MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 19 августа 30
142
Nelton Новые заводы и цеха

Первый энгельсский локомотив получил имя «Князь Владимир»

Энгельсский локомотивный завод — совместное предприятие с канадским концерном Bombardier Transportation GmbH. Проектная мощность завода — 150 двухсекционных локомотивов в год. Общий объем инвестиций в его строительство составит 6,7 млрд рублей. Проект профинансировала государственная корпорация «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)».

Основная цель проекта — создание в России современного промышленного предприятия по выпуску двухсистемных (переменного и постоянного тока) с опцией последней мили (дизель установка 500 кВт) грузовых магистральных электровозов для удовлетворения потребностей рынка Российской Федерации и стран СНГ с применением конструкции и технологий ведущих мировых производителей железнодорожной техники, соответствующих российским и мировым стандартам.

В настоящее время на площадке продолжится монтаж и наладка технологического оборудования, а также работа по локализации производства комплектующих. Использование отечественных материалов и комплектации в новых локомотивах в будущем составит не менее 70%.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: saratovdaily.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • -2
    Нет аватара guest19.08.15 15:23:39

    Не нужна отверточная сборка от Бомбардье, есть уже два производителя. Лучше меньше, но с большими объемами и локализацией.

    Да и Якунин говорил, что покапать Бомбардье не собирается и не понимает зачем они завод построили.

    #680120 ↑
    • 5
      Нет аватара termometrix19.08.15 15:42:07

      Да и Якунин говорил, что покупать Бомбардье не собирается и не понимает зачем они завод построили.

      Пусть Якунин/РЖД-государство как заказчик/ обяснить,почему государство/ВЭБ или ВТБ/финансировало строительство завода,если он не нужен??!

      Если это верно,то в таком случае мы наблюдаем тотальное отсутствие координации между субъектами власти и государства,напрасное расхищение средств.Кстати подобная глупость в условиях,хотя бы частично, планового введения экономики -невозможна по определению,в условиях индикативного/"мягкого"/ планирования народного хозяйства.

      Потому что для новых крупных заводов сначала обеспечивается рынок сбыта,а потом начинается физическое возведение конкретного предприятия.

      Отредактировано: termometrix~12:07 20.08.15
      #680127 ↑
      • 2
        Pierre _Vertov Pierre _Vertov19.08.15 16:22:32

        напрасное расхищение средств

        А что, бывает не напрасное расхищение, хе-хе?

        Правильнее, все-таки было бы говорить о неудачном вложении средств и непродуманных инвестициях, причем, не таких гигантских — менее 100 миллионов евро по нынешнему курсу.

        Да и то, только после того как станет очевидна судьба этого предприятия, т. е. не в этом и не в следующем году. Хейтинг на данном этапе, когда предприятие только открылось, на мой взгляд, выглядит неуместно и даже несколько диковато — нечто вроде конкурентной борьбы, когда завод уже открылся, хех.

        И да, я прочитал пост Димы Архипова, но Дима Архипов не директор по продажам «Первой локомотивной компании», так что поживем — увидим. Заработает и начнет приносить прибыль — хорошо, нет — урок инвесторам и кредиторам.

        Отредактировано: DeadGorby .~17:23 19.08.15
        #680155 ↑
        • 0
          Нет аватара guest19.08.15 17:43:44

          И да, я прочитал пост Димы Архипова, но Дима Архипов не директор по продажам «Первой локомотивной компании», так что поживем — увидим.

          Заработает и начнет приносить прибыль — хорошо, нет — урок

          инвесторам и кредиторам.

          Да Дима Архипов не директор по продажам Первой грузовой кампании и вообще продажами не занимается, а только покупками, но если ты с содержимым его поста в чём-то не согласен, то можешь это с ним обсудить.

          Тут проблема в том, что у нас в стране по сути нет рынка локомотивов так как инфраструктура в собственности государства, что правильно, и есть один основной перевозчик, поэтому серьёзно обсуждать вопросы рыночной экономики глупо.

          Отредактировано: Дима Архипов~19:57 19.08.15
          #680196 ↑
          • 2
            Pierre _Vertov Pierre _Vertov19.08.15 18:09:59

            Не буду оспаривать выкладки Димы Архипова изложенные выше, т.к. аргументация в целом проста и понятна — РЖД закупает локомотивы у Трансмаша, мощности не загружены, новый завод Bombardier не нужен, т.к. не окупится. Что ж, единственное, что тут можно сделать, это вернуться к этому вопросу через пару лет и посмотреть подтвердит ли жизнь такие опасения или нет. Что уже было сказано в предыдущем посте Deadgorby и если ты с таким подходом не согласен, то и обсуждать здесь нечего.

            #680216 ↑
            • -2
              Нет аватара guest19.08.15 20:40:16

              Не буду оспаривать выкладки Димы Архипова изложенные выше, т.к. аргументация в целом проста и понятна

              Ну да он старается по возможности упрощать, чтобы было понятно не только ему.

              Тут больше посыл на тему того, что не рационально покупать по сути однотипные локомотивы у трёх разных производителей, когда их много не нужно, и когда можно покупать у двух.

              У сименса, тмх и бомбардье разные конструкции локомотивов и между ними низкая унификация, так как они их строят на основе своих моделей для других рынков, а нам под каждую модель придётся создавать инфроструктуру.

              #680296 ↑
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 8
            rvk rvk20.08.15 01:21:49

            Это вранье. Достаточно перейти на сайт счетной платы, и почитать соответствующий отчет

             http://www.ach.gov.ru/press_center/news/23266 

            Там говорится, что 607 млрд было направлено на докапитализацию компаний (то есть были куплены акции), а вовсе не о том, что 607 млрд были неэффективно потрачены.

            За вранье бан на месяц.

            #680362 ↑
        • 1
          RadiantConfessor RadiantConfessor19.08.15 19:44:03

          Вам бы лучше аналоги продукции приведённой в статье привести. Без них разговор ни о чём.

          #680252 ↑
      • -1
        Нет аватара guest19.08.15 17:25:16

        Пусть Якунин/РЖД-государство/ обяснить,почему государство/ВЭБ или ВТБ/финансировало строительство завода,если он не нужен??!
        …

        Сразу видно советского человека   

        А по сути пост очень правильный, потому что перед тем как начинать что-то производить сначала надо решить куда ты будешь это девать.

        Для большинства манагеров результат не важен, а важен сам процесс: пока идёт процесс выделяется бабло, которое нужно осваивать.

        Отредактировано: Дима Архипов~18:46 19.08.15
        #680190 ↑
    • 8
      user78 user7819.08.15 16:41:19

      Не нужна отверточная сборка от Бомбардье, есть уже два производителя. Лучше меньше, но с большими объемами и локализацией.

      Какая отверточная сборка? Речь идет производстве полного цикла с очень высокой степенью локализации (до 80%):

      — До выхода в серию мы должны локализовать крупные узлы и детали именно в России, сертифицировать их в рамках «РЖД», 70-80% деталей должны быть сделаны у нас — пояснил посетившим завод представителям областной Общественной палаты гендиректор «Первой локомотивной компании» Александр Стрелюхин.

      …

      В рамках работ по импортозамещению и локализации производства к реализации проекта привлечены ведущие российские компании, в том числе — из регионов Приволжского федерального округа: Татарстана, Удмуртии, Чувашии, Самарской и других областей. С локомотивным заводом активно сотрудничают и ведущие саратовские предприятия.

      О высокой степени локализации говорит и количество рабочих — более 1500 человек при плане выпуска 150 локомотивов в год на современном автоматизированном/роботизированном оборудовании.

      есть уже два производителя.

      они не производят двухсистемные электровозы. Чем больше заводов — тем лучше.    

      #680165 ↑
      • 1
        Нет аватара guest19.08.15 17:39:14

        Какая отверточная сборка? Речь идет производстве полного цикла с очень высокой степенью локализации (до 80%):

        Сразу 80 процентов для 15 заказанных электровозов? 80 процентов это планы.

        О высокой степени локализации говорит и количество рабочих — более 1500 человек при плане выпуска 150 локомотивов в год на современном автоматизированном/роботизированном оборудовании.

        Сразу видно технолога    Так для справки из википедии:

        Нэвз- почти 10000 сотрудников, Уральский завод железнодорожного машиностроения- 3500 сотрудников(спонсор комментария википедия)

        До выхода в серию мы должны локализовать крупные узлы и детали именно в России, сертифицировать их в рамках «РЖД», 70-80% деталей должны быть сделаны у нас — пояснил посетившим завод представителям областной Общественной палаты гендиректор «Первой локомотивной компании» Александр Стрелюхин.

        Перевожу с манагерского на русский: Мы будем собирать крупные узлы в России из деталек, которые будем привозить из других мест.

        1500 сотрудников вместе с АХО для более масштабной локализации малова-то будет.

        #680195 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor19.08.15 19:46:12

          80 процентов это планы.

          И почему же вы их не берёте в расчёт?

          #680253 ↑
          • 4
            Нет аватара guest19.08.15 19:50:47

            Наверное, потому что у нас принято говорить: цыплят по осени считают   

            #680258 ↑
            • -1
              RadiantConfessor RadiantConfessor19.08.15 20:51:57

              Если сейчас цыплят не считаем, тогда зачем мой оппонент решил посчитать сейчас?

              #680302 ↑
              • -1
                Нет аватара guest19.08.15 22:04:14

                Затем, что сначала определяют куда будут девать продукцию, а уже потом строят заводы.

                #680330 ↑
                • 2
                  RadiantConfessor RadiantConfessor20.08.15 11:54:28

                  Ну вам же не известно, что и куда пойдёт. Вы позволяете себе не брать планы в расчёт и делать собственные выводы. Если бы вы работали в маркетинговом отделе строящегося предприятия вы бы обладали нужной информацией.

                  Отредактировано: Zveruga~12:54 20.08.15
                  #680433 ↑
                  • -5
                    Нет аватара guest20.08.15 18:34:00

                    Да я не работаю в маркетинговом отделе и рассматриваю только ту информацию, которая есть в открытом доступе, и на её основе делаю выводы. Мне, что нельзя так делать? В качестве контраргумента Вы бы могли расписать как первая локомотивостроительная компания завалит своей продукцией всю планету и мы бы это обсудили.

                    Отредактировано: Дима Архипов~20:09 20.08.15
                    #680618 ↑
      • -2
        Нет аватара guest19.08.15 17:59:44

        Не лучше. в автопроме наплодили заводов сборочный, а для высокой локализации нужен объем более 100 тыс в год, а такого почти ни у кого нет.

        А при маленьких объемах нерентабельно будет разрабатывать свое и будет сидеть на иностранной игле.

        Отредактировано: skramern .~19:13 19.08.15
        #680209 ↑
    • -1
      Нет аватара Cinik19.08.15 19:24:00

      Лучше меньше, но с большими объемами и локализацией.

      При меньших объёмах локализация становится нерентабельной. Локализация это строительство производств комплектующих. А зачем их строить под штучный спрос?

      Якунин говорил, что покапать Бомбардье не собирается

      Когда ему нагрузят БЖРК, вот тогда ему понадобятся локомотивы, способные ходить под любым током, да ещё и преодолевать участки с обрывами сети, хе-хе.

      #680236 ↑
      • 2
        Нет аватара guest19.08.15 19:38:56

        А он разве под электровозы рассчитан?

        Вроде, было под 2 тепловоза

        #680248 ↑
        • 1
          Нет аватара Cinik19.08.15 20:22:57

          Ну да, так раньше и было. Что как бы слегка демаскирует БЖРК. Причём, это не какая-то мелочь, видимая только при ближайшем наблюдении, это прекрасно видно даже из космоса.

          Думаю, при разработке новых БЖРК этот недостаток непременно должен быть учтён. Ведь скрытность является их главным достоинством.

          #680282 ↑
          • -1
            Нет аватара guest19.08.15 20:30:04

            Этот недостаток устраняется наличием 4-5 реальных БЖРК и 10-15 макетами.

            #680288 ↑
            • 2
              Нет аватара Cinik19.08.15 22:46:50

              4-5 реальных? А не маловато?

              А кто будет оплачивать постоянное нахождение на магистралях полутора десятков макетов?

              Да и маловато 10-15 макетов, чтобы среди них затерялись БЖРК. Нужны сотни похожих поездов. Иначе БЖРК несложно будет вычислить.

              #680341 ↑
              • 0
                HptmEmil HptmEmil19.08.15 23:02:51

                А Вы извиняюсь БЖРК в живую видели? Так рассуждаете словно только вчера с него слезли. Для маскировки достаточно знать (а наши знают) когда пролетают спутники сга над маршрутом патрулирования и пустить на узловой станции макеты 3-4 штуки.

                #680344 ↑
                • 2
                  Нет аватара Cinik20.08.15 01:02:21

                  Мне для моей аргументации не нужно слезать с пока ещё не существующих БЖРК.

                  Про спутники. Их у США и стран-союзников (передающих информацию американцам) сотни. Разумеется, не все они постоянно пролетают над каждым районом РФ. Но как Вы предлагаете проскочить БЖРК по, например, Транссибу в промежуток между пролётами спутников?

                  Поезд (тем более грузовой состав) движется достаточно медленно и предсказуемо (сворачивать особо некуда). Это не ПГРК, который может за час прошмыгнуть от одного укрытия к другому. Поэтому для БЖРК основа их безопасности в неотличимости от обычных составов. С прежними, советскими, БЖРК этого в идеале не получилось. Но сейчас ошибки будут, я уверен, учтены.

                  #680361 ↑
                  • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара guest19.08.15 23:35:54

                4-5 реальных? А не маловато?

                Это было в качестве примера. И кроме того у нас есть ограничения на количество развёрнутых блоков и носителей. Нельзя все яйца складывать в одну корзину. По БЖРК роль играет не только их количество, а ещё само их наличие и возможность создания\увеличения

                А кто будет оплачивать постоянное нахождение на магистралях

                полутора десятков макетов?

                .

                Мы с тобой и все остальные. У БЖРК(старых) помимо трёх тепловозов в голове была ещё куча других демаскирующих признаков: усиленная конструкция вагонов(некоторые с 4-мя тележками), автономный энергетический модуль, топливо для модуля… Так что без макетов возможно никак.

                Да и маловато 10-15 макетов, чтобы среди них затерялись БЖРК. Нужны сотни похожих поездов. Иначе БЖРК несложно будет вычислить.

                В случае войны задача будет не вычислить, а нейтрализовать. Это разные по уровню сложности задачи. А при наличии макетов надо будет нейтрализовывать не 4-5 поездов, а 15-20.

                #680356 ↑
                • 3
                  Нет аватара Cinik20.08.15 01:41:01

                  у нас есть ограничения на количество развёрнутых блоков и носителей. Нельзя все яйца складывать в одну корзину.

                  По носителям ограничение 700. По блокам — 1550. На старых БЖРК было, кажется, по 3 пусковые установки. Вряд ли сейчас получится сильно больше. Значит, если их будет, как раньше, 12 поездов, то это 36 ракет. Ну пусть даже поездов будет вдвое больше, это 72 ракеты. То есть, чуть больше 10% от 700. Как видим, БЖРК не слишком «опасны» с точки зрения выхода за ограничения.

                  По БЖРК роль играет не только их количество, а ещё само их наличие

                  Нужно учитывать экономическую сторону вопроса. Ради 4-5 штук БЖРК (а это 12-15 ракет) нет смысла тратиться на их разработку. Слишком дорогим выйдет каждое изделие.

                  была ещё куча других демаскирующих признаков: усиленная конструкция вагонов

                  Я в курсе. Но, во-первых, сейчас ракеты стали гораздо легче и компактнее. Во-вторых, современные серийные вагоны уже имеют бОльшую грузоподъёмность. То есть, демаскирующих признаков удастся практически избежать.

                  Даже если какие-то детали и будут отличаться, то уж точно это не такие отличия, которые можно заметить из космоса (как тепловоз вместо электровоза).

                  В случае войны задача будет не вычислить, а нейтрализовать

                  Если их нельзя будет вычислить, то нельзя будет и нейтрализовать.

                  А при наличии макетов надо будет нейтрализовывать не 4-5 поездов, а 15-20.

                  Во-первых, это вполне реальная задача. Чистая арифметика: имеем 15-20 целей (БЖРК + макеты), тратим на них 30-40 боеголовок (по две на цель, для гарантии), при этом уничтожаем на старте 36-90 боеголовок (4-5 БЖРК по 3 ракеты с 3-6 боеголовками). Выгодный размен!

                  Во-вторых, на 20-25 потенциальных БЖРК, зная их расположение и маршрут следования, можно направить диверсионные группы. А на сотни одинаковых составов диверсантов не напасёшься.

                  #680363 ↑
                  • -4
                    Нет аватара guest20.08.15 07:38:40

                    На старых БЖРК

                    было, кажется, по 3 пусковые установки. Вряд ли сейчас получится

                    сильно больше. Значит, если их будет, как раньше, 12 поездов, то это 36 ракет. Ну пусть даже поездов будет вдвое больше, это 72

                    ракеты.

                    Ракеты стали в полтора-два раза легче(сам же ниже написал в своём комметрарии:

                    Но, во-первых, сейчас ракеты стали гораздо легче и компактнее.
                    ) и ещё появились разделяющиеся(полиблочные) боевые части.

                    Ради 4-5 штук БЖРК

                    (а это 12-15 ракет) нет смысла тратиться на их разработку. Слишком

                    дорогим выйдет каждое изделие.

                    Что же ты так прицепился к этим 4-5, я тебе написал 4-5 к 10-15 в качестве абстрактного примера. Можно и больше сделать, а можно вообще не делать.

                    Во-вторых, современные серийные вагоны уже имеют бОльшую грузоподъёмность.

                    Нет. У нас как была максимальная нагрузка 25 тонн на ось так и осталась.

                    Даже если какие-то детали и будут отличаться, то уж точно это не такие отличия, которые можно заметить из космоса (как тепловоз вместо электровоза).

                    Из космоса сложно. Визуально возможно нет, поэтому и предлагаются макеты

                    Во-первых, это вполне реальная задача. Чистая арифметика: имеем

                    15-20 целей (БЖРК + макеты)

                    .

                    А с чего ты решил, что сможешь узнать местоположение всех поездов и макетов. Стрелять будут не по конкретным поездам, а по возможным квадратам\районам их нахождения(полётное задание за полминуты не меняется). Каждый заряд ушедший на район нахождения бжрк — заряд не попавший в Гэс или меткомбинат. 30-40 запущенных боеголовок — это повод для встречного удара, 36-90 наших боеголовок уйдут пока их ещё будут лететь, и размен получится 30-40 на 0.

                    Во-вторых, на 20-25 потенциальных БЖРК, зная их расположение и маршрут следования, можно направить диверсионные группы. А на сотни одинаковых составов диверсантов не напасёшься.

                    А ты не мог бы поподробнее расписать как они это будут делать на территории другого государства(под Киров или скажем Барнаул они просто иак на апаче не прилетят), в закрытых для перемещения районах, при наличии охранений и принятии различных мер безопасности. Почему-то у большинства форумных стратегов, когда НАТА атакует все ватники спят в оглоблях   

                    Отредактировано: Дима Архипов~09:16 20.08.15
                    #680385 ↑
      • -2
        Нет аватара guest19.08.15 20:11:38

        Когда ему нагрузят БЖРК, вот тогда ему понадобятся локомотивы,

        способные ходить под любым током, да ещё и преодолевать участки с обрывами сети, хе-хе.

        Такие локотивы называются тепловозами.

        #680275 ↑
        • 2
          HptmEmil HptmEmil19.08.15 23:04:19

          Да и у Якунина (или др главы РЖД) никто и не спросит. Дадут команду сверху и либо выполнят, либо сядут.

          #680345 ↑
      • -1
        Нет аватара guest19.08.15 21:54:15

        да ещё и преодолевать участки с обрывами сети

        И как он будет преодолевать участки с обрывами сети?

        #680325 ↑
        • 1
          Нет аватара Cinik20.08.15 00:53:51

          Читаем:

          с опцией последней мили (дизель установка 500 кВт)

          #680360 ↑
          • 0
            Нет аватара guest20.08.15 06:55:39

            Читаем: последней мили и ещё 500 кВт и потом ищем в поисковиках, что это такое:

            По сути у электровоза есть небольшая дизельная установка с небольшим запасом топлива, на котором он сможет проехать десяток километров без нагрузки (смотрим на мощность).

            С мощностью 500 киловатт этот локомотив бжрк утащить не сможет(он себя не на всякий подъём затащит). Эта опция придумана для манёвров по депо и путям по станциям.

            В поисковике вбивать что-то вроде bombardier traxx last mile diesel

            Отредактировано: Дима Архипов~08:00 20.08.15
            #680380 ↑