стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
96

ОПК показала в Екатеринбурге версию мини-компьютера Raydget

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК) на выставке «Иннопром-2016» продемонстрировала миниатюрный компьютер Raydget SlimBox V. Благодаря аппаратно-программному модулю доверенной загрузки устройство обладает повышенным уровнем защиты от несанкционированного доступа и негласного съема данных.

Raydget основан на полностью российских схемотехнических решениях и оснащен мощным процессором со встроенной графикой. Масса и габариты системного блока значительно уменьшены за счет оптимизации решений и реализации некоторых функций на уровне программного обеспечения, а не отдельных блоков в конструкции в отличие от традиционных компьютеров.

Мини-компьютер Raydget — это совместный проект ОПК и российской компании «Сетевые технологии». Компьютер разработан российскими инженерами. Полный цикл сборки, включая производство плат, осуществляется на базе завода «Луч» (входит в концерн «Созвездие» Объединенной приборостроительной корпорации) в Осташкове Тверской области.

«Стандартная конфигурация Raydget ориентирована на массового пользователя, не работающего с закрытыми данными, и может быть использована в качестве офисного или домашнего компьютера, — комментирует директор департамента инновационного развития ОПК Александр Калинин. — Новая версия Raydget предназначена для защиты конфиденциальной информации и персональных данных, предотвращения доступа неавторизованных пользователей к информации, обрабатываемой на компьютере. Такая разработка может быть востребована среди промышленных компаний, государственных организаций и различных ведомств».

Устройство весит не более 200 г, а его размеры сопоставимы со смартфоном — всего 145×77×16 мм. При этом гаджет обладает мощностью и возможностями, сопоставимыми с большими современными стационарными компьютерами. Raydget имеет разъемы для USB- и интернет-кабелей, гнезда для микрофона и аудио-видеовыхода. Потребительская линейка представлена двумя модификациями — SlimBox и PowerBox, которые различаются по размеру и мощности.

Международная промышленная выставка «Иннопром-2016» проходит с 11 по 14 июля в Екатеринбурге. Ежегодно мероприятие собирает более 50 тыс. участников, свыше 600 российских и зарубежных индустриальных компаний.

Объединенная приборостроительная корпорация — холдинговая компания в составе Ростеха. Объединяет более 60 предприятий и научных организаций радиоэлектронной отрасли с общей численностью работающих свыше 40 тыс. человек. Основная специализация — разработка и производство систем связи, управления и РЭБ для Вооруженных сил России, а также робототехники, БЛА, медицинского оборудования, телекоммуникационной и вычислительной техники. Продукция корпорации поставляется более чем в 30 стран мира, в том числе страны Африки, Азии, Латинской Америки, Ближнего Востока. В 2015 году в рейтинге Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI) корпорация заняла 24-е место в топ-100 крупнейших мировых производителей вооружений. Годовая совокупная выручка предприятий холдинга — свыше 100 млрд рублей.

Ранее об этом на СУН: sdelanounas.ru/blogs/71224/

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме

  • 2
    AlexN AlexN
    14.07.1607:25:15

    Процессоры-то от Intel.

    Почему не наш Мултиклет, или ARM Байкал например?

    Отредактировано: AlexN~09:28 14.07.16
    • 5
      Евгений Бубнов Евгений Бубнов
      14.07.1607:41:20

      Ну так это совершенно другие процессоры. Мультиклет для этого вообще не подходит, у Байкала пока не готов процессор. Другое дело, запилить что-то подобное на Эльбрусе… Тем более вот только презентовали Эльбрус-1С+, в аккурат подошел бы=) Но, видать, не всё так просто. Нужна серия для процессоров, а не разовые штуки.

      • 6
        AlexN AlexN
        14.07.1607:44:03

        Про Эльбрус я просто побоялся упомянуть. Столько овна на него вылили уже апологеты Интела, что впору утонуть.    

        Отредактировано: AlexN~09:45 14.07.16
        • 0
          Нет аватара guest
          15.07.1620:23:08

          Что есть, то есть. Это решение прямо конкурирует с Эльбрусами. Одно слово — душат!

      • 4
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        14.07.1612:37:09

        Байкал тут тоже не подойдёт, так как требуется исполнение программ архитектуры x86.

        • 0
          krotozer krotozer
          25.07.1609:42:23

          Так и Эльбрус не сильно подойдёт, ведь исполнение x86 там реализовано лишь бинарной трансляцией команд, а это ни разу не производительно. Архитектура у проца — VLIW, а не x86. Быстрее всего там работает родной код.

          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            25.07.1609:52:22

            В качестве замены персональных и мобильных компьютеров (они же вычислители) в родном отечестве Эльбрус подойдёт лучше всего.

    • 0
      Михаил Усоцкий Михаил Усоцкий
      14.07.1608:34:30

      Raydget SlimBox V

      Мультиклет создатели больше позиционируют свой продукт как высокопроизводительный микроконтроллер универсального назначения. Да и у Мультиклета отсутствует блок управления памятью (MMU/IOMMU) для виртуальной памяти. А операционные системы требуют такой поддержки. А Эльбрус пока что мелкосерийный, большая часть уходит на оборонку. А ARM Байкал не знаю, почему не выбрали. Возможно, по той же причине, что и у Эльбруса — маленькая серия.

      • 1
        Евгений Бубнов Евгений Бубнов
        14.07.1608:53:38

        Тот Байкал, что ща есть в серии — не подходит. На нем ЧПУ делать, Роутеры, системы управления, умные дома в конце концов(в принципе, это и есть система управления)), 8ми ядерник что-то где-то замешкался, не готов, а он бы хорошо подошел для этих целей.

        У Эльбруса-1С+ готовность выше, уже в серии, но серия мелковата. Такой комп на нем стоил бы как чугунный мост. Но для него нужно куча всего остального. Вроде у МЦСТ всё это есть, но хз в какой степени готовности.

      • 3
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        14.07.1612:38:13

        Скоро Эльбрус будет мегасерийный.    

        • 0
          Нет аватара guest
          15.07.1620:25:21

          Искренне на это надеюсь. Но практика показывает, что пока Эльбрусы затеняют в угоду иностранным решениям.

          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            16.07.1605:08:10

            Вот и посмотрим на основе чего будут реализовывать большого брата. Путин подписал указ для правительства, чтобы оно рассмотрело возможность применения отечественного оборудования для реализации закона Яровой.

    • 2
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      14.07.1612:36:32

      Это обязательно? А просто компьютеры, смартфоны, планшеты производить уже не кошерно?

      • 0
        krotozer krotozer
        25.07.1609:46:00

        Это… тупо. Данный комп — вычислительный модуль. Он не «просто комьютер, смартфон, планшет». По Вашей логике производители Raspberry Pi тоже не кошерные ребята. Кстати, у нас есть российский аналог «ежевички»: Микрокомпьютер МВ77.07 на базе СБИС К1879ХБ1Я. В чём-то он даже практичнее первой.

        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          25.07.1609:50:34

          Данный компьютер как никак несёт в себе SSD, добротное графическое ядро и распространённую архитектуру. Представьте его в качестве тонкого клиента за сразу тремя мониторами.

          • 0
            krotozer krotozer
            25.07.1610:19:38

            Да, и это — отличная от упомянутых устройств сфера применения. Смартфон и планшет могут быть сопоставимы по мощи, но три монитора туда не врубить. Стационарный комп не столь компактен и энергоэффективен. Я представляю себе не изврат вроде трёхмониторного интернет-терминала, а обычный промышленный или операторский терминал. Промышленность и схемы оперативного контроля. На оборонке и производстве. Кстати, в космосе он был бы кстати.

            А компьютеры / смартфоны / планшеты — это уже давно поделённый и наводнённый рынок. На него можно вылезти только с какой-либо киллер-фичей или архитектурным решением. Но там правят бал x86 и ARM.

            • 1
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              25.07.1611:12:08

              Отредактировано: Zveruga~13:16 25.07.16
              • 0
                krotozer krotozer
                25.07.1611:22:59

                Полностью согласен! Это оно. И если делать блоки стандартные размерами или крепления сажать на стандартные пазы, то обновление оборудования будет легче.

  • 7
    Нет аватара Инженер2015
    14.07.1608:25:11

    Полный цикл сборки, включая производство плат, осуществляется на базе завода «Луч»
    что уже достижение.

    На счёт процессора, уверен, что и до этого дойдут…ведь то что сейчас представили, начали разробатывать вчера. А сегодняшние разработки мы увидим завтра

  • 0
    Нет аватара guest
    14.07.1608:25:28

    Компьютер разработан российскими инженерами. Полный цикл сборки, включая производство плат, осуществляется на базе завода «Луч» (входит в концерн «Созвездие» Объединенной приборостроительной корпорации) в Осташкове Тверской области.

    При это он называется Raydget SlimBox V - нет слов. Так и будем фапать на все заграничное, пока не начнем сами же уважать себя и плоды своего труда.

    • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара guest
      15.07.1620:25:53

      Согласен.

  • 2
    Нет аватара guest
    14.07.1610:21:19

    Про него уже писали, проблемы все те же: непонятный форм фактор, цена как крыло у боинга, зачем оно вообще нужно не ясно. На заднею крышку монитора крепятся и другие более большие форматы в которые помещаются 2,5″ жесткие диски, а стоят такие компутеры копейки.

    • 4
      Нет аватара guest
      14.07.1611:05:03

      Да сопоставимо оно стоит — я сейчас на Маркете тупо отсортировал тонкие клиенты на Intel по цене — самый дешевый стоит 20к. Raydget V (на другие цены не нашел) — тоже порядка 20к.

      Хотите поговорить более предметно — приведите конкретный пример тонкого клиента «за копейки» и давайте параметры сравним.

      Вы наверное путаете с бездисковыми игрушками на Атомах за 3-6к, таких да — полно, у меня тоже такой есть. Но это же другое.

      Отредактировано: Антон Смоленский~13:23 14.07.16
      • -9
        Нет аватара guest
        14.07.1611:41:13

        Слышь, святой войн-патриотизма, ты мне скажи цену на эту коробочку сначала, только так что бы была в наличии и можно было купить прям вот приехать и купить, без предзаказа от 1000 штук. Что-то я у них на сайте её не нашел. А где нашел там висит минимальный ценник 19 т.р. и нет в наличии. Когда нет в наличии это означает что мы прайс обновляли последний раз очень давно и сейчас 19 т.р. могут легко стать 40 т.р. (бакс в два раза вырос, а цена комплектухи зависит от него)

        Едем дальше:

        1) «и оснащен мощным процессором со встроенной графикой"

        не вводите людей в заблуждение, у самого «мощного» в линейке: процессор Intel i3-5010U у меня в телефоне стоит процессор сопоставимый по мощности (snapdragon 810), действительно мощные процессоры называются i7, у этого же будет даже огромное количество флеш рекламы в браузере вызывать тормоза, о чем говорят люди делавшие обзор на эти коробочки.

        2) «Благодаря аппаратно-программному модулю доверенной загрузки устройство обладает повышенным уровнем защиты от несанкционированного доступа и негласного съема данных."

        Что это за модуль? Больше воды меньше технических подробностей? у меня в комьютере то же можно поставить пароль на загрузку системы, могу ли я это считать «повышенным уровнем защиты»? А если флешку ключ сделаю, будет ли это «аппаратно программным комплексом»? Ну, а че флешка то аппаратная, разъем то же.

        3) «Стандартная конфигурация Raydget ориентирована на массового пользователя"

        Вы эту коробочку вообще видели? Дизайн как у ядерной бомбы, хотя нет, что это я так плохо о ядерной бомбе, у них то какраз дизайн что надо. Какой массовый пользователь? Устройства для массового пользователя выглядят так:

        4) Хорошо хоть они перестали дуть в уши про уникальный формат носимого ПК, который в их предыдущих рекламных роликах представители офисного планктона бодро клали к себе в сумки и куда-то топали. Рассказую бесплатно, такой формат давно придумали, называется он ноутбук, нужно все то же самое примерно, только добавить экран и батарею.

        Lenovo 100-15IBY в DNS стоит 13 799 р, есть в наличии, приходи покупай. Будет все то же самое что в коробочке в статье только ещё экран, автономная работа и красивый корпус. А ну и даже если исходить от названного вами ценника в 20тр ещё и цена намного ниже.

         http://technopoint.ru/pro...paign=price_new_krasnodar 

        Отредактировано: Денис Демидович~13:43 14.07.16
        • 5
          Нет аватара guest
          14.07.1611:58:41

          Во первых — за языком следи за своим, чай не в подворотне.

          Поехали дальше:

          1) i3/i5/i7.

          3 у Интел — Best Perf/$

          5 — Best Perf/Watt

          7 — Best Perf без привязки к цене.

          Поэтому 3 — самое лучшее решение для домашних дел. Те кто ставят 5 и 7 — просто ведутся на маркетинг. Я на 3 спокойно считают ЭМС поля и трассирую хрензнаетскольки слойные платы

          5 — ставят в ЦОДы, и кстати в суперкомпьютеры (Ломоносов-2 — на XeonE5 а не E7) потому что там считают деньги за электричество

          7 — ставят туда где нужен конский объем памяти — потому что к 7 ее можно подключить намного больше в силу другой организации интерфейса с памятью. К E5 можно подключить до 3 DIMM на канал (канала 4). К E7 — если мне не изменяет память — в 4 раза больше. Обычно системы с 7 для работы с базами данных — потому что все любят держать базы данных прямо в памяти для ускорения доступа, а не в СХД. i7 в ноутбуках — это, пардон — маркетинговый развод лохов.

          Классификация 3/5/7 — относится ко всем продуктам интел — и к десктопным и к серверным и к GPU.

          2) Модуль ДОЗ — это приблуда, которая реализуется не софтверно, а железно — например на базе FPGA/CPLD. Анализ устройства загрузки и содержимого загружаемого контента в данном случае гораздо более глубокий и не трививальный. Флэшка-ключ с шифрованной MBR — да один из вариантов. Есть гораздо более извращенные. Загрузить машину после извлечения ДОЗ — нельзя, потому что, говоря условно — он ставится в разрыв между загрузочным устройством и процессором. Технически это обычно не так — но такой уровень абстракции приемлем.

          Дальше после обеда.

          Отредактировано: Антон Смоленский~15:23 14.07.16
          • 0
            Chetnik Chetnik
            08.08.1617:45:30

               

            Сейчась я узнал что я лох потому что у маня лаптоп с и7 четвероядерныий. И мне это маловато, хотел бы и больше. Я какой-то ультра лох.

        • 1
          tm tm
          14.07.1612:42:24

          действительно мощные процессоры называются i7

          Э, батенька! I7 даже на больших компах-то мало у кого стоят (у меня на работе и дома i5, например), а вы хотите его в эту мелочь запихнуть. Кому он там нужен, и зачем?

          • 1
            Нет аватара guest
            14.07.1613:26:30

            Это вообще бестолковый камень с точки зрения десктопных решений. Просто закон маркетинга таков — должна быть продуктовая линейка. Вот она и есть. Смысла брать десктопы и ноутбуки с 5 и 7 процессором нет никакого. Но всегда находятся простаки, которые считают что если циферка выше и стоит больше — значит лучше. Вот это для них.

            Ну ок — 5 еще имеет смысл если у Вас проблемы с теплоотводом. Он более энергоэффективен чем 3. Поэтому его часто пихают в ноутбуки и такие вот тонкие клиенты.

            Отредактировано: Антон Смоленский~15:32 14.07.16
            • 0
              krotozer krotozer
              25.07.1609:49:34

              А если мне нужен для моих «домашних» дел тот самый «конский» объём памяти? Много виртуалок использую.

          • 0
            Нет аватара longbowman
            15.07.1613:56:21

            действительно мощные процессоры называются i7

            Действительно мощные процессторы называются Sunway (Intel там нервно курит в сторонке, ибо нефик было в Китай свои серверные процессоры запрещать поставлять)

            • 0
              Нет аватара guest
              15.07.1616:11:21

              Это спорный вопрос. Если Вы имеете в виду SW26010 то его надо сравнивать не с Xeon, а с Phi. Просто это другой тип процессора — оно скорее GPU по идеологии. Это не серверный процессор, а параллельная считалка. У Phi там 80+ пентиумов внутри, здесь 256, я так понимаю SW-3 или еще чего-то постарей попроще.

              Отредактировано: Антон Смоленский~18:21 15.07.16
        • 4
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          14.07.1612:49:12

          Ваши претензии либо несущественные либо несуществующие.

          1. Цена? То что вы о ней сказали не доказуемо вами же.

          2. Процессор действительно мощный, его достаточно для любых приложений для которых не требуется специальная рабочая станция (например графическая). Производитель предлагает такие компьютеры и с другими процессорами, есть версии и с i5 и с i7. Но цена с i7 уходит за 40 тыс. руб. Самый дорогой вариант с 8 Гб ОЗУ и 128 Гб SSD на процессоре i7 5500U стоит 51 тыс. руб.

          3. Повышенный уровень защиты требуется в специальных государственных службах. Т. е. данный девайс позиционируется как тонкий клиент для государственных структур.

          4. Видели коробочку, прекрасный форм-фактор. Можно засунуть компьютер в нагрудный карман рубахи, в отличие от предложенного вами устройства от Lenovo. И он не уникален, китайцы тоже такие делают.

          5. А таскать с собой монитор не надоедает? Мне вот надоедает.

          Отредактировано: Zveruga~15:36 14.07.16
        • 0
          Нет аватара guest
          14.07.1613:00:28

          Вернулся с обеда.

          А дальше собственно не о чем писать:

          Lenovo 100-15IBY — это 15'' ноутбук, а не тонкий клиент. Совершенно другая плотность компоновки и на порядок больше свободы с отводом тепла, что непосредственно влияет на цену. Не корректно сравнивать ноутбук с этим изделием. Я просил тебя аналогичное изделие привести для сравнения.

          Когда нет в наличии это означает что мы прайс обновляли последний раз очень давно и сейчас 19 т.р. могут легко стать 40 т.р. (бакс в два раза вырос, а цена комплектухи зависит от него)

          Вообще «нет в наличии» означает что «нет в наличии». Остальное твои домыслы — не конструктивно. Зависит цена комплектухи — но если я тебе скажу сколько в цену маржи кладется — ты со стула упадешь.

          Отредактировано: Антон Смоленский~15:47 14.07.16
        • 0
          Нет аватара guest
          14.07.1615:01:16

          Частично поддержу.

          1. Можно поспорить о процессорах. Но стоимость показывает что i5 стоит уже почти 35 тысяч. и это в наличии

           http://shop.padmins.ru/ra...werbox-v-celeron-464.html  Т. е. по наличию не соглашусь — есть.

          2. Они не услышали Ваши претензии. также считаю что раз ничего не описано — то нафиг кричать как о чем-то супер пупер. или опишите что это за штука. С описанием ниже стало более ясно.

          3. Вас также не поняли. Тоже пожалуй Вас поддержу. Если это устройство для продажи — оно должно быть красивым. Лоска в нашей штуке — маловато… Надо бы чуток додумать или чего уж — содрать чей то дизайн и все дела.

          4. Аналогично. Но эт она любителя. Между купить вот штуку сверху и ноут — выберу ноут. Ибо не везде может быть клавиатура и монитор и мышшь. А тут все вместе. Хотя если таскать работа — дом то вполне себе. И еще… Вы лукавите. Привели ссылку без ОС. ОС будет стоить еще денег. Пусть даже и Линукс.

          Как только цена этих пепелацов упадет до 10-15 т.р. подумаю о покупке.

          И еще… у пепелаца нашего SSD, а у ноута HDD. Разница в производительности будет ощутимой.

          переписка ВЫШЕ с остальыми утекла не в то русло.

          • 0
            Нет аватара guest
            14.07.1615:16:06

            http://shop.padmins.ru/ra…werbox-v-celeron-464.html

            Вот гляньте

            https://market.yandex.ru/catalog/54542/list?paramstext=%7B%22cutText%22%3A%22%22%2C%22filters%22%3A%5B%226179055%22%5D%2C%22texts%22%3A%5B%7B%22filter%22%3Atrue%2C%22text%22%3A%22тонкий%20клиент%22%7D%5D%7D&hid=91011&text=тонкий%20клиент&glfilter=6050883%3A6050888&glfilter=6179055%3A1&glfilter=8555560%3A1&deliveryincluded=1

            Две галочки поставил в фильтре — Intel Core i5 и SSD.

            На Ваш взгляд — сильно большая разница, чтобы рассуждать о «крыльях боинга»?

            Вопрос — «а нахрена он нужен такой девайс» — из другой плоскости. Тут я согласен — нахрен не нужен. Но цена его вполне рыночная.

            Отредактировано: Антон Смоленский~17:19 14.07.16
            • 0
              Нет аватара guest
              16.07.1610:37:43

              чуток про Боинг не понял. P. S. крыло оно одно… ну это так я уже шалю…

              цена поди конечно рыночная…

              Но мы же хотим продвигать…

  • 0
    Нет аватара guest
    14.07.1614:23:13

    А мне вот что непонятно:

    Raydget основан на полностью российских схемотехнических решениях

    Что же это за российские схемотехнические решения, если, как говорят выше, процессор Intel? Или процессор уже как бы перестал считаться схемотехническим решением?

    И вот это:

    Масса и габариты системного блока значительно уменьшены за счет оптимизации решений и реализации некоторых функций на уровне программного обеспечения, а не отдельных блоков в конструкции в отличие от традиционных компьютеров.

    Какая-то странная оптимизация, обычно всё делают строго наоборот — программные функции переносят в аппаратуру. Последний случай выноса в «софт» я могу припомнить, был еще в так называемые «софтовые» модемы, когда интернет еще раздавался по талонам по телефонным линиям.

    В общем, как это нередко бывает на данном замечательном сайте, когда читаешь новости про камазы или подводные лодки — душа радуется, потому что всё равно ничего не понимаешь. А как только новость про то, в чем понимаешь, стразу возникают странные и неудобные вопросы.

    • 0
      Нет аватара guest
      14.07.1614:42:40

      Что же это за российские схемотехнические решения, если, как говорят выше, процессор Intel? Или процессор уже как бы перестал считаться схемотехническим решением?

      Ну… таки не считается. Схемотехника она выше уровнем, чем микроэлектроника. Если они сами разрабатывали схему, то схемотехнические решения — их. Другое дело я слабо верю в то что у нас тут кто-то сам разрабатывает схемы под Intel. В лучшем случае это как правило это технический надзор за тайваньской командой и участие в разработке. Но так чтоб прям дома сидели и сами рисовали — я такого еще не видел. И даже не потому что не умеем, а потому что китайцы срисовывают реф. дизайны быстрее и дешевле.

      Какая-то странная оптимизация, обычно всё делают строго наоборот — программные функции переносят в аппаратуру. Последний случай выноса в «софт» я могу припомнить, был еще в так называемые «софтовые» модемы, когда интернет еще раздавался по талонам по телефонным линиям.

      Сейчас пошли в обратную сторону. Даже на FPGA натягивают C, тока бы программисты могли это писать абстрагируясь от архитектуры, все для вас в общем — на нас пока забили все. На самом деле отрасль туда-сюда шатает постоянно. То в софт все кидаются, то в хард. 5 лет назад я слушал рассказы про то как ПЛИС вытеснят процессоры, сегодня наоборот все поют, еще через 5 лет опять будут рассказывать, что Софт не айс только хард.

      Отредактировано: Антон Смоленский~16:54 14.07.16
      • 0
        Нет аватара guest
        14.07.1620:16:28

        Даже на FPGA натягивают C

        Вах, ну-ка расскажите, чот я о таком не слыхивала.    )

        То в софт все кидаются, то в хард.

        Ну это да. Просто тут нужно же понимать, что на что обменивается. Те же софтверные модемы стали возможны только тогда, когда мощность бытовых CPU выросла настолько, что образовался избыток, способный это перекрыть. А вот тут — что? И кстати, я не считаю, что ПЛИС — это софт. Меня уже жестко минусили где-то тут в другой теме, но я всё равно считаю, что ПЛИС — это не софт и не хард, а в аккурат посередине.

        • -1
          Нет аватара guest
          14.07.1622:11:02

          Ну наберите в поиске например: Xilinx Vivado HLS.

          Смысл в том что активно внедряются трансляторы с С/С++ в RTL. Насколько они корректно работают, я не знаю — так как пишу на Verilog/VHDL, а из софтверного программирования знают только сам язык C, но не более.

          Но Вы например можете поупражняться.

          Но вообще я скептически к этому отношусь, потому что в плотном тяжелом дизайне часто приходится опускаться на уровень примитивов данной конкретной FPGA (по сути то же что у Вас писать на ассемблере под конкретный проц) — и руками говорить транслятору — что как и куда. Ибо даже на HDL не всегда получается оптимизировать код с нужным результатом, а как это делать из C/C++ - я вообще слабо представляю.

          Отредактировано: Антон Смоленский~00:15 15.07.16
          • 0
            Нет аватара guest
            14.07.1622:23:24

            Xilinx Vivado HLS

            Ну спасибо, погуглирую. Просто недавно прочитала пару свежайших учебников по ПЛИС, и конечно это для меня теперь новость, что кто-то что-то пытается точить под C.

            С другой стороны, даже не знаю, что у них получится или не получится, чисто по-аналогии мы же видим, что вообще-то C побеждает. Когда-то адепты ассемблера кричали, что asm rules forever, хотя вообще-то C с самого начала был придуман, чтобы их замочить. Потом вот из современного — так называемые «шейдеры» видеокарт, которые сейчас используются в компьютерных играх, сначала это были фиксированные функции, потом добавили ассемблер, и в конечном итоге он выродился в почти полноценный C. Так что если рассуждать чисто экспоненциально, то это «ж-ж-ж» неспроста. Хотя, конечно, не имеет отношения именно к тому девайсу, который указан выше в топике.

            • -1
              Нет аватара guest
              14.07.1622:33:39

              Ну вообще если глобально — современные FPGA дизайны собираются из кубиков (IP-блоков) в графическом интеграторе. Если конечно Вы не пишите какой-то свой ускоритель чего-то там. Даже скучно.

              Хотя начиналось оно тоже именно с этого — сначала был графический ввод схемы ПЛИС, а потом появились HDL. Сейчас снова графический ввод. Даже проблема свой кусок кода воткнуть — его предварительно тоже сначала надо в кубик превратить.

              Все по спирали в общем ходит.

            • -1
              Нет аватара guest
              14.07.1622:46:07

              А касательно кто победит. Ну хз. HDL — это не ассемблер. Эти языки сами по себе языки высокого уровня. Просто они созданы для описания аппаратуры — ведь в ПЛИС все события случаются одновременно под фронт, а не друг за другом как это происходит в случае выполнения компьютерной программы. В этом и отличие — а так те же самые begin end if else. ПЛИС на HDL описывать гораздо проще и понятнее. Просто кодеров FPGA по сравнению с Вашим братом — ничтожно мало. Вот и причина сего явления.

              А «ассемблер применительно к FPGA — это когда вы пишете — «вот этот LUT этими портами подключить к этому регистру такими-портами». То есть в явном виде расписываете нетлист. Работаете транслятором в общем.

              Отредактировано: Антон Смоленский~00:49 15.07.16
              • 0
                Нет аватара guest
                15.07.1600:38:38

                Ну как сказать. Тот же банальный SQL тоже идет «по фронту», потому что никаких последовательностей в нем нет (если только не ящер кодировал). Да и в классических языках сейчас такого по yield и прочим await нагородили, я прямо сейчас сижу и тихонько офигеваю, пытаясь хотя бы понять…

    • 0
      Нет аватара adb
      14.07.1614:43:18

      Это просто вам особо никто не докладывает. Так точно делают и по тем же соображениям (уменьшить массу, габариты, потребление, цену и т. п.). Пускай и нечасто.

      • 0
        Нет аватара guest
        14.07.1620:11:06

        (уменьшить массу, габариты, потребление, цену и т. п.)

        Уменьшить, улучшить и углубить — это было модно во времена Горбачева, вы немножко отстали.

        • 0
          Нет аватара adb
          15.07.1612:38:55

          Рынок мобильных устройств появился гораздо позже Горбачева.

    • 0
      Нет аватара guest
      15.07.1620:32:23

      Согласен. В реальности дела обстоят не так как здесь описывают. Они могли бы Эльбрус-1С+ применять.

      • 0
        AlexN AlexN
        16.07.1611:22:25

        Могли бы. Но под Эльбрус нужно рисовать новую мамку, и вообще всё делать с нуля. Это слишком затратно, а какой даст выхлоп неизвестно. Вот они и идут по проторенному пути.

        • 0
          Нет аватара guest
          16.07.1615:49:04

          Если так рассуждать, то вообще ничего можно не делать, не пробовать — всё купим «там».

          А пока по большей части наша ИТ отрасль по данному направлению только использует плоды чужого труда, создавая по минимуму своего.

          Эльбрусам нужна серия, которую у них забирают «поделками» вроде этой.

          Вот замечательное видео о том, что уже есть и что может быть сделано в ближайшее время. И это не инвестиции в никуда. Интерес к Эльбрусам есть и за рубежом.

          https://www. youtube. com/watch?v=SKH3kNBrM4M

          Отредактировано: Егор Панов~21:24 16.07.16
          • 0
            Нет аватара guest
            16.07.1616:27:15

            Если так рассуждать, то вообще ничего можно не делать, не пробовать — всё купим «там».

            Вполне нормальные и понятные рассуждения. Вы почему-то все время забываете, что некий «бизнес» который должен куда-то там прийти и что-то проинвестировать — это вполне конкретные люди. Они сидят и прикидывают — где в какой отрасли и на каких продуктах можно делать деньги быстро и безрисково - туда и вкладываются. Мало кто инвестирует «по фану» для попробовать. Будете на них сильно давить — они будут инвестировать в другие страны. Долгие и рисковые инвестиции — это прерогатива государства — а государству нынче пенсионеров кормить нечем — не до процессоров.

            Отредактировано: Антон Смоленский~18:29 16.07.16
            • 0
              Нет аватара guest
              16.07.1620:03:49

              Антон, про бизнес понятно. Это не опровергается.

              Речь о том, что нашим решениям не дают подняться. Поправил ссылку, теперь её видно и можно ознакомиться. Ребятам из МЦСТ удалось очень многого добиться, и они могут сделать ещё больше, несмотря на имеющиеся у них проблемы(А у кого их нет?). И очень им в этом поможет возможность выпускать продукцию более крупной серией, наличие кадров и ресурсов.

              Насчёт ограниченности ресурсов — так не распылять их надо на целую кучу решений, а определить основное и резервное. Эльбрусы должны быть основным решением, «импортозамещающие поделки» резервным, но не наоборот. Сейчас мы распыляем кадры и ресурсы.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,