MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 11 ноября 33
183
user78 Авиация

Очередной Суперджет совершил первый полёт

5 ноября, в Комсомольске-на-Амуре совершил первый полёт очередной самолёт Sukhoi Superjet 100, имеющий заводской номер 95099. Это 97-й Суперджет, 27-й по контракту для авиакомпании «Аэрофлот».

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: superjet.wikidot.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 4
    user78 user7812.11.15 13:03:21

    Вот я тоже почти полностью согласен. Но есть один нюанс. Почему тоже самое не сделали для Ту-204 и ИЛ-96?

    В отличии от Суперджета и МС-21, Ту-204 и Ил-96 не являются современными конкурентноспособными самолётами, их эксплуатация невыгодна авиакомпаниям.

    Например, Ил-96 жрет топлива в 1.5 раза больше чем устаревший уже Boeing 767 и в 2 раза больше топлива чем современные Boeing 787 и Airubs A350.

    Тут подробнее про сравнение Ил-96 с конкурентами:

    Ил-96-300 (с двигателями ПС-90А):

    Дальность при максимальной загрузке — 9000 км

    Средний часовой расход топлива — 7500-7977 кг в час

    Крейсерская скорость — 850-870 км/ч

    Пассажировместимость — до 300 (263 в двухклассной компоновке)

    …

    Boeing 787-9:

    Дальность при максимальной загрузке — 14500-15400 км

    Средний часовой расход топлива — 4500-4800 кг в час (при максимальной коммерческой загрузке)

    Крейсерская скорость — 913 км/ч

    Пассажировместимость — до 408 (313 в двухклассной компоновке)

     https://sdelanounas.ru/blo...0172/?pid=710737#comments 

    Тут подробнее про сравнение МС-21 с Ту-204 и западными конкурентами:

    МС-21 превзойдёт не только устаревший Ту-204/СМ, не только современные Boeing 737NG и Airbus A320, но и новейшие западные лайнеры Boeing 737MAX и Airbus A320Neo.

    Ширина салона МС-21 — 3,82 метра. Это самый широкий салон из всех одноклассников. Для сравнения, у Boeing 737 ширина салона — 3,54 метра, а у Airbus A320 — 3,70 метра. Соотвествтенно, салон МС-21 более просторный и удобный чем у Аэробуса и Боинга.

    Удельный расход топлива: МС-21 — 15 г/пасс*км, Ту-204СМ — 19.5 г/пасс*км.

    Крейсерская скорость: МС-21 — 870 км/ч, Ту-204СМ — 830-850 км/ч

    Дальность с максимальной нагрузкой: МС-21 — 6000 км, Ту-204СМ — 3600-4200 км.

    Ширина салона: МС-21 — 3.82 м, Ту-204СМ — 3.57 м.

    На высоте 10-12 км давление в салоне соответствует высоте: МС-21 — 1830м, Ту-204СМ — 2400м

     https://sdelanounas.ru/blo...7868/?pid=692010#comments 

    Если бы государство начало силой навязывать авиакомпаниям устаревшие Ил-96 и Ту-204 вместо современных лайнеров, то они бы несли очень большие убытки. Кроме того, средства расходовались бы на производство старых самолетов по старым технологиям, соответственно наша авиационная промышленность стояла бы на месте и всё дальше отставала бы от запада.

    ---

    Тот же МС-21 если повезет начнем производить в 2020 году, но это получается что как минимум до 2025 года вполне можно было производить Ту-204, который опять же можно было модернизировать (в том числе и использованием импортных комплектующих)

    Во-первых, МС-21 пойдет в серию уже в 2017 году, а не в 2020:

    Серийное производство самолета МС-21 в РФ начнется в 2017 году

    Москва. 25 августа. INTERFAX

    Фюзеляж первого самолета МС-21 собран на 90%, сообщил президенту РФ Владимиру Путину в ходе телемоста с авиационным заводом «Иркут» его гендиректор Александр Вепрев.

    «В настоящее время на одной из станций идет сборка фюзеляжа. На сегодня готовность фюзеляжа составляет 90%", — сказал Вепрев.

    По его словам, в ближайшее время планируется получить от смежников шасси и два композитных крыла. На этой же станции сборочной линии планируется провести стыковку этих элементов, после чего самолет будет передан на следующую станцию, где будут устанавливаться различные системы и оборудование. Вепрев добавил, что вместе с постройкой машины разрабатываются серийные технологии.

    Отвечая на вопрос президента о сроках начала серийного производства самолета, представители завода подтвердили, что речь идет о 2017 годе.

    «Очень рассчитываю на то, что эта машина будет приобретаться не только нашими авиакомпаниями, но и за рубежом», — сказал президент.

     http://www.interfax.ru/russia/462506 

    Во-вторых, модернизированная версия Ту-204 с импортными комплектующими была создана — называется Ту-204СМ. Государство даже потратило деньги не только на эту модернизацию, но и на изготовление нескольких прототипов и полную сертификацию самолёта по всем правилам. В июне 2013 года (а не в 2005) Ту-204СМ полностью завершил сертификационные испытания и был готов к эксплуатации:

     http://vpk-news.ru/news/16180 

    Одна незадача — реальных заказчиков на него не нашлось. Коммерческие авиакомпании не заинтересовались этим слегка подновленным, но всё равно устаревшим (особенно на фоне грядущего МС-21) самолетом. А государству (ВВС) вполне хватает и «дорестайлинговых» Ту-214.

    Тем боле на ТУ-204, чтобы довести его до ума нужно было не триллионы, а хватило бы и 20% тех средств, что выделили на Суперджет

    Его и довели до ума. На проект Ту-204СМ государство выделило очень большие деньги, в общей совокупности сравнимые с затратами на Суперджет. Но самолёт всё равно не заинтересовал авиакомпании ни в России, ни за рубежом. Время когда Ту-204 был хоть сколь-нибудь конкурентноспособным — это конец 80-х начало 90-х годов. В 2000-е и тем более в 201х-е — это уже слишком сильно устаревший лайнер.

    Впрочем даже и сейчас еще не поздно и Ту еще можно выпускать лет 10 минимум, пока Мс-21 не станет на крыло

    Зачем? МС-21 пойдет в серию уже в 2017. Какие 10 лет? Зачем авиакомпаниям тратить немалые деньги на заведомо устаревший неконкурентноспособный Ту-204, когда вот вот пойдет выпуск сверхсовременного МС-21? Основная сеть обслуживания, кстати, тоже будет создаваться именно под МС-21.

    а ИЛ-96-400 тем более — там еще 20 лет ждать нового широкофюзеляжного самолета.

    Ил-96 и Ту-204СМ сейчас доступны для заказа авиакомпаниями. Но так как они значительно уступают современным лайнерам, то заказов на них от авиакомпаний нет. А навязывать их насильно просто глупо. Лучше этими же деньгами профинансировать заказы на Суперджеты, МС-21 и Ил-76МД-90А, что собственно и делается.

    Кстати, малой серией Ту-204/2014 и Ил-96 всё равно производятся — для ВВС и СЛО РФ.

    Начиная с 2004 произведено 11 Ил-96 и ещё 5 строится. Начиная с 2004 произведено 38 Ту-204/2014 и ещё не менее 9 строится.

    Отредактировано: user78~14:29 12.11.15
    #711753 ↑
    • -4
      Нет аватара guest13.11.15 01:18:00

      Тут подробнее про сравнение Ил-96 с конкурентами

      Это устаревшие данные, речь идет от ИЛ-96-400 он 436 пассажиоров берет и двигатели у него лучше. По данным экспертов (с которыми все согласились на холиваре по теме ИЛ) ИЛ-96-300 проигрывал в целом от 10-15%. ИЛ-96-400 в худшем случае 5-7%, а с учетом девольвации в 2014 — стал более эффективным по экономическим показателям.

      пойдет в серию уже в 2017 году,

      Суперджет первый вылет совершил в 2008 году, в серии пошел в 2011 году. Первый полет МС-21 планируется в 2016, неужели за год в серию введут? Сильно сомневаюсь, в лучшем случае тоже через 3 года, т. е. не раньше 2019. А массовое производство раньше 2020 не начнется.

      На проект Ту-204СМ государство выделило очень большие деньги, в общей совокупности сравнимые с затратами на Суперджет.

      Вы можете доказать, что на модернизацию готового самолета ТУ-204 было потрачено столько же средств, что и на создание с нуля суперджета? Как это вообще возможно, вы намекаете что их просто разворовали?

      Но самолёт всё равно не заинтересовал авиакомпании ни в России, ни за рубежом.

      Суперджет тоже не пользуется ажиотажным спросом.Наши святые авиаперевозчики его не покупают! За исключением Аэрофлота, и тот через губу и из-под палки. Причем для своего лоукостера опять же купил 10 боингов, а не суперджетов. Так что теперь — закрывать суперждет и строить с нуля какой-нибудь мегаджет?

      #711950 ↑
      • 4
        user78 user7813.11.15 09:21:47

        Сергей Барановский,

        Это устаревшие данные, речь идет от ИЛ-96-400 он 436 пассажиоров берет и двигатели у него лучше.

        Ты опять лжёшь или вообще не в теме.

        У Ил-96-400 точно такие же двигатели как и у Ил-96-300 — ПС-90А, просто более форсированная версия ПС-90А1, с тягой 17.4 тонн и точно таким же удельным расходом топлива — 0,595 кг/кгс·час и степенью двухконтурности 4,5. Он на 100 кг тяжелее чем версия для Ил-96-300, а ресурс из-за более сильной форсировки в 2 раза ниже: 643 циклов против 1255, это всего лишь 2700 часов. Соотношение тяги к весу — 4:1.

        То есть двигатель на Ил-96-400 по своей надёжности даже хуже чем у Ил-96-300.

        Для сравнения, у двигателя на Boeing 787 (General Electric GEnx) степень двухконтурности 9.6, соотношение тяги к весу — 5.64:1, удельный расход топлива 0.51-0.52, ресурс до съема с крыла более 6000 циклов (более 30000 часов).

        По данным экспертов (с которыми все согласились на холиваре по теме ИЛ) ИЛ-96-300 проигрывал в целом от 10-15%. ИЛ-96-400 в худшем случае 5-7%, а с учетом девольвации в 2014 — стал более эффективным по экономическим показателям.

        Ил-96-300 проигрывает современным двухдвигательным широкофюзеляжным дальнемагистральным самолётам более 70% (по топливной экономичности, надёжности, стоимости обслуживания и т. д.). Устаревшему Боингу 767 он проигрывал около 30-35%:

         http://www.ato.ru/content...67-300-na-opyte-aeroflota 

        Расход топлива у Ил-96-400 ещё выше чем у Ил-96-300, около 8600 кг в час в первый час полёта и 7500-8000 кг в час в последующие (в среднем на 6-часовой перелет будет более 8000 кг топлива в час).

        Для сравнения, расход топлива у двухдвигательного Boeing 787-9 — 4500-4800 кг в час. При этом пассажировместимость у них практически одинаковая (420 у B-787, 436 у Ил-96-400). А крейсерская скорость у Boeing-787 выше (913 км/ч у B-787, 870 км/ч у Ил-96-400).

        Таким образом, расход топлива на 1 пассажира на 1 км у Ил-96-400 в среднем на 68% выше чем у Boeing 787. О каких 5-7% разницы идет речь? Я уж молчу о крайне низком ресурсе форсированных двигателей Ил-96-400 — всего 2700 часов до съема с крыла, 643 цикла (для сравнения, у GE ресурс 28000-30000 часов без съема с крыла, более 6000 циклов).

        По дальности Ил тоже уступает (14100-15400 км у B-787 против 10000 км у Ил-96-400).

        Надо признать, что 4-х двигательная компоновка у современных пассажирских лайнеров актуальна только для тяжелых двухпалубных самолетов вместимостью свыше 600 пассажиров вроде Boeing 747-8l и Airbus A380. Для менее крупных самолетов гораздо выгоднее двухдвигательная компоновка. Плюс крылья и фюзеляж должны быть из углепластика как у Boeing 787 и Airbus A350. Если модернизировать Ил-96 соотвествующим образом (либо увеличить до двухпалубного, либо сделать двухдвигательный углепластиковый), то он станет конкурентноспособным. Но это будет по сути разработка нового самолёта с нуля, слишком много изменений в конструкцию.

        Суперджет первый вылет совершил в 2008 году, в серии пошел в 2011 году. Первый полет МС-21 планируется в 2016, неужели за год в серию введут?

        Суперджет совершил первый полёт 19 мая 2008 года, а первый серийный Суперджет (95007) совершил первый полет 4 ноября 2010 года.

        Причем SSJ-100 был фактически «первой ласточкой» для наших КБ, впервые в нашем гражданском авиастроении применяли многие современные технологии вроде полностью электронных чертежей. МС-21 разрабатывается давно, с учетом опыта по Суперджету. Серийное производство готовится уже сейчас, еще за 2 года до его старта:

         https://sdelanounas.ru/blogs/46804/ 

         http://rg.ru/2014/02/05/samolet-site.html 

        Вы можете доказать, что на модернизацию готового самолета ТУ-204 было потрачено столько же средств, что и на создание с нуля суперджета? Как это вообще возможно, вы намекаете что их просто разворовали?

        Ту-204СМ — это глубокая модернизация Ту-204. Если посчитать вместе с затратами на модернизацию двигателя ПС-90А до ПС-90А2, то суммы получатся сравнимого порядка — миллиарды рублей. Создание самолётов (даже модернизация) — это дорогое удовольствие.

        В декабре 2008 года Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) заключила госконтракты с Минпромторгом на доработку Ту-204-300 глубокую модернизацию самолета Ту-204 (до Ту-204СМ) на общую сумму 3,65 млрд рублей. Финансирование НИОКР по ПС-90А2 проводилось в рамках договора с Росавиакосмосом на срок 3 года с общим финансированием в объеме 450 млн рублей. Такую же сумму инвестирует в создание ПС-90А2 и партнер Авиадвигателя — компания United Technologies International.

        То есть 3.65 млрд ушло на разработку Ту-204СМ, 1 млрд на ПС-90А2, плюс сертификация и прототипы, итого где-то 5 млрд. только запланированных трат. Затраты на Суперджет 12,4 млрд рублей на самолет и 4,5 млрд на двигатель (итого 16,9 млрд руб).

        Суперджет тоже не пользуется ажиотажным спросом.Наши святые авиаперевозчики его не покупают!

        Очередная ложь. 8 российских авиакомпаний заказали более 100 Суперджетов. Из них около 40 уже летают. Будут и новые заказы после витка кризиса.

        Плюс 5 российских государственных организаций заказали ещё 13 Суперджетов.

        После появления Суперджета наши авиакомпании фактически перестали покупать «иномарки» в этом классе (ближнемагистральные турбореактивные самолёты). То есть Суперджет занял более 90% данной ниши российского рынка.

        Причем для своего лоукостера опять же купил 10 боингов, а не суперджетов.

        Boeing-737 — это самолёт другого класса, он гораздо больше чем Суперджет, его аналог — МС-21. Если бы МС-21 производился на момент создания лоукостера, то закупили бы именно его.

        Так что теперь — закрывать суперждет и строить с нуля какой-нибудь мегаджет?

        зачем закрывать? Суперджет и МС-21 — это два самолёта разных классов, они оба нужны и будут выпускаться параллельно на разных заводах (Суперджет — в Комсомольске-на-Амуре и в Новосибирске/Рыбинске, а МС-21 — в Иркутске и Ульяновске/Перми).

        Отредактировано: user78~12:03 13.11.15
        #712030 ↑
        • -3
          Нет аватара guest13.11.15 14:36:38

          Ты опять лжёшь или вообще не в теме

          В чем ложь и почему на ты? Хамим, парниша © Я сказал откуда данные — из холивара по ИЛ-96-400, который здесь же на СУНе был (есть). Эти данные приводили противники ИЛ-96, поэтому мне не было смысла им не доверять/перепроверять. И я писал об общей эффективности владения самолетом, а не о расходе топлива, читать нужно внимательнее, прежде чем кидаться обвинениями. Расход топлива далеко не самый важный параметр влияющий на общие расходы связанные с самолетом. В общем лгут тогда товарищи СУНа, которые критиковали ИЛ-96 за то, что он на 10-15% менее выгоден для авиаперевозкчиов (по данным на 2006 год).

          Для сравнения, расход топлива у двухдвигательного Boeing 787-9

          Все это прекрасно конечно, но тогда уж надо было и стоимость самолетов и их обслуживания указать. Тогда можно было бы сравнить, что эффективнее. Boeing 787-9 стоит $257,1 млн, а Ил-96-400? Кто-то писал 100 млн $, но это до девальвации, значит сейчас не дороже 80 млн, т. е. в 4 раза дешевле боинга.

          о есть 3.65 млрд ушло на разработку Ту-204СМ, 1 млрд на ПС-90А2, плюс сертификация и прототипы, итого где-то 5 млрд. только запланированных трат. Затраты на Суперджет 12,4 млрд рублей на самолет и 4,5 млрд на двигатель (итого 16,9 млрд руб).

          Если бы я был склонен к эпатажу как вы, то написал бы: «Значит ты солгал, когда написал что на Ту-204 и Суперджет потратили одинаковые деньги». Но я не буду этого писать.

          Очередная ложь. 8 российских авиакомпаний заказали более 100 Суперджетов. Из них около 40 уже летают. Будут и новые заказы после витка кризиса.

          «Очередная ложь». По меньше пафоса, профессор. Ну ошибся человек, вы тоже ошиблись когда писали про одинаковые затраты на модернизацию готового самолета и создания нового с нуля. Если берут и летают, то это хорошо. Жаль что как-то на цены это не влияет вроде, и вообще странные вещи иногда бывают: например в сезон из Москвы в Симферополь можно было за 3000 руб долететь, а вот из Ростова туда же за 8000 руб. Вот странно, разве тут нельзя было тому же Аэрофлоту пустить прямой рейс на том же суперждете, если допустим пассажиропоток небольшой…

          Boeing-737 — это самолёт другого класса, он гораздо больше чем Суперджет, его аналог — МС-21. Если бы МС-21 производился на момент создания лоукостера, то закупили бы именно его.

          Вот о чем я и говорю, нет МС-21 — покупайте ТУ-204, зачем кормить США? После девольвации это точно должно быть выгоднее.

          МС-21 разрабатывается давно, с учетом опыта по Суперджету.

          Первый серийный экземпляр самолёта МС-21 будет выпущен в 2017 году. По планам корпорации после 2020 года производство самолётов МС-21 должно выйти на плановые показатели и достигнуть уровня в 40 самолётов в год[20].

          Ранее заместитель председателя Правительства России Д. Рогозин сообщил журналистам, что производство пассажирского самолёта МС-21 начнётся с 2020 года

          Т.е. в любом случае раньше 2020 массовое производство не начнется, о чем я писал.

          #712166 ↑