MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    A_SEVER A_SEVER11.11.12 13:44:07
    И в чем этот смысл заключается?
    Загрузил активную зону - и несколько лет голова не болит. А сейчас всё идёт к тому, что одной загрузки будет хватать на весь срок службы.
    И решатся это соперничество будет в экономической и научной сфере.
    Совершенно верно! И авианосец может пригодится для отстаивания экономических интересов, одновременно являясь "витриной" отечественной научной мысли!    
    Вероятность новых мировых войн при наличии термоядерного оружия чертовски близка к нулю
    При этом локальные конфликты идут друг за другом!
    #219921 ↑
    • 0
      Нет аватара fales11.11.12 14:09:37
      Загрузил активную зону - и несколько лет голова не болит. А сейчас всё идёт к тому, что одной загрузки будет хватать на весь срок службы.
      Только вопрос был о другом - зачем в принципе атомные авианоцы и атомные эсминцы нужны России.
      И авианосец может пригодится для отстаивания экономических интересов
      И каким образом?
      одновременно являясь "витриной" отечественной научной мысли
      Тогда лучше потратить эти деньги наприер на космос.
      При этом локальные конфликты идут друг за другом!
      Для них атомный авианосец совершенно не нужен
      #219940 ↑
      • 0
        nb9IHbIu_CypKoB nb9IHbIu_CypKoB11.11.12 14:32:55
        Для них атомный авианосец совершенно не нужен
        И авианосец может пригодится для отстаивания экономических интересов - И каким образом?
        Разрешением в свою пользу конфликтов, для которых не нужны авианосцы?
        #219948 ↑
      • 0
        user78 user7811.11.12 14:59:25
        Только вопрос был о другом - зачем в принципе атомные авианоцы и атомные эсминцы нужны России.
        Авианосцы - это прежде всего символ могущества страны. А атомные эсминцы - вообще универсальный корабль. Это и элемент ПРО/ПЛО, и целый флот противника уничтожит при желании)
        Тогда лучше потратить эти деньги наприер на космос.
        на космос и так тратятся хорошие деньги. Главное чтобы эффективно    
        #219953 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER11.11.12 16:08:51
          это прежде всего символ могущества страны
          Это прежде всего инструмент геополитики, и уже потом символ могущества! При этом авианосец ещё более универсальный корабль, чем эсминец или фрегат - может использоватся как для обороны, так и для нападения, применятся для борьбы с воздушными, надводными, подводными и наземными целями. Разумеется, такая универсальность дорого стоит!
          #219978 ↑
          • 0
            Нет аватара fales11.11.12 17:23:39
            Все это здорово, но кто ни будь может предположить минимально вероятный вариант развития событий при котором РФ понадобится атомный авианосец?
            #220005 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER11.11.12 17:35:50
              кто ни будь может предположить минимально вероятный вариант развития событий
              Вот прямо сейчас он должен быть в Восточной части Средиземного моря, т.к. у США после прошедших президентских выборов руки развязаны! Т.к. авианосец атомный, то необходимы продукты, пресная вода и топливо для авиации, т.е. кораблей снабжения нужно меньше.
              #220010 ↑
              • 0
                Нет аватара fales11.11.12 18:52:23
                Вот прямо сейчас он должен быть в Восточной части Средиземного моря, т.к. у США после прошедших президентских выборов руки развязаны!
                Война с США? Тогда для взаимоуничтожения авианосец не нужен.
                #220050 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER11.11.12 19:14:43
                  Война с США?
                  Нет! Предотвращение войны США и Европы и Ко против Сирии!
                  #220065 ↑
                  • 0
                    Нет аватара fales11.11.12 22:03:04
                    Ну и каким образом авианосец может предотвратить войну? Если речь о том, что отпугнуть Штаты угрозой войны с Россией, то авианосец ничего не добавляет к ядренбатонам. А если авианосец будет просто крейсировать по морю, то такие демонстрации Штатам до лампочки
                    #220156 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest12.11.12 10:43:09
                          Вы, вероятнее всего не служили. Просто и максимально утрировано. Нападать на Сирию будут из нейтральных вод. Т.к. Россия "союзник" Сирии, то наши корабли могут расположиться на границе нейтральных вод, или даже недалеко от флота США в нейтральных. Что это означает? А это означает, в первом случае, что стрелять и летать им придется через нас, а для этого нужны самые крепкие орешки. Плюс множество военных целей на радарах. Стрелять по всем? По русским? И какой вменяемый адмирал даст такой приказ? Во втором варианте, проще для психики американцев, но не лучше, те же "лишние" цели на радарах, усложнение по полной программе. Еще у Сирии 48 Миг-29, а наши авианосцы тоже будут нести Миги, включая Кузнецова, позже. И как разобрать, летит это русский Миг на авианосец, или сирийский топить американский авианосец? И таких мелочей, которые ЗАСТАВЯТ американцев открыть огонь ПЕРВЫМИ по флоту и авиации РФ - сотни. А это уже война, причем развязали её ОНИ. Так что не стоит недооценивать группировку войск под носом у противника. В Афганистане американцы прекрасно справляются с ВС Великобритании, и с помощью авиации, и артиллерии. Ох черт, а они разве не союзники?    
                      #220365 ↑
                      • 0
                        Нет аватара fales12.11.12 11:08:14
                        Так поставте тогда баржи под российским флагом - эффект ровно тот же
                        И как разобрать, летит это русский Миг на авианосец, или сирийский топить американский авианосец?
                        Как легко догадатся не будут разбирать - собьют нафиг. Вообще провоцировать подобными играми атомную войну - немыслимое безумие.
                        Отредактировано: fales~11:09 12.11.12
                        #220384 ↑
                        • 0
                          tetrix tetrix12.11.12 15:19:33
                          Вы делаете меня плакать и смеяться одновременно. 1. Баржи - это не военные суда, могут попросить подвинуться, сказав ясно, что они (баржи) в зоне операции, не подчинятся, пару катеров со спецназом и отведут в сторону. А приказывать уйти русскому капитану боевого корабля, который подчиняется только командованию флота и президенту России - это да, решение. Можно даже сразу идти в место на три буквы. 2. Это называется НЕ развязывать атомную войну, а предотвращать АГРЕССИЮ. Почему американцы имеют право летать недалеко от Сирии, а мы нет? Они что владельцы НЕЙТРАЛЬНЫХ вод? В общем у вас какая-то логика, даже смешно становится.
                          Отредактировано: tetrix~15:20 12.11.12
                          #220511 ↑
                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER12.11.12 19:02:57
                          провоцировать подобными играми атомную войну - немыслимое безумие
                          А по любому поводу грозить применением ЯО разумно? ;)
                          #220643 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER11.11.12 15:23:05
        зачем в принципе атомные авианоцы и атомные эсминцы нужны России
        Иметь аэродром в той точке мира, где в этом может возникнуть необходимость! (и есть вода) Я уже неоднократно высказывал свою точку зрения - авианосец ВМФ России нужен прежде всего для ПВО корабельных соединений вдали от своих берегов.
        И каким образом?
        Каким образом российские корабли на рейде китайского порта Чифу позволили РИ получить в долгосрочную аренду Квантунский полуостров, на который претендовала Япония? Каким образом русские эскадры у берегов Америки в 1863 году удержали Англию от желания помешать России решить Польский вопрос? Да, непосредственно к авианосцам это не относится, но это пример успешного применения флота для достижения своих целей на международной арене мирным путём! Или более близкое время - слабость нашего флота во время Карибского кризиса не позволила разорвать блокаду Кубы со стороны США... Или недавний пример использования авианосца нашими противниками - США - в районе островов, оспариваемых Японией и Китаем.
        #219962 ↑
        • 0
          Нет аватара fales11.11.12 17:31:01
          авианосец ВМФ России нужен прежде всего для ПВО корабельных соединений вдали от своих берегов.
          А есть какая то надобность в морских войнах вдали от своих берегов? Вероятность таких войн как то очень близка к нулю
          Каким образом российские корабли на рейде китайского порта Чифу позволили РИ получить в долгосрочную аренду Квантунский полуостров, на который претендовала Япония?
          Яркий пример того, как России ни в коем случае не стоит поступать. Да и вообще эпоха колониальных войн прошла.
          Каким образом русские эскадры у берегов Америки в 1863 году удержали Англию от желания помешать России решить Польский вопрос? Да, непосредственно к авианосцам это не относится, но это пример успешного применения флота для достижения своих целей на международной арене мирным путём! Или более близкое время - слабость нашего флота во время Карибского кризиса не позволила разорвать блокаду Кубы со стороны США...
          Абсолютно бессмысленные примеры. Давайте тогда вспомним Северную Войну или скажем Вещего Олега. Те времена давно прошли (про то зачем вообще было помгать Кубе я не спрашиваю)
          Или недавний пример использования авианосца нашими противниками - США - в районе островов, оспариваемых Японией и Китаем.
          Вы всерьез думаете, что дело в авианосцах?
          #220007 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER11.11.12 17:56:02
            есть какая то надобность в морских войнах
            Есть необходимость быть готовым к такой войне!
            Да и вообще эпоха колониальных войн прошла
            Пардон, а события в Ливии и Сирии это что? Есть уверенность, что такого рода конфликты не кончатся никогда!
            про то зачем вообще было помгать Кубе я не спрашиваю
            А зря - для СССР Куба - "непотопляемый авианосец" у берегов США, как для США - Япония у берегов СССР.
            Вы всерьез думаете, что дело в авианосцах?
            Я уверен, что в случае приблизительного равенства сил конфликтующих сторон авианосец США склоняет чашу весов в пользу Японии. Кстати, Китай это прекрасно понимает и настойчиво реализует собственную авианосную программу.
            #220017 ↑
            • 0
              Нет аватара fales11.11.12 18:21:52
              Есть необходимость быть готовым к такой войне!
              Совершенно верно, вопрос в том, как к ней готовится. Поскольку вероятность (в обозримом будущем) таких войн в которых России понадобится атомный авианосец практически нулевая, то имеет смысл потратить деньги более удачным образом.
              Пардон, а события в Ливии и Сирии это что?
              Пример невыгодных колониальных войн, которые политики вели в ущерб своим странам.
              Есть уверенность, что такого рода конфликты не кончатся никогда!
              Дураков много. Нам очень надо быть в их числе?
              А зря - для СССР Куба - "непотопляемый авианосец" у берегов США, как для США - Япония у берегов СССР.
              Учитывая, что СССР (а ныне Россия) итак в состоянии спалить США то на фиг нужен такой авианосец
              Я уверен, что в случае приблизительного равенства сил конфликтующих сторон авианосец США склоняет чашу весов
              Дык США и без авианосца склонят чашу весов. А РФ о таком мечтать бессмысленно пока ВВП не будет сравним с штатовским
              #220037 ↑
              • 0
                Нет аватара Lyudov11.11.12 19:38:19
                Куба хороший курорт ещё
                #220075 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER11.11.12 20:30:38
                Дык США и без авианосца склонят чашу весов
                Просто заявлением госсекретаря! Но предпочитают подкреплять заявление госсекретаря посылкой АУГ в район конфликта! А почему? А так лучше доходит и до тех, и до других!
                #220106 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER11.11.12 18:01:32
            Яркий пример того, как России ни в коем случае не стоит поступать
            Почему? Просто первоначальный успех был практически сведён на нет последующими ошибками. Но это не значит, что вообще все действия России на Дальнем Востоке были ошибкой.
            #220022 ↑
            • 0
              Нет аватара fales11.11.12 20:13:46
              Почему?
              Потому что вместо колониальных авантюр с Желтороссией стоило решать внутренние проблемы. Их тогда было более чем достаточно
              успех был практически сведён на нет последующими ошибками
              как вы снисходительны к николашке цусимскому. Японцам ведь пришлось еще и полсахалина отдать.
              #220101 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER11.11.12 20:39:28
                Потому что вместо колониальных авантюр
                Если бы Россия всё время занималась только решением внутренних проблем, то не было бы России, а было бы Владимиро-Суздальское княжество! (если было бы)
                как вы снисходительны
                Не соглашусь.
                #220110 ↑
              • 0
                Нет аватара Lyudov11.11.12 21:28:00
                Кстати Сахалин они и не требовали благодаря усилиям наших дипломатов, а отдали его только из-за желания Николая.
                #220130 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor11.11.12 21:50:43
            про то зачем вообще было помгать Кубе я не спрашиваю
            Мы не Кубе помогали, это был ответ на установку США в Турции ядерных ракет.
            #220146 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER11.11.12 15:27:54
        Для них атомный авианосец совершенно не нужен
        Если он идёт непосредственно у твоих границ - да. А если нет? Или всё что далеко это "колониальные" войны и нас это не касается, пусть мир делят другие, мы по телику посмотрим?
        #219966 ↑
        • 0
          Нет аватара fales11.11.12 17:21:28
          Если он идёт непосредственно у твоих границ - да. А если нет?
          И какие войны далеко от границ грозят России? По моему никаких
          Отредактировано: fales~17:21 11.11.12
          #220003 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER11.11.12 18:05:15
            И какие войны далеко от границ грозят России?
            Я не умею предсказывать будущее на несколько десятилетий вперёд, т.б. оно может быть разным в зависимости от наших действий или отсутствия таковых.
            #220025 ↑
            • 0
              Нет аватара fales11.11.12 18:10:17
              Я не умею предсказывать будущее на несколько десятилетий вперёд,
              На несколько десятилетий вперед авианосец в любом случае устареет (как устарели корабли ВМВ). А в ближайшем будущем никаких заокеанских войн не будет.
              #220030 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER11.11.12 18:23:55
                На несколько десятилетий вперед авианосец в любом случае устареет
                Нормативный срок службы американских авианосцев - 50 лет, неизбежное устаревание компенсируется модернизацией РЭВ и заменой самолётов авиагруппы. На это и надо ориентироватся.
                А в ближайшем будущем никаких заокеанских войн не будет
                Вы за это ручаетесь? Хорошо, если Вы окажитесь правы! А если ошибётесь?
                #220039 ↑
                • 0
                  Нет аватара fales11.11.12 20:08:22
                  Вы за это ручаетесь? Хорошо, если Вы окажитесь правы! А если ошибётесь?
                  Тогда надо готовится и к вторжению иноплатян. А то вдруг будет
                  #220097 ↑
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER11.11.12 20:45:05
                    Тогда надо готовится и к вторжению иноплатян
                    Это сильный аргумент! Существование инопланетян не доказано, а воевать нашим парням приходилось и в Анголе, и во Вьетнаме! Куба уже упоминалась в дискуссии. Где гарантия, что не придётся вновь?
                    #220111 ↑
                    • 0
                      Нет аватара fales11.11.12 21:12:28
                      а воевать нашим парням приходилось и в Анголе, и во Вьетнаме! Куба уже упоминалась в дискуссии. Где гарантия, что не придётся вновь?
                      Оставляя в стороне необходимость этих войн - все обошлось без авианосцев. Причем это был СССР - сверхдержава в состоянии холодной войну (проигранной с треском, во многом из за бессмысленных расходов на 5 млн. солдат, 60 тысяч танков и тому подобное). А что РФ забыла в Англое и на Кубе?
                      #220125 ↑
                      • 0
                        tm tm11.11.12 23:48:24
                        Оставляя в стороне необходимость этих войн - все обошлось без авианосцев.
                        ...с нашей стороны.
                        #220235 ↑
                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor11.11.12 21:55:52
                    А США знай себе воюет авианосцами и не гадает.
                    #220151 ↑
                    • 0
                      Нет аватара fales11.11.12 22:07:12
                      Когда у России будет ВВП как у США, я буду полностью за строительство атомных авианосцев. А пока может лучше на фундаментальную науку потратится? А то в этой сфере отставание (которое увы имеется)гораздо опасней, чем недостаток авианосцев
                      #220159 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest12.11.12 10:59:07
                        Вы маленький, наивный, глупый, идеалист. Все в этом мире было взято силой, ВВП США такое, именно из-за наличия авианосцев, только в разное время они назывались по-разному. Америку построили чернокожие рабы, которых возили на "авианосцах" из Африки, а тех кто был против расстреливали и уничтожали. Именно хищническая политика - отнимай силой и позволила американской империи воссиять в 20-м веке (ах, да, у них там же негров линчуют, вернее линчевали, хотя, и сейчас эксцессы бывают). России нужны авианосцы, что бы ПРЕКРАТИТЬ локальные войны, которые развязывает США, и установить реальную, а НЕ военную конкуренцию. Вот допустим Ливия, страну разбомбили, а Российские контракты отменили, часть вернули, позже, но большинство, ВНЕЗАПНО, досталось европейцам и американцам. А встал бы там наш авианосец, и контракты бы никто НЕ ПЕРЕСМАТРИВАЛ. А это миллиарды. Американцы с помощью военной силы захватывают рынки, и захватывают их основательно, только восстановление Ливии даст такие ДОЛГОСРОЧНЫЕ прибыли бизнесу США и Европы, что вы и не мечтали. Взрослейте уже, снимите свои розовые очки, миром правят волки, а не такие как вы глупенькие идеалисты.
                        #220374 ↑
              • 0
                Нет аватара tech411.11.12 18:46:36
                А в ближайшем будущем никаких заокеанских войн не будет.
                ты чё ванга что ли?
                #220046 ↑