Лого Сделано у нас
130

Первый в России памятник Ивану Грозному открыли в Орле

Церемония открытия первого в России памятника Ивану Грозному состоялась в Орле. Памятник установлен на набережной рядом с Богоявленским собором, у слияния рек Оки и Орлика, где в 1566 году по указанию Ивана Грозного был основан Орел.

Автором скульптуры является Олег Иванович Молчанов, заслуженный художник РФ.

читать полностью


Возможность комментирования записи отключена модератором

  • 4
    Великоросс Великоросс
    15.10.1613:18:20

    гаденыш Хрущев, сам являвшийся инициатором и ярым сторонником, а так же активным исполнителем репрессий

    Т.е. Джугашвилли и не догадывался? Или все-таки у обеих «руки по локоть»?    

    но если еще до сих пор находятся патриоты, верящие в сотни лживых мифов

    С другой стороны, находятся патриоты, верящие в сотни лживых мифов о белом и пушистом «венценосном неполживом грузине"

    Поместный собор Православной российской Церкви принял послание Патриарха Тихона от 19 января 1918 года, в котором говорится об отлучении от Церкви лиц православного вероисповедания, которые участвуют в убийствах невинных людей и в гонениях на Церковь. Эта соборно принятая анафема никогда Церковью не отменялась, а потому такие активные деятели большевистского режима, какими были православные по своему крещению Ленин, Сталин и другие, оказываются отлученными от Церкви. Безусловно, гонения большевистского режима на Церковь имели ряд этапов. Наиболее кровавые, наиболее страшные этапы гонений (гонения периодов с 1929-го по 1933 год и с 1936-го по 1942-й) приходятся именно на то время, когда Сталин уже получил полноту власти в партии и государстве. Именно в результате этих двух этапов гонений практически полностью была уничтожена крупнейшая поместная Церковь православного мира. Достаточно сказать, что, по данным официальной комиссии по реабилитации при президенте РФ, только в 1937 году было расстреляно 85 тыс. священнослужителей. Таким образом, мы должны признать, что наиболее масштабные и кровавые гонения на Церковь, которые имели место с конца 20-х по начало 40-х годов, пришлись на время, когда вся полнота власти в партии и государстве уже была сконцентрирована в руках именно Сталина…

    А политический прагматизм Сталина в отношении Церкви проявлялся по-разному. Действительно, был период, продлившийся пять лет, с 1943-го по 1948 год, когда Сталин от политики уничтожения Церкви перешел к политике локального сохранения Церкви с использованием ее прежде всего во внешнеполитической деятельности. Церковь в послевоенные годы использовалась для нейтрализации возможного сопротивления православных христиан в странах Восточной Европы, когда иерархи нашей Церкви должны были убеждать руководство румынской, болгарской, сербской Церквей в необходимости не пытаться становиться в активную оппозицию коммунистическому режиму. Русскую Православную Церковь пытались использовать в усилении советского влияния на Ближнем Востоке, имея в виду не только православные восточные патриархаты, но и дохалкидонские Церкви: коптскую, несторианскую. Пытались повлиять с помощью Церкви и на то, чтобы расположить к себе русскую эмиграцию. Но все это закончилось довольно быстро, уже в 1948 году. К этому времени в странах Восточной Европы, в частности в православных странах, постепенно утвердились коммунистические режимы. Неудачу потерпели попытки использовать Православную Церковь в ближневосточной политике…

    С 1948 года начинаются новые аресты духовенства, которые продолжаются весь период с 1948-го по 1953 год, и, самое главное, с этого времени начинается методичное закрытие храмов. Если к 1948 году у нас было 14,5 тыс. храмов, то за последние годы жизни Сталина было закрыто около 1 тыс. храмов. И этот процесс продолжится и впоследствии, у нас уже к 1988 году будет 6,5 тыс. храмов. Так что можно сказать, что последний период жизни Сталина был периодом как раз нового витка гонений на Церковь, которые бы продолжались, если бы он оставался в живых.

     http://azbyka.ru/otechnik...pravoslavnaja-tserkov#0_2 

    Отредактировано: Великоросс~15:32 15.10.16
    • -2
      rvk rvk
      15.10.1613:48:28

      Т.е. Джугашвилли и не догадывался? Или все-таки у обеих «руки по локоть»?

      Он действительно о реальных масштабах репрессий не догадывался, потому как творились они в основном на местах. Собственно продлились они полтора года, и когда Сталин понял что творится, вышла его знаменитая статья «Головокружение от успехов», где публично он признавал ошибки и перегибы, а позже практически все реальные исполнители репрессий были расстреляны.

      При этом я конечно же не считаю Сталина белым и пушистым, каковым безусловно он не был, и если бы и был таковым, то России был попросту давно не было бы. Впрочем белым и пушистым не был ни один великий правитель России, включая того же Ивана Грозного.

      • 4
        Великоросс Великоросс
        15.10.1613:53:37

        rvk

        Он действительно о реальных масштабах репрессий не догадывался, потому как творились они в основном на местах

        Никогда в это не поверю. Масштабы не те, чтобы не догадываться.

        rvk

        а позже практически все реальные исполнители репрессий были расстреляны.

        Странно, а Хрущев и Со, а также, те, кто осуществлял:

        творились они в основном на местах

        вроде как спокойно сие пережили.

        rvk

        и если бы и был таковым, то России был попросту давно не было бы

        Это мифология.

        rvk

        включая того же Ивана Грозного.

        Да ну, масштабы не т. е. А также идеологии гнобить население по принципу по принципу отношения к религии.

        Отредактировано: Великоросс~15:57 15.10.16
        • -1
          rvk rvk
          15.10.1613:57:09

          Никогда в это не поверю. Масштабы не те, чтобы не догадываться.

          Ну вопрос веры это не ко мне, это к РПЦ. Масштабы, кстати, сильно преувеличены, это раз. Во вторых, что бы ты знал, СССР на момент начала репрессий находился по сути на грани гражданской войны, в разных регионах впыхивали бунты, кулаки реально вырезали скот, что бы загнать деревню в голод, что бы не начем было пахать, и т. д. По всей стране разгул бандитизма. Это всё накладывалось на грядущую войну с Германией, которая уже была делом времени, и на соответствующе проблемы с пятой колонной, которую Гитлер активно сюда внедрял. Поэтому, безусловно ситуация требовала черезвычайных мер. Они и были предприняты. Но, под прикрытием этих мер, именно на местах, вместе с реальными уголовниками и бандитами, местные царьки убирали и неугодных им лично людей, решили свои личные проблемы. И вот это действительно не так то просто было заметить.

          Отредактировано: rvk~16:01 15.10.16
          • 3
            Великоросс Великоросс
            15.10.1613:59:18

            Ну вопрос веры это не ко мне, это к РПЦ.

            Ты же вроде-как православный? Ошибаюсь?

            Ну, ладно.

            Масштабы, кстати, сильно преувеличены, это раз.

            Какие? Бутовский полигон вранье? А это один из ярчайших примеров.

            Смертные приговоры жертвам репрессий были вынесены без состязательного судебного рассмотрения, с санкций внесудебных органов уголовного преследования — тройки УНКВД по Московской области, особой комиссии НКВД СССР, прокурора СССР, а также специальной коллегии Мособлсуда.

            В Бутово расстреляны и похоронены 374 церковно- и священнослужителя Русской православной церкви (РПЦ): от митрополита Серафима (Чичагова) до десятков диаконов, пономарей и чтецов.

            Но, мало того, мы же рассматриваем не только 20-е годы.   

            СССР на момент начала репрессий находился по сути на грани гражданской войны, в разных регионах впыхивали бунты, кулаки реально вырезали скот, что бы загнать деревню в голод, что бы не начем было пахать, и т. д.

            Мифология. Особенно про т.н. кулаков. к которым большевичье причислялло даже тех, у кого было лишь несколько мешков зерна

            Отредактировано: Великоросс~16:03 15.10.16
            • 1
              rvk rvk
              15.10.1614:17:01

              Ты же вроде-как православный? Ошибаюсь?

              Так и я к вопросами своей Веры обращаюсь к РПЦ.

              Бутовский полигон вранье?
              Ну в том числе и там много вранья, например про расстрелянных детей.
              В Бутово расстреляны и похоронены 374 церковно- и священнослужителя Русской православной церкви (РПЦ): от митрополита Серафима (Чичагова) до десятков диаконов, пономарей и чтецов.

              1. Про перегибы я писал. Сталин их сам признал. И наказал виновных. Или ты думаешь Сталин сам лично всех расстреливал?

              2. Ты реально считаешь что среди священнослужителей не было преступников, шпионов и пятой колонны?

              Мифология.
              Это факт.
              большевичье причислялло даже тех, у кого было лишь несколько мешков зерна
              А вот это мифология.

              • 3
                Великоросс Великоросс
                15.10.1614:30:45

                Так и я к вопросами своей Веры обращаюсь к РПЦ.

                А я тебе ссылку дал на представителя РПЦ.

                Церковь. кстати. это сообщество людей, объединенных верой.

                Ну в том числе и там много вранья, например про расстрелянных детей.

                Бездоказательнное утверждение. Тем более в Храме при Бутовском полигоне можно узнать о масштабах.

                 http://www.martyr.ru/ 

                1. Про перегибы я писал. Сталин их сам признал. И наказал виновных. Или ты думаешь Сталин сам лично всех расстреливал?

                Нет конечно, но непосредственно под его руководством и с его согласия.

                2. Ты реально считаешь что среди священнослужителей не было преступников, шпионов и пятой колонны?

                реально считаю. что не в таких масштабах.

                Это факт.

                Нет, мифология.

                А вот это мифология.

                Да ничего подобного

                Отредактировано: Великоросс~16:43 15.10.16
                • 1
                  rvk rvk
                  15.10.1614:43:45

                  А я тебе ссылку дал на представителя РПЦ.

                  А ну ладно, просто я думал под словом Веры подразумевается вера в Христа, а не вера во всё во что хочется или не хочется верить.

                  бездоказательнное утверждение.
                  Доказывать что чего-то не было, не нужно, надо доказывать что что-то было, а тут проблемы.
                  Нет конечно, но непосредственно под его руководством и с его согласия.
                  Это не так. Сталин не давал согласия по каждому приговору тройки.
                  реально считаю. что не в таких масштабах.
                  В каких таких? Несколько сотен священнослужителей это не так много. И кстати, опять же, напомню, в это врем бал правили обновленцы, сколько их расстрелянных там еретиков? А сколько тех, кто в обиде на советскую власть, (а я опять же напомню, до Сталина велась работа по уничтожению РПЦ и замене её обновленческой сектой), вёл реальную подрывную работу против советского государства. Думаешь таких мало? Думаешь в приходах священники не занимались антисоветской пропагандой? Да полно таких фактов. Заслуживает ли это расстрела? Не думаю, но вспоминаем про перегибы, про которые говорил и сам Сталин и признал это публично. Заметь, Сталина никто не заставлял публично признавать это, он мог бы этого не делать.

                  Ну и да, помимо реальных бандитов и пятой колонны там были еще и троцкисты, и их реально было не мало, тебе напомнить их идеологию, цели и отношение к России?

                  • 3
                    Великоросс Великоросс
                    15.10.1614:51:25

                    А ну ладно, просто я думал под словом Веры подразумевается вера в Христа, а не вера во всё во что хочется или не хочется верить.

                    Я про веру в Христа тебе ничего не говорил в данном случае. А вера твоя — это действительно твое личное дело.

                    Доказывать что чего-то не было, не нужно, надо доказывать что что-то было, а тут проблемы.

                    Это у тебя проблемы. А у меня перед глазами списки из Храма.

                    Это не так. Сталин не давал согласия по каждому приговору тройки.

                    Я про это и не говорил.

                    В каких таких? Несколько сотен священнослужителей это не так много.

                    Ну, для тебя не много, для России и верующих трагедия, причем трагедия одного из мест казни.

                    И кстати, опять же, напомню, в это врем бал правили обновленцы, сколько их расстрелянных там еретиков?

                    Где «правили бал»? Правила бал атеистическая идеология и откровенные безбожники.

                    и замене её обновленческой сектой

                    Это какой же?

                    Думаешь таких мало? Думаешь в приходах священники не занимались антисоветской пропагандой? Да полно таких фактов.

                    Думаю таких мало.

                    Не фактов, а неких приговорчиков, которые строчили идеологи безбожия, которое насаждалось повсеместно, разрушались храмы, уничтожались священнослужители.

                    Не думаю, но вспоминаем про перегибы, про которые говорил и сам Сталин и признал это публично. Заметь, Сталина никто не заставлял публично признавать это, он мог бы этого не делать.

                    Где он заявил публично о разрушенных храмах и уничтоженных священнослужителях. а?

                    Отредактировано: Великоросс~16:56 15.10.16
                    • 0
                      rvk rvk
                      15.10.1614:59:52

                      Это какой же?

                      Да я же тебе уже подробно рассказывал. Короче, учи историю, почитай книжек что-ли, потом поговорим. А сейчас о чем говорить если ты элементарных фактов не знаешь, и веришь в мифы даже не проверяя их.

                      • 2
                        Великоросс Великоросс
                        15.10.1620:04:27

                        Так ее не заменили. Ее пытались заменить, организовав раскол.

                        Причем это не СЕКТА. Это РАСКОЛ.    

                        Причем раскол, который в 1943 влился в РПЦ МП.

                        Ну ей-Богу, разжевывать такие элементарные вещи верующему весьма странно.

                        Отредактировано: Великоросс~22:08 15.10.16
                • -4
                  tm tm
                  15.10.1614:50:16

                  Нет конечно, но непосредственно под его руководством и с его

                  согласия.

                  Это логика примерно как у нынешних белоленточников: «если в стране есть коррупция, а руководит ей Путин — значит Путин сам и есть самый главный коррупционер».

                  • 2
                    Великоросс Великоросс
                    15.10.1614:59:18

                    Это логика примерно как у нынешних белоленточников: «если в стране есть коррупция, а руководит ей Путин — значит Путин сам и есть самый главный коррупционер».

                    Правда различие между Путиным и Джугашвилли в том. что Путина никто, кроме этих самых белоленточников и их западных кукловодов не пытается приравнять к Джугашвилли.

                    Так, что г-а, «на воре шапочка горит».

                    Отредактировано: Великоросс~17:00 15.10.16
                    • -3
                      tm tm
                      15.10.1615:19:54

                      Правда различие между Путиным и Джугашвилли в том. что Путина

                      никто, кроме этих самых белоленточников и их западных кукловодов не пытается приравнять к Джугашвилли.

                      Обратное тоже верно — и что?    

        • 0
          rvk rvk
          15.10.1614:06:03

          Странно, а Хрущев и Со, а также, те, кто осуществлял:

          вроде как спокойно сие пережили.
          Повезло. Эйхе, Ягода и множество других реальных исполнителей репрессий были расстреляны.
          Это мифология.
          Это реальный факт. Россия ну как минимум просто не сумела бы подготовиться к войне, так как индустриализация ну никак не могла быть проведена белым и пушистым правителем. Путин, кстати, тоже былым и пушистым не является.

          • 2
            Великоросс Великоросс
            15.10.1614:34:12

            Повезло. Эйхе, Ягода и множество других реальных исполнителей репрессий были расстреляны.

            Обыкновенная внутрипартейная грызня.

            При обыске у Ягоды, согласно протоколу, были найдены фильмы, открытки, фотографии порнографического характера, резиновый искусственный половой член, троцкистская литература и др. Также две расплющенные пули, которыми были убиты Зиновьев и Каменев, с надписями. Всё это забрал к себе новый нарком НКВД Н. И. Ежов, оно было изъято при его арест…

            29 апреля 1938 года Эйхе был арестован и обвинён в создании «латышской фашистской организации». В январе 1954 года бывший начальник 1-го спецотдела НКВД Л. Ф. Баштаков показал следующее:

            На моих глазах, по указаниям Берия, Родос и Эсаулов резиновыми палками жестоко избивали Эйхе, который от побоев падал, но его били и в лежачем положении, затем его поднимали, и Берия задавал ему один вопрос: «Признаёшься, что ты шпион?» Эйхе отвечал ему: «Нет, не признаю». Тогда снова началось избиение его Родосом и Эсауловым, и эта кошмарная экзекуция над человеком, приговорённым к расстрелу, продолжалась только при мне раз пять. У Эйхе при избиении был выбит и вытек глаз. После избиения, когда Берия убедился, что никакого признания в шпионаже он от Эйхе не может добиться, он приказал увести его на расстрел.

             http://pomnipro.ru/memorypage5007/biography 

            "Тимоша" Пешкова была вдовой сына Максима Горького — Максима Пешкова. Обвинение в убийстве сына Горького (как и самого Горького) было предъявлено Ягоде и секретарю Горького П. П. Крючкову. Когда Ягода признал себя в этом виновным, он утверждал, что сделал это из «личных соображений» — влюблённости в Тимошу.

             http://pomnipro.ru/memorypage7496/biography 

            Это реальный факт. Россия ну как минимум просто не сумела бы подготовиться к войне, так как индустриализация ну никак не могла быть проведена белым и пушистым правителем. Путин, кстати, тоже былым и пушистым не является.

            Причем же здесь т.н. «кулаки» и индустриализация, которая велась драконовскими методами тысячилетней давности?

            Отредактировано: Великоросс~16:39 15.10.16
            • 0
              rvk rvk
              15.10.1614:45:03

              Обыкновенная внутрипартейная грызня.

              Ты плохо знаешь историю. Ладно, давай заканчивать флудить, тема про Ивана Грозного, которого, к слову, так же оболгали.

              • 2
                Великоросс Великоросс
                15.10.1615:08:34

                Ты плохо знаешь историю.

                   

                Да, меня в советской школе учили дедушку Ульянова и большевиков любить.

                Кстати, про Грозного я что-то не припомню ничего из советских учебников. Или мало было, или вообще ничего.

                • 2
                  rvk rvk
                  15.10.1615:32:38

                  что-то не припомню

                  Ну да, не помнишь, Опричнину не помнишь? Яж говорю, ты историю знаешь плохо, ну если не интересно тебе, зачем в исторические споры лезешь? Ну главное, ведь и не хочешь учиться, я же тебе про обновленцев рассказывал, ссылки давал, ты уже забыл всё.

                  Ты пойми, нельзя судить об истории по вершкам, нужно более глубокое понимание и осмысление, а для этого нужны знания, я кучу книг перечитал, кучу статей, кучу источников, кучу документов пересмотрел, перепроверил, причем читая и ту и ту точку зрения. В своё время тема мне была очень интересна, я сам был ярым антисталинистом, думал ровно как ты. И залез в эти все дебри истории как раз для того что бы доказать одному из защитников Сталина какой же он был кровавый тиран. Но я, в отличии от тебя, хотел это не на мифах доказать, а на фактах, на исторически достоверных источниках, а не на списках составленных организациями спонсируемыми из-за рубежа. И чем дальше я залазил, тем больше сомневался, пока в итоге не признал что был не прав.

                  Кстати, спорил я тогда с историком, кандидатом исторических наук. С тех пор понял, что для споров с людьми, обладающих знаниями, нужны знания не меньшие, хотя бы в отдельной обсуждаемой теме.

                  • 2
                    Великоросс Великоросс
                    15.10.1617:20:39

                    Ну да, не помнишь, Опричнину не помнишь?

                    Это и есть практически ничего.

                    Роль личности в истории велика, однако в первый период советской власти, когда преподавание истории было заменено социологизированными обществоведческими курсами, история государства Российского была представлена как безличный процесс, в котором менее всего выделялись его основные действующие лица, и в первую очередь правители. Официальный лидер советской исторической науки 1920-х гг. М.Н. Покровский считал, что нужно «оставить личности в покое» и исследовать только социальные и экономические факторы, которые, по его мнению, лежали в основе исторических явлений 1. Вместе с тем и в его трудах исторические личности были представлены, но только в том случае, когда дело касалось традиционных черт российского прошлого. Ивана Грозного (из Рюриковичей) и Петра I (из Романовых) он представлял малозначимыми пешками «реальных» исторических сил, изображая Ивана Грозного «истерическим самодуром», а Петра I, «прозванного льстивыми историками „великим“» — беспощадным и эгоистичным тираном-сифилитиком 2. Одновременно с этим Покровский оценивал социальные и экономические преобразования того и другого как наиболее значительные и прогрессивные в домодерной российской истории.

                     http://conf.gorkilib.ru/%...BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B.aspx 

                    Яж говорю, ты историю знаешь плохо, ну если не интересно тебе, зачем в исторические споры лезешь?

                    Ну, мало ли куда ты лезешь с большевистскими штампами и мифами, называя сие «знать историю». Я же тебя этим не тыкаю.   

                    я же тебе про обновленцев рассказывал,

                    Я этого не помню. Ссылку кинь.

                    Но я, в отличии от тебя, хотел это не на мифах доказать, а на фактах, на исторически достоверных источниках, а не на списках составленных организациями спонсируемыми из-за рубежа.

                    Ты пока вообще здесь ссылками себя не утруждал. А только штампы из советского агитпропа. И, кстати, как известно, картавый и Со спонсировались именно из-за рубежа.

                    Отредактировано: Великоросс~19:39 15.10.16
                    • 0
                      rvk rvk
                      15.10.1617:50:10

                      большевистскими штампами и мифами

                      Чего чего? Какими мифами? Большевицкими? Это кто же же из большевиков и когда эти мифы придумал то, ты видимо действительно очень плохо в школе историю учил, про культ личности, про репрессии там было. Про оправдание какое-то Сталина ничего не помню. О Сталине за всё время после его смерти говорили или плохо (Хрущев, Горбачев) или ничего (Брежнев). Вообще-то это у тебя большевистские мифы, так как большую часть из того, о чем говоришь ты, взято из доклада большевика Хрущева на XXII съезде. Ты даже этого похоже не знаешь.

                      Я этого не помню. Ссылку кинь.
                      ОБ этом я много раз говорил вот в этой теме sdelanounas.ru/discussions/view/?id=909

                      Всё, заканчиваем.

                      • 3
                        Великоросс Великоросс
                        15.10.1620:00:33

                        rvk

                        Про оправдание какое-то Сталина ничего не помню. Брежнев…

                        Бюст на могиле Сталина — скульптурное произведение, бюст генералиссимуса СССР Иосифа Сталина на месте захоронения в Некрополе у Кремлёвской стены в Москве. Автором скульптурного произведения является Н.В. Томский.

                        Бюст был установлен в 1970 году.

                         http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/623486 

                        большую часть из того, о чем говоришь ты, взято из доклада большевика Хрущева на XXII съезде

                        Большую часть того, что я говорю, я беру из православных источников, что подтверждаю ссылками. Не пытайся на меня навешивать то, чего я не говорю.

                        Всё, заканчиваем.

                        Как угодно.

                        Отредактировано: Великоросс~22:03 15.10.16

Возможность комментирования записи отключена модератором

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,