Лого Сделано у нас
21

УГМК наращивает выпуск самолётов L-410

Ещё пять лет назад чешская авиастроительная фирма «Aircraft Industries» переживала не лучшие времена - ежегодно выпускалось от 2 до 5 самолётов L-410, хотя ещё в 80-х годах завод выпускал по 50 и более самолётов в год. Ситуация радикально изменилась в июне 2008 года, когда 51% акций предприятия купило российское ОАО «Уральская горно-металлургическая компания» из города Верхняя Пышма. 

Одновременно со сменой собственника завод получил дополнительные заказы на свою основную продукцию - самолёты L-410UVP-E20. В 2009 году после долгого перерыва  возобновились поставки самолётов российским заказчикам - вначале гражданским, а чуть позже - и Министерству обороны Российской Федерации.

Количество выпущенных самолётов:

2008 - 4 шт.

2009 - 7 шт. (в т.ч. для России - 4 шт.)

2010 - 8 шт. (в т.ч. для России - 3 шт.)

2011 - 10 шт. (в т.ч. для России - 6 шт.)

2012 - 8? шт. (в т.ч. для России - 8 шт.)

2013 - 7 шт. (в т.ч. для России - 5 шт.) Данные за 4 месяца!

Предлагаю Вашему вниманию фотообзор новых L-410, поступивших к отечественным эксплуатантам за последние пять лет. 

1. RA-67001 (с/н 2716) Передан Сасовскому лётному училищу ГА в 2009 году.

2. RA-67002 (с/н 2717) Передан Сасовскому лётному училищу ГА в 2009 году.

3. RA-67003 (с/н 2610) Передан а/к «ЮТэйр-Экспресс» в 2009 году.

4. RA-67004 (с/н 2622) Передан а/к «ЮТэйр-Экспресс» в 2009 году.

5. RA-67007 (с/н 2723) Передан Петропавловск-Камчатскому АП в 2010 году.

6. RA-67008 (с/н 2724) Передан Петропавловск-Камчатскому АП в 2010 году.

7. RA-67009 (с/н 2725) Передан Петропавловск-Камчатскому АП в 2010 году.

8. ??? (с/н 2737) Передан ВВС России в 2011 году.

9. ??? (с/н 2738) Передан ВВС России в 2011 году.

10. ??? (с/н 2739) Передан ВВС России в 2011 году.

11. ??? (с/н 2740) Передан ВВС России в 2011 году.

12. RA-67012 (с/н 2733) Передан УГМК в 2011 году.

13. RA-67014 (с/н 2806) Передан Сасовскому лётному училищу ГА в 2011 году.

14. ??? (с/н 2802) Передан ВВС России в 2012 году.

15. ??? (с/н 2803) Передан ВВС России в 2012 году.

16. ??? (с/н 2804) Передан ВВС России в 2012 году.

17. RA-67015 (с/н 2804) Передан а/к «Ямал» в 2012 году.

18. RA-67016 (с/н 2805) Передан а/к «Ямал» в 2012 году.

19. RA-67017 (с/н 2812) Передан а/к «КрасАвиа» в 2012 году.

20. RA-67018 (с/н 2813) Передан а/к «КрасАвиа» в 2012 году.

21. RA-67020 (с/н 2814) Передан а/к «КрасАвиа» в 2012 году.

22. RA-670?? (с/н 2811) Передан а/к «Комиавиатранс» в 2013 году.

23. RA-670?? (с/н 2810) Передан а/к «Комиавиатранс» в 2013 году.

24. RA-67030 (с/н 2809) Передан а/к «Оренбуржье» в 2013 году.

25. RA-67031 (с/н 2815) Передан а/к «Оренбуржье» в 2013 году.

26. RA-67032 (с/н 2819) Передан а/к «Оренбуржье» в 2013 году.

Фотографии с сайтов  aviaforum.ru  и  russianplanes.net


  • 0
    Нет аватара mrDoc
    25.04.1301:24:48
    "Только красивые самолеты хорошо летают" (c) Туполев. Здесь же без слёз не взглянешь.. Хочется надеяться что самолёт действительно полезный.
    • 3
      A_SEVER A_SEVER
      25.04.1301:31:27
      Здесь же без слёз не взглянешь

      Какой самолёт аналогичного назначения Вам нравится больше?
      Хочется надеяться что самолёт действительно полезный

      За 40 лет серийного производства выпущено более 1150 таких самолётов!    
      • 4
        Нет аватара mrDoc
        25.04.1301:40:34
            Всё нормально, просто по логике, после 40 лет вроде как чешки пора менять     Тут ранее такой ор поднимался по поводу "вражеского" Ан-70 (который куда более российский), а чешские L-ки тихонько покупаем и всё ок..
        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          25.04.1301:44:33
          а чешские L-ки тихонько покупаем и всё ок..

          Тут есть ньюанс - прежде, чем покупать самолёты, мы купили сам завод!
          Второй момент - это частная инициатива.
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            25.04.1311:33:22
            Тут есть ньюанс - прежде, чем покупать самолёты, мы купили сам завод!

            А завод находится у нас? Что в этом самолете российского? Бабло?
            Лучшей АНТИРЕКЛАМЫ я бы даже не придумал.
            Отредактировано: Russia_Touristo~11:34 25.04.13
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              25.04.1312:20:49
              А завод находится у нас?

              Нет, не у нас. Но в современном мире всё гораздо сложнее, чем 30-40 лет назад - собственник из одной страны, а его актив - из другой.
              Всё перемешалось!
              Бабло?

              Именно! Бабло, зарабатываемое на продаже иностранного самолёта, теперь чуть больше, чем на половину, попадает к российской компании!
              • 6
                Russia_Touristo Russia_Touristo
                25.04.1312:33:43
                Нет, не у нас.

                Т.е. статье на данном сайте делать нечего?
                Но в современном мире всё гораздо сложнее, чем 30-40 лет назад - собственник из одной страны, а его актив - из другой.
                Всё перемешалось!

                Это к чему?
                Именно! Бабло, зарабатываемое на продаже иностранного самолёта, теперь чуть больше, чем на половину, попадает к российской компании!

                Т.е. УГМК принадлежащая черт пойми кому, заработала бабки в РФ, вывезла их в страну НАТО и поддерживает завод стратегического направления, потом продает самолеты в РФ ЗА ВАЛЮТУ, получает прибыль и ЗА ГРАНИЦЕЙ платит налоги с нее, поднимая Чешскую промышленность.
                Мы получаем самолет который по факту монополизировал нишу малых пассажирских судов и вот, что мы получаем:
                В 2012 году из-за того, что Ульяновское лётное училище отказалось принимать и оплачивать изготовленные самолёты, у фирмы «Техноавиа» образовалась задолженность перед ЦСКБ-Прогресс в размере 147,7 млн. рублей
                Вот тут подробнее.
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  25.04.1313:30:41
                  Т.е. статье на данном сайте делать нечего?

                  Есть три составляющие - авиастроение, авиация и бизнес.
                  Новость - о второй и третьей составляющей!
                  заработала бабки в РФ, вывезла их в страну НАТО

                  Купили иностранцы наш завод - "Пилять, всю Родину готовы продать!"
                  Купили наши их завод - "Пилять, все деньги из страны вывезли!"
                  И так и так плохо! Может, стоит выбрать один критерий оценки?
                  отказалось принимать и оплачивать изготовленные самолёты
                  Как лётное училище может купить самолёт без сертификата?
                  За разработку, постройку, испытания, сертификацию и поставки "Рысачков" УГМК никакой ответственности не несёт, это проект другой частной компании!
                  • 1
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    25.04.1313:48:42
                    Начну с конца.
                    Как лётное училище может купить самолёт без сертификата?

                    А кто сказал, что у него нет сертификата как у учебного? Нет как у пассажирского и транспортного.
                    Купили иностранцы наш завод - "Пилять, всю Родину готовы продать!"
                    Купили наши их завод - "Пилять, все деньги из страны вывезли!"
                    И так и так плохо! Может, стоит выбрать один критерий оценки?

                    Не ожидал, что можно свалится в дешевый популизм .
                    Есть три составляющие - авиастроение, авиация и бизнес.
                    Новость - о второй и третьей составляющей!

                    А я не спорю - о ЧЕШСКОМ АВИАСТРОЕНИИ И БИЗНЕСЕ. На наши бабки.
                    • 1
                      A_SEVER A_SEVER
                      25.04.1314:57:16
                      А кто сказал, что у него нет сертификата как у учебного?
                      МАК
                      Не ожидал, что можно свалится в дешевый популизм

                      Так и не сваливайся! Кто начал про вывоз денег в страну НАТО? ;)
                      о ЧЕШСКОМ АВИАСТРОЕНИИ И БИЗНЕСЕ

                      Правильно так - чешское авиастроение теперь наш бизнес!    
                      • 1
                        Russia_Touristo Russia_Touristo
                        25.04.1315:01:05
                        МАК

                        Ничего в списке не смутило? Ну например отсутствие Як-130 ?
                        Так и не сваливайся! Кто начал про вывоз денег в страну НАТО?

                        Так ты просто написал кучу строчек из песен которые пишут другие, а я писал только что статье про Л-410 делать на этом сайте нечего.
                        Правильно так - чешское авиастроение теперь наш бизнес!

                        Но оно ЧЕШСКОЕ. И Л-410 СДЕЛАНО У НИХ!
                        • 2
                          A_SEVER A_SEVER
                          25.04.1316:27:12
                          Ничего в списке не смутило? Ну например отсутствие Як-130 ?
                          МАК сертифицирует только гражданские самолёты, при чём тут Як-130?
                          статье про Л-410 делать на этом сайте нечего

                          Почему, если российская компания владеет заводом, на котором он выпускается?
                          И Л-410 СДЕЛАНО У НИХ!

                          Завод у них, но принадлежит нам - это нельзя разделить, про это можно писать и в России, и в Чехии! Пойми - мы не покупаем готовый продукт у иностранной компании - мы покупаем его у своей компании!
                          • -1
                            Russia_Touristo Russia_Touristo
                            25.04.1316:32:18
                            МАК сертифицирует только гражданские самолёты, при чём тут Як-130?

                            Вот именно. Можно было сертифицировать его как специальный (учебный) через МО. При желании. Но отчего оно появится если есть старый знакомый Л-410. Ты думаешь Л-39 не мешал Як-130 и МиГ-АТ?
                            Дальше опять 25... Куча слов не соответствующих действительности.
                            У тебя АВТОВАЗ принадлежащий АЛЬЯНСУ РЕНО-НИССАН, наш завод, Заводы Форд, Фольксваген во Всеволжске и Калуге - наши, а блин завод ЛЕД в Чехии ТОЖЕ НАШ... Логика просто офигеть.
                            Хватит давить авторитетом. Тебя народ и так боится     Начал вон мне уже в личку писать плюсики...
                            • 2
                              A_SEVER A_SEVER
                              25.04.1317:25:08
                              Можно было сертифицировать его как специальный (учебный) через МО

                              Если ты забыл, речь про отсутствие сертификата у самолёта «Рысачок», без которого его не может взять Ульяновское высшее авиационное училище гражданской авиации, при чём тут МО?    
                              И разве военные ГСИ более быстрый процесс, чем гражданская сертификация?    
                              Ты думаешь Л-39 не мешал Як-130 и МиГ-АТ?

                              Каждый из этой троицы мешал двум остальным! Только наверное Л-159...
                              АВТОВАЗ принадлежащий АЛЬЯНСУ РЕНО-НИССАН

                              Рено-Ниссан принадлежит 25% (если не ошибаюсь)
                              У Форда и Соллерса СП (50/50)
                              • 0
                                Нет аватара stasik
                                25.04.1318:27:39
                                Вообще то автоваз уже полностью принадлежит рено-ниссан, у них контрольный пакет акций. Точно такая же ситуация с вимм- билль - данном, который по вашей логике уже не наш.
                                • 0
                                  Нет аватара brat_po_razumu
                                  25.04.1318:58:28
                                  От это сказануто! ПОЛНОСТЬЮ - это 100%, если ты не знаешь...
                                  • 0
                                    Нет аватара stasik
                                    25.04.1319:06:32
                                    Согласен, ошибся. Признаю. Принадлежит не полностью. Принадлежит контрольный пакет акций, а это главное. Тому же УГМК принадлежит 51%.
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                      25.04.1319:50:49
                                      Согласен, ошибся. Признаю. Принадлежит не полностью. Принадлежит контрольный пакет акций, а это главное.

                                      И это уже не так. Большая часть акций завода принадлежит СП с Ростехом. А вот большая часть СП принадлежит Рено-Ниссан. Теперь вообще черт ногу сломит кому и на сколько мы принадлежим    
                                    • 0
                                      Нет аватара brat_po_razumu
                                      25.04.1319:55:38
                                      Главное - для чего?

                                      То есть Устав АвтоВАЗа ты не читал: как принимаются важные решения. Может быть, для этого нужно 50% плюс один голос? Неа. Может быть, 75% голосов? Неа.

                                      Для этого нужно 100% голосов. Даже ОДИН из директоров если против - решение не принимается.
                              • 0
                                t1000 t1000
                                16.05.1320:54:32
                                Вот завод ROCKWOOL - и капитал и технологии, всё западное.
                                Получается это "Сделано у Них"?
                                Почему чужое производство выставляется как достижение России?
                                Двойные стандарты, пропаганда и ложь - вот ваши инструменты?
                      • 0
                        t1000 t1000
                        16.05.1320:32:36
                        Правильно так - чешское авиастроение теперь наш бизнес!

                        Не Ваш, а Искандера Махмудова и Андрея Козицина.
                        Это их бизнес, Вы там никаким боком не приходитесь.
                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER
                          16.05.1320:41:21
                          Это их бизнес
                          Правильно, а они мои соотечественники!    
                          • 0
                            t1000 t1000
                            16.05.1323:25:28
                            Ходорковский, Явлинский с Немцовым, Чубайсом, Гайдаром, Горбачевым, Ельциным, ..., а также все урки в колониях - тоже твои соотечественники.
                            • 0
                              A_SEVER A_SEVER
                              16.05.1323:36:39
                              Ходорковский, Явлинский с Немцовым

                              Ну а эти тут при чём? Какае они имеют отношение к авиации?    
              • 0
                t1000 t1000
                16.05.1320:29:33
                Именно! Бабло, зарабатываемое на продаже иностранного самолёта, теперь чуть больше, чем на половину, попадает к российской компании!

                Вообще не правда - большая часть этой суммы оседает в стране производителе.
                Я сильно сомневаюсь, что у них маржа доходит хотя бы до 30%.
                И даже с этой части, сначала будут выплачены налоги, заработная плата и только тогда уже останется чистая брибыль, которая пойдёт в карман собственнику (но скорее всего будет вложена в развитие производства).
                Так что россииская компания, и тем более бюджет РФ, практически ничего не получают с производства самолётов в Чехии.
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              26.04.1303:37:19
              вывели из под юрисдикции РФ


              1. Освой школьные основы правописания.

              2. Научись отвечать за свои слова - забери назад с извинениями твой бред о том, что УГМК - находится-де вне юрисдикции России.

              Не лги, не бредь.
        • 0
          user78 user78
          25.04.1301:46:00
          а чешские L-ки тихонько покупаем и всё ок..

          сама чешская компания уже принадлежит России (В 2008 году 51 % акций компании Let Kunovice были приобретены российским холдингом УГМК), так что они чешские лишь по месту производства. А так - Российские. И всегда таковыми были, потому что чешский авиапром в советские времена поддерживался, в основном, благодаря заказам из СССР.    
          • 0
            Denis_Ekb Denis_Ekb
            25.04.1310:18:46
            Ну если такой логике придерживаться то УГМК принадлежит Узбекистану.
            • -2
              Нет аватара katran666
              25.04.1314:26:26
              да все логично ,тока комсоргов все равно нив чем не убедить...
      • 1
        user78 user78
        25.04.1301:50:49
        Какой самолёт аналогичного назначения Вам нравится больше?

        Бе-32 симпатичнее    



      • 0
        Дмитрий Дедякин Дмитрий Дедякин
        04.04.1413:58:37
        Ан-2 или Як-42 лучше? И какого мнения Туполев был о Л-410 с учётом СБ-2, лицензию на который продали Чехословаки в 1938 ?    
    • 0
      Нет аватара geka1973
      18.05.1316:20:26
      А мне понравился, красивый.
  • 0
    Orlan05 Orlan05
    25.04.1301:26:38
    Отличный обзор.. сколько же нужно было перелопатить информации, чтобы все найти   
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      25.04.1301:37:07
      сколько же нужно было перелопатить информации
      Было бы что лопатить!    
  • 0
    Сергей Сергей
    25.04.1303:57:12
    12-ая фотка подписанна, что бортовой номер RA-67012, а на самолёте OK-UGM.
    На 22-ой RA-670?? - OK-SBA. Это картинки не те или вкралась ошибка?
    + 13-ая
    Отредактировано: Сергей~04:01 25.04.13
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      25.04.1304:32:20
      После постройки все самолёты получают временную чешскую регистрацию, которая впоследствии заменяется постоянной российской.
      а на самолёте OK-UGM
      У людей хорошее чувство юмора!    
      • 0
        Сергей Сергей
        25.04.1305:26:18
        Ясно, спасибо, "+"
        У людей хорошее чувство
        юмора!
        эт точно
  • 0
    Bdd Bdd
    25.04.1305:20:14
    Хоть и российской компании принадлежит завод, но мне безразлично, что выжил чешский завод и чехи имеют работу. Есть ли проекты российских заводов анологичные л-410? и какие перспективы этих проектов? Хотелось бы найти современную замену и строить свои, совершенно согласен с аналогией с АН-70, тем более ан-70 собираются (собирались?) клепать и у нас.
    • 0
      Сергей Сергей
      25.04.1305:36:34
      Есть российский Рысачок. Остальные проекты типа Evektor EV-55 Outback, просто локализация в России. По Ан-70 Россия решила вернуться к прежним договорённостям, т.е. я так понимаю, что 60 самолётов будет заказанно.
      Отредактировано: Сергей~06:14 25.04.13
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        25.04.1305:48:11
        По Ан-70 Россия решила вернуться к прежним договорённостям
        К каким именно - в разное время были разные договорённости!    
        60 самолётов будет заказанно
        Понятно, опять достали "пряник"...
        • 0
          Сергей Сергей
          25.04.1305:52:56
          К каким именно - в разное время были разные
          договорённости!

          Я думаю к первоначальным, где озвучивалось 60 самолётов, время покажет.
          Понятно, опять
          достали "пряник"
          Возможно, а может поняли, что такая "корова" нужна самому
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            25.04.1305:56:58
            поняли, что такая "корова" нужна самому
            Мнение о нужности и ненужности меняется слишком быстро и слишком часто...
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      25.04.1305:44:56
      Есть ли проекты российских заводов анологичные л-410?

      Как уже написал Сергей, есть "Рысачок". Но при сопоставимой максимальной взлётной массе он имеет в два раза меньшую пассажировместимость (10 человек вместо 19), т.ч. не является прямым аналогом.
      ан-70 собираются (собирались?) клепать и у нас
      Ан-70 собирались и ещё ...цать лет будут собираться строить у нас...
      • 2
        Сергей Сергей
        25.04.1306:03:36
        имеет в два раза меньшую
        пассажировместимость (10 человек вместо 19)
        Вот тут Вы не правы. http://www.vz.ru/economy/2013/4/1/626626.html 
        Планируется выпускать самолеты на 16 и 19 пассажиров.
        Мы увеличили взлетный вес самолета примерно на 1,5 тонны за счет увеличения запаса топлива и за счет увеличения количества пассажиров (с 10 мест до 16 и 19 мест). Мы получили конкурентоспособный транспортный самолет.
        А по характеристикам «Рысачок» лучше чешского самолета или сравним?

        В.К.: Что-то лучше у «Рысачка», что-то у L-410. У «Рысачка» выше взлетно-посадочные характеристики, выше проходимость по грунтам. Примерно полгода назад на Камчатке был случай: L-410 застрял в грязи. На «Рысачке» мы не застрянем. У нашего самолета выше маневренность. Мы можем использовать наш самолет на высокогорных аэродромах, а L-410 – нет.

        По экономичности они примерно одинаковы, так как на нашем самолете используем те же самые двигатели.

        Последняя цена L-410, которая мне известна, это 5,5 млн долларов. «Рысачок» будет стоить не больше 3 млн долларов.
        Отредактировано: Сергей~06:05 25.04.13
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          25.04.1306:16:30
          Планируется выпускать самолеты на 16 и 19 пассажиров

          Этого я не знал, тем лучше для "Рысачка"!
        • -1
          Нет аватара osv
          25.04.1308:40:34
          У "Рысочка" нет сертификата, как раз сейчас проходят испытания. Поэтому на данный момент он вне игры.
          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            25.04.1308:42:53
            У "Рысочка" нет сертификата
            Это понятно. Но сертификация рано или поздно заканчивается!
            • -1
              Нет аватара osv
              25.04.1308:52:28
              Похоже самолеты нужны сейчас ввиду возрождения региональной авиации. А выбирать особо не из чего.
              Если "Рысачок" действительно обладает преимуществами перед конкурентами, да еще и меньше стоит, то с покупателями проблем быть не должно. Главное, чтоб маркетинг не подкачал.
              И еще слышал, что сейчас проводят испытания 10-местного самолета, одновременно с этим идет строительство удлененной модели, для которой понадобятся дополнительные испытания. Так что в ближайшее время "Рысачок" не будет доступен.
              • 0
                Сергей Сергей
                25.04.1310:41:38
                И еще слышал, что сейчас проводят испытания 10-местного самолета,
                одновременно с этим идет строительство удлененной модели, для
                которой понадобятся дополнительные испытания.
                Неверно. Цитата из той же статьи:
                В.К.: Я хочу завершить сертификацию к концу этого года, но все говорят, что я авантюрист, что это получится к середине 2014 года.

                ВЗГЛЯД: После этого «ЦСКБ-Прогресс» начнет серийное производство?

                В.К.: «ЦСКБ-Прогресс» уже начинает серийное производство. Они хотят собрать пять новых самолетов. Первый самолет, уже 16-местный, из этой партии появится до конца этого года. И на нем мы уже будем завершать сертификацию.
                Т.е. изменения сертификата не потребуется, пока они проводят сертификацию 10-местной машины, а как построят 16-ти, завершат сертификацию на ней.
                • 0
                  Нет аватара osv
                  25.04.1311:03:25
                  По новостям дядька, представляющий компания, сказал, что сначала планируется получить сертификат на 10-местный самолет. К тому времени будет готов удлиненный вариант, для него не нужно проводить полный цикл испытаний, проведут дополнительные тесты и с имеющимся сертификатом 10-местной машины получат сертификат для 16-местной. Как-то так.
                  • 0
                    Сергей Сергей
                    26.04.1302:45:34
                    Я Вам процетировал дядьку В.К., который генеральный директор и главный конструктор «Техноавиа» Вячеслав Кондратьев. Возможно Ваши сведенья устаревшие. А испытывать любую еденицу надо.
    • 0
      Нет аватара ak262
      25.04.1309:33:29
      Есть ли проекты российских заводов анологичные л-410?

      Были Бе-32 (в схожей размерности), Су-80, Ан-38 (покрупнее). Все трупы на сегодняшний день. Есть "Рысачко", но с ним мутно. Так что "Элка" довольно безальтернативна.
      • 3
        user78 user78
        25.04.1311:18:48
        Все трупы на сегодняшний день.

        вопрос был есть ли проекты. Проекты есть. Но не производятся пока что.

        Су-80 красавец:









        Всё же Российская школа самолётостроения одна из самых сильных в мире, чехам до подобных проектов как до луны    
        Отредактировано: user78~11:20 25.04.13
        • 0
          Vasisualiy Vasisualiy
          25.04.1311:23:41
          Только вот С-80 в серию так и не пошел.    
          • 2
            user78 user78
            25.04.1311:27:42
            Его не успели довести до серийного производства - выявили какие-то проблемки и забросили. А жаль, красивенная птица. В разработке участвовал сам Симонов (конструктор Су-27).
            • -1
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              25.04.1313:07:24
              Его не успели довести до серийного производства

              Конечно - мы же бабло вложили в Чехию. Откуда у нас бабки на НАШ ПРОЕКТ, который бы СДЕЛАЛИ У НАС и НАМ БЫЛО БЫ ЧЕМ ГОРДИТСЯ.
              • 2
                A_SEVER A_SEVER
                25.04.1313:38:38
                мы же бабло вложили в Чехию. Откуда у нас бабки на НАШ ПРОЕКТ

                Деньги в Чехию вложила УГМК, а от Су-80 отказался Сухой, свернув его в пользу более перспективного SSJ-100. Причём с точки зрения хронологии вначале решение принял Сухой, потом - УГМК!
                • -1
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  25.04.1313:51:44
                  от Су-80 отказался Сухой, свернув его в пользу более перспективного SSJ-100
                  Логично, потому как 80-ятка требовала средств которые были отправлены на ССДж.
                  Дополнительные средства были. У УГМК. Но они ушли в Чехию. Ничего личного (и государственного) только бизнес.
                  • 1
                    A_SEVER A_SEVER
                    25.04.1315:06:23
                    средства были. У УГМК. Но они ушли в Чехию

                    В 2008 году! К тому времени линия сборки Су-80 уже была демонтирована и на её месте началась сборка SSJ-100. При этом КБ Сухого уже столкнулось с отсутствием заказов на Су-80 (красивый, но непонятный), плюс во время испытаний всплыли проблемы с его прочностью и управляемостью - первый блин комом... КБ само решило один проект закрыть, а другой открыть, и причиной тому совсем не отсутствие средств!
                    • -2
                      Russia_Touristo Russia_Touristo
                      25.04.1315:10:51
                      КБ само решило один проект закрыть, а другой открыть, и причиной тому совсем не отсутствие средств!
                      [/quote.]
                      Ну если честно ЭТО я написал просто как пример. Возможно неудачно
                      Отредактировано: Russia_Touristo~15:28 25.04.13
                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        26.04.1301:58:46
                        ЭТО я написал просто как пример. Возможно неудачно
                        1 - 0 в мою пользу!    
                        • 0
                          Russia_Touristo Russia_Touristo
                          26.04.1308:19:33
                          1-21 В мою. Почитай ветку. НИКТО не высказался за твое мнение. Даже Юзер тихонько в сторону отбежал.
        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          25.04.1313:33:30
          чехам до подобных проектов как до луны

          Корректно сравнивать проекты, между которыми 30 лет? ;)
  • 0
    Нет аватара creaze
    25.04.1308:01:16
    > 26. RA-67032 (с/н 2819) Передан а/к «Оренбуржье» в 2013 году.

    Вот как это было: http://ru-aviation.livejournal.com/2554848.html 
  • 2
    dominion dominion
    25.04.1311:21:44
    Пусть Андрей Козицын перетаскивает этот завод в Пышму, тогда действительно будет повод порадоваться.
  • 3
    Vasisualiy Vasisualiy
    25.04.1311:22:32
    +!    

    От себя добавлю еще такое фото:
  • 0
    Russia_Touristo Russia_Touristo
    25.04.1311:40:44
    Финансирование ЗАРУБЕЖНОГО авиастроения, тем более страны входящей в НАТО (Чешская Республика - 12 марта 1999 года) на деньги полученные УГМК - это не успех, а почти предательство.

    Сможет кто доказать обратное?
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      25.04.1312:12:54
      Финансирование ЗАРУБЕЖНОГО авиастроения...на деньги полученные УГМК - это не успех, а почти предательство. Сможет кто доказать обратное?

      Попробую!
      1. Если бы авиазавод в Чехии купило бы государство вместо того, чтобы вкладывать их в отечественные авиазаводы, я бы с тобой согласился.
      Но свои деньги вложила частная компания, т.е. ущерба для отечественного авиапрома от этой сделки нет.
      2. Как известно, в России сейчас капитализм, и цель любой коммерческой кампании - получение прибыли за счёт удовлетворения спроса.
      Каким образом этот спрос удовлетворять - каждый решает сам.
      Для УГМК, решившей диверсифицировать бизнес, покупка готового завода с отлаженным серийным производством была оптимальным вариантом.
      3. Да, первоначально УГМК пришлось вложить свои деньги, но теперь она их будет зарабатывать, удовлетворяя спрос отечественных авиакомпаний в турбовинтовых самолётах МВЛ.
      4. Помимо очевидного плюса для пассажиров, авиакомпаний и самой УГМК есть ещё один - у разрабатываемого "Рысачка" появилась конкурентная среда, что должно пойти ему на пользу.
      5. Что касается геополитики, то Чехия - одна из наиболее здравомыслящих стран НАТО, отказавшаяся от установки американского радара на своей территории и выступавшая против приглашения в НАТО Грузии и Украины.
      Уверен - с этой страной можно иметь дело.
      • 2
        Russia_Touristo Russia_Touristo
        25.04.1312:13:51
        Это конечно все здорово. Но где тут - СДЕЛАНО У НАС?
        И кстати - кому принадлежат акции УГМК?
        Отредактировано: Russia_Touristo~12:14 25.04.13
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          25.04.1312:46:37
          Но где тут - СДЕЛАНО У НАС?

          Нашей компанией приобретён иностранный завод, продукция которого может найти применение у нас. Это вполне можно считать российским проектом за рубежом
          (можно продвигать своё, а можно купить чужое).
          • 1
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            25.04.1312:51:32
            Это вполне можно считать российским проектом за рубежом
            (можно продвигать своё, а можно купить чужое).

            Который конкурирует с российским авиапромом, пользуясь тем что его хозяин лобирует покупки в МО РФ? Кроме РФ покупателей много? Десятка два наберется после покупки УГМК?

            НАМ ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ? Тем, что мы сами вывозим свои капиталы и ввозим в отрасль которая не дает развиваться нашей?
            Вообщем - не этично админам размещать такие статьи. Хоть и красивые, хоть и информативные.
            • 2
              A_SEVER A_SEVER
              25.04.1313:54:15
              пользуясь тем что его хозяин лобирует покупки в МО РФ?
              Владельцу УГМК не надо ничего лоббировать - новые самолёты нужны МО ещё вчера, а он может их предложить, причём нашим пилотам и техникам (гражданским и военным) этот самолёт хорошо знаком.
              "Рысачок" ещё не испытан, а в нужной модификации ещё и не создан, по срокам и качеству пока ясности нет - но в этом нет вины УГМК, за проект отвечает другая частная компания!
              Ты же не будешь обвинять Сухого за срыв сроков модернизации МиГ-29 ВВС Индии или Перу?
              Десятка два наберется после покупки УГМК?

              Поживём - увидим! Есть планы выйти на 24 самолёта в год, за счёт только своих заказов это не реально.
              вывозим свои капиталы
              Или делаем инвестиции? ;)
              • 0
                Russia_Touristo Russia_Touristo
                25.04.1314:44:15
                Владельцу УГМК не надо ничего лоббировать - новые самолёты нужны МО ещё вчера, а он может их предложить, причём нашим пилотам и техникам (гражданским и военным) этот самолёт хорошо знаком.

                Это правда.
                "Рысачок" ещё не испытан, а в нужной модификации ещё и не создан, по срокам и качеству пока ясности нет

                И это ЧИСТАЯ ПРАВДА.
                Поживём - увидим! Есть планы выйти на 24 самолёта в год, за счёт только своих заказов это не реально.

                Разговор был только о самолетах которые купили вне РФ. Много их ? Хотя бы в планаХ?
                Или делаем инвестиции?

                Как в Кипр, до очередной национализации или выхода закона который заставит продать завод государству за копейки?

                Но это все лирика - самое главное: Самолет Л-410 НЕ НАШ! Писать о нем статью тут на сайте не правильно.
                Вот если бы было написано: УГМК заработала на иностранных инвестициях ...%, то это гут - развитие бизнеса.
                А так даже статья не правильно озаглавлена: УГМК ничего не выпускает. Самолеты разрабатывает и выпускает Aircraft Industries, a.s., работающая под коммерческим наименованием Let Kunovice — чешская авиастроительная компания, которая принадлежит УГМК.
                Но если ОАК (Су, Як, МиГ и т.д.) принадлежит государству и управ, то мы же не пишем, что РОССИЯ разработала самолет?
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER
                  25.04.1315:17:03
                  Много их ? Хотя бы в планаХ?

                  Пока объём экспорта маленький, о планах мне ничего не известно, я интересовался только тем, что уже поставлено в Россию.
                  Самолет Л-410 НЕ НАШ!

                  Самолёт - не наш! А завод, его производящий - наш!
                  И большинство самолётов пока идёт к нам.
                  Как будем делить?    
                  УГМК заработала на иностранных инвестициях

                  Для этого иностранцы должны купить часть УГМК, так?
                  мы же не пишем, что РОССИЯ разработала самолет?

                  Разработало КБ, входящее в ОАК - и что?
                  • 0
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    25.04.1315:21:20
                    Самолёт - не наш! А завод, его производящий - наш!
                    И большинство самолётов пока идёт к нам.

                    А вот так и будем - БИЗНЕС НАШ, а самолет ЧЕШСКИЙ и сделан НЕ у нас.
        • 2
          Нет аватара ak262
          25.04.1314:05:55
          И кстати - кому принадлежат акции УГМК?

          Лехко.
          7,5% - «ТАЛБЕРГ ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД», Кипр, Никосия, АГИОС АНДРЕАС, ЛЕДРА ХАУС, АГИУ ПАВЛУ 15,
          7,5% - «БЕРГЕНД ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД», Кипр, Никосия, ЭГКОМИ, ПОСЕЙДОНОС ЛЕДРА БИЗНЕС-ЦЕНТР 1,
          85% - "СЕЛМАРЕКО ЛИМИТЕД", Кипр, Никосия, Эсперидон, 12, 4-ый этаж.
          (из годового отчета УГМК за 2012).

          Подробнее это выглядит так:
          Схема
          Отредактировано: ak262~14:07 25.04.13
          • 2
            Нет аватара brat_po_razumu
            25.04.1314:36:02
            А - КТО ВЛАДЕЕТ всеми этими перечисленными компаниями, компанией Талберг и т.д.?

            А - господа Махмудов и Козицын, говоришь? Ну так и надо написать, что господа Махмудов и Козицын владеют УГМК.

            Что, собственно, и так уже написано и вообще общеизвестно: УГМК - это ЧАСТНАЯ компания.
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              25.04.1314:45:59
              Т.е. Л-410 (о котором сделан прекрасный фотоотчет) СДЕЛАНО У НАС?
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                26.04.1303:59:13
                Да я ничего не считаю...

                Я вырос на глиссаде СОВЕТСКОГО аэропорта Быково, и я С ДЕТСТВА ПРИВЫК к звуку посадки Ан-24 и Пчелки, Як-40 и Л-410...

                НИКОМУ НЕ БЫЛО ДЕЛА до того, где именно собраны эти самолеты. Автобусы Икарус - были венгерский сборки, и что?

                Я - СЧАСТЛИВ ТЕМ, что благодаря России новые Турболеты Л-410 встают на крыло. Они рождены для СССР, благодаря СССР - в России они получают новую жизнь.
                • -1
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  26.04.1308:31:38
                  Да я понял, что ты тоже грустишь по всему хорошему, что было в СССР! Я не без этого живу также, НО - Dura lex, sed lex !
                  Поэтому если ты дорогой мой соотечественник признаешь, что Л-410 СДЕЛАН У НАС, то это одно и тогда я начинаю опасаться за психическое здоровье нации, а если НЕ ПРИЗНАЕШЬ, то как админ должен статью УДАЛИТЬ! Иначе - Quot licet iovi, non licet bovi
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    27.04.1306:38:42
                    Не могу удалить - ибо Л-410 СДЕЛАН У НАС!

                    В Чехии-Моравии, в Померании-Прибалтике...

                    Л-410 СДЕЛАН У НАС.

                    Россия много где хорошего делала и ДЕЛАЕТ - Турболет Л-410 тому показатель.
                    • 0
                      Russia_Touristo Russia_Touristo
                      27.04.1308:06:34
                      Да ребята... Судя по всему мне с Вами делать нечего ибо мне еще ВЛК прохрдить, а там психиатр присутствует.
            • 1
              Нет аватара ak262
              25.04.1314:53:39
              А - господа Махмудов и Козицын, говоришь? Ну так и надо написать,
              что господа Махмудов и Козицын владеют УГМК.

              Я искренне рад за господ Махмудова и Козицина, но владеть и управлять - не совсем одно и то же. структура офф-шоров, через которые указанные персоны управляют УГМК, закрыта. И, кстати, какая разница? С определенной суммы национальная принадлежность начинает иметь довольно-таки абстрактное значение. Важно, в чьей юрисдикции капитал.
              Отредактировано: ak262~14:55 25.04.13
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                26.04.1304:08:23
                Капитал - это что такое???

                Здания цехов, стоящие в цехах станки, работающие на станках рабочие, железнодорожные пути, подвозящие заготовки и увозящие продукцию - это и есть капитал.

                Весь капитал - российский.
                • 0
                  Нет аватара ak262
                  26.04.1309:20:23
                  Капитал - это что такое???

                  У Маркса написано    
                  Весь капитал - российский.

                  Потому что кипрскими офф-шорами, которым принадлежит чешский завод, управляет кагбэ российский миллиардер? Принято. Кстати, Махмудов уже собирается свечной заводик продавать за ненадобностью, вероятно, ОАК.
                  Насчет "железнодорожных путей, подвозящих заготовки и отвозящих продукцию" - Вы погорячились, продукция улетает сама, а для подвоза заготовок фур хватает. Нет железной дороги в Куновице.
                  Отредактировано: ak262~13:28 26.04.13
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    26.04.1309:28:50
                    Махмудов уже собирается свечной заводик продавать за ненадобностью, вероятно, ОАК
                    Поживём - увидим!
                    продукция улетает сама
                    Практически, идёт в лёт!    
                    • 0
                      Нет аватара ak262
                      26.04.1312:09:50
                      Поживём - увидим!

                      "Ъ" написал как о почти уже свершившемся факте.
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    27.04.1306:22:55
                    У Маркса написано...


                    А - Маркс написал?

                    Маркс написал верно: РОССИЙСКИЙ капитал!!!!
                    • 0
                      Нет аватара ak262
                      28.04.1313:06:01
                      Маркс написал верно: РОССИЙСКИЙ капитал!!!!

                      "Капитал не имеет национальности" (К.Маркс)    
          • 0
            Сергей Сергей
            26.04.1303:32:20
            А разве Вы не знаете зачем были созданы офшоры и почему там люди регятся, и для чего фирмы типа "рога и копыта"?
            • 0
              Нет аватара ak262
              29.04.1313:46:56
              А разве Вы не знаете зачем были созданы офшоры

              В основном затем, чтобы не платить налогов, скрывать движение капитала и конечных бенефициаров.
      • -2
        Нет аватара spr-757
        25.04.1312:19:21
        Если бы авиазавод в Чехии купило бы государство вместо того, чтобы вкладывать их в отечественные авиазаводы, я бы с тобой согласился.

        Ну значит частник с иностранным активом поимеет наш бюджет. Так лучше?
        Как известно, в России сейчас капитализм

        Скорее феодализм.
        Что касается геополитики, то Чехия - одна из наиболее здравомыслящих стран НАТО

        Правда советские танки красят там в розовый цвет а в остальном все ОК.
        • 1
          Нет аватара osv
          25.04.1312:36:26
          Кто какой бюджет поимеет? У компании появилась возможность дополнительно заработать денег, значит дополнительные налоги пойдут в казну.
          • 1
            Нет аватара spr-757
            25.04.1312:39:07
            А МО РФ за чей счет покупает эти самолеты? Из личного кармана министра? Или МО уже компанией стала?
            • 0
              Нет аватара osv
              25.04.1312:45:18
              У МО своя голова на плечах, покупают то, что считают необходимым. По большому счету альтернативы то и нет!
              • 3
                Нет аватара spr-757
                25.04.1312:50:17
                Точнее там много голов а бюджет один. Альтернатива есть всегда. Всегда есть путь длиннее и тяжелее но он идет на пользу государству.
                • 0
                  Нет аватара osv
                  25.04.1312:53:40
                  Какова альтернатива в данной ситуации?
                  • 4
                    Нет аватара spr-757
                    25.04.1312:59:54
                    Вкладываться в свои предприятия и делать свое. Только не стОит рассказывать о том что самолеты такого класса нужны сейчас а у нас их нет. Лучше задайтесь вопросом почему их до сих пор нет и сколько времени еще нужно чтобы они появились. И вообще сколько времени нужно до так называемого рывка в промышленном производстве.
                    • 0
                      Russia_Touristo Russia_Touristo
                      25.04.1313:08:24
                      Вкладываться в свои предприятия и делать свое. Только не стОит рассказывать о том что самолеты такого класса нужны сейчас а у нас их нет.

                      Могу с Вами сто раз ругаться, но тут согласен на все 100%.
                    • 1
                      Нет аватара osv
                      25.04.1313:18:19
                      Ну так вкладывайтесь! Или поучите совет директоров УГМК, куда им вкладывать деньги.
                      P.S. Чешский завод то уже наш. Теперь туда можно вкладывать деньги?
                      • 0
                        Нет аватара spr-757
                        25.04.1313:34:47
                        Ну так вкладывайтесь!

                        Будем рассчитывать что там, на верхах, вас услышат.
                    • 1
                      A_SEVER A_SEVER
                      25.04.1314:04:32
                      Лучше задайтесь вопросом почему их до сих пор нет

                      МО - клиент (заказчик). Задача промышленности (государственной и частной) - дать ему то, что ему нужно, по разумной цене и в срок. Задача государства - помочь промышленности.
                      УГМК, не будучи профи, свою задачу решило, купив завод в Чехии.
                      Ну не было лишнего авиазавода в России, который можно было бы купить!
                      • 1
                        Нет аватара spr-757
                        25.04.1314:17:16
                        Ну не было лишнего авиазавода в России, который можно было бы купить

                        Перестаньте Андрей. У нас есть власть которая не должна, а обязана отстаивать государственные интересы и интересы граждан.А государственные интересы в том и заключаются чтобы загружены были ИМЕЮЩИЕСЯ авиазаводы, коллективы получали достойную з/п, а вооруженные силы получали отечественную технику надлежащего качества. Если МО РФ закупает чешские самолеты значит не все хорошо в королевстве датском. И конечно появляются вопросы почему так, кто виноват и когда это прекратится.
                        • 3
                          A_SEVER A_SEVER
                          25.04.1315:38:29
                          У нас есть власть которая не должна, а обязана отстаивать государственные интересы

                          Согласен! Для этого создали ОАК, которая медленно, но верно наращивает объёмы и обновляет модельный ряд. Государство помогает кредитами, гарантиями и госзаказом. Да, есть проблемы.
                          Но это совсем другая история!
                          почему так, кто виноват

                          Так исторически сложилось - СССР закупал L-410 в ЧССР.
                          СССР не мог всё делать сам, не хватало производственных мощностей.
                          и когда это прекратится

                          Не прекратится никогда, что-то мы всё равно будем покупать у других - так было, так есть и так будет.
                          • 1
                            Нет аватара spr-757
                            25.04.1316:16:16
                            Да, есть проблемы.

                            Причем большие и связаны с саботажем или нежеланием (точно еще не определился)
                            ак исторически сложилось - СССР закупал L-410 в ЧССР

                            СССР давно нет и ЧССР канула в лету, может пора по новому взглянуть на окружающую действительность?
                            что-то мы всё равно будем покупать у других - так было, так есть и так будет.

                            Хотелось бы чтобы это что то было именно из разряда зубочисток, но никак не из транспортной авиации.
                          • 2
                            user78 user78
                            25.04.1316:18:38
                            СССР не мог всё делать сам, не хватало производственных мощностей.

                            Тут скорее вопрос политический, СССР откровенно помогал Чехии, чешской промышленности. Как показала практика, особой благодарности ни за освобождение от фашистов, ни за помощь по развитию промышленности, чехи не проявили, поспешно легли под американцев.
                            • 0
                              A_SEVER A_SEVER
                              25.04.1318:14:04
                              СССР откровенно помогал Чехии, чешской промышленности

                              Да, помогал, размещая заказы на чешских заводах.
                              А можно сказать иначе - СССР пользовался тем, что у Чехии развитая промышленность, и размещал свои заказы!
                                 
                      • 0
                        Russia_Touristo Russia_Touristo
                        25.04.1315:14:26
                        Задача государства - помочь промышленности.

                        МО РФ есть ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОРГАН ВЛАСТИ, т.е. определяющий политику в своей области.
                        Но вот только я не отрицаю при этом закупку иностранной техники.
                        Я всего лишь говорю - Л-410 ЧЕШСКИЙ САМОЛЕТ, на наши бабки.
          • 2
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            25.04.1312:44:21
            значит дополнительные налоги пойдут в казну

            в чешскую...
            • 0
              Нет аватара osv
              25.04.1312:52:25
              Не только!
              • 0
                Russia_Touristo Russia_Touristo
                25.04.1312:55:05
                Вложи УГМК деньги в наш авиапром - было бы ТОЛЬКО. А так думаю, что мы только теряем, так как покупаем его на бюджетные бабки состоящие из налогов.
                • 1
                  Нет аватара osv
                  25.04.1313:07:51
                  Кто-то кого-то заставляет его покупать? На бюджетные деньги его покупает только МО. Ваши претензии логичнее предъявить именно военным, они покупают не то, что надо (по-вашему). Остальные покупатели - частные компании. У них свои деньги, интересы и т.д.
                  • -1
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    25.04.1313:10:00
                    Вы все же немного почитайте, что Вам пишут. Включите логику (ну или то, чем Вы ее заменяете) и все поймете.
                    • 0
                      Нет аватара osv
                      25.04.1313:27:45
                      Давайте без хамства.
                      По Вашему все должно производиться нами у нас, быть конкурентноспособным по цене и качеству. Такого в современном мире быть не может. К тому же создавать высокотехнологичное производство с нуля накладно и не всегда выгодно. Посему покупка готового предприятия так часто практикуется.
                      Откуда Вам знать, может в дальнейшем чешские самолеты будут производить и на территории России, локализуют производство частей и т.д. Не все сразу.
                      • -1
                        Russia_Touristo Russia_Touristo
                        25.04.1313:45:51
                        По Вашему все должно производиться нами у нас, быть конкурентноспособным по цене и качеству.

                        ГДЕ Я ЭТО НАПИСАЛ?    
                        Дальше читал и плакал.
                        • 0
                          Нет аватара osv
                          25.04.1314:43:04
                          Плачьте дальше, а люди будут работать и зарабатывать.
                          Удачи.
                • 2
                  A_SEVER A_SEVER
                  25.04.1314:09:41
                  Вложи УГМК деньги в наш авиапром

                  Каким образом? Вложив деньги частной компании в государственную ОАК?
                  Конечно, можно было поступить иначе - распахать пустырь, построить с 0 завод, нанять и обучить спецов, разработать проект, сертифицировать, запустить в производство - но это долго и дорого, и уже реализуется другой компанией!
                  • 0
                    Нет аватара kedraxlad
                    25.04.1314:20:40
                    Какой???)) Я что то пропустил?)
                    • 1
                      A_SEVER A_SEVER
                      25.04.1315:40:31
                      Какой???)) Я что то пропустил?

                      «Техноавиа» разрабатывает «Рысачок».
                  • -1
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    25.04.1314:47:12
                    Нет не так. Просто оформить ЗАКАЗ на РЫСАЧОК и профинансировать его. Кроме того в ОАКе все ФГУПы акционируются - в чем проблема?
                    • 1
                      Toliamba Toliamba
                      25.04.1315:03:38
                      хочу купить завод, продавать продукт и заработать бабки, а вы предлагаете купить уже готовое изделие и бабки не заработать. В чем смысл ?
                      • 0
                        Russia_Touristo Russia_Touristo
                        25.04.1315:05:19
                        хочу купить завод, продавать продукт и заработать бабк

                        Это ПРАВИЛЬНЫЙ БИЗНЕС!
                        а вы предлагаете купить уже готовое изделие и бабки не заработать. В чем смысл ?

                        Я этого не предлагаю. Я предлагаю не размещать на сайте СУН информацию о сделанном в Чехии самолете. И считать его своим.
                        Так понятнее?
                    • 1
                      A_SEVER A_SEVER
                      25.04.1315:48:19
                      оформить ЗАКАЗ на РЫСАЧОК и профинансировать его

                      1. УГМК хочет производить и продавать самолёты, а ты хочешь заставить её их покупать!
                      2. «Рысачок» делает «Техноавиа», которой нужны деньги, но которая не хочет, чтобы её купила УГМК.
                      3. ФГУПы стали ОАО, но государство не хочет продавать авиазаводы.
                      Как можно купить то, что не продают?
                      Вывод - нереализуемо!
                      • -1
                        Russia_Touristo Russia_Touristo
                        25.04.1315:49:51
                        Вывод - нереализуемо!

                        Ну ладно я не прав! По этому пункту.
                        Но Л-410 НЕ СДЕЛАН У НАС!
                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER
                          26.04.1302:13:20
                          Ну ладно я не прав! По этому пункту

                          2 - 0 в мою пользу!    
                          • -1
                            Russia_Touristo Russia_Touristo
                            26.04.1308:20:42
                            Да хоть 100-0. Сути это не меняет. САМОЛЕТ НЕ НАШ И СДЕЛАН НЕ У НАС.
                • 1
                  Сергей Сергей
                  26.04.1303:46:23
                  А так как увеличивается объём производства самолётов у фирмы принадлежащей УГМК, то и прибыль увеличится у УГМК, а значит и налоговых отчислений в рос ийский бюджет будет больше. Чего Вам Чехия не даёт покоя. Радоваться надо, мы захватываем мир мирным путём, не то что америкозы, развели кровавую баню по всему миру.
                  • -3
                    Russia_Touristo Russia_Touristo
                    26.04.1308:27:43
                    то и прибыль увеличится у УГМК, а значит и налоговых отчислений в рос ийский бюджет будет больше.

                    Вы бы хоть немного разобрались КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ УГМК, как они платят налоги и т.д., а потом тут заявления бы свои делали.
                    Радоваться надо, мы захватываем мир мирным путём, не то что америкозы, развели кровавую баню по всему миру

                    Вам лет то я думаю около 15? Или может 16?
                    • 0
                      Сергей Сергей
                      26.04.1308:38:55
                      Слушайте Вы заолбали своей твердолобостью! То Вам совместные проекты с Украиной не нравятся, то теперь с Чехией, может ещё начнёте выражать своё недовольство против внутренних не русских народов России. Вам уже несколько человек объясняют, что чешский завод на 51% русский и что УГМК находится на территории России и налоги платятся в наш бюджет (может быть не все). С возрастом Вы не угадали, мне 35 и я в здравом уме, что про Вас сказать не могу. И вообще нет желания с вами разговаривать с Вашей хамской манерой общения!!!
                      Отредактировано: Сергей~08:47 26.04.13
                      • -3
                        Russia_Touristo Russia_Touristo
                        26.04.1308:44:28
                        Слушайте Вы заолбали своей твердолобостью!

                        Парень судя по твоей карме красного цвета - твердолобость это твой конек. Если ты не в состоянии прочитать название САЙТА, на коотором пишешь - то это тоже о многом говорит.
                        Если ты считаешь, что самолет произведенный на чешском заводе , который в свою очередь принадлежит компании - находящейся в собственности у двух кипрских офшоров, то ты более твердолоб чем тебя оценили посетители этого сайта.
                        Ты судя по всему не понимаешь принцип уплаты налогов и промышленого построения.
                        рекомендую больше мне не писать - будешь ПОСЛАН.
                        • 1
                          A_SEVER A_SEVER
                          26.04.1308:51:44
                          1. Предлагаю воздержаться от взаимных оскорблений!
                          2. Название сайта - "Сделано у нас", а не "Сделано на территории Российской Федерации"! ;)
                          • -3
                            Russia_Touristo Russia_Touristo
                            26.04.1309:27:59
                            Извините, я просто не знал, что Российская Федерация это не у нас...
                          • 0
                            Нет аватара ak262
                            28.04.1313:09:39
                            Название сайта - "Сделано у нас", а не "Сделано на территории Российской Федерации"!

                            Ну, с учетом географии посетителей сайта, смело можно в "у нас" говорить о произведенном во всем мире.
        • -4
          A_SEVER A_SEVER
          25.04.1312:38:47
          Ну значит частник с иностранным активом поимеет наш бюджет. Так лучше?

          Я понимаю, что идеальный вариант - когда всё, что нужно государству и его гражданам, от зубочистки до ракеты-носителя, производиться у себя.
          Но эта цель недостижима, и это надо воспринимать как данность.
          Что касается покупки активов, то когда иностранные компании покупают наши заводы - плохо, когда наши компании покупают иностранные заводы - опять плохо.
          Чё делать будем, ведь в современном мире взаимопроникновение капитала - норма?
          советские танки красят там в розовый цвет

          Не надо было навязывать чехам социализм в своё время, они бы и не красили!
          • 1
            Нет аватара spr-757
            25.04.1312:43:30
            о эта цель недостижима, и это надо воспринимать как данность

            Эта цель недостижима если нет цели.И потом, речь идет отнюдь не о зубочистках.
            Что касается покупки активов, то когда иностранные компании покупают наши заводы - плохо, когда наши компании покупают иностранные заводы - опять плохо

            Совершенно верно! В такой деликатной сфере как авиастроение это плохо.
            Не надо было навязывать чехам социализм в своё время, они бы и не красили

            Вон оно как, оказывается и тут мы виноваты. Не надоело голову пеплом посыпать?
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              25.04.1314:15:03
              В такой деликатной сфере как авиастроение это плохо

              Что плохо - покупать или продавать? Или и то, и то плохо?
              Предлагаете восстановить "железный занавес"?
              Не надоело голову пеплом посыпать?

              Вы привели пример - я объяснил, почему он имеет место быть, только и всего. Я не считаю себя виноватым, события произошли до моего рождения.
              • 2
                Нет аватара spr-757
                25.04.1314:24:24
                Что плохо - покупать или продавать? Или и то, и то плохо?

                Плохо не выпускать свое.
                Предлагаете восстановить "железный занавес"?

                Что вы понимаете под железным занавесом?
                Я не считаю себя виноватым, события произошли до моего рождения.

                Ну а после того как вы родились и выросли, чехия стала усиленно предлагать свою территорию под объекты про. Видимо снова Россия виновата, что насаждает тоталитарный газ.Вам не кажется что слишком много мы виноваты?
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER
                  25.04.1315:54:17
                  Плохо не выпускать свое

                  Всё своё выпускать невозможно (или возможно, но экономически не выгодно)
                  Что-то надо делать самим, что-то вместе с другими, что-то проще купить.
                  Что вы понимаете под железным занавесом?

                  Ввести запрет на покупку и продажу компаний (нам - их, им - наших)
                  чехия стала усиленно предлагать свою территорию под объекты про
                  А потом сама и отказалась.
                  • 1
                    Нет аватара spr-757
                    25.04.1316:10:01
                    Всё своё выпускать невозможно

                    А все и не требуется. Требуется освоить выпуск самолетов необходимых для нужд обороны.
                    или возможно, но экономически не выгодно

                    Ну конечно, а ка же иначе, заграницей купить всегда выгоднее с точки зрения "эффективного менеджмента". Правда есть одна загогулина, в кризисные времена России всегда приходилось опираться на собственные силы и свою промышленность.
                    Ввести запрет на покупку и продажу компаний (нам - их, им - наших)

                    В европе и сша это правило негласно и так действует. Так что ради первой и единственной покупки железный занавес не потребуется.
                    А потом сама и отказалась.

                    А я то думал америкосы первые отказались..Правда суть не меняется, не на Россию они смотрят.
                    Отредактировано: spr-757~20:30 25.04.13
                    • 1
                      A_SEVER A_SEVER
                      25.04.1318:09:59
                      Требуется освоить выпуск самолетов необходимых для нужд обороны

                      Государство и осваивает (или уже освоило) выпуск Як-130, МиГ-29К/КУБ, Су-30СМ, Су-34, Су-35С, испытывает Ил-76МД-90А и ПАК ФА, проектирует ПАК ДА и А-100.
                      А до L-410 (или его аналога) руки не дошли, что поделать...
                      заграницей купить всегда выгоднее с точки зрения "эффективного менеджмента"

                      Выпуск Як-130 вместо L-29/39 начат уже в постсоветские времена, т.к. это оказалось выгодно!
                      в кризисные времена России всегда приходилось опираться на собственные силы и свою промышленност

                      Да, конечно. А когда она не успевала - размещать заказы за рубежом (РЯВ, ПМВ) или использовать ленд-лиз.
                      В европе и сша это правило негласно и так действует
                      Тогда каким образом российским компаниям принадлежат в большей или меньшей степени сотни западных фирм?
                      Так что ради первой и единственной покупки

                      Эта покупка не первая и не последняя, даже на нашем сайте информация была не раз.
                      А я то думал америкосы первые отказались

                      США отказались от размещения ракет-перехватчиков в Польше, т.к. без РЛС в Чехии они не имеют смысла. А РЛС зарубил чешский парламент.
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                25.04.1314:45:58
                А? Что?
          • -1
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            25.04.1312:46:20
            Я понимаю, что идеальный вариант - когда всё, что нужно государству и его гражданам, от зубочистки до ракеты-носителя, производиться у себя.
            Но эта цель недостижима, и это надо воспринимать как данность.
            Что касается покупки активов, то когда иностранные компании покупают наши заводы - плохо, когда наши компании покупают иностранные заводы - опять плохо.
            Чё делать будем, ведь в современном мире взаимопроникновение капитала - норма?

            Андрей, это все хорошо - но ты поясни нам статьи про Всеволжский Форд или Калужский Фольксваген, да АВТОВАЗ наконец то мы на этом сайте размещаем?
            Если да то тогда эта лишняя, а если нет, то надо потереть сильно статьи.
            • 1
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              25.04.1315:17:39
              Да тут люди говорят, что если вложили бабки в чешский авиапром, то теперь Л-410 НАШ.
              Так, что Димитрий больше про АВТОВАЗ не пиши - он японско-французкий.
              По их логике.
              • 1
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                25.04.1315:25:37
                Он ничей толком. Уже давно все производство (за исключением наверное военки и то далеко не всегда) транснационально. Та же Рено владеет куском Ниссана и наоборот.
                • -1
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  25.04.1315:27:00
                      Закрываем сайт?
                  А если честно - под нашей юрисдикцией? НАШ, нет - не наш!
                  Кипрские события это показали полностью.
                  • 1
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    25.04.1315:39:32
                    НАШ, нет - не наш!

                    Это слишком упрощенно.
                    Кипрские события это показали полностью.

                    Кипрские события показали, что слишком долго жить в долг нельзя. Кредиторы рано или поздно постучатся. Те, кто потерял в их банках восстановятся, а вот что теперь делать Кипру?
                    • 1
                      Russia_Touristo Russia_Touristo
                      25.04.1315:48:22
                      а вот что теперь делать Кипру?

                      А вот это дело Киприотов.
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          25.04.1314:17:55
          ты поясни нам статьи про Всеволжский Форд
          Это к Дмитрию Ростиславовичу!    
          • -1
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            25.04.1314:48:18
            Не надо сливать    . Я цепкий    
            Так это НАШ АВТОПРОМ или Американский?
  • -1
    Нет аватара osv
    25.04.1312:19:18
    В чем придательство? Отечественная компания купила иностранную. Теперь получает прибыль от продажи произведенной продукции.
    Со странами, входящими в НАТО, у России очень тесное сотрудничество, так что этот завод - капля в море!
    • 1
      Russia_Touristo Russia_Touristo
      25.04.1312:21:23
      В чем придательство?

      1. В том, что бабки УГМК зарабатывает в нашей стране, но ни одного подобного проекта в НАШЕМ АВИАСТРОЕНИИ не поддерживает.
      В чем проблема поддержать разработку подобной техники в наших КБ и на наших заводах?
      2. Где тут и главное что - СУН?
      • -2
        Нет аватара osv
        25.04.1312:40:19
        Это бизнес, в УГМК посчитали, что купить завод выгоднее.
        Раз завод - часть УГМК, соответственно он наш!
        • -1
          Russia_Touristo Russia_Touristo
          25.04.1312:41:32
          Раз завод - часть УГМК, соответственно он наш!

          Вы прям действительно так считаете? А завод Форд во Всеволожске наш или американский? А АВТОВАЗ?
          • 0
            Нет аватара osv
            25.04.1312:46:48
            Завод Форд принадлежит тому, кто владеет контрольным пакетом акций. С Автовазом аналогично.
            • 1
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              25.04.1312:52:24
              Т.е все статьи про Гранту и Приору, про Калужске заводы - на этом сайте были размещены по ошибке?
              • 2
                Нет аватара osv
                25.04.1313:03:53
                Неужели надо пояснять такие элементарные вещи?
                Пусть все эти автомобильные заводы и не принадлежат государству или российской компании, но они расположены на территории России. Значит продукция сделана у нас, нашими людьми для нашего рынка.
                Чешский завод сейчас является частью российской компании. Т.е. что делать, как, сколько решается у нас. По сути - это наш проект за рубежом.
                • 0
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  25.04.1313:05:48
                  Пусть все эти автомобильные заводы и не принадлежат государству или российской компании, но они расположены на территории России. Значит продукция сделана у нас, нашими людьми для нашего рынка.

                  А я не спорю. Я тоже так считаю.
                  Чешский завод сейчас является частью российской компании. Т.е. что делать, как, сколько решается у нас. По сути - это наш проект за рубежом.

                  Так и надо писать О ПРОЕКТЕ, а не о продукции и уж тем более рекламировать ее делая фотосессию.

                  ЗЫ А вообще с логикой у вас полный трандец если честно...
                  • 2
                    Нет аватара osv
                    25.04.1313:13:05
                    С логикой у меня все в порядке.
                    Никакой рекламы нет.
                    В статье написано о том, когда и сколько наше предприятие изготовило самолетов и где они эксплуатируются.
                    • 1
                      Russia_Touristo Russia_Touristo
                      25.04.1313:44:23
                      Не наше а чешское. По Вашей логике, которой у Вас беда:
                      Вы называете заводы принадлежащие американцам и немцам но находящимиеся у нас - НАШИМИ, а принадлежавшие нам но в Чехии ... (барабанная дробь) ТОЖЕ НАШИМИ...
                      • 1
                        Нет аватара osv
                        25.04.1314:41:03
                        Читайте внимательно!
                        Заводы их, но продукция сделана у нас (т.е. в нашей стране) нашими людьми.
                        Завод в Чехии наш. А вот продукцию, произведенную на нашем заводе, но территориально расположенном не в России, считайте какой хотите. Все элементарно , но понять этого Вы не можете/не хотите.

                        Когда Камаз открывает сборку в другой стране - хорошо? Хорошо!
                        Здесь то же самое. УГМК собирает самолеты в другой стране.
                        Отредактировано: osv~14:41 25.04.13
                        • 0
                          Russia_Touristo Russia_Touristo
                          25.04.1314:55:52
                          Заводы их, но продукция сделана у нас (т.е. в нашей стране) нашими людьми.

                          А вот продукцию, произведенную на нашем заводе, но территориально расположенном не в России, считайте какой хотите

                          Вот я и говорю что с логикой у Вас - БЯДА!
                          Все элементарно , но понять этого Вы не можете/не хотите.

                          Когда Камаз открывает сборку в другой стране - хорошо? Хорошо!

                          Конечно хорошо. Он там НАШИ машины СОБИРАЕТ. НАШИ. И мы их НЕ ПОКУПАЕМ, потому как для нашего законодательства они будут ИНОМАРКИ. Дешевле купить то, что произведено на основном производстве.
                          Здесь то же самое. УГМК собирает самолеты в другой стране.

                          Не тоже самое. УГМК - ФИНАНСИРУЕТ:
                          1. ПРОИЗВОДСТВО САМОЛЕТОВ ДРУГОЙ СТРАНЫ.
                          2. В ДРУГОЙ СТРАНЕ.
                          3. Вывод на международный рынок конкурента нашей продукции.
                          А также выбивает рентабельность и бизнес целесообразность разработок нашей техники заполнением производственной ниши иностранными.
                          • 2
                            Нет аватара osv
                            25.04.1315:06:31
                            А у Вас с логикой как?
                            УГМК выкупил и завод, и самолет со всеми потрохоми. Это все теперь наше!
                            УГМК финансирует свое производство.
                            Конкуренция - это хорошо, тем более когда конкурируют наши самолеты друг с другом.
                            Вы не можете понять элементарного, пусть этот самолет и создан не нами и не в нашей стране, сейчас он наш. При желании УГМК может делать с ним, что захочет.

                            Конечно хорошо. Он там НАШИ машины СОБИРАЕТ. НАШИ. И мы их НЕ ПОКУПАЕМ, потому как для нашего законодательства они будут ИНОМАРКИ. Дешевле купить то, что произведено на основном производстве.

                            А зачем тогда вкладывать деньги в чужую экономику, создавать рабочие места, платить налоги и т.д. Можно эти самые камазы собирать только у себя, тогда, судя по Вашей логике, все плюшки достанутся нам.
                            Отредактировано: osv~15:11 25.04.13
                            • 2
                              Russia_Touristo Russia_Touristo
                              25.04.1315:09:36
                              Это все теперь наше!

                              Удачи Вам. ПАСАНЫ тоже считали, что бабки на Кипре принадлежат им. А их на 60% надели.
                              пусть этот самолет и создан не нами и не в нашей стране, сейчас он наш.

                              Прочитайте название сайта. Прочитали? Что Вы там о свей логике говорили?
                              Мой автомобиль произведен немецким автопромом (СДЕЛАНО В ГЕРМАНИИ!), но он МОЙ! Я гражданин РФ. Мне выложить его фотки на этот сайт и будем им гордится?
                              • 2
                                Нет аватара osv
                                25.04.1315:23:20
                                Процитирую....
                                СУН - это широкое понятие, не обязательно связанное только с производством. Спортсмен стал чемпионом, успешно прошли учения - это сделали мы, и можем этим гордиться! Бизнес тоже часть нашей жизни, российская компания купила машиностроительный завод и теперь может предложить продукт, который востребован - разве это плохо?

                                Так завод Камаза за рубежом тоже могут национализировать....
                                • 0
                                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                                  25.04.1315:25:07
                                  Процитирую....

                                  Не стоит. Статья- фотоотчет про САМОЛЕТ СДЕЛАННЫЙ НЕ У НАС.
                                  А не про наш бизнес.
                                  Так завод Камаза за рубежом тоже могут национализировать....

                                  А машинокомплекты где будут брать?
                                  • 1
                                    Нет аватара osv
                                    25.04.1315:38:51
                                    Локализуют и национализируют.
                                    По поводу тему, предлагаю прекратить дискуссию, ни к чему она не приведет, каждый останется при своем мнении.
                                    Удачи.
                              • 0
                                A_SEVER A_SEVER
                                25.04.1316:52:01
                                Мой автомобиль произведен немецким автопромом (СДЕЛАНО В ГЕРМАНИИ!), но он МОЙ!

                                Ты купил товар! Автомобиль немецкий, а ты его владелец.
                                Ты не имеешь никакого отношения к его производству.
                                А если бы ты купил немецкий автозавод? ;)
                                • -1
                                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                                  25.04.1316:53:28
                                  Ты не имеешь никакого отношения к его производству.

                                  А я и не про производство выложу, а про автомобиль. Ты не расстраивайся. АВТОМОБИЛЬ ЖЕ МОЙ!
                                  • 0
                                    A_SEVER A_SEVER
                                    25.04.1317:45:12
                                    А я и не про производство выложу
                                    А я наоборот - о производстве самолётов! ;)
          • 0
            tm tm
            25.04.1317:54:02
            А завод Форд во Всеволожске наш или американский? А АВТОВАЗ?


            Насчет Форда - вопрос спорный. А АвтоВАЗ теперь уже общий, никуда от этого не денешься.
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        25.04.1312:51:13
        бабки УГМК зарабатывает в нашей стране

        Продавая продукцию на экспорт, на вырученные деньги купив иностранный завод и продавая его продукцию в Россию (но не только).
        С моей точки зрения вполне успешная модель!    
        • 0
          Russia_Touristo Russia_Touristo
          25.04.1312:53:49
          и продавая его продукцию в Россию (но не только).

          1. Лобируя его закупки МО РФ.
          2. Кроме РФ его покупают в количествах которыми стоило бы пренебречь.
          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            25.04.1317:43:52
            Лобируя его закупки МО РФ

            ВВС получили 7 самолётов из 26 поставленных, остальное взяли гражданские заказчики.
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        25.04.1314:28:57
        В чем проблема поддержать разработку подобной техники в наших КБ

        У нас КБ - государственные, и ответственность за их поддержку несёт государство. УГМК купило своё КБ, и будет за него отвечать.
        Где тут и главное что - СУН?

        СУН - это широкое понятие, не обязательно связанное только с производством. Спортсмен стал чемпионом, успешно прошли учения - это сделали мы, и можем этим гордиться! Бизнес тоже часть нашей жизни, российская компания купила машиностроительный завод и теперь может предложить продукт, который востребован - разве это плохо?
        • 1
          Russia_Touristo Russia_Touristo
          25.04.1314:49:16
          Дык, надо было писать про ПРИБЫЛЬ наших компаний, а не рекламировать ПРОДУКЦИЮ чешского авиапрома.
          • 4
            Toliamba Toliamba
            25.04.1315:09:30
            читаю ваши посты и во многом согласен, но такая принципиальность для чего? ну нравится людям что наши купили чешскую компанию и нравится самолет пусть радуются, и мы почитаем и уже за них порадуемся, жить надо веселей !
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              25.04.1315:12:02
              Потому, что я хочу, чтобы в моей стране жили РАЗУМНЫЕ люди, а не ВЕСЕЛЫЕ БЕЗ ПОВОДА.
              • 0
                Toliamba Toliamba
                25.04.1316:52:11
                Согласен, но всех не переделаешь. Как только что сказал президент всю водку не выпьешь но стремиться к этому надо.
                • 0
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  25.04.1316:54:37
                  Веселый у нас президент однако. Лучше бы порядок навел в авиации - юморист.
          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            25.04.1316:12:34
            надо было писать про ПРИБЫЛЬ наших компаний

            Если бы УГМК покупала самолёты и перепродавала их - то да, речь может идти только о прибыли. Но УГМК купила сам завод!
            Получается, самолёт разработан и выпускается не у нас, а стал нашим!
            • 0
              Russia_Touristo Russia_Touristo
              25.04.1316:24:59
              Андрей ну хватит уже Ваньку валять. Хороший у тебя фотоматериал. ХОРОШИЙ. Но про не наш самолет. Ты это уже понял ведь.Даже слова меняешь из-за этого:
              самолёт разработан и выпускается (СДЕЛАН) не у нас, ...

              ТЕБЕ ВЕДЬ ОБ ЭТОМ И ПИШУТ ВЕСЬ ДЕНЬ.
              а стал нашим

              У меня немецкий авто, который стал моим. Можно я тисну статью про него?
              • 2
                A_SEVER A_SEVER
                25.04.1316:45:57
                Андрей ну хватит уже Ваньку валять

                Стоп! Давай так:
                Россия владеет 5% EADS - Airbus не наш, мы имеем лишь прибыль от продаж.
                УГМК владеет 51% Aircraft Industries - L-410 наш, хотя и сделан не у нас.
                Как может быть завод наш, а его продукция - не наша?
                С тех пор, как мы купили завод, его продукция тоже стала наша.
                • -2
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  25.04.1316:48:14
                  Как может быть завод наш, а его продукция - не наша?

                  Завод наш и если ты бы написал о его приобретении - я молчал бы.
                  L-410 наш, хотя и сделан не у нас.

                  Ты прочитай, что САМ НАПИСАЛ, а потом название сайта на котором ты админишь. Хватит уже глумится над пенсионером. Я уже кажется на дежавю попал.
                  • 1
                    A_SEVER A_SEVER
                    25.04.1317:41:34
                    Завод наш и если ты бы написал о его приобретении - я молчал бы

                    Очень хорошо. Но я решил написать, что было с заводом дальше!
                    Т.е. про удачный менеджмент, который и был "сделан у нас"!
                • 0
                  Нет аватара ak262
                  28.04.1313:12:02
                  С тех пор, как мы купили завод, его продукция тоже стала наша.

                  Вы купили завод? Извините, не признал, господин Махмудов. ))
        • 0
          Нет аватара Igor_U
          26.04.1322:22:10
          СУН - это широкое понятие, не обязательно связанное только с производством.

          А вот rvk доказывал обратное и даже, вроде, забанить кого-то грозился за статьи, где нет конкретного "сделано у нас"!
          Какие-то у вас "двойные стандарты" получаются!     Однако, нехорошо... Вы бы хоть о какой-то общей политике договаривались)
  • -1
    Сергей Сергей
    26.04.1303:22:13
    Сможет кто доказать обратное?

    Помойму тот факт что Россия распространяет своё влияние за рубежом в том числе и в странах НАТО и скупает заводы, помойму предмет гордости. И то что на половину российский завод встаёт на ноги - это хорошая новость! И абсолютно правомерно статья размещена на сайте, меня например порадовало, что наполовину российские самолёты покупаются авиакомпаниями. И когда сертифицируют Рысачок, конкуренция будет между российскими самолётами, а не как среди среднемагистральных, Россию поделили между собой 2 иностранных концерна. Конкуренция между российскими компаниями более привлекательна для России, Вам не кажется?
    • -1
      Russia_Touristo Russia_Touristo
      26.04.1308:26:09
      Помойму тот факт что Россия распространяет своё влияние за рубежом в том числе и в странах НАТО и скупает заводы, помойму предмет гордости

      С этим никто не спорит.
      И то что на половину российский завод встаёт на ноги - это хорошая новость!

      Завод ПОЛНОСТЬЮ ЧЕШСКИЙ. Российскими являются только ВЛОЖЕНИЯ и ПРИБЫЛЬ (если уже появилась).
      Я уже устал от невменяемости, но сможете ответить на вопрос: как быть с нашим автомобилестроением (легковым) - Вы рады, что НЕМЕЦКИЙ И АМЕРИКАНСКИЙ, ЯПОНСКИЙ И ФРАНЦУЗСКИЙ автопром завоевал РФ ? Сразу говорю - утверждение не правильное! Заводы Форда, Фольксвагена и т.д. в РФ - ЭТО НАШ АВТОПРОМ. Также как Опель принадлежащий американцам - НЕМЕЦКИЙ.
      И абсолютно правомерно статья размещена на сайте, меня например порадовало, что наполовину российские самолёты покупаются авиакомпаниями.

      СЛУШАЙТЕ! Вы НАЗВАНИЕ САЙТА ЧИТАЛИ? СДЕЛАНО У НАС! Где логика у вас в голове вообще живет?
    • 0
      Нет аватара ak262
      28.04.1313:17:45
      И то что на половину российский завод встаёт на ноги -
      это хорошая новость!

      Ясен пень хорошая, у меня там на Aircraft Industries инженером двоюродный брат работает. Мона сказать, спасло его от полной профессиональной деградации это "слияние и поглощение", потому что предыдущие 10 лет была полная жёппа, особенно когда кредиторы управляли предприятием. Только на ремонтах и выживали + аэропортовские услуги (там большой аэроклуб рядом).
      Отредактировано: ak262~13:18 28.04.13
  • 3
    Нет аватара lim
    25.04.1312:58:30
    Не сделано у нас!!! это тоже самое что и с интерсколом всё делается в китае!!! - основная часть денег от этих проектов достаётся иностранцам!!! вот еслибы перенесли производство этих самолётов в Россию с большепроцентной локализациией то тогда бы звучало сделанно У НАС!!
    • 1
      Нет аватара ak262
      25.04.1314:11:43
      основная часть денег от этих проектов достаётся
      иностранцам!!!

      Ага-ага, пропихнули бы иностранцы в МО эти самолеты да по таким ценам     Менеджмент тоже чего-то стоит - не так ли?
  • 1
    Нет аватара kedraxlad
    25.04.1314:26:43
    Истина посередине. Мы же там верфь у Финов купили, которая строит ледоколы. Есть сходство с данной ситуацией?
    Отредактировано: kedraxlad~14:28 25.04.13
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      25.04.1316:04:39
      Мы же там верфь у Финов купили, которая строит ледоколы

      Мы купили её половину у корейцев, которые купили её у финов! ;)
      Есть сходство с данной ситуацией?

      Сходство есть. Но есть и два отличия:
      ОСК государственная и владеет 50% акций
      УГМК частная и владеет 51% акций
  • 4
    Boris Turthev
    25.04.1314:34:11
    Дело в том, что кроме сертификациии, для самолета важна "налетанность" - время эксплуатации выявившее дефекты и недостатки, время позволившее летчикам изучить и привыкнуть к особенностям пилотирования данного аппарата. В этом смысле L-410 у нас вне конкуренции. Самолет известный с советских времен, огрехи которого устранялись с участием наших летчиков.
    Любые конкуренты, даже сертифицированные, еще не наработали опыта полетов и эксплуатации. Следовательно, любой выявленный дефект будет блокировать работу авиакомпаний (обычно при выявлении дефекта или летном пришествии все самолеты данной модели ставятся на прикол "до выяснения") Поэтому и "Рысачка", и других надо вводить в эксплуатацию постепенно, вкупе с летающими самолетами.
  • 0
    Нет аватара Natalia
    25.04.1316:07:04
    Статья интересная, но самолёты сделаны не у нас, а на чешском заводе, купленном компанией с кипрскими адресами.

    Рада за чехов: русские деньги вернули заводу жизнь, дали чехам работу и налоги, да ещё и готовый рынок сбыта. Повезло так повезло.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      25.04.1316:32:19
      купленном компанией с кипрскими адресами
      УГМК
      • -1
        Нет аватара Natalia
        25.04.1317:34:12
        Ну хорошо, принадлежащей узбекскому бизнесмену и купленной через Кипр.
        Хотя бы название исправьте, а то создаётся впечатление, что УГМК производит самолёты.

        Вот честно, с интересом читаю все ваши статьи, но в данном случае совершенно не могу понять, за что вы так радеете.
        Отредактировано: Natalia~17:34 25.04.13
        • Комментарий удален
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          25.04.1318:32:13
          создаётся впечатление, что УГМК производит самолёты

          УГМК владеет и управляет заводом, который выпускает самолёты.
          Вот руководство завода:
          Правление
          Олег Мелюхов
          председатель правления
          Владимир Колотушкин
          член правления
          Мартин Драгош
          член правления
          Антон Слободин
          член правления
          Ceргей Мартынов
          Директор по продажам

          Какие милые чешские имена и фамилии!    
          • -1
            Нет аватара gurich
            25.04.1321:19:57
            Настоящее руководство вот(см.выше,Вам же писали):
            7,5% - «ТАЛБЕРГ ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД», Кипр, Никосия, АГИОС АНДРЕАС, ЛЕДРА ХАУС, АГИУ ПАВЛУ 15,
            7,5% - «БЕРГЕНД ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД», Кипр, Никосия, ЭГКОМИ, ПОСЕЙДОНОС ЛЕДРА БИЗНЕС-ЦЕНТР 1,
            85% - "СЕЛМАРЕКО ЛИМИТЕД", Кипр, Никосия, Эсперидон, 12, 4-ый этаж.
            (из годового отчета УГМК за 2012).
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              25.04.1321:31:56
              А кому принадлежат эти компании - кто их руководитель?
        • 0
          Нет аватара ak262
          28.04.1313:13:30
          Ну хорошо, принадлежащей узбекскому бизнесмену и купленной через
          Кипр.

          Бизнесмен все-таки русский (мало ли где он родился на просторах б. СССР), а компании да - кипрские.
  • 2
    Нет аватара koshmar
    25.04.1317:45:17
    В этом классе конкуренция не высока в связи с насыщенностью рынка ещё летающими остатками советской эпохи.

    На первое место выходит экономическая целесообразность закупки. Поэтому в этом направлении и надо двигаться, чтобы лётный час малой авиации стоил не более 100-200 долларов.

    Суть в том, что в РФ и СНГ не производится самолет данного класса с аналогичным уровнем надёжности и экономической эффективности. Как только появится достойное предложение на внутреннем рынке, сразу же будут закупаться и отечественные самолёты.

    А чехи не поляки, очень адекватно мыслят и желчью от поцреотизма не кипят. И если они знают, что завод живёт за счёт заказов из РФ - значит они являются агентами влияния России в Евросоюзе. По песчинке зарабатывается влияние, аккуратно и не спеша.

    +
    Отредактировано: koshmar~17:52 25.04.13
    • 0
      Нет аватара ak262
      28.04.1313:15:15
      А чехи не поляки, очень адекватно мыслят и желчью от поцреотизма не
      кипят.

      А полякам кипи-не кипи, самолетов они не производят. По вертолетам же довольно успешно работают как субконтракторы с ЕС, попытка двинуть на русский и украинский рынок модернизированный Ми-2 с треском провалилась.
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        28.04.1316:11:30
        По вертолетам же довольно успешно работают как субконтракторы с ЕС, попытка двинуть на русский и украинский рынок модернизированный Ми-2 с треском провалилась.

        Чаго? Вам польский W-3WA Sokol ничего не напоминает?
        • 0
          Нет аватара ak262
          29.04.1309:40:17
          Чаго? Вам польский W-3WA Sokol ничего не напоминает?

          Ну да, дальний отпрыск Ми-2. Но я о другом вообще-то. "Соколов" всех мыслимых модификаций за over 30 лет поляки продали 150 шт. (бОльшую часть - себе любимым) и продолжают потихоньку торговать-модернизировать, но первоначально-то, когда его в 70-х начали разрабатывать, планировалось, что он заменит Ми-2 во всех ипостасях, что подразумевало минимум на порядок больший объем выпуска. Именно это я и имел в виду, когда писал о "с треском провалившейся попытке". А сейчас основные денежки польскому вертолетостроению приносят сборка Black Hawk на PZL Mielec и AW на Swidnik.
      • 0
        Нет аватара koshmar
        29.04.1320:24:32
        производят они модификацию АН-38.
  • 0
    Александр Андреевич
    26.04.1318:08:03
    Я на таких всё детство и отрочество пролетал из своего райцентра в Архангельск и обратно. Хороший самолёт, зря ругаете. Удобный, в меру шумный, для региональных авиаперевозок самое то.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      26.04.1318:12:06
      пролетал из своего райцентра в Архангельск и обратно
      А откуда именно?
      Хороший самолёт, зря ругаете

      К самолёту претензий нет, есть претензия к самому факту размещения этого фотообзора.
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,