стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
61
rusi4 02 апреля 2013, 02:31 Фотофакты

Фотофакт. Фрегат "Адмирал Горшков" март 2013

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Нашел на Балансеровском форуме свежие фото Горшкова. Спасибо sevstud1986 за свежие фото.

1.

 

2.

3.

4.

Очень надеюсь, что в этом году он выйдет в море...

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://forums.airbase.ru/2006/06/t3...roekta-22350-admiral-gorshkov.htmlФ

  • rusi4
  • 141
22350, Адмирал Горшков, фрегат
  • 0
    Gubichev Gubichev
    02.04.1303:45:09
    Грозная штука    
    #317777 ↑
  • 0
    Russia_Touristo Russia_Touristo
    02.04.1307:34:42
    А от чего на 2 фото весь юорт рубки (правильно назвал?) пузырями? Неровный короче...
    #317805 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      02.04.1307:52:07
      весь борт рубки (правильно назвал?) пузырями?

      Так сейчас "модно":
      #317807 ↑
      • 0
        Russia_Touristo Russia_Touristo
        02.04.1308:52:27
        Да я неоднократно это видел на других фото. Понять не могу в чем причина? В отсутствии бронирования? В применении композитов или люминя?
        #317835 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.04.1308:57:01
          Понять не могу в чем причина?

          Деформация металла при сварке. Строят из фольги...
          #317839 ↑
          • 0
            ivankun ivankun
            02.04.1311:33:25
            Картоном обклеили, очевидно же!    
            #317947 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              02.04.1311:39:36
              Картоном обклеили
              А его от сырости повело!    
              #317952 ↑
          • 0
            Нет аватара stasik
            02.04.1317:56:55
            Строят из фольги...

            Это прикол?
            Когда войдёт в состав ВМФ?
            #318453 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              02.04.1320:15:24
              Когда войдёт в состав ВМФ?
              После достройки и испытаний!    
              #318609 ↑
        • 0
          Gronsky Gronsky
          02.04.1314:44:51
          Это нормальное явление. Под обшивкой проступает силовая структура надстройки.
          обшивка выполнена из листового материала (стальная или легкосплавная или композитная, тут надо смотреть в каждом конкретном случае)жесткость между ребрами силовой структуры меньше, вот и прогибается.
          Касательно брони - это же не броненосцы времен первой мировой. В 21-м веке живем. При современных средствах поражения толку от брони немного. Зато получается выигрыш в других параметрах - малозаметнось, легкость конструкции,
          корозионная стойкость, скорость и т.д.
          Вот в кратце и весь вопрос. Но вид, согласен не совсем эстетичный.
          #318191 ↑
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            02.04.1314:54:39
            Спасибо. Я так и думал. Но вот по поводу бронирования, хотя бы минимального - это они зря...
            #318215 ↑
            • 0
              Gronsky Gronsky
              02.04.1315:44:17
              Я бы так однозначно не утверждал. Дело в том, что создание любой конструкции это выбор между множеством требований и неизбежность компромисов. Тот, кто занимался проектно-конструкторской работой это прочувствовал на себе. И не всегда даже сами создатели довольны окончательным вариантом изделия, но вынуждены его принять. Любая конструкция рождается в муках сомнений. Думаю те, кто создал наши крабли свой хлеб едят не зря.
              #318283 ↑
              • 0
                Russia_Touristo Russia_Touristo
                02.04.1316:11:38
                Да я ни в коей мере не спорю. Я просто не хотел бы, чтобы какая нибудь зенитная ракета могла бы вывести из строя такую красоту...
                #318314 ↑
                • 0
                  El13 El13
                  02.04.1319:33:01
                  ...какая нибудь зенитная ракета...

                  не волнуйтесь, рождённый пО морю ходить летает редко ведь однако    
                  P.S. я понял, что шутка про бронезащиту
                  #318565 ↑
          • 0
            t4v t4v
            03.04.1300:52:43
            спасибо за науку. тоже интересовал этот вопрос.
            #318832 ↑
        • 0
          Alex70 Alex70
          02.04.1316:35:13
          Это стелс-технология такая.
          #318347 ↑
      • 0
        Slava Slava
        02.04.1311:49:56
        Так сейчас "модно":


        пушка грозная торчит     Что это? У Грачонка помощнее будет!
        #317965 ↑
        • 0
          Нет аватара ardenoux
          02.04.1312:10:39
          И вовсе не "пушка". Это ... флагшток.
          #317983 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.04.1313:22:29
          пушка грозная торчит
          Да, какую-то мухобойку поставили...    
          #318051 ↑
          • 0
            Slava Slava
            02.04.1315:04:42
            воздушка блин     оптики не хватает...
            Отредактировано: Slava~15:05 02.04.13
            #318226 ↑
  • 0
    A_SEVER A_SEVER
    02.04.1308:09:15
    На фото хорошо видны смонтированные ЗРАК «Палаш»:
    #317817 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      02.04.1310:47:40
      А можно специально для блондинок стрелочками указать? Ну или как то сориентировать?    
      Отредактировано: Lera Kalashnikova~17:33 02.04.13
      #317915 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        02.04.1310:52:11
        Ну или как то сориентировать?
        По бокам вертолётного ангара, там ещё два "ящичка"! ;)
        #317917 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          02.04.1310:53:48
          Аха, нашла, спасибо!    
          #317919 ↑
      • 0
        Russia_Touristo Russia_Touristo
        02.04.1314:04:02
        И для летчиков тоже! Но я целовать не стану.
        Отредактировано: Russia_Touristo~14:05 02.04.13
        #318120 ↑
        • 0
          Slava Slava
          02.04.1315:10:26
          для летчиков


          ...для вражеских     я про ЗРАК "Палаш"    
          #318238 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            02.04.1315:29:17
            для летчиков ...для вражеских
                   
            #318256 ↑
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              02.04.1316:33:12
              Поржите мне еще мореманы... Вот я вас тапком!
              #318346 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                02.04.1320:24:51
                Поржите мне еще мореманы... Вот я вас тапком!

                Кричали асы Геринга пиратам Дёница    
                #318621 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.04.1315:26:56
          Но я целовать не стану
          И это правильно!    
          #318255 ↑
  • 0
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
    02.04.1308:15:38
    Может в судостроение все же? Его ведь еще не сдали флоту ;)
    #317821 ↑
  • 0
    A_SEVER A_SEVER
    02.04.1309:10:29
    Не могу не пнуть "Известия", которые 05.10.12 писали:
    Первый крупный корабль ВМФ из углепластика выйдет на ходовые испытания в Баренцево море не позднее конца ноября. Это фрегат «Адмирал Горшков», головной корабль проекта 22350. Источник в главкомате ВМФ сообщил «Известиям»

    По факту на конец марта монтаж систем и оборудования ещё не завершён, экипаж не вселился, швартовные испытания не начаты, не говоря о ходовых.
    Вот такой уровень достоверности публикуемых этим СМИ "новостей"...    
    #317850 ↑
    • 0
      El13 El13
      02.04.1319:35:50
      это значит - секретность на высоте    
      #318569 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        02.04.1320:26:14
        секретность на высоте
        Секретность и нифуя не знают - вещи разные!    
        #318622 ↑
  • 0
    Bdd Bdd
    02.04.1310:32:46
    чьи "леса" и мачты позади Горшкова?
    #317904 ↑
    • 0
      user78 user78
      02.04.1310:50:57
      "Стойкий"?
       https://sdelanounas.ru/blogs/17932/ 
      Отредактировано: user78~10:56 02.04.13
      #317916 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      02.04.1310:53:59
      чьи "леса" и мачты позади Горшкова?

      "Стойкого", а на виде с кормы видна мачта "Расторопного"!
      #317920 ↑
      • 0
        user78 user78
        02.04.1310:57:23
        видна мачта "Расторопного"!

        а что с ним делают?
        #317923 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.04.1310:58:20
          а что с ним делают?
          Маринуют...
          #317925 ↑
          • 0
            Vasisualiy Vasisualiy
            02.04.1311:11:07
            На Расторопном вроде силовая установка швах полный.
            #317930 ↑
      • 0
        Bdd Bdd
        02.04.1313:53:00
        Стойкий - это же корвет? он же меньше должен быть Горшкова, а по фото вроде как по высоте что-то такое же - или обман зрения?
        #318099 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.04.1314:02:26
          или обман зрения?
          Оптический обман! ;)
          #318113 ↑
  • 0
    Vasisualiy Vasisualiy
    02.04.1311:13:09
    Еще бы посмотреть фотки с Янтаря. Там вроде как 3-й корпус 11356 уже заканчивают формировать.
    #317931 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      02.04.1311:27:35
      Там вроде как 3-й корпус 11356 уже заканчивают формировать

      Корпус стоит в эллинге, на улице носовой блок (как у "Адмирала Эссена" год назад)
      #317942 ↑
      • 0
        Russia_Touristo Russia_Touristo
        02.04.1316:35:57
        Представляешь Андрей, я лично знал семью потомков Эссена. Очень приличные люди. Хранят вещи и дневники деда как святыню. В во времена революции и СССР флотские к ним уважительно очень относились.
        #318348 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.04.1320:29:12
          Представляешь Андрей, я лично знал семью потомков Эссена

          Мне не довелось. Но на могиле Николая Оттовича я был...
          Хранят вещи и дневники деда как святыню

          И это понятно!
          #318627 ↑
        • 0
          Нет аватара Dron
          04.04.1311:16:54
          А я , когда был в командировке на алюминиевом заводе Тримет в Эссене познакомился с одним из тамошних сотрудников. Даёт он мне визимтку, читаю - фон Сиверс. Спрашиваю, Ваши предки случаем не из Рооссийской ли Империи ?
          Да, отвечает, потомственные морские офицеры. Я ему говорю тогда - так приезжайте в Питер, в Морском музее есть материалы о ваших предках. Он так удивился и обрадовался! Такая вот встреча.
          Отредактировано: Dron~11:17 04.04.13
          #320011 ↑
  • 0
    Нет аватара rusi4
    02.04.1311:42:31
    Народ у меня просьба к вам. Кто-нить выложите пожалуйста плакат "строящиеся корабли для ВМФ РФ" только новой версии. Заранее спасибо.
    #317959 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      02.04.1312:38:03
      выложите пожалуйста плакат "строящиеся корабли для ВМФ РФ"
      #318009 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        02.04.1313:44:54
        Андрей, большое спасибо!
        А не подскажете почему сроки у многих кораблей (особенно МРК и сторожевики 11356) и подводных лодок 06363 на год сдвинули? Вроде ещё только начало года?
        А "Ладу" вообще больше чем на 2 года сдвинули!    
        Непорядок!
        #318072 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          02.04.1313:59:50
          почему сроки у многих кораблей

          Строительство идёт медленнее, чем планировали.
          Хотя МРК "Углич" вероятно успеют сдать в этом году.
          А "Ладу" вообще больше чем на 2 года сдвинули!

          Так строительство фактически ещё не возобновлено, есть только решение...
          #318107 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            02.04.1315:41:21
            М-да. Такими постоянными сдвигами гос. заказ для флота к сроку не выполнить.    
            Прийдётся ли заводам изготовителям платить неустойку? Или даже с сдвигами на сегодня, всё ещё по плану?
            Вот что мне непонятно: уже более 2 лет как на многих ресурсах пишут про загруженность судостроительных предприятий.
            Но что мешает последним увеличить капацитеты? Понимаю что это не происходит за год, но о сдвигах то мы регулярно последние 2 года слышим, а вот о наращивании производства почти ничего.
            Неужели выплата неустоек всё ещё выгоднее чем увеличение производства?
            #318277 ↑
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              02.04.1316:41:17
              выплата неустоек

              Кому? Уже кто-то выплачивал?
              #318359 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                02.04.1317:22:56
                как кому? заказчику, тоесть МО!
                Чтобы кто-то оплатил неустойку - я ещё не слышал.
                #318416 ↑
                • 0
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  02.04.1320:01:12
                  Чтобы кто-то оплатил неустойку - я ещё не слышал.

                  Ну и не пишите тогда этого.
                  #318595 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    02.04.1320:22:36
                    Ну во-первых, это был вопрос.
                    Так как если у тебя заказали изделие к определённому сроку и ты не успел, то как производитель (сам или страховка) оплачиваешь простой/ недополучение дохода и т.д.. Так как не знаю, применим ли такой подход к оборон. заказу, я и задал вопрос.
                    Во-вторых, хотел узнать причину задержки постройки кораблей и возможные последствия для предприятия.
                    Поэтому не понимаю почему я не должен был вышестоящего писать?!
                    #318616 ↑
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      03.04.1309:02:32
                      хотел узнать причину задержки постройки кораблей
                      Нехватка специалистов-монтажников систем и оборудования - сам корпус строят быстро, а с насыщением проблемы. Плюс контрагенты срывают сроки поставки - тоже проблемы с кадрами.
                      #318935 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        03.04.1310:40:40
                        Спасибо. Даа кадры решают всё!
                        Я эту дискуссию не со "злым умыслом" начал, просто , изголодался уже о новости о принятии нового боевого корабля в строй.   
                        Закладывают вроде бы регулярно, а по вводу в строй после "Махачкалы" - тишина, да ещё и сроки сдвинулись   
                        #319010 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              02.04.1320:34:03
              что мешает последним увеличить капацитеты?

              Ни фига себе, капацитеты!     Я и словей то таких не знаю...    
              #318631 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                02.04.1320:56:23
                имел ввиду мощности   
                Отредактировано: WladVik~21:00 02.04.13
                #318655 ↑
              • 0
                Bdd Bdd
                03.04.1308:05:04
                я еще пицекато знаю!   
                #318911 ↑
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            02.04.1316:40:41
            Строительство идёт медленнее, чем планировали.

            Только юзерам это не говори. Ща они тебя быстро опровергнут! Они уже пришельцам из Пояса Ориона войну объявили и даже медали напечатали "ЗА ПОБЕДУ НАД ОРИОНИЕЙ", а ты тут со своим "всепросралиполимерщицким":
            идёт медленнее...
            ...вероятно успеют
            #318358 ↑
      • 0
        Нет аватара ratol
        02.04.1320:21:08
        Теска, Горшкова и Стойкова в 13 году флоту не передадут, а вот Углич хотят как раз в этом году. Есть сомнения и по Грену
        #318615 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          03.04.1309:04:42
          Горшкова и Стойкова в 13 году флоту не передадут

          С первым понятно, а что со вторым?
          Углич хотят как раз в этом

          Я это отметил в своём комментарии выше.
          Есть сомнения и по Грену
          Начнёт испытания - уже будет хорошо...
          #318937 ↑
          • 0
            Нет аватара ratol
            06.04.1313:17:13
            что со вторым

            так не успеют просто. Примут в начале следующего. Он вон еще на ходовые не вышел даже.
            #321677 ↑
      • 0
        Нет аватара cossack
        05.04.1318:48:05
        Кстати, недавно вроде начали металл резать для следующих корветов 20385.
        #321309 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          05.04.1318:54:00
          для следующих корветов
          Для следующего корвета! ;)
          #321313 ↑
          • 0
            Нет аватара cossack
            06.04.1314:28:27
            Самое главное, что
            Информация об отказе военного ведомства из-за дороговизны от постройки серии корветов этого проекта не подтверждается.


            Кстати, все таки "Ясеней" будет 8?
            #321709 ↑
  • 0
    misha12 misha12
    02.04.1312:12:37
    Спасибо. +
    #317986 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    02.04.1312:27:47
    Фрегат это по советской системе сторожевик? Какова их тактическая задача, разгонять японских и норвежских браконьеров?
    #318001 ↑
    • 0
      user78 user78
      02.04.1312:34:22
      Сторожевик - это скорее корвет. А фрегат - более мощный многофункциональный корабль, может в дальние походы ходить, обладает сильным ударным вооружением. Для уничтожения браконьеров не нужны Калибры и Ониксы, хватит крупнокалиберного пулемёта    

      разгонять японских и норвежских браконьеров?

      для разгона браконьеров даже корветы слишком круты, хватит вот таких корабликов:
       https://sdelanounas.ru/blogs/16703/ 
      Отредактировано: user78~12:36 02.04.13
      #318006 ↑
      • 0
        Slava Slava
        02.04.1312:43:04
        разгонять японских и норвежских браконьеров?


            ...ну хоть не тверских
        #318018 ↑
        • 0
          user78 user78
          02.04.1312:53:47
          Есть небольшой шанс, что человек не тролллил, а действительно не понимает, что фрегатами и крейсерами браконьеров не разгоняют    
          #318028 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            02.04.1313:39:08
            На Википедии фрегат соотносится как сторожевик по советской терминологии, в которой не было никаких фрегатов и корветов. Человеку интересно знать, к какому классу соответствует фрегат, это эсминец или что-то вроде малого ракетного корабля, а может это корабль ПЛО. А ещё человеку интересно, почему в ВМФ РФ применяют классификацию кораблей на западный лад.
            #318062 ↑
            • 0
              user78 user78
              02.04.1313:52:52
              А ещё человеку интересно, почему в ВМФ РФ применяют
              классификацию кораблей на западный лад.

              крейсер как и многие другие морские словечки - это тоже термин пришедший с запада.
              Кстати, фрегаты в Российском Флоте были задолго до советской терминологии..

               http://ru.wikipedia.org/w...ипа_«Спешный» 
               http://ru.wikipedia.org/w...сных_фрегатов 

              Человеку интересно знать, к какому классу соответствует фрегат, это эсминец или что-то вроде малого ракетного корабля

              Практически эсминец. Малые ракетные корабли значительно меньше.
              Отредактировано: user78~14:14 02.04.13
              #318097 ↑
              • 0
                Нет аватара Gennadiy
                02.04.1314:20:31
                Эскадра Белого флага, однако.
                #318156 ↑
              • 0
                Нет аватара Dron
                04.04.1311:23:11
                Раньше в парусном и парусно-паровом флоте были и корветы, и фрегаты, и клипера. У К. Станюковича хорошо описано.
                Отредактировано: Dron~11:23 04.04.13
                #320019 ↑
            • 0
              Slava Slava
              02.04.1315:34:31
              там огневой мощи...авианосец потопить можно     Зачем вообще нужны крылатые ракеты для задержания браконьеров??? Тем более такие...весом под 2 т и скоростью под 3 маха... %)

              А еще артилерия 2х100 мм (332 снаряда)
              Зенитная артиллерия 2×6 30-мм АУ АК-630М (6000 выстрелов)
              Ракетное вооружение 2х4 ПКРК «Уран» (8 ПКР Х-35)
              Противолодочное вооружение 2×4 330-мм ТА «Пакет-НК» (8 торпед)
              Радиолокационное вооружение РЛС общего обнаружения «Фуркэ-2»
              РЛС целеуказания УРО «Монумент-А»
              НРЛС 2 × МР-231
              НРЛС 1 × «Пал-Н»
              Внутрикилевая ГАС «Заря-2»
              Буксируемая ГАС «Минотавр-М»
              Опускаемая ГАС «Анапа-М»
              Система спутниковой навигации CH
              Радиоэлектронное вооружение БИУС «Сигма-20830»
              СУО 5П-10 «Пума-02»
              системы РЭП: 4×10 122-мм ПУ ПК-10 «Смелый»
              средства РЭБ: ТК-25-2

              Явный перебор, не находите?
              #318267 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                02.04.1317:36:43
                Намана! Ураном в баркас браконьерский разок показательно засветят - остальные флибустьеры быстро разучатся нашу рыбу воровать!
                #318427 ↑
                • 0
                  Slava Slava
                  02.04.1317:58:47
                  но сначала нужно крылатой ракетой предупредить все-таки     просто припугнуть как бы...
                  #318457 ↑
              • 0
                Tajga Tajga
                02.04.1322:55:19
                Нет - не перебор. Это военный корабль, и "заточен", для боевых задач. А браконьеры - это оччень мелкая дополнительная задача. В мирное время. И при подборе оружия, браконьеров, я думаю не учитывали вовсе   
                Отредактировано: Tajga~22:57 02.04.13
                #318790 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                03.04.1309:10:17
                Это ТТХ корвета пр. 20380? Тогда почему:
                А еще артилерия 2х100 мм (332 снаряда)
                #318941 ↑
                • 0
                  Slava Slava
                  03.04.1309:40:52
                  не знаю как это вышло... 1х100 конечно, вот зенитной 2...
                  #318958 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              03.04.1309:07:11
              почему в ВМФ РФ применяют классификацию кораблей на западный лад

              Я бы назвал эту систему классификации общепринятой! ;)
              #318938 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        02.04.1313:35:11
        Сторожевик - это скорее корвет

        Пожалуй, я тебя поправлю!
        И корвет, и фрегат - они оба сторожевые корабли. Но корвет - сторожевик морской зоны, а фрегат - океанской (или, более правильно, дальный морской зоны)
        Что характерно, ПКР есть у обоих!
        #318057 ↑
        • 0
          Нет аватара rusi4
          02.04.1313:39:09
          Это просто у нас фрегаты и корветы различаются только водоизмещением...
          #318063 ↑
          • 0
            user78 user78
            02.04.1313:47:08
            Это просто у нас фрегаты и корветы различаются только
            водоизмещением...

            это не так, различаются также и вооружением и ещё много чем.    
            #318091 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            02.04.1313:57:34
            У меня складывается такое ощущение, что появление корветов и фрегатов связано с тем, что в к сожалению в России не заложили с советских времён ни одного крупного надводного боевого корабля, последний как мне помнится, был Пётр Великий, заложенный в СССР, но спущенный уже в РФ.
            Отредактировано: Gena Avdeev~13:58 02.04.13
            #318104 ↑
            • 0
              user78 user78
              02.04.1314:18:13
              в России не заложили с советских времён ни одного крупного надводного боевого корабля,
              последний как мне помнится, был Пётр Великий, заложенный в СССР, но
              спущенный уже в РФ.

              Фрегаты и корветы - это и есть крупные надводные корабли. А Пётр Великий - это уже суперкрупный, такого размера крейсеров нет даже в США, почти линкор.
              И появление фрегатов/корветов никак не связано с закладкой или незакладкой авианосцев/линкоров/эсминцев. Это очень нужный класс кораблей и строить их надо в любом случае. Глупо иметь 1 сверхтяжёлый корабль и ни одного среднего.
              Отредактировано: user78~14:20 02.04.13
              #318150 ↑
            • 0
              Нет аватара rusi4
              02.04.1314:19:05
              Юзер вооружение на них однотипное просто на фрегате количественно больше. И это хорошо унификация вещь нужная. Просто наших иногда заносит. 20385 уже по вооружению круче 11356 ну и на зачем? Все нужно в меру...
              #318152 ↑
              • 0
                user78 user78
                02.04.1314:25:15
                Юзер вооружение на них однотипное просто на фрегате количественно
                больше. И это хорошо унификация вещь нужная.

                рузи4, сравни крейсера Тикондерога и эсминцы Арли Берк.
                Какой смысл разрабатывать отдельные виды вооружения специально для каждого типа кораблей? Чем универсальнее - тем лучше, и во всём мире это давно поняли.    
                #318166 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                02.04.1314:26:52
                ну и на зачем?
                Вопрос для ЦМКБ «Алмаз»! ;)
                #318171 ↑
                • 0
                  Нет аватара rusi4
                  02.04.1314:33:03
                  Скорее вопрос МО они ТЗ "придумывают".   
                  #318174 ↑
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    03.04.1309:12:31
                    Скорее вопрос МО они ТЗ "придумывают"

                    Ну как бы да... но иногда бывает и не так...
                    #318943 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              02.04.1314:23:03
              У меня складывается такое ощущение

              Ощущение неверное!
              Флот должен быть сбалансированным, т.е. иметь в своём составе разные корабли - и по назначению, и по размеру!
              СССР тоже не одни ракетные крейсера строил! ;)
              #318162 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                02.04.1316:21:55
                С этим никто не спорит, но ведь это не значит, что нет необходимости строить крупные корабли океанской зоны действия. Если так пойдёт и дальше, то скоро крупных кораблей вообще не останется. В Чёрном море тот же крейсер Москва доживает последние свои года и в купе ЧФ уже уступает ЧФ Турции.
                #318328 ↑
                • 0
                  user78 user78
                  02.04.1316:49:13
                  С этим никто не спорит, но ведь это не значит, что нет необходимости строить крупные корабли океанской зоны действия.

                  Для ВМФ РФ строятся Мистрали. 32 300 тонн - больше чем Пётр Великий. Или опять маловато?    
                  ЧФ уже уступает ЧФ Турции.

                  У ЧФ Турции нет ни одного крейсера. Даже эсминцев нет. Самый крупный корабль - фрегат. При этом, новейшие турецкие фрегаты MEKO 200 относительно небольшие (2400-3400 тонн против 4500 тонн у пр. 22350 и 4000 тонн у пр. 11356), а по вооружению уступят даже российским корветам 20385.

                  Большая часть турецких фрегатов - и вовсе б/у-шные американские корабли 70-х годов постройки вроде USS Capodanno (FF-1093) и USS Clifton Sprague (FFG-16), то есть им уже по 40 лет. Основное ударное вооружение турецких фрегатов - устаревшие ракеты Гарпун, которые также уступают нашим Калибрам, Ониксам и Гарпунам.

                  К тому же ЧФ РФ в ближайшие годы ожидает неплохое пополнение - 3 фрегата 11356, 6 подлодок проекта 636.3, корвет проекта 20385 ("Проворный"), а у турков к тому времени окончательно заржавеют старые американские фрегаты.

                  И вообще, вся история показывает, что сражаться на море турки не умеют, по крайней мере против русских моряков    

                   http://ru.wikipedia.org/w...ское_сражение 
                   http://ru.wikipedia.org/w...ское_сражение 
                   http://ru.wikipedia.org/w..._у_мыса_Тендра 
                   http://ru.wikipedia.org/w...ское_сражение 
                   http://ru.wikipedia.org/w...ское_сражение 
                  Отредактировано: user78~17:30 02.04.13
                  #318373 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    02.04.1317:55:27
                    Мне кажется, что для противодействию 6-му флоту США даже только одних фрегатов маловато будет, а Мистралям нужны корабли сопровождения для дальних плаваний, вопрос смогут ли фрегаты выполнить эту задачу полноценно. Вот когда начнут строить новые авианосцы и атомные крейсера, читал, что такие планы обсуждаются, то это действительно будет достойным пополнением. Но теперь, к сожалению, турки это часть НАТО.
                    Отредактировано: Gena Avdeev~18:03 02.04.13
                    #318451 ↑
                    • 0
                      iPolonium210 iPolonium210
                      02.04.1319:43:29
                      по сути нужны эсминцы с универсальными пусковыми стаканами, ну для нескольких десантных групп - десантные же корабли, авианосцы в нашем случае только для прикрытия десанта/АПЛ/стратегов поэтому если и требуется то в малом количестве, и самолетов на 30-40 + БПЛА. Основной упор давно уже на подводный флот, и хорошее внешнее целеуказание.
                      А вкладывать много средств в ВМФ - бить по своему бюджету, те же самые ледоколы (включая атомные) - гораздо важнее, можно вспомнить и про лихтеровозы - в условиях нашых рек - прекрасный корабль двойного назначения.
                      Отредактировано: iPolonium210~19:45 02.04.13
                      #318581 ↑
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      03.04.1310:12:48
                      вопрос смогут ли фрегаты выполнить эту задачу полноценно

                      Ответ - да! Фрегаты проектов 11356 и 22350 - корабли океанской зоны и сопровождать более крупные корабли их типовая задача.
                      #318991 ↑
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    03.04.1309:27:56
                    У ЧФ Турции нет ни одного крейсера

                    У Турции нет ЧФ! ;)
                    также уступают нашим Калибрам, Ониксам и Гарпунам

                    Откуда у нас трофейные ПКР "Гарпун"?    
                    Кстати, перехватывать устаревшие турецкие ПКР будут наши устаревшие ЗРК "Волна" и "Оса"...
                    #318949 ↑
                • 0
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  02.04.1317:05:26
                  Если так пойдёт и дальше, то скоро крупных кораблей вообще не останется.

                  А может так и надо?
                  #318393 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    02.04.1317:58:20
                    А может флот вооружить тяжелыми резиновыми ракетоносцами класса Уфимка и Нырок?
                    #318455 ↑
                    • 0
                      iPolonium210 iPolonium210
                      02.04.1319:51:24
                      Для решения большинства задач в дальней морской зоне хватит многоцелевых АПЛ, а рассредоточенные многочисленные малые корабли с тем же оружием - куда большая угроза, потопят один - останутся еще с десяток. Эффективно уничтожить можно только с применением АУГ, но потери среди самолетов будут существенны.
                      #318586 ↑
                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        03.04.1310:15:14
                        решения большинства задач в дальней морской зоне хватит многоцелевых АПЛ
                        Нет, не хватает!
                        #318992 ↑
                        • 0
                          iPolonium210 iPolonium210
                          03.04.1318:55:46
                          Смотря для чего
                          Для демонстрации силы - очень мало
                          Для практического применения - лишь дополнить парой крупных десантных и авианосных групп. По группе каждого типа на ТОФ и СФ.
                          Но растрачивать бюджет ради показухи - глупо. Лучше средства в авиацию пустить.
                          А то появятся умники с программами развития флота типа послевоенной в СССР и быстро все бюджет опустошат; при том что у России хватает проблем в сухопутных силах и авиации.
                          Флот же по сути может пригодиться для демонстрации силы при разделе Арктики и то куда больше могут понадобится ледоколы(которые сейчас только начинают отстраиваться). А функции ракетных крейсеров нужно по-максимуму переложить на фрегаты и перспективные эсминцы вместе с усиленными средствами противолодочной борьбы. Плюс развитие флотской авиации.
                          Я не претендую на истину, но по-моему это вполне логичная точка зрения если не согласны - оспорьте.
                          Отредактировано: iPolonium210~18:56 03.04.13
                          #319562 ↑
                • 0
                  edsw edsw
                  02.04.1318:30:34
                  Москва доживает последние свои года

                  Пффф...корабль только из ремонта вышел,а вы уже хотите эго на метал отправить.
                  #318483 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  03.04.1309:21:03
                  это не значит, что нет необходимости строить крупные корабли океанской зоны

                  Строить конечно надо. Но начинать восстанавливать компетенцию нужно с более простого - СССР тоже начал с СКР пр.2, а не с линкоров пр.23 и тяжёлых крейсеров пр.69, они были позже!
                  #318946 ↑
            • 0
              misha12 misha12
              02.04.1318:37:10
              Решили двигаться от малого к большому,что считаю абсолютно правильным.Сначала обезопасить свою морскую зону,потом выходить в мировой океан.
              #318490 ↑
    • 0
      misha12 misha12
      02.04.1313:06:34
      разгонять японских и норвежских браконьеров?


      Ну как бы этими задачами занимается не военно-морской флот,а пограничная служба.
      #318040 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        02.04.1313:42:26
        этими задачами занимается не военно-морской флот

        Как сказать!
        Недавно ЧФ успешно выгнал американских браконьеров из Средиземного моря!    
        #318065 ↑
    • 0
      Russia_Touristo Russia_Touristo
      02.04.1316:47:42
      Фрегат это по советской системе сторожевик?

      Нет. Фрегат это скорее эсминец который в основном действует вне объединений (автономно) имея основной целью эскорт и патрулирование вне зон прибрежных вод своего государства.
      #318371 ↑
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Gennadiy
    02.04.1314:16:03
    +

    Вот интересно, будут когда-нибудь в нашем флоте корабли "Императрица Анна" или "Генерал-адмирал Остерман"?
    #318147 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      02.04.1315:32:43
      будут когда-нибудь в нашем флоте

      Не знаю... Я бы предпочёл "Император Александр III"
      #318260 ↑
      • 0
        Нет аватара Gennadiy
        02.04.1315:52:47
        Я тоже не против "Александра III" (Еще, хотелось бы "Николая I"), хотя, на мой взгляд, Анна и Остерман сделали для флота больше, чем Александр Александрович
        Отредактировано: Gennadiy~16:01 02.04.13
        #318294 ↑
      • 0
        Нет аватара tech4
        02.04.1316:06:13
        Скроее уж тогда "Александр III Миротворец" это кстати очень характерно именно для нашего флота!    
        #318308 ↑
        • 0
          Нет аватара Achtung
          02.04.1317:32:27
          Если затронуть тему мира, то лучше ''Махатма Ганди''. И ракет туда побольше.
          #318423 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          03.04.1310:18:49
          очень характерно именно для нашего флота!

          Кораблей с именем "Император Александр III" было два - эскадренный броненосец и линкор, а вот Миротворцев не было ни одного...
          #318994 ↑
  • 0
    Vasisualiy Vasisualiy
    02.04.1317:01:31
    Тогда уж Авианосец "12 апостолов"
    Как легендарный линкор

    Отредактировано: Vasisualiy~17:02 02.04.13
    #318387 ↑
    • 0
      Нет аватара Gennadiy
      02.04.1317:10:44
      Мне очень нравятся названия наших кораблей, типа «Не тронь меня», «Близко не подходи», «Дикий бык» и т.д.    
      #318401 ↑
      • 0
        Нет аватара Dron
        04.04.1311:32:22
        Ну да, еще клипер "Забияка", или клипер "Голубчик"!
        Отредактировано: Dron~11:34 04.04.13
        #320034 ↑
    • 0
      user78 user78
      02.04.1317:27:43
      Тогда уж Авианосец "12 апостолов"
      Как легендарный линкор

      лучше ракетный линкор с 512 универсальными ячейками, и ракетами типа Х-101 с дальностью 5500км.    
      #318418 ↑
      • 0
        Нет аватара Gennadiy
        02.04.1317:30:10
        Подводный линкор стратегического назначения    
        #318421 ↑
        • 0
          user78 user78
          02.04.1317:47:10
          Подводный линкор стратегического назначения

          это уже было    





          Отредактировано: user78~17:47 02.04.13
          #318438 ↑
          • 0
            Нет аватара Gennadiy
            02.04.1317:55:51
            Но это же не проект "12 апостолов" был ;) И называется крейсером. Значит "линкор" раза в полтора больше должен быть    
            #318452 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              02.04.1318:14:26
              Зачем такие мутанты ?) Лучше 2 лодки поменьше.
              и боезапас в сумме такой же и заметность меньше и применять гибче можно.
              #318471 ↑
          • 0
            Alex63 Alex63
            04.04.1319:32:16
            Нее,нужно построить линкор которые способен стрелять на 40000 км прямиком из Марианской впадины 50 мегатонными ядерными ракетами   .
            #320598 ↑
  • 0
    Vasisualiy Vasisualiy
    02.04.1318:02:55
    Кстати про линкор, а кто-нибудь знает что собираются делать с 1144 Адмиралом Нахимовым?
    Читал, что хотят УКСК на 80 ячеек или что-то в этом роде.
    Отредактировано: Vasisualiy~18:03 02.04.13
    #318462 ↑
    • 0
      user78 user78
      02.04.1319:17:35
      Читал, что хотят УКСК на 80 ячеек или что-то в этом роде.

      где именно читали?
      А то на просторах интернета разные проекты можно найти...



      Число ячеек УКСК - 240 шт.
      Число ячеек ЗРК Полимент-Редут - 240 шт.
      Число ячеек ЗРК Морфей - 64 шт.
      Общее число крупных ракет - 544 шт.

         
      #318547 ↑
      • 0
        Нет аватара Klinok
        02.04.1321:12:29
        Это неадекватно. "Убить всех человеков" одним кораблем невозможно. Да и зачем класть все яйца в одну корзину?
        УКСК будет достаточно 64-80 ячеек. Это ж не "плавучий склад боеприпасов"
        #318673 ↑
        • 0
          user78 user78
          02.04.1321:21:19
          УКСК будет достаточно 64-80 ячеек. Это ж не "плавучий склад
          боеприпасов"

          думаю для такого водоизмещения оптимально 128-160 универсальных ячеек (на зур и пкр), 540 - перебор, а 64-80 - это скорее про эсминцы Арли Берк и Замволты, у нас кораблик побольше, а штук поменьше. Это как вооружить линкор 9-ю пушками 200мм (как крейсер), получится нерационально слабое вооружение для большого корабля.
          И потом, вероятность реального боевого использования вооружения атомных крейсеров равна 0.0000001%, зато как символ мощи страны - гораздо внушительнее выглядит корабль с 160 ракетами чем с 64    
          Отредактировано: user78~21:23 02.04.13
          #318683 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            02.04.1321:42:45
            И получить в итоге постройку нового корабля по цене нового с использованием элементов конструкции старого.
            Это на рисунке легко нарисовать вместо одних ПКРК и ЗРК другие, в реальности вместе с ними придётся менять и БИУС, все РЛС обнаружения и целеуказания, все системы спутниковой связи, РЭБ, РЛС госопознавания, навигационные РЛС, РЛС управления артиллерийским огнём главного калибра и ЗРАК,а также десятки и сотни километров кабелей-так как одно тянет за собой другое.
            Это, собственно, один из ответов на вопрос, почему в 70-80х годах при близком к неограниченному финансированию флота на крейсерах проекта 58 не заменили ПКРК П-35 на П-500, а на ПЛАКР проектов 661 и 670 ПКРК П-70 "Аметист" на П-120 "Малахит". До замены основного вооружения доходило в основном там, где это было предусмотрено при постройке-например, на лодках проектов 651 и 675, сменивших П-6 на П-500.
            #318704 ↑
          • 0
            Нет аватара Klinok
            02.04.1322:09:53
            "УКСК на 64 ячейки" имеется ввиду Калибр+Оникс. Еще ЗРК нужно на 80+80 ракет
            #318739 ↑
            • 0
              user78 user78
              02.04.1322:14:15
              "УКСК на 64 ячейки" имеется ввиду Калибр+Оникс. Еще ЗРК нужно на
              80+80 ракет

              А, ну тогда согласен.
              Отредактировано: user78~22:15 02.04.13
              #318743 ↑
  • 0
    Orlan05 Orlan05
    03.04.1301:35:40
    "+" скорей бы в море..
    #318845 ↑
  • 0
    Нет аватара vlad88
    05.07.1321:38:56
    пкр Калибр и Оникс - жидкотопливные, щас везде используются только твердотопливные ракеты, а какие есть российские комплексы из новых с твердотопливными пкр той же дальности и выше?
    #383574 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,