MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
01 ноября 23
35
MIF Блог пользователя MIF

Про лапшичку

 

Валентин Селиванов, адмирал, бывший начальник Главного штаба – первый заместитель главкома ВМФ:

Флоты обессилили. Все до единого корабля, которые сейчас есть, это все советские корабли, доживающие свой век. Самый молодой корабль на Черноморском флоте – ракетный крейсер «Слава», именуемый ныне «Москва». Он вступил в строй в 1982 году. 30 лет ему исполнилось. Самый молодой корабль в ВМФ России – «Петр Великий», атомный ракетный крейсер. Я его должен был в Ленинграде сдать в 1990 году. Но потом начались всем известные события, и сдали его только в 1999-м. Больше за 21 год не построено ни одного корабля, ни одной подводной лодки. Такого в истории российского Военно-морского флота за 315 лет его существования не было.


 

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: twower.livejournal.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    user78 user7801.11.12 16:04:17
    Ну что Вы все напали на адмирала? Он прав и не прав в тоже время...
    Адмирал соврал, причем соврал достаточно грубо и сразу несколько раз    
    Тем не менее падение то продолжается....
    Какое падение? Флот активно строится и обновляется. Заняты практически все возможные производственные мощности и строятся новые верфи. http://sdelanou...ru/blogs/19964/ Флот регулярно проводит учения и ходит в дальние походы, достаточно большими группировками кораблей. http://sdelanou...ru/blogs/19341/ http://sdelanou...ru/blogs/22540/ http://sdelanou...ru/blogs/19056/ http://sdelanou...ru/blogs/24348/ http://sdelanou...ru/blogs/22412/ http://sdelanou...ru/blogs/22168/ http://sdelanou...ru/blogs/21222/
    Нелицеприятная правда ведь тоже правда...
    Ложь - она и в африке ложь, свою честь офицера адмирал запятнал, не отмоется теперь    
    Отредактировано: user78~16:16 01.11.12
    #214413 ↑
    • 0
      Нет аватара Peregar01.11.12 16:13:42
      Почему именно падение? А от того,что даже предполагемое замещение(не говоря о текущем) не компенсирует уже случившееся, а тем более текущее и грядущее выбывание... Хотя и такие подвижки в строительстве флота вселяют очень осторожный оптимизм... С другой стороны смотря какой флот строят... Если с океаническими амбициями.то нынче безусловный коллапс и грядущая прогрессирующая стагнация, если рассматривается в первую очередь прибрежный ТВД, то самое то... про адмирала... Имперский адмирал не может оценивать текущее положение дел иначе,как он оценил...
      #214420 ↑
      • 0
        user78 user7801.11.12 16:29:20
        А от того,что даже предполагемое замещение(не говоря о текущем) не компенсирует уже случившееся, а тем более текущее и грядущее выбывание...
        Не забывайте: 1. СССР - это 293 млн. человек, а Россия - 143 млн. человек. Флот нужен разный. 2. Современные корабли становятся совершеннее и мощнее выбывающих, поэтому их нужно меньше. Скажем, фрегаты проекта 22350 по боевым возможностям и огневой мощи превосходят БПК и СКР советских времен многократно. Они скорее ближе к эсминцам проекта 956. Корветы проекта 20385 тоже очень хорошо вооружены, хоть и обладают более скромным водоизмещением.
        про адмирала... Имперский адмирал не может оценивать текущее положение дел иначе,как он оценил...
        Его "имперское" прошлое не даёт ему права перевирать фактов и использовать подобные дешевые приёмчики пропаганды, по сути направленной против России! Многие другие офицеры тоже служили в ВМФ СССР, однако не позволяют себе кидаться заявлениями вроде "за 21 год не построено ни одного корабля, ни одной подводной лодки", т.к. знают, что это ложь    
        #214441 ↑
        • 0
          Нет аватара Peregar01.11.12 16:45:58
          1.абсолютно с Вами согласен.. Россия - не СССР. 2. не согласен... все зависит от ТВД Именно этот блог и является ярким примером дешевой пропаганды... Правда про Россию не может быть направлена против России... Адмирал не действующий, ему приукрашать и победно релировать необходимости нет... Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже, чем в пресловутые 90-е... Советский людской задел во многом растранжирен и не дай бог случится "завтра..." Из положительного... Размер денежного довольствия + темпы ввода жилья с непривычки поражают...
          #214455 ↑
          • 0
            Нет аватара ardenoux01.11.12 17:28:10
            Правда про Россию не может быть направлена против России...
            Ложь "за 21 год не построено ни одного корабля, ни одной подводной лодки" не вляется правдой. Или является, но не про Россию.
            ему приукрашать и победно релировать необходимости нет...
            Есть необходимость кртиканствовать
            Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже
            На порядок лучше.
            Советский людской задел во многом растранжирен
            Да, ну?! Селиванов-то остался...
            не дай бог случится "завтра..."
            Для некоторого контингента, действительно. И уже который день, который год.
            #214506 ↑
            • 0
              Нет аватара Peregar01.11.12 17:34:50
              На порядок лучше. ?????!!!!             А ну, а ну.. С чего это такие выводы?           Селиванов по-своему прав.... повторюсь.. не дай бог наступит "завтра"... я то знаю,о чем говорю...
              #214511 ↑
              • 0
                Нет аватара ardenoux01.11.12 18:06:44
                С чего это такие выводы?
                Явно не с того же перепугу, с которого родилось шедевриальное "Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже".
                Селиванов по-своему прав....
                Уже прогресс! Громкая "правда" по-селивановски эволюционирует в "по-своему прав". Еще пару кругов над целью и мы признаем очевидное - "не построено ни одного корабля", "самый молодой корабль" обычная пропагандистская ложь.
                не дай бог наступит "завтра"... я то знаю
                Ну, прямо в лучших традициях - речь "доброго" бывалого мента перед глупенькими подследственными. И слегка уставший такой умудренно-жигловский прищур...     Это пять!
                #214551 ↑
                • 0
                  VladS VladS01.11.12 18:21:54
                  Явно не с того же перепугу, с которого родилось шедевриальное "Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже".
                  Это всё-таки не аргумент.
                  #214573 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ardenoux01.11.12 18:41:36
                    Это всё-таки не аргумент.
                    Жаль, что уступает аргументированному "Дело в войсках с боеготовностью нынче гораздо хуже".
                    #214597 ↑
                • 0
                  Нет аватара Peregar01.11.12 18:26:43
                  оценил иронию             насчет боевой подготовки... в обычных строевых частях - однозначно гораздо хуже, чем в 90-е.. поясню почему... советских людей,которые знали, как "оно должно быть" уже почти нет в войсках.... победные телереляции об успешных учениях - всего лишь "победные телереляции об успешных учениях" и есть... да! пора уж определится... либо уже контрактники(но тогда сразу "ой", и много "ой"), либо уже срочники но не "одногодки", бо из "одногодки" толковый боец только по телевизору во время "победных телереляций об успешных учениях" бывает... а то,что интенсивность и ресурсообеспеченность боевой подготовки в частях постоянной боевой готовности безусловно возросла,никак не влияет на боеготовность этих частей.. вот такой, понимашь, ПАРАДОКС,но тем не менее... и именно поэтому Минобороны сделало "финт с ушами".. теперь речь идет о батальонах постоянной готовности....         
                  #214579 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ardenoux01.11.12 19:31:05
                    советских людей,которые знали, как "оно должно быть" уже почти нет в войсках....
                    А когда были, мы первый раз "умылись" в Чечне. Потому, что а) с боеготовностью было "гораздо лучше" и б) знали, как "оно должно быть".    
                    "победные телереляции об успешных учениях"
                    Ох, извините, и где же мы вам идеальную войнушку-то в современном мире возьмем, чтобы при желании в ней неудач с обеих сторон не отыскалось? А другие неидеальные вам не подойдут, ведь, в них хоть одна, но какая-нибудь лажа обязательно бывает. И именно эта лажа станет краеугольным камнем всего обвинения в пресловутом "гораздо хуже".
                    либо уже контрактники
                    А мне то казалось, что "в войсках с боеготовностью" не только сроки службы связаны... Ну, а что такое "сводная тактическая группа" от отдельной части - мы не знаем. Нам часть целиком подавай. Но я всего лишь не знал следующего великого окрытия:
                    интенсивность и ресурсообеспеченность боевой подготовки ... никак не влияет на боеготовность этих частей
                    Эвона оно, как. Ведь, пять раз по пять патронов это, конечно, мало, но главное, что за два года. А еже ли чуть не раз в неделю да не по пять, то "не влияет". Действительно, парадокс. Но надеюсь, на втором заходе (как про "правду") над целью мы "боеготовность" по-тихому на что-нибудь более подходящее (типа "боеспособность") заменим. И снова шарманку затянем...
                    "финт с ушами".. теперь речь идет о батальонах
                    Это, действительно, "финт". Ведь и ежу понятно, что боево-подготовленная целая общевойсковая армия из 90-х, или даже дивизия, просто тупо сапогами затопчет (!) нынешний "гораздо хуже" подготовленный котрактный батальон. Правда, если "гораздо лучше" (на уровне 90-х) боеготовые бойцы не начнут стрелять. Потому, что если начнут, то от взгляда на свою стрельбу могут опять появиться, скажем, "прибалтийские белые колготки", и затаптывания может и не получиться. И снова понадобится хотя бы один кадровый (контрактный) сапог, чтобы целая рота призывников что-то смогла.
                    #214631 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Peregar01.11.12 19:47:46
                      Чечня!!???          сводная тактическая группа?          Вы хоть поняли,что сами сказали?          простите за вопрос, Вы форму носите? носили? и когда? от срока службы не зависит?         ну-ну.. аха... т.е. боец призвался и начал проходить подготовку.. аха.. индивидуальную, в составе отделения, взвода, пора бы и в ротном составе,но ,млин, незадача, пришел призыв другого времени года, а он "ни бэ, ни мэ" надо индивидуальную,а тут ротные учения..           аха... пока до батальонных дай бог,а уже и те дембельнулись,и новые призвались.. аха    и так по кругу ни то,ни се... не гражданский,но и не боец.. так.. мясско...    аха...    про Чечню... вот именно в таких конфликтах.. такого уровня, армия сейчас и заточена воевать, с Грузией - по-круче будет,кстати...
                      #214654 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ardenoux01.11.12 20:09:57
                        простите за вопрос, Вы форму носите? носили? и когда?
                        В аккурат в самом начале 90-х. И явно не серенькую с синенькой тульей. Вы из каких органов будете?
                        много букав про бойцов и времена года
                        Для тех, кто в танке, повторяю: "в войсках с боеготовностью" не только сроки службы связаны. Примерчик: что лучше - ротные учения с тремя патронами, или стрелок без ротных учений - детям в песочницу.
                        так.. мясско...
                        Не узнаю вас в гриме: для кадрового сапога несколько блевотная фраза получилась. Предпочитаете оказаться среди не умеющих стрелять годков и дедушек 90-х?
                        с Грузией - по-круче будет,кстати
                        Ну, да и с Грузией, как уже видели, тоже. Там тоже определнный контингент, не про "мяско" (все ж такой словарный запасец только у наших, российских, ... с 90-х годов остался), но про ржавые коробочки и пианое "офицерье" долго распинался.
                        #214673 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Peregar01.11.12 20:23:57
                          хм.. уже проще,раз служили... согласен.. фраза несколько неуклюжа... не мяско ,а "обезьяны"    тогда проще.. сводная тактическая группа ,откомандированная на ТВД - есть прямое следствие небоеготовности и неукомплектованности подразделения... ими воевали как и в Чечне, так и в Грузии... это вынужденная мера и так не должно быть... т.е. со времен Чечни в этом плане ни хрена не изменилось... до сих пор(а уж тем более опосля повышения довольствия   ) ЗИП как покупали за свои, так в большинстве случаев и покупают... про Грузию... тупо повезло с ней.. вот и все... слишком многое осталось за кадром софитов... тупо повезло с ней... что она такая -никакая...
                          #214686 ↑
                          • 0
                            Нет аватара ardenoux01.11.12 20:53:06
                            Про тактические группы, как следствие небоеготовности - бред сивой кобылы. Что ими "вынужденно" воевали в Чечне и Грузии - бред на половину. Еще и в Ираке, Афганистане. Есть и будет везде и у всех. Про закупку обвеса за свои - смешно. Это не комбижир же жрать и домой тушняк уворованный отправлять потому, что денег тупо нет, как в 90-х! Это "гораздо хуже". Про "повезло" с Грузией - Жеглов уже однажды ответил: кому повезет, у того и петух снесет. И георгины со "ржавыми танками" уже заткнулись, остались только наши из 90-х с "мяском" солдатским. От сюда повторяю как-то подзабытый вопрос: Вы из каких органов будете?
                            #214712 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Peregar01.11.12 21:12:25
                              я не из органов, уважаемый... про сводные тактические войсковые группы.... уважаемый.... в российской действительности, именно в ней, к примеру, на Грузии... вместо Новороссийской дивизии ВДВ, как, кстати, должно было быть и планировалось аж с апреля 2008(а точнее несколько еще раньше), в виду НЕВОЗМОЖНОСТИ этого, отправили батальонную сводную тактическую группу, где роты комплектовались на базе полков... понимаете... полков!!!... т.е. при необходимости дивизия НЕ СМОЖЕТ быть оперативно применена в силу ее небоеготовности ... и не тупите... целевая сводная тактическая группа под выполнение конкретной задачи - одно, а "солянка" едет на войну вместо подразделения - другое.... про войну в Грузии было известно за год!!! к ней готовились, проводили учения, а командно-штабных - так вообще немеренно и что? одни цифры потерь чего стоят... и это против кого? против армии состоящей из нескольких боеспособных батальонов!!!
                              #214735 ↑
                              • 0
                                Нет аватара ardenoux01.11.12 21:59:53
                                батальонную сводную тактическую группу, где роты комплектовались на базе полков...
                                Бред. 108 полк: батальонная ТГ 3-го батальона (!) стояла в Абхазии с Апреля. БТГ 2-го батальона (!) сформировали 08.08. 247 полк: разбирать будем? Так, и что там в ротах комплектовалось "сводного" на базе полков?
                                целевая сводная тактическая группа ... - одно, а "солянка" едет на войну вместо подразделения - другое....
                                Именно в этом и заключается разница между 90-ми и сейчас.
                                одни цифры потерь чего стоят... и это против кого?
                                Потери близки к минимальным, учитывая местность, противника, начало войны.
                                #214805 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара Peregar01.11.12 22:41:12
                                  так... у новороссов - один боец и то от своих,дебилов-разведчиков... да они и не стреляли практически и в боях, как таковых, не участвовали... как формировались БТГ 08.08...    я прекрасно знаю... у меня командир одной из рот этой БГТ -2 ,которая вынуждена была высадится в Абхазии ,а не в Грузии, опосля общеизвестного морского боя, приятель.... про потери.. с осетинского направления не все так радужно
                                  #214869 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара ardenoux01.11.12 23:14:52
                                    я прекрасно знаю... у меня командир приятель....
                                    как-то дешово. Это было лучше, аргументировано весомее:
                                    не дай бог наступит "завтра"... я то знаю...
                                    Ну, точно, мент разбирает нашкодивших вояк со своим любым "я-то знаю...".   
                                    #214932 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара Peregar01.11.12 23:30:58
                                      как-то дешово.Это было лучше, аргументировано весомее: ------------------- зато реально и без фантазий... откуда такая уверенность,что на все события есть ссылки? это отнюдь не так    даже более,чем не так ---------------------------------------------------------------- думайте как Вам угодно    вот только ментом обзыватся не надо... кстати.. это Вы мне ща "скан" делали7 просто гнаться не стал   
                                      #214955 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара ardenoux01.11.12 23:51:28
                                        Ну, почему же "обзываться"? Для кого-то это профессия. А кому-то - и стиль всей жизни. Знакомых же и живых сослуживцев - много у кого есть.
                                        это Вы мне ща "скан" делали7 просто гнаться не стал
                                        А с этого места по-подробнее. Чо ща было? "скан" это о вы о чем?
                                        #214978 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара Peregar01.11.12 23:55:11
                                          с этого места ... да не обращайте внимания... на то место... вот у сослуживцев или у кого там и распросите, как формировалась БТГ-2 в Новороссе...
                                          #214983 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара ardenoux02.11.12 01:19:51
                                            как формировалась БТГ-2 в Новороссе...
                                            Из того, что знаю, совсем не так, как на первую Чеченскую. Хотя, что-то мне подсказывает, что ее то вы и не помните, как следует. Иначе такого перла не получилось бы:
                                            однозначно гораздо хуже, чем в 90-е..
                                            #215050 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара Peregar02.11.12 09:39:01
                                              какой же Вы тяжелый,емае... сразу видно, как Вы далеки ,нынче , от проблематики... строят роту(условно считаем,что она полностью укомплектована для упрощения)... "Весенний призыв выйти из строя!!!"(бо нет полугода) .Выходит практически полроты... затем командиру, тогда, разрешили вывести из строя еще и откровенных дебилов... Затем ком. полка, совместно с ротными начинает доукомплектацию штатки этой несчастной роты с полка по бойцу, да чтоб боль-мень спец был и не дебил... имеено поэтому полк батальон выставить никак не может... (суету со стремительным подписанием контрактов и связанными с этим проблемами опускаем)
                                              #215239 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара ardenoux02.11.12 12:13:04
                                                сразу видно, как Вы далеки ,нынче , от проблематики...
                                                Это потому, что вы совсем не застали состояние ВС в 90-е и не знаете, как округа и флоты формировали хоть какие-то сводные подразделения в ЧР? Или что из себя представлял срочный контингент в те времена? Проблемы сейчас есть. Особенно, когда обещают в огонь срочников не посылать. Вот, только для красного словца не надо это сравнивать с развеселыми 90-ми. Особенно, если их застали только на самом излете.
                                                #215328 ↑
                                                • 0
                                                  Нет аватара Peregar02.11.12 14:04:46
                                                  ну почему же не застал.. застал... да и вообще я сызмальства всю сознательную жизнь по военным городкам... а с чего вы взяли, что срочный контингент нынче лучше?    никакого красного словца... или Вы считаете,что что-то прям кардинально изменилось ,окромя ден.довольствия и темпов ввода жилья? ничего подобного.. флот начал боль-мень плавать, да авиация боль-мень летать.. так они и раньше могли и хотели, только кто ж им даст то!?
                                                  #215418 ↑
                                                  • 0
                                                    Нет аватара ardenoux02.11.12 14:40:24
                                                    а с чего вы взяли, что срочный контингент нынче лучше?
                                                    Ходим по-кругу... Обсуждали вчерась в 19.31.
                                                    #215450 ↑
                                                    • 0
                                                      Нет аватара Peregar02.11.12 14:54:58
                                                      да можно вообще прекратить... я это все к чему... я это все к тому, что интересное творится.... вроде и техника какя-то поступать начала... учения, стрельбы, полевые выходы перестали быть чем-то эдаким... но ПАРАДОКС.. не смотря на все это обороноспособность страны падает и падает стремительно... но всем удобно считать иначе          Вам например    и мне удобно, да много кому удобно, но какое это имеет отношение к реальности!!?   
                                                      #215459 ↑
                                                      • 0
                                                        Нет аватара ardenoux02.11.12 15:01:03
                                                        обороноспособность страны падает
                                                        Она растет. И растет стремительно потому, что солдат стреляет, танкист ездит, летчик летает, а МТО поступает, профессионалы остаются, и на бензине-керосине-патроне не экономят, как в 90-е.
                                                        #215470 ↑
                                                        • 0
                                                          Нет аватара Peregar02.11.12 15:08:26
                                                          не экономят ? экономят и еще как... если не будут экономить, то нечего будет списывать и жене на новую машину кой кому не хватит... а обороноспособность падает, что умеющий кидать гранату солдат, да танк со слаженным экипажем лишь элемент этой обороноспособности и элемент расходный... обороноспособность - комплекс мер и средств, а с этим у нас "швах", по некоторым направлениям полстраны можно пролететь и отбомбится не в ходя в зону действия ПВО (!!!)... досокращались,емае...
                                                          #215481 ↑
                                                        • 0
                                                          Нет аватара Peregar02.11.12 15:17:43
                                                          а ведь есть немыслимое множество казалось бы элементарных вещей, которых больше нет... и каждая из которых - сиречь обороноспособность... таких, как проводное радио(многие ли сохранили радио точки?) или комплектность советской автоаптечки, которая обеспечивала плебсу быстрый доступ к элементарным лекаствам на первое время(мой любимый пример).... а таких примеров - просто уйма.. та жа требуемая ширина просек под различные нужды и в различных регионах... очень много чего..
                                                          #215488 ↑
                                                • 0
                                                  Нет аватара Peregar02.11.12 14:06:04
                                                  или Вы считаете,что раньше не было патронов для подготовки бойцов?    или снарядов, или бомб?   
                                                  #215420 ↑
                                                  • 0
                                                    Нет аватара ardenoux02.11.12 14:39:06
                                                    Может быть, где-нибудь и было. Только а) не стреляли и б) не ездили, не летали.
                                                    #215449 ↑
                                                    • 0
                                                      Нет аватара Peregar02.11.12 14:46:15
                                                      хм.. не стреляли, не ездили и не летали только потому ,что у командывания с определенного уровня совсем совести не было... начахать всем было... и патроны, и снаряды, и бомбы, и горючее было в самые тежелые времена и в достатке... когда говорят ,что чего-то не было, надо всегда смотреть на каком уровне все списывалось... а боевая учеба и полевые выходы на бумаге шуровали ого-го!!! потому нач.штаба всегда жил неплохо, нач.штаба не напишет - тыл не спишет    сейчас вон на полигонах уничтожают .... было все!!! а вот совести не было.. ее и сейчас нет, но ресурсообеспеченность подросла все-таки + стремительно меняется гео-полит. обстакановка и начали требовать хоть что-то...
                                                      #215452 ↑
                                                      • 0
                                                        Нет аватара ardenoux02.11.12 14:56:22
                                                        А я только об этом и говорю - по большому счету в 90-е не стреляли, не ездили, не летали, не жрали. Почему так было - другая тема. Какая тактическая подготовка, если в учебке отстрелял всего три раза по пять? Если гранату не бросил потому, что ни разу не бросал и страшно? За то по штату укомплектованы...
                                                        #215462 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара Peregar01.11.12 23:42:04
                                      да!! и вояки то не шкодили.... точнее не совсем они нашкодили...
                                      #214969 ↑
                  • 0
                    Hitagara Hitagara01.11.12 19:46:41
                    Не будь фуфелом.
                    #214652 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Peregar01.11.12 19:53:21
                      отвечу в тон... иди в жопу...
                      #214659 ↑
                      • 0
                        Hitagara Hitagara01.11.12 20:06:59
                        Мне там делать нечего, придется тебе там одному сидеть.
                        #214670 ↑
                        • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара Peregar01.11.12 20:10:46
                        аха... малолетка    ну что ж.. полезный сайт,правильный.. набирайся патриотизма... ну.. давай-давай.. иди гуляй,маленький, тут мноого всякого интересного...
                        #214674 ↑
                        • 0
                          Hitagara Hitagara01.11.12 20:16:31
                          Ты просто жалок со своими "по-своему прав", "форму носишь?", "знали, как должно быть", коммунист неудачник. Уж лучше б ты схлопнулся и не позорился.
                          #214680 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Peregar01.11.12 20:30:59
                            я не могу состоять ни в одной партии... мну низя.. бродите.. набирайтесь оптимизма с патриотизмом.. сайт в этом плане правильный... Вам это пригодится, позже.. и приучайте себя к мысли,что сапоги носить придется неизбежно... на моб.складах "берец" уж поверьте,наверняка, не хватит   
                            #214693 ↑
                • 0
                  Нет аватара Lunoxod01.11.12 21:55:09
                  Многоуважаемый Перегар;) Вы не привели ни одного аргумента кроме ворчания, стонания в образе уставшего давно от жизни бывалого "Ятозная". Основной Ваш аргумент в том, что якобы в армии не осталось ни одного советского солдата которые якобы "знали как надо". Так вот позвольте мне напомнить вам как нам было поначалу трудно в афгане, как нам было трудно в чечне. Бонвая подготовка ни разу не зависит от того, представители какой страны в армии служат. Ведь армии развиваются, развиваются методы ведения боевых действий, техника, средства поражения. Так что Вы не правы. А касательно боеготовности только реальная война может показать - готовы или нет. Все остальное треп, простите за прямоту. С уважением.
                  #214798 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Peregar01.11.12 22:14:35
                    вот и будем посмотреть    и не надейтесь "по телевизору" С уважением      
                    #214824 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER01.11.12 17:42:42
        фрегаты проекта 22350 по боевым возможностям и огневой мощи превосходят БПК и СКР советских времен многократно. Они скорее ближе к эсминцам проекта 956
        Они их превосходят! Но строительство идёт трудно...
        #214520 ↑
      • 0
        Нет аватара Beltar01.11.12 18:16:02
        Это истребители каждого следующего поколения в разы сложнее и тяжелее предыдущего, поэтому их все меньше, а корабли в размерах не растут и если сейчас флоты меньше, так это потому, что часть его функций взяла на себя авиация. А замена одним кораблем двух, трех и т. д. это все чушь, такое невозможно.
        #214565 ↑
    • 0
      MagiRus MagiRus01.11.12 16:47:00
      Для того чтоб строить по настоящему большие корабли просто тупо нужны верфи соответствующих размеров. Которые надо еще построить/довести до ума, ибо Николаев остался за рубежом.
      #214456 ↑
      • 0
        Нет аватара Peregar01.11.12 16:52:32
        для начала их надо начать проектировать
        #214461 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER01.11.12 17:48:22
          для начала их надо начать проектировать
          Уже начали.
          #214524 ↑
          • 0
            Нет аватара Peregar01.11.12 17:56:05
            ну раз начали, то, несомненно, когда-нидь и спроектируют, и ,возможно, к этому "далека" будет где их строить...
            #214536 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER01.11.12 18:04:06
              возможно, к этому "далека" будет где их строить
              Для строительства авианосцев нужен завод, всё остальное можем строить!
              #214549 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER01.11.12 17:47:37
        Для того чтоб строить по настоящему большие корабли просто тупо нужны верфи соответствующих размеров
        1154, 1155, 956, 1144, 1174 строились на территории России (РСФСР). Для авианосцев действительно нужен новый ССЗ.
        #214523 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER01.11.12 17:40:14
      Если с океаническими амбициями.то нынче безусловный коллапс
      11356 и 22350, а также УДК - корабли океанского класса, 855 тоже для океанов.
      #214515 ↑
      • 0
        Нет аватара Peregar01.11.12 17:54:30
        отлично !!!!очень хорошо!!!! т.е. НЫНЧЕ не коллапс с океаническим ТВД?
        #214532 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER01.11.12 18:25:56
          т.е. НЫНЧЕ не коллапс с океаническим ТВД?
          Скажем так - сделаны первые шаги в этом направлении. Как в начале 30-х годов прошлого века... Если не помешает война - океанских флот будет!
          #214577 ↑
          • 0
            Нет аватара Peregar01.11.12 18:33:13
            пока ситуация с победными реляциями напоминает самый конец 30-х...
            #214590 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI01.11.12 21:30:34
              Осилили построить на начало войны 4 ЛКР проекта 26 и несколько десятков эсминцев и лидеров проектов 1,7/7У,20 и 38. Сильно всё это помогло СССР в войне? Кстати говоря,от наличия в строю кораблей проектов 23,69 и 68 на начало войны лучше вряд ли бы стало,хуже же-вполне возможно, так как каждый построенный линкор автоматически означает непостроенную бронетехнику на целый мехкорпус.
              #214759 ↑
              • 0
                Нет аватара Peregar01.11.12 21:39:38
                хм.. Вы это к чему собственно?
                #214777 ↑