное можете найти на Яндексе либо тут.    
          • 0
            Нет аватара kavlad
            10.09.1214:39:31
            Т-34 послужил катализатором создания, но не был скопирован. В войска пошёл проект MAN, кстати.
            • 0
              Нет аватара mihnevskii
              10.09.1222:48:22
              "Нешьмагля я, нишьмагля", вот и всё. Ни ресурсов, ни мозгов не хватило, что бы Т-34 скопировать несмотря на все старания.
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                11.09.1201:22:09
                Немцы тем не менее смогли создать средний танк,очень похожий на Т-34 и превосходящий его по вооружению и броневой защите-VK3002(DB). В серию не пошёл именно из-за внешнего сходства с Т-34,уступив VK3002(MAN),более известному под названием "Пантера". P.S. Аналогичный VK3002(DB) и "Пантере" средний танк в СССР появился только в самом конце войны(Т-44),и в боевых действиях участия не принял.
            • 0
              Нет аватара icyborn
              14.09.1218:56:27
              А идея скопировать была:
              Как уже упоминалось, в ноябре 1941 г. видные конструкторы, промышленники и офицеры управления вооружения приезжали в мою танковую армию для ознакомления с русским танком Т-34, превосходящим наши боевые машины; непосредственно на месте они хотели уяснить себе и наметить, исходя из полученного опыта ведения боевых действий, меры, которые помогли бы нам снова добиться технического превосходства над русскими. Предложения офицеров-фронтовиков выпускать точно такие же танки, как Т-34, для выправления в наикратчайший срок чрезвычайно неблагоприятного положения германских бронетанковых сил не встретили у конструкторов никакой поддержки. Конструкторов смущало, между прочим, не отвращение к подражанию, а невозможность выпуска с требуемой быстротой важнейших деталей Т-34, особенно алюминиевого дизельного мотора. Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских.
              Г. Гудериан. Воспоминания солдата.
        • 0
          Нет аватара gfhjkm
          10.09.1216:04:47
          У немцев на тот момент была очень и очень неплохая школа танкостроения. Соответственно, "копировать" Т-34 не было нужды.
          Зачем же тогда :
          в 41-ом году появилось большое количество образцов Т-34 и КВ для внимательного изучения. По итогам этого изучения целый ряд технических решений был признан удачным и было решени использовать их в новом немецком среднем танке.
          Вы уж определитесь что приоритетно в вашем письме : была ли нужда у немцев копировать разработки советских конструкторов (что они и сделали) или у них не было такой нужды так как немецкая школа танкостроения была и без того очень и очень не плохой ?
          • 0
            Нет аватара kavlad
            10.09.1217:07:41
            Копировать идеи и копировать изделие не одно и тоже. Т-34 был прорывом в танкостроении, далеко ушедшим от имеющихся у немцев средних танков. Он оказал влияние на всё мировое танкостроение в целом.
            • 0
              Нет аватара gfhjkm
              11.09.1206:03:37
              Т-34 был прорывом в танкостроении, далеко ушедшим от имеющихся у немцев средних танков. Он оказал влияние на всё мировое танкостроение в целом.
              Кто ж с этим поспорит ? А копирование оно по любому копирование. Если брать пример копирования Т-34 немцами , то первый образец представленный Гитлеру был мало отличим от Т-34. Но исходя из идеологических соображений , а так же исходя из того что на поле боя было бы трудно отличить своих от чужих этот вариант был сразу отвергнут. Если продолжать тему копирования немцами советской техники то кроме копирования наклонной брони и т.д. на Пантере ими был почти полности скопирован советский 120мм миномёт, траншейный огнемёт и создан тягач RSO с копированной простой и надёжной подвеской трактора "Сталинец".
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        11.09.1202:16:49
        но получилась ломкая Пантера.
        "Пантеры" стали хрупкими,начиная с выпущенных весной 1944 года,так как Германию к тому времени лишилась источников легирующих добавок к стали. На момент же начала применения в 43м "Пантера" в лоб могла быть уничтожена только 152-мм фугасом орудия МЛ-20(в т.ч. на самоходах СУ-152),на дистанциях до 1 км также 122-мм бронебойным орудия А-19,пр этом пробивая в лоб любые советские танки на всех возможных дистанциях стрельбы.
        Пиндосы не соглашаются на лицензионное производство
        Для ближайших союзников делают исключение-например,позволив Японии и Турции производить F-16 Fighting Falcon по лицензии. Индию послали и из-за того,что таким союзником она не является,и из-за того,что её представители требовали построить целый авиазавод за счёт поставщика самолётов.
        • 0
          Нет аватара mihnevskii
          11.09.1209:01:53
              "Всего же в середине 1943 года в эксплуатации находилось около 240 танков модификации D. В операции "Цитадель" приняли участие 196 танков. Боевой дебют их не был удачным - только по техническим причинам из строя вышли 162 "пантеры". Из-за нехватки тягачей немцам удалось эвакуировать лишь небольшое число танков, 127 машин остались на территории, занятой Красной Армией, и оказались потерянными безвозвратно." Источник Угу.
  • 0
    Нет аватара Roman1477
    09.09.1222:17:23
    Т.е. уважаемые эксперты считают, что 330 вертолетов "Ми" Китаю оказалось недостаточно для копирования, они заказали 52, но разорвут договор после получения первой партии в 8 вертолетов, т.к начнут выпуск копии? Что же, вполне логично, чувствуется высочайший уровень профессионализма.
    • 0
      Нет аватара Novigator
      09.09.1222:45:55
      Ну да, я тоже обратил внимание на этот факт. Тем более, что ===Как пояснили в "Рособоронэкспорте", новые контракты подписаны в развитие соглашения, заключенного в 2009 году холдингом "Вертолёты России" и компанией Poly Technologies, Inc. на поставку в Китай 32 вертолётов Ми-171Е. Исполнение первоначального контракта получило высокую оценку и группы технического контроля заказчика удовлетворены качеством сборки, устанавливаемых на вертолёты Ми-171Е покупных комплектующих изделий, а также технической сопроводительной документацией. === http://armstass...d=110192&cid=25
    • 0
      misha12 misha12
      10.09.1212:36:10
      А "эксперты" они такие "эксперты"    Они ведь даже элементарщины не знают,не могут одну технику от другой отличить."Эксперты" для меня уже давно приравнены к отбросам.
  • 0
    Attrakcion Attrakcion
    09.09.1222:24:01
    А мне интересно - сколько еще раз на сайте будет опубликована новость про эти вертолеты? Четыре раза, по-моему, уже было. Оставили одну, слава богу... Или я чего-то не понимаю, и это еще 52 вертолета, которые покупает Китай в лице "Поли Текнолоджис" за последний месяц?!?
    Отредактировано: Attrakcion~22:25 09.09.12
    • 0
      Нет аватара Novigator
      09.09.1222:44:01
      Договор был заключен на проходящей сейчас в Геленджике выставки "Гидроавиасалон-2012".
      • 0
        Attrakcion Attrakcion
        09.09.1222:59:49
        ДОГОВОР был подписан в июле еще. А сейчас в Геленджике контракт подписали. Понятно, что по теории вероятности могли и не подписать - но блин от клонов статей в глазах иногда рябит.... Энто мое личное мнение)
    • 0
      Нет аватара InetRU
      10.09.1207:02:33
      Разьве где-нибудь была новость про 52 вертолёта?
  • 0
    Нет аватара gfhjkm
    10.09.1204:53:49
    Про копирование это журналист неподумавши ляпнул. Потому что китайцы пытались копировать ещё МИ-8 (родоночальник Ми-17,Ми171) и эта копия признана неудачной. С тех пор китайцы просто закупают эти вертолёты у России.
  • 0
    Нет аватара InetRU
    10.09.1207:04:10
    Сколько Китайцы уже копируют Су-27?     Мужики, расслабтесь, к тому времени, как китай скопирует наши вертолёты, Русские уже пересядут на летающие тарелки    
    • 0
      misha12 misha12
      10.09.1212:37:41
      Уже 20 лет копируют.И всё никак не скопируют.
  • 0
    TheAh1LL TheAh1LL
    10.09.1208:31:02
    Да совершенно верно про су 27 )) Движки они не могут делать)) Их копии не летают а для красоты! Наши надеюсь скоро начнут пересаживаться на т50!
    • 0
      MiG-42MFI MiG-42MFI
      11.09.1202:17:47
      Цзянь-11А и Цзянь-11В летают,а Т-50 тем не менее нет.
      • 0
        Zveruga Zveruga
        11.09.1206:14:05
        И как долго летают? Одноразовые движки, взлетел, сел и двигатель меняют.     Мне предоставить вам фото летающих Т-50?
        Отредактировано: Zveruga~16:27 11.09.12
      • 0
        Нет аватара Dron
        11.09.1210:53:49
        Не надо путать Т-50 с Ф-35! Вот Ф-35 - не летает! Да и Ф-22 не дотягивает до 4++.
  • 0
    user78 user78
    10.09.1210:37:52
    Судя по недавней закупке двигателей для Су-27, китайцы их делать так и не научились, поэтому сидят на двигательной игле зависимости от России    
    В феврале текущего года Китай приобрел у России 140 авиадвигателей АЛ-31Ф для истребителей Су-27/30. Сумма этой сделки составила 700 миллионов долларов. Китай регулярно покупает различные российские авиационные двигатели для купленных ранее у России боевых самолетов, а также для их копий и истребителей собственной разработки.
    Отредактировано: user78~10:38 10.09.12
  • 0
    Нет аватара vadim
    11.09.1203:15:27
    Для всех-всех, издание "Ведомости" принадлежит Руперту Мердоку. Так что не нужно метать бисер перед свиньями.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,