MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: oko-planet.su

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    Нет аватара Prosto26.01.13 19:47:35
    лоббисты есть с обоих сторон... тем не менее Рысь супротив Тигра не тянет.. это так сказать "вести с мест"   
    #267035 ↑
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 20:28:33
      При этом легче при одинаковой защите от обстрела. Везет больше. И имеет защиту от подрыва.
      #267058 ↑
      • 0
        Нет аватара Prosto26.01.13 20:39:54
        опа.. с чего взя   ли, что Рысь вместительнее? хм.. сформулируйте основную боевую задачу для Рыси в армии РФ    "вести с мест" - Молькино   
        #267067 ↑
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 21:04:55
          Рысь вместительнее?
          А где-то про вместительность? ИМХО про грузоподъемность. Не, Тигр конечно больше пуховых подушек увезет    
          сформулируйте основную боевую задачу для Рыси в армии РФ
          Уже с год назад формулировал. Захотите - найдете. С удовольствием выслушаю вашу точку зрения.
          #267077 ↑
          • 0
            Нет аватара Prosto26.01.13 21:12:14
            год - многовато(вот честно) при Вашей тут активности... ссылку не трудно на себя же?
            Не, Тигр конечно больше пуховых подушек увезет
            хм.. очень хм... очень очень хм... Вы ж , как я понял, таки армейский выходец? неужто так нынче далеки от практики?
            #267080 ↑
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 21:40:12
              Вы ж , как я понял, таки армейский выходец?
              Неправильно поняли. Собсно, как и со всем остальным   
              #267096 ↑
      • 0
        Нет аватара Prosto26.01.13 21:07:05
        не забываем про цену вопроса + неполную локализацию производства... причем при столкновении регулярных армий противоминная защита вообще не аргумент никакой ,бо основные угрозы в этом случае не от мин...   
        #267078 ↑
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 21:36:35
          е забываем про цену вопроса + неполную локализацию производства..
          Не забываем. И что, по Вашему мнению, имеем?
          при столкновении регулярных армий
          Это Вы о чем? При столкновении с армией Китая или США вот всякие БТР будут точно по барабану. А вот столкновение с регулярной армией Грузии таки имело место быть ;)
          противоминная защита вообще не аргумент
          Это Вы расскажите подорвавшимся, а не мне.
          основные угрозы в этом случае не от мин
          Смотря где. Командирский уазик к примеру? Не, не не надо защищать? Да собственно любая задача для этой машины, если не превышает нагрузку. Вот только всякие нехорошие люди иной раз всякие взрывающиеся пакости закапывают.
          #267095 ↑
          • 0
            Нет аватара Prosto26.01.13 21:47:10
            Смотря где.
            согласен и еще раз согласен   
            Командирский уазик к примеру?
            покажите мне командира на уазике в районе боевых действий    с другой стороны Рысь как командирская машина,но не как командно-штабная, разве что...
            А вот столкновение с регулярной армией Грузии
            и что?    сильно бы Рысь защитила от артиллерии,танков или Рпгшек?    про крупный стрелковый калибр тупо не упоминаем    вот казалось бы.. такая война "с присвистом" с Грузией и такие реформы в связи с ней   к чему бы это? может про что-то , и это правильно, умалчивают   
            Отредактировано: Prosto~21:53 26.01.13
            #267099 ↑
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 22:15:13
              покажите мне командира на уазике в районе боевых действий
              Эта... Типа командиры собственной жо грудью разминируют заграждения?     Оно псе же для конвоев и патрулей ;)
              #267123 ↑
              • 0
                Нет аватара Prosto26.01.13 22:20:58
                вооот!! т.е. для противопартизанских действий.. и именно для конвоев и патрулей она и не эффективна, что и показал Афган   причем очень наглядно. колониальных войн мы не ведем и не планируем(доктрина)   
                #267127 ↑
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 22:29:52
                  вооот!! т.е. для противопартизанских действий..
                  А Вы надеетесь на полномасштабное столкновение со всей натой вместе взятой?    
                  колониальных войн мы не ведем
                  Это так. Но Чечню зачищали ;)
                  #267135 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Prosto26.01.13 22:51:31
                    дык не ВВ заказчик Рыси   
                    #267151 ↑
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov27.01.13 14:10:59
                      В Чечне не только ВВ побывали ;)
                      #267508 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Prosto27.01.13 14:56:50
                        БА MRAP - просто модное поветрие в умах прошлого руководства МО ,как и Мистрали, нет задач для такого количества таких бронеавтомобилей... сейчас подули другие ветры и планы меняются стремительно.. скоро, уж поверьте, и от бригадного принципа начнут отходить(потому что это бред-бред и еще раз бред, ведь недаром, чтоб его продавить пришлось 80% генералитета сменить   )... не все сразу просто( политикам не резон признавать все ошибки сразу) с ЧР Афган сравнивать никогда было нельзя, бо там ЧУЖАЯ территория, а тут своя.. на Сев.Кавказе работают в первую очередь оперативные методы борьбы.. а БА MRAP предназначена для перемещений в абсолютно недружественной среде... и еще раз повторяю.. забота о л/с для начала выражается в сумме страховых выплат...
                        Отредактировано: Prosto~14:57 27.01.13
                        #267541 ↑
                        • 0
                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov27.01.13 15:02:58
                          с ЧР Афган сравнивать никогда было нельзя, бо там ЧУЖАЯ территория, а тут своя
                          Т.е. мы в Афгане никогда не были? В общем, полностью не согласен!
                          #267557 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Prosto27.01.13 15:12:00
                            В общем, полностью не согласен!
                            да как Вам угодно    НАТО же, учитывая опыт Ирака и Афгана как раз таки переходит на более тяжелые БА MRAP, бо легкие не могут решать поставленные задачи по конвоированию и патрулированию, т.к. при реальном боестолкновении вынуждены просто удирать, чтобы выжить, а не решать боевые задачи.Сколько раз в том же Ираке конвой бросал караван сразу же опосля начала обстрела? С Рысью было бы более понятно, если бы и мы сейчас увязли там, а у нас даже в проекте нет своих БА с усиленной взрывозащитой...
                            Отредактировано: Prosto~15:21 27.01.13
                            #267570 ↑
              • 0
                Нет аватара Prosto26.01.13 22:22:33
                Эта... Типа командиры собственной жо грудью разминируют заграждения?    
                эта типа перемещаются они на штатных командирских боевых машинах в кои уазик ну никак не входит   
                #267128 ↑
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 22:31:44
                  Теоретически Гусар вполне. А уж Скорпион или Рысь...
                  #267137 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Prosto26.01.13 22:53:17
                    нет.. существуют штатное боевое место командира того или иного подразделения.. ни Гусар, ни Рысь, ни Тигра тут не причем    но одно однозначно, это не уазик   
                    #267152 ↑
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER27.01.13 02:29:29
                      но одно однозначно, это не уазик
                      Непонятно одно - зачем в армии их так много?    
                      #267308 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Prosto27.01.13 02:42:15
                            Уаз не для переднего края    и не так их и много,если разобраться   
                        #267314 ↑
          • 0
            Нет аватара Prosto26.01.13 21:51:49
            Не забываем. И что, по Вашему мнению, имеем?
            забыл таки    Тигра дешевше однозначно..   
            #267102 ↑
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 22:18:54
              Тигра дешевше однозначно
              Но при этом не держит подрыв. Или Вы серьезно думаете, что больше 200 грамм тротила никто и не подумает заложить?
              #267125 ↑
              • 0
                Нет аватара Prosto26.01.13 22:32:20
                Или Вы серьезно думаете, что больше 200 грамм тротила никто и не подумает заложить?
                хм... давайте так.. какая разница сколько заложили в тротиловом эквиваленте..? если это штатное ВУ, то его и Рысь гарантированно не переживет... есть только один критерий.. выполнена боевая задача или нет, вот и все, выжил экипаж или нет - это счастье или несчастье экипажа(сиречь везение либо нет)   жестко, но правда. если подобный броневик подорвется - боевая задача,как правило, уже не выполнена...
                #267138 ↑
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov26.01.13 22:39:47
                  если это штатное ВУ
                  Штатное ВУ - пара 152мм снаряда, ну или противотанковая мина с инициатором. Как Вы думаете, где выше шансы выполнить задачу? На Рыси, которая 6 кг выдерживает не поперхнувшись или Тигр, который держит всего 200 грамм?
                  боевая задача,как правило, уже не выполнена...
                  Боевая задача сопроводить караван из точки А в точку Б?
                  #267144 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Prosto26.01.13 22:59:33
                    Рысь
                    6 кг выдерживает не поперхнувшись
                    ну Вы не загибайте...    Рысь , да еще и не поперхнувшись да еще и 6 кг... совесть имейте немножко    после 6 кг уцелевший экипаж броневика - борется за дальнейшее выживаеие ,а не выполняет боевую задачу   
                    Штатное ВУ - пара 152мм снаряда,
                    какие глупости    набор штатных ВУ довольно разнообразен.. есть целый арсенал и противопехотных средств, кои не переживет ни Рысь, ни Тигр, ни БТР...
                    Боевая задача сопроводить караван из точки А в точку Б?
                    именно для этих целей Ивеко и не годится   
                    #267158 ↑
                    • 0
                      Нет аватара miron726.01.13 23:55:53
                      Интересно почему? Или чеченцы стали ставить сверхмощные фугасы от которого взлетают танки?
                      #267213 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Prosto27.01.13 00:23:30
                        Интересно почему? Или чеченцы стали ставить сверхмощные фугасы от которого взлетают танки?
                        Вы считаете ,что для сопровождения танков в ЧР нужны Ивеко?    или Вы считаете,что после подрыва Ивеко может и дальше сопровождать караван без колеса, к примеру?    и вообще... кстати.. а часто ли сейчас в ЧР закладывают фугасы в полотно дороги? ведь это не так... кстати.. пришлось даже позвонить, вот подсказали немного про афганский опыт эксплуатации. http://topwar.r...k-na-voyne.html
                        Отредактировано: Prosto~00:23 27.01.13
                        #267234 ↑
                        • 0
                          Нет аватара miron727.01.13 01:10:30
                          Главное жизнь солдата. Тигра например этого не гарантирует. У Рыси шансов больше. Хотя когда о солдатах думали...
                          Отредактировано: miron7~01:12 27.01.13
                          #267283 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Prosto27.01.13 01:24:21
                            Главное жизнь солдата.
                            это Вы придумали? Главное - выполнение боевой задачи    У Рыси шансов ровно столько,как и у Тигра в современной войне. В определенных условиях - никаких.   
                            #267293 ↑
                            • 0
                              Нет аватара miron727.01.13 18:15:21
                              А как тогда будет выполнять боевую задачу экипаж Тигра которого убьет любой фугас? У Рыси хоть шанс есть спасти людей.
                              #267749 ↑
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov27.01.13 14:05:57
                      после 6 кг уцелевший экипаж броневика - борется за дальнейшее выживаеие
                      Которому активно помогают другие экипажи. Главное - экипаж выжил. При этом был случай, кажись в Афгане, когда, правда не все, а часть экипажа выжили, когда Ивека подорвалась на более мощном заряде, чем 6 кг. Но кто тут думает о жизнях солдат-то? Ведь натренированного бойца ведь нафиг не надо беречь?
                      набор штатных ВУ довольно разнообразен.. есть целый арсенал и противопехотных средств, кои не переживет ни Рысь, ни Тигр, ни БТР...
                      Это у нормальных армий. У индульгентов набор несколько уже зато фантазии больше.
                      именно для этих целей Ивеко и не годится
                      Именно для патрульных и конвойных функций она почти идеальна.
                      #267503 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Prosto27.01.13 14:45:54
                        Именно для патрульных и конвойных функций она почти идеальн
                        как раз таки нет и Нато постепенно отказывается от них, повсеместно заменяя на более тяжелые Cougar MRAP 5(и аналоги по классу) как раз таки по опыту эксплуатации легких броневиков
                        Отредактировано: Prosto~14:46 27.01.13
                        #267529 ↑