Всепропальщикам на заметку. Сельское хозяйство. Много хлеба хорошо, много мяса лучше.

Всем привет! Как я и обещал в конце своей заметки по сельскому хозяйству, а именно "Битва за урожай", мы переходим к следующей теме "Животноводство". Честно говоря, до начала работы над этой статьей я и предположить не мог, насколько это обширная отрасль и сколько там своих нюансов, соответственно, я с радостью выслушаю мнения-замечания аграриев-животноводов по моей работе, которая просто обречена на то, чтобы быть слегка "поверхностной".

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Другие публикации по теме

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии

9

guest01.12.13 12:05:51

Вообще, за 1990 год цифры очень подозрительные, почему-то на бумаге все было, а в магазинах шаром покати. Я, извините, в 90м мясо не по статистике покупал, а по талонам. Да и не только мясо.

#484022 ↑
- 3
  
  user7801.12.13 12:14:01
  
  Вообще, за 1990 год цифры очень подозрительные, почему-то на бумаге все было, а в магазинах шаром покати. Я, извините, в 90м мясо не по статистике покупал, а по талонам. Да и не только мясо.
  
  И еще, если честно, я не могу оспорить графики с советской статистикой 1990 г., но мяса-то в магазине не было! а я - коренной житель Москвы. Помню изобилие случилось только в дни московской олимпиады 1980 г. Ну, это так личные воспоминания.
  
  согласен. Похоже, что в ряде графиков там данные на весь Союз, а не на РСФСР, т.е. всю эту еду делить надо на 293 млн человек (плюс "дружественная поддержка" странам соц. лагеря), а не на 148 млн. И по регионам были перегибы. В солнечной Молдавии или в прибалтийских республиках было изобилие, а во многих городах РСФСР - шаром покати на полках.. лидеры КПСС создавали видимость благополучия в "витринах социализма" - Латвии, Литве, Эстонии.. задабривали прибалтов в ущерб российскому населению. Впрочем, прибалты этого никак не оценили и теперь называют тот период "советской оккупацией".
  Отредактировано: user78~12:19 01.12.13
  
  #484029 ↑
  - 2
    
    guest01.12.13 12:37:45
    
    Данные может быть и по РСФСР, да только я отлично помню такие понятия, как "очковтирательство" и "приписки". В статье про хлеб вспоминалось, как это делалось, например, с цифрами посевных площадей (засеивалось только по периметру, лишнее зерно в овраг).
    
    #484044 ↑
    - 2
      
      user7801.12.13 12:43:11
      
      Данные может быть и по РСФСР, да только я отлично помню такие
      понятия, как "очковтирательство" и "приписки".
      
      тоже верно. Кстати сейчас во многом тем же самым занимается Китай, стараясь приукрасить некоторые свои показатели и сгладить негативные моменты. Особенно, для своего же народа. Может и правильно делают - иначе запад давно вывел бы китайских всепропальщиков на китайские майданы.
      
      #484047 ↑
      - 1
        
        Imperio01.12.13 12:53:55
        
        Для майданов в Китае для начала нужны доморощенные Горбачев с Ельциным...
        А насчет завышенной статистики - все подозревают, что врут, но веских доказательств пока никто не смог привести.
        
        #484063 ↑
        
        1
        
        VS-Silversen01.12.13 23:07:59
        
        завышенной статистики - все подозревают, что врут, но
        веских доказательств пока никто не смог привести.
        
        Хотите доказательств? Пожалуйста! Наш инвестор Александр Душкин описал очень интересную картину в своих записках "Приключения российского инвестора в Китае".
        Про с/х Китая в части 5:
        
        Я купил Chaoda 12 ноября 2009 г., и она сразу стала расти. Такое совпадение успокаивает и убаюкивает бдительность. Из Гонконга приходят новости о росте цен на зелень, овощи и остальное. А ведь это хорошо для инвестиции. Отрасль выглядит перспективной, компания оценена дешево, но только время от времени компания делала допэмиссии акций, несмотря на высокую рентабельность по прибыли (40%), да и дивидендная доходность низкая. И вот однажды один замечательный инвестор меня спросил: «Так куда же идут эти сумасшедшие прибыли, если она так много зарабатывает»?
        
        Почему так получилось?
        
        Регулирование цен на сельхозрынке сделало сельхозбизнес нерентабельным, а отсутствие налога на прибыль открыло возможность для завышения прибыли. Какой ее не напиши, налог платить не придется. А зачем ее завышать? Так как жить на что-то надо, то при высокой фальшивой прибыли вы сможете размещать дополнительные эмиссии акций ничего не подозревающим инвесторам и «на эти 2% дальше крутить динамо». Что и происходило. Ситуация усугубилась растущими издержками на сырье и на труд. И если раньше они действительно были прибыльными, то сейчас они стали не только менее прибыльными, но и убыточными. В общем, все по У. Баффету: «Плохой бизнес приводит к плохой бухгалтерии».
        
        Как только вся картина улеглась у меня в голове, я сначала даже и не поверил, что компания занимается фальсификацией результатов. Но чуть позже прочитал запись конференции с инвесторами, где аналитики задавали вопросы финдиректору компании из серии: «А как долго еще вы будете работать с отрицательными денежными потоками?» И тогда до меня дошло – я не один так думаю и не один их подозреваю. Все это было изрядно растянуто во времени, и 18 января 2011 г. Chaoda была продана из инвестпортфеля с убытком в 12%.
        
        Как оказалось впоследствии - совсем не поздно. Обвинения посыпались как из рога изобилия, пресса стала писать о том, что компания завышала размер сельскохозяйственных земель. Компания, разумеется, все это опровергала, а акции продолжали падать в бездну, пока против главы компании, финдиректора и одного джентльмена из Fidelity не появились уголовные обвинения в инсайдерской торговле. Теперь торги заморожены, и идет разбирательство.
        
        А ещё нужно задуматься над разницей индексов PMI Китая банка HSBC и PMI от китайских товарищей. Китайский естественно всегда лучше, чем PMI от HSBC. Китайцы говорят о разнице в методике подсчёта, но всем и так понятна в чём там разница.
        Отредактировано: VS-Silversen~23:08 01.12.13
        
        #484529 ↑
    - 0
      
      ~~bars_16~~01.12.13 14:54:24
      
      я отлично помню такие понятия, как "очковтирательство" и "приписки
      
      Думаете в нулевые годы этого не было?...) Не могу сказать о масштабах,но пример приведу: http://www.meta.kz/677108...i-v-agrarnoy-otrasli.html
      
      #484153 ↑
  - 1
    
    Imperio01.12.13 12:48:37
    
    Уважаемый Юзер!
    Ну, на Прибалтику вы немножко напраслины гоните в плане сельского хозяйства. У них с молочным животноводством все-таки был порядок (даже до сих пор не все прикончили), а с учетом мизерного населения они сами себя обеспечивали в достатке. Хотя, кончено, с этим тоже надо разбираться.
    
    #484054 ↑
    - 9
      
      Sledgehammer01.12.13 12:55:11
      
      Ну, на Прибалтику вы немножко напраслины гоните в плане сельского хозяйства. У них с молочным животноводством все-таки был порядок (даже до сих пор не все прикончили), а с учетом мизерного населения они сами себя обеспечивали в достатке. Хотя, кончено, с этим тоже надо разбираться.
      
      Республики в СССР жили гораздо лучше, чем РСФСР - факт, средняя азия, прибалтика, закавказье, та же грузия. Такая вот "уравниловка", все животные равны, но некоторые равнее других.
      Отредактировано: Sledgehammer~12:55 01.12.13
      
      #484064 ↑
      - 1
        
        Imperio01.12.13 12:59:42
        
        Так, я и не оспариваю сие утверждение, ну, за исключением Средней Азии.
        Я про аграрное производство в Прибалтике, которое было самодостаточным, ну, как почти сейчас в Белоруссии. Им молока своего всегда хватало, даже делились. Вопрос-то в другом, что все это благополучие зиждилось на дешевых ГСМ, всевозможных преференциях, о которых в России никто и не мечтал. Достаточно вспомнить фильм "Председатель" с Михаилом Ульяновым в главной роли.
        
        #484071 ↑
    - 6
      
      user7801.12.13 12:59:54
      
      Ну, на Прибалтику вы немножко напраслины гоните в плане сельского
      хозяйства. У них с молочным животноводством все-таки был порядок
      (даже до сих пор не все прикончили)
      
      речь зашла про мясо птицы.. вполне допускаю, что курятину с российских птицефабрик гнали в другие союзные республики, а себе оставалось по остаточному принципу.
      
      а с учетом мизерного населения они сами себя обеспечивали в достатке.
      
      Прибалтика - сугубо дотационный регион, причем уровень дотаций из России там зашкаливал. Например в 1989 Литве по 997 рублей дотаций в год на душу населения от мала до велика шло из России, это очень много:
      https://sdelanounas.ru/blo...2787/?pid=465810#comments
      
      Собствено и сейчас ничего не изменилось.. раньше прибалты паразитировали на России, теперь паразитируют на Евросоюзе:
      https://sdelanounas.ru/blo...2187/?pid=330140#comments
      https://sdelanounas.ru/blo...0858/?pid=311696#comments
      
      Т.е. они потребляют всевозможной продукции больше чем производят - живут на дотации и кредиты.
      Отредактировано: user78~13:05 01.12.13
      
      #484072 ↑
      - 2
        
        Imperio01.12.13 13:02:49
        
        Уважаемый Юзер!
        О чем я уже и сам написал в посте выше! С нашего крестьянина, особенно после войны три шкуры драли, прибалтам и не снилось, поскольку считались поначалу не столько витриной, сколько дюже неблагонадежными со своими лесными братьями.
        Отредактировано: Imperio~13:11 01.12.13
        
        #484073 ↑
      - 0
        
        guest01.12.13 17:51:13
        
        вполне допускаю, что курятину с российских птицефабрик гнали в другие союзные республики, а себе оставалось по остаточному принципу.
        
        В нашем райцентре весь совковый период был мясокомбинат (в 90-е накрылся тазом). Но его продукции я ни разу не видел на прилавках.
        Зато была загадка: Что это такое - длинное, зеленое, колбасой пахнет?
        Отгадка: поезд из столицы и пассажиры с сумками.
        
        #484317 ↑
- 7
  
  Sledgehammer01.12.13 12:16:30
  
  Я, извините, в 90м мясо не по статистике покупал, а по талонам. Да и не только мясо.
  
  Это надо рассказать всепропальщикам, которые постоянно приводят в пример СССР с стиле "А вот в СССР!!!!"
  
  #484032 ↑
  - 1
    
    guest01.12.13 15:14:37
    
    "А вот в СССР" часто говорят и "всепропальщики" и "патриоты" (при этом большая часть и тех и других тогда не жили, либо это было их счастливое детство), это вообще не совсем правильно смотреть на СССР. Статистика по с/х того времени - странная штука (да и пром) в части потребительских товаров, по статистике они есть, в реальности - нет
    
    #484171 ↑
  - -7
    
    ~~prohor_2008~~01.12.13 18:34:29
    
    90-е не показатель, у власти уже были ваши дерьмократы. Вы лучше сравните уровень потребления мяса и молока на душу населения в СССР (года так 1980-1985) и нонешней РФ.
    
    #484345 ↑
    - 3
      
      Sledgehammer01.12.13 18:58:24
      
      90-е не показатель, у власти уже были ваши дерьмократы. Вы лучше сравните уровень потребления мяса и молока на душу населения в СССР (года так 1980-1985) и нонешней РФ.
      
      Дерьмократы не мои, а как раз тех, кто вышел на площадь и свергал КПСС, так что, как я понимаю, они как раз ваши, советские, я тогда только родился.
      
      А по потреблению в комментариях уже были данные, и они говорят о том, что россияне потребляют куда больше, чем в советские годы.
      
      #484360 ↑
      - -8
        
        ~~prohor_2008~~01.12.13 19:19:28
        
        россияне потребляют куда больше, чем в советские годы.
        
        Эти данные неверны. В СССР потребляли 75 кг мяса, а сейчас 65 кг, потребление сместилось в сторону мяса птицы. http://ttolk.ru/?p=18686
        По молоку: по данным Молочного союза России, на сегодняшний день на среднестатистического жителя нашей страны приходится примерно 260 кг этой продукции ежегодно, что почти в два раза ниже норм, рекомендованных международными специалистами по питанию. http://baltenergetika.ru/gena1
        В конце советского периода норма потребления молока и молочных продуктов в пересчете на молоко составляла 390 кг на человека в год. И «Продовольственная программа», принятая при Л.И.Брежневе в 1980 г., ставила задачу достичь этой отметки за счет собственного производства, для чего планировалось довести объем производства молока в СССР до 97 млн. т. В наше время, когда советская статистика умалчивается, дабы не ронять тень на современные показатели, не принято вспоминать, что к 1990 г. СССР вплотную подошел к этой отметке: на человека приходилось 380 кг молока в год. Напомню, что сейчас на человека приходится около 230 кг молока в год. Да и сама рациональная норма потребления вдруг стала предметом обсуждения, снизившись в 2010 г. до 340 кг. http://www.kapital-rus.ru/articles/article/183958
        
        #484388 ↑
        
        6
        
        guest01.12.13 19:37:03
        
        Опять сказки начались о золотом веке
        Постеснялись бы, люди еще помнят СССР.
        Сам факт принятия таких программ, как "продовольственная", "каждой семье по квартире к 2000 году" - как бы намекает, что не все так гладко было, как в газетах пишут.
        
        #484405 ↑
        
        -3
        
        guest01.12.13 22:27:54
        
        Не совсем. Принятие таких программ говорит о том, что их принимали и выполняли;)
        
        #484511 ↑
        
        3
        
        guest01.12.13 22:43:39
        
        Скорее, о вашей идеализации СССР, при всем моем к нему уважении.
        
        #484515 ↑
        
        -4
        
        guest02.12.13 06:26:16
        
        Модный тренд, этак многозначительно подтяфкнуть, как же было хреново, а дальше скромно рассказать об уважении.
        Расскажи мне, будь добр, о моей идеализации. Мне интересно.
        
        #484629 ↑
        
        2
        
        guest02.12.13 09:13:26
        
        Идеализация у вас в пункте "и выполняли".
        Что-то может и выполняли, но не всё, и надо еще смотреть - какой ценой.
        Перечитайте ветку - тут уже все припомнили, и синих птиц счастья, и взрываемых коров, и талоны, и колбасные электрички.
        Ну и итогом "выполнения" планов что стало, не помните?
        
        PS: и давайте уже прекращать животный жаргон использовать - "чирикаете, подтяфкиваете". На нормальном ресурсе общаемся, а не в местечковом чате.
        Отредактировано: Александр Орефков~09:15 02.12.13
        
        #484651 ↑
        
        0
        
        ardenoux01.12.13 21:35:29
        
        Эти данные неверны. В СССР потребляли 75 кг мяса, а сейчас 65 кг, потребление сместилось в сторону мяса птицы
        
        Эти данные неверны, чтобы не сказать лживы. Потребление мяса и мясопродуктов:
        1980 СССР: 70 кг
        2000 РФ: 50 кг
        2011 РФ: 81 кг
        Что же до вздыханий по снижению потребления мяса и увеличения птицы, то сокращение доли говядины и существенное повышение доли птицы и чуть меньший рост свинины характерны для всего мира.
        
        #484481 ↑
    - 1
      
      guest01.12.13 19:34:40
      
      Причем тут 90ые?
      Я, если заметили, речь вел конкретно о 1990 году. Ну и предшествующим нескольким годам. Очередь, дефицит, блат, "выкинули", "мадеин" - это оттуда слова, не из 90ых, в которые и рулили "застрельщики" перестройки. 90ые - это ножки Буша и натвский сухпай гуманитаркой.
      
      #484401 ↑
- -7
  
  baur01.12.13 18:57:40
  
  Потому что мясо производилось (и вообще все продукты), но горби приказал не пропускать их в города, чтобы создать искусственный дефицит и развалить в конечном итоге советы. А продукты тем временем гнили на складах.
  
  #484358 ↑
  - 3
    
    guest01.12.13 19:11:06
    
    "Никогда не обьясняйте злым умыслом то, что можно объяснить простой глупостью".
    Мне как-то проще верится в приписки и махинации, чем в такой сложный и трудно организуемый план. Бритва Оккама, знаете ли...
    
    #484379 ↑
    - -6
      
      baur01.12.13 19:38:32
      
      Ну тогда объясните этой бритвой, что до 85 года у меня холодильник был забит мясной продукции до отказа.
      И да совать модные цитаты куда ни попадя, моветон знаете ли. Особенно, когда речь заходит о конкуренции целых наций. А свои бритвы можете применять в своих житейских проблемах, но никак в глобальных событиях. Там никогда не происходит ничего такого, чтобы можно было списать на "простоватую глуповатость" "туповатых аборигенов", "не сумевших прокормить самих себя".
      
      #484408 ↑
      - 3
        
        guest01.12.13 20:07:43
        
        Друг мой, "бритва Оккама" не служит ни для выдвижение версий, ни для их объяснения. Она служит для выбора из нескольких версий. "до 85 года у меня холодильник был забит мясной продукции до отказа" - вот вам на вскидку несколько:
        - вы врете
        - вы купили холодильник побольше
        - у вас уволили тётю директора магазина
        - вы переехали из Москвы в другой город
        - Горбачев, придя к власти отдал приказ разворачивать фуры на въездах в город, а водителей расстреливать, чтобы правда не всплыла как минимум пять лет.
        Стоит ли говорить, что последняя версия самая сложная и трудно-организуемая?
        Просто представьте себе масштаб производства и "гноения" - такое шило в мешке не утаишь.
        
        И кстати, вопрос на засыпку - кто и когда сказал - "чтобы холодильники были забиты до отказа - надо делать маленькие холодильники".
        Отредактировано: Александр Орефков~20:11 01.12.13
        
        #484427 ↑
        
        -3
        
        baur01.12.13 20:37:11
        
        Так почему не утаишь??? Об этом все гудели, когда посмотрели передачи Невзорова (или как там его фамилия автора передачи "600 секунд"). Да и многие сейчас об этом пишут, достаточно погуглить. А вот про "расстрелы водителей" вы мне не приписывайте, такого я не писал. К тому же возили по ж/д.
        
        #484446 ↑
        
        2
        
        guest01.12.13 21:24:52
        
        Давайте по порядку - я не оспариваю тезис о предательстве Горбачева, но вот с тем,что по его приказу целенаправленно и массово гноились продукты на складах - это, извините, бредни. Чисто технически такую операцию провернуть сложно. Гораздо проще просто разваливать производство и писать дутые отчёты, чем производить, а потом гноить в масштабах страны.
        Если о махинациях и приписках есть вполне достоверные сведения и уголовные дела, то по "гниению на складах" кроме ваших "все гудели" и "легко гуглиться" - данных нет.
        Ну а уж ссылаться на Невзорова, которого я считаю одним из представителей пятой колонны по развалу СССР - вообще, как вы говорите, "моветон".
        
        #484474 ↑
        
        -3
        
        baur01.12.13 21:57:37
        
        Это не бред. Это самый эффективный способ разрушения системы. Не понимание этого, значит обрекать себя на повторения вновь и вновь тех же самых уроков. Такое уже было во многих местах и в Российской империи перед развалом и в США перед Великой Депрессией и еще раньше в Америке, когда целеноправленно уничтожали бизонов — основной рацион аборигенов и пр. На счет Невзорова я согласен полностью. Но это никак не отрицает тех видеоснимков.
        
        #484499 ↑
        
        2
        
        guest01.12.13 22:50:02
        
        Бизонов уничтожали в США не для разорения индейцев, а ради наживы.
        В Великую Депрессию там же были факты уничтожения зерна и продовольствия, потому что у населения не было денег на его покупку (парадокс и оскал капитализма). Факты эти хорошо задокументированы, имеются фото, свидетельства очевидцев. По "массовому гноению продуктов по приказу Горбачева" - фактов не знаю. Если есть, приводите.
        
        #484520 ↑
        
        1
        
        ViPo02.12.13 00:13:00
        
        Слишком много людей должно было бы быть задействовано в подобной операции, её не удалось бы удержать в секрете. Скорее действительно - приписки и бесхозяйственность.
        
        #484560 ↑
    - 0
      
      guest01.12.13 21:24:00
      
      Уважаемый. Вы попутали "хозяев" режущих предметов.
      Бритва Оккамы : "Не следует множить сущее без необходимости", а то что Вы процитировали - Бритва Хэнлона.
      
      #484473 ↑
      - -1
        
        guest01.12.13 21:49:37
        
        Фраза о бритве Оккама относилась не к цитате, а к тезису об "организованным Горбачевым гноении продуктов". Это как раз вводит целую кучу лишних сущностей в виде приказов, организации, сокрытии, заговоре - хотя гораздо проще все объясняется глупостью, халатностью, приписками и дутыми отчетами. Тем более все это наблюдалось в действительности.
        Отредактировано: Александр Орефков~22:02 01.12.13
        
        #484492 ↑
        
        0
        
        guest01.12.13 22:06:20
        
        Т.е. вводим цитату:"Никогда не объясняйте злым умыслом то, что можно объяснить простой глупостью", ниже подписываем:"Бритва Оккама, знаете ли...", чем подразумеваем: "Не следует множить сущее без необходимости".
        Не проще ли было сказать "Угу, попутал, спасибо" и не отмазываться.
        
        #484502 ↑
        
        0
        
        guest01.12.13 22:16:18
        
        Если вы внимательно перечитаете мой пост, то заметите между цитатой и фразой о бритве Оккама ещё одно предложение. Возможно, вы сходу не поняли, что фраза о бритве относится не к цитате, а к предыдущему предложению. Однако вместо того, чтобы сказать "угу, попутал, спасибо" вы продолжает упорствовать и наезжать.
        Отредактировано: Александр Орефков~22:51 01.12.13
        
        #484507 ↑
- 0
  
  guest08.11.14 20:57:56
  
  за банановые республики черезчур хлопотали.
  
  #586254 ↑

Обсуждаемые

Обновленный УАЗ Патриот: опубликованы ФОТО

Ульяновский автозавод в ближайшие недели проведет премьеру модернизированной версии рамного внедорожника Патриот, снимки обновленной машины опубликов...

13 1846