стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
84
A_SEVER 10 июня 2014, 22:50 9 Дорожное строительство

Строительство центрального участка Западного скоростного диаметра

@sdelanounas_ru

Наступило лето, а значит пришло время в очередной раз посмотреть на успехи строителей Западного скоростного диаметра. Заглавная фотография уже несколько устарела, но зато на ней прекрасно виден весь строящийся участок трассы.

Начало трассы. Возведение опор эстакады через Большую Невку, июнь:

Строящиеся опоры на Крестовском острове, декабрь 2013 и май 2014 года:

Участок строительства между островом Декабристов и Крестовским островом, 6 июня. На стройплощадке видны подготовленные для монтажа металлоконструкции будущей эстакады:

Возведение опор между между Васильевским островом и островом Белый, 29 мая. Здесь тоже скоро начнётся монтаж металлического каркаса эстакады (виден слева):

С высоты это выглядит так:

Возведение опор рядом с островом Белый, 13 марта и 15 мая 2014 года:

Фото Анны Биевой, Николая Иванова, Кирилла Плешакова-Качалина, kirill02006, Виктора Рябова, а также с сайтов spb-projects.ru и skyscrapercity.com

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях


Санкт-Петербург, Западный скоростной диаметр, ЗСД, мост, намывные территории
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 1
        Slava Slava
        11.06.1414:29:32
        мировой? Там что много стран участвовало?    
        #551477 ↑
    • 10
      A_SEVER A_SEVER
      10.06.1423:39:48
      Стадион Зенита до сих пор не могут сдать.Позор.
      Пост не об этом! Хотите обсудить эту тему - пожалуйста!    
      #551304 ↑
    • Комментарий удален
  • 7
    1nsane 1nsane
    10.06.1423:44:21
    жаль, что ген. подрядчик - турко-итальянцы, как и в Пулковском новом терминале.
    #551307 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 12
        A_SEVER A_SEVER
        10.06.1423:57:38
        Деиндустриализация продолжается полным ходом.
        «Новые заводы и цеха»

        Открытие и закрытие заводов столь же естественный процесс, как рождение человека и его смерть. Или Вы хотите, чтобы заводы и фабрики только открывались?

        Так не бывает!

        #551321 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 15
            A_SEVER A_SEVER
            11.06.1401:51:36
            Конечно
            Простите, но это наивный идеализм.

            Не могут все собственники заводов быть грамотными управленцами, не может абсолютно вся продукция всегда пользоваться спросом, не может ресурсная база не истощаться и ещё десятки различных "не может", поэтому вне зависимости от профессионального уровня руководителей государства и выбранного ими политического и экономического курса заводы будут закрываться.

            Вопрос только в соотношении количества закрытых и вновь открытых.

            Отредактировано: A_SEVER~09:46 11.06.14
            #551344 ↑
            • 3
              kovalery kovalery
              11.06.1411:46:52
              Простите, но это наивный идеализм.

              Ну и в некоторых случаях - поражение бациллой под названием "Теория заговоров"... Альтернативой, согласно диалектике, является объективизм...

              В условиях, где кол-во поражённых слишком много, объективизм как отдушина...

              #551436 ↑
          • 1
            Нет аватара Batut
            11.06.1410:14:12
            Моногорода - это вообще плохо.
            #551411 ↑
            • 3
              kovalery kovalery
              11.06.1411:48:56
              Моногорода - это вообще плохо.

              Здесь можно припомнить один из постулатов: "Любая сущность может проявить себя как с положительной, так и с отрицательной стороны"

              Отредактировано: kovalery~11:49 11.06.14
              #551438 ↑
            • -3
              Нет аватара termometrix
              11.06.1416:52:03
              Экономическая деградация современной России имеет наиболее яркое выражение в развитии моногородов, являющихся своего рода индикатором проблем современной российской экономики.Сделать развитие моногородов более устойчивым может диверсификация — развитие иных отраслей, помимо градообразующей, и снижение зависимости города от работы градообразующих предприятий. Но она требует инвестиций, а в условиях деинвестирующей монетаристской политики в России круг на этом замыкается.В результате уровень реальной безработицы в отдельных моногородах доходит до 30%, в то время как средний уровень безработицы в России не превышает 7,0–7,5%. http://rusrand.ru/analytics/problemy-monogorodov 
              #551531 ↑
              • 3
                Нет аватара tirl
                11.06.1420:00:41
                Да лано вам, в США вон миллионные моногорода сдыхают и ничего, никого это не волнует. Взять, например, Детройт...))
                #551596 ↑
            • -1
              Нет аватара termometrix
              11.06.1418:41:53
              Моногорода - это вообще плохо.

              Почему?Смерть промгородов и обезлюдение территории-это хорошо,по вашему.

              Давйте все сконцентрирурем в больших областных центрах.

              #551570 ↑
      • 12
        A_SEVER A_SEVER
        11.06.1409:52:40
        ОАО «Алтайхимпром», признано банкротом

        Химпром/Волгоград/.Численность рабочих:3,5 тыс.чел.Банкрот.

        Банкротство далеко не всегда ведёт к закрытию завода и его ликвидации, иногда это способ финансового оздоровления (или смены собственника).

        Классические примеры - американский Ford или отечественный Балтийский завод.

        #551406 ↑
        • -3
          Нет аватара termometrix
          11.06.1418:44:38
          иногда это способ финансового оздоровления (или смены собственника).

          Волгоградское открытое акционерное общество «Химпром» (ВОАО «Химпром») — одно из крупных российских химических предприятий. Контролируется государственной корпорацией «Ростех». По состоянию на февраль 2014 года, по отчёту «Ростеха», предприятие неплатёжеспособно, неконкурентноспособно, износ основных фондов достиг 95 %.Государственный владелец планирует физическую ликвидацию «Химпрома».

          #551571 ↑
      • 14
        user78 user78
        11.06.1412:14:15
        Деиндустриализация продолжается полным ходом.

        опять этот "termometrix" своей ложью и передёргиваниями старается как-то подгадить?    

        И ведь он на сайте не первый день, прекрасно знает, что на 1 закрытый устаревший завод в России строится 20-30 крупных суперсовременных, конкурентноспособных заводов:

        2011 https://sdelanounas.ru/blogs/5975/  https://sdelanounas.ru/blogs/6510/  https://sdelanounas.ru/blogs/6512/  https://sdelanounas.ru/blogs/7428/  https://sdelanounas.ru/blogs/8032/  https://sdelanounas.ru/blogs/9126/  https://sdelanounas.ru/blogs/9127/  https://sdelanounas.ru/blogs/10850/  https://sdelanounas.ru/blogs/12561/ 

        2012 https://sdelanounas.ru/blogs/14697/  https://sdelanounas.ru/blogs/15821/  https://sdelanounas.ru/blogs/17140/  https://sdelanounas.ru/blogs/18083/  https://sdelanounas.ru/blogs/19106/  https://sdelanounas.ru/blogs/20222/  https://sdelanounas.ru/blogs/21366/  https://sdelanounas.ru/blogs/22867/  https://sdelanounas.ru/blogs/24541/  https://sdelanounas.ru/blogs/25791/  https://sdelanounas.ru/blogs/27160/ 

        2013 https://sdelanounas.ru/blogs/29730/  https://sdelanounas.ru/blogs/31268/  https://sdelanounas.ru/blogs/32716/  https://sdelanounas.ru/blogs/34191/  https://sdelanounas.ru/blogs/35915/  https://sdelanounas.ru/blogs/37926/  https://sdelanounas.ru/blogs/39866/  https://sdelanounas.ru/blogs/41540/  https://sdelanounas.ru/blogs/43000/  https://sdelanounas.ru/blogs/44333/  https://sdelanounas.ru/blogs/45630/ 

        2014: https://sdelanounas.ru/blogs/47646/  https://sdelanounas.ru/blogs/48400/  https://sdelanounas.ru/blogs/49243/  https://sdelanounas.ru/blogs/50159/ 

        Растет производство высокотехнологичной продукции.

        Например, производство магистральных электровозов (очень высокотехнологичная сложная продукция, обеспечивающая работой сотни смежных заводов в России):

        1996 - 9 шт.

        1997 - 5 шт.

        1998 - 9 шт.

        1999 - 20 шт.

        2000 - 20 шт.

        2001 - 18 шт.

        2002 - 19 шт.

        2003 - 27 шт.

        2004 - 56 шт.

        2005 - 106 шт.

        2006 - 156 шт.

        2007 - 175 шт.

        2008 - 247 шт.

        2009 - 232 шт.

        2010 - 262 шт.

        2011 - 292 шт.

        2012 - 377 шт.

        2013 - 438 шт.

        Производство тепловозов на БМЗ:

        1996 - 6 шт.

        1997 - 8 шт.

        1998 - 7 шт.

        1999 - 7 шт.

        2000 - 7 шт.

        2001 - 6 шт.

        2002 - 9 шт.

        2003 - 9 шт.

        2004 - 19 шт.

        2005 - 72 шт.

        2006 - 85 шт.

        2007 - 138 шт.

        2008 - 153 шт.

        2009 - 65 шт.

        2010 - 113 шт.

        2011 - 138 шт.

        2012 - 123 шт.

        2013 - 224 шт.

        Производство вертолётов:

        Производство боевых самолётов (это только из числа для ВВС/ВМФ РФ, еще делаем и на экспорт):

        2010 - 13

        2011 - 30

        2012 - 37

        2013 - 69

        2014* - 82-90 (прогноз).

        Производство гражданских и военно-транспортных самолетов:

        1984 - 48

        1985 - 54

        1986 - 53

        ...

        1998 - 9

        ...

        2009 - 12

        2010 - 12

        2011 - 19

        2012 - 22

        2013 - 36

        2014* - 50-60 (прогноз)

        2015* - 60-70 (прогноз)

        План на 2015-й год - 56 Суперджетов!

        Производство вагонов:

        Химическая промышленность:

        Производство цемента:

        Судостроение (включая военное):

        Итого в России сейчас на разных верфях одновременно строятся сразу 18 подводных лодок, из которых 14 для ВМФ РФ (9 атомных)
         https://sdelanounas.ru/blo...7240/?pid=521538#comments  https://sdelanounas.ru/blo...5915/?pid=233123#comments  https://sdelanounas.ru/blogs/44752/  https://sdelanounas.ru/blogs/45707/  https://sdelanounas.ru/blogs/45464/  https://sdelanounas.ru/blogs/45520/  https://sdelanounas.ru/blogs/45530/ 

        а антироссийски настроенные агитаторы вроде "termometrix" этого всего словно не замечают и как зомбированные визжат про "деиндустриализацию".     Отрабатывают зарплаты западных НКО.

        Причем показательно, что они умудряются загаживать своим вечным нытьём и недовольством любые позитивные темы.

        Отредактировано: user78~23:21 11.06.14
        #551443 ↑
        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          11.06.1413:08:29
          на 1 закрытый устаревший завод в России строится 20-30 крупных суперсовременных
          Наверное, немного преувеличил?
          14 для ВМФ РФ (9 атомных)
          Ух ты! А можно огласить список строящихся АПЛ?
          #551462 ↑
          • 7
            user78 user78
            11.06.1413:19:01
            Наверное, немного преувеличил?

            скорее наоборот. Крупные заводы сейчас строятся и модернизируются часто (см ссылки выше), а закрываются крайне редко (и то, только те, которые давно уже нерентабильны и устарели).

            Ух ты! А можно огласить список строящихся АПЛ?

            это на всех этапах.

            Судя по открытым источникам, сейчас на разной стадии строительства (от предстапельного периода до испытаний) находятся 6 атомных ракетоносцев проекта 955/955А - «Владимир Мономах», «Князь Владимир», «Александр Суворов», «Михаил Кутузов» и еще по 2 создается задел.

            Ещё строятся 3 атомных многоцелевых подводных лодки проекта 885 - «Казань», «Новосибирск», «Уфа».

            Плюс «Белгород»:

            В начале 2012 года главком ВМФ Владимир Высоцкий заявил, что «Белгород» — достраивается по специальному проекту. В декабре 2012 года перезаложен по проекту 09852.
            Отредактировано: user78~13:20 11.06.14
            #551470 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              11.06.1418:24:21
              это на всех этапах
              Я так и подумал. Картинка уже не в полной мере соответствует действительности - и сроки поменялись, и названия.
              #551560 ↑
        • 4
          Elvin007 Elvin007
          11.06.1415:17:01
          а у Вас еще такие приятные графики?Уж больно глаз радуют)
          #551498 ↑
        • -8
          Нет аватара termometrix
          11.06.1415:18:15
          опять этот "termometrix" своей ложью и передёргиваниями старается как-то подгадить?

          Ваша методичка одна и та же.Вы сравниваете огромные советские комбинаты закнутого цикла производства,которые закрываются с новооткрытыми мелкими цехами.И если очень много "строится и развивается" по вашему мнению,то почему макроэкономика

          ничего не замечает,экономический рост падает,инвестиции в основной капитал/это и есть строительство новых заводов/ третий год подряд находятся в минусе,инфляция растет бешенными темпами,особенно цены на

          продовльствие.Строится недостаточно.

          Отредактировано: termometrix~16:33 11.06.14
          #551501 ↑
          • -9
            Apollo Apollo
            11.06.1416:07:20
            Вы правы, макроэкономика ничего не замечает, рост только на бумаге, зарплаты и пенсии не растут, а про фиктивные достижения при повышении зарплат врачам, страна уже наслышана.
            #551519 ↑
        • 0
          Apollo Apollo
          11.06.1415:40:18
          Достижения безусловно есть, только давайте попробуем отделить военное авиастроение и судостроение от "гражданского" и посмотрим, что получится в сухом остатке. Ничего хорошего, как вы понимаете. Много танков пушек и ракет мы в СССР уже строили и чем это закончилось хорошо известно. Обратите внимание, никто не говорит что это не нужно, но ведь и восхищаться нечем, это все бюджетные расходы. Безусловно экспортная авиация и вооружение приносят доход в казну, но это все за счет "недоедания", т.е. задержки вооружения собственной армии, растягивания его на годы, что опять не есть хорошо. А пассажирские самолеты и морские суда мы так и покупаем за рубежом. И это плохо. Тут вот Добролет запустили, причем почему-то на Боингах. А где же свои Суперджеты или ТУ-204 СМ, что мешает для бюджетной компании разместить заказ на 50 самолетов чисто российского производства? Этим бы и рабочие места создали и валютные средства сэкономили. Так что вот из чего где следует формировать витрину достижений, но, к сожалению, их настолько мало, что говорить об этом как-то несерьезно.
          Отредактировано: Apollo~15:42 11.06.14
          #551509 ↑
          • -6
            Нет аватара termometrix
            11.06.1416:22:48
            Много танков пушек и ракет мы в СССР уже строили и чем это закончилось хорошо известно.

            Даже по объемам военного производства нынешняя Россия непреодолимо отстает от СССР.Штучное производство.

            #551522 ↑
          • 2
            Нет аватара Rufus
            11.06.1416:46:35
            Тут вот Добролет запустили, причем почему-то на Боингах

            У Добролeтa 1 из 3 сaмолeтов Суперджет.

            А где же свои Суперджеты или ТУ-204 СМ, что мешает для бюджетной компании разместить заказ на 50 самолетов чисто российского производства?

            Видимо что то мeшaeт рaз России приходится рaзрaбaтывaть новый MC-21,кaк думaeтe?

            Отредактировано: Rufus~16:52 11.06.14
            #551529 ↑
            • -3
              Apollo Apollo
              11.06.1418:12:44
              Вы говорите 1 из 3-х Суперджет, а здравый смысл подсказывает, что должно быть наоборот. Вот это был бы государственный подход.

              МС-21 разрабатывают с прицелом прежде всего на экспорт, там как и у Суперджета будет 2 пакета комплектующих(российские и импортные), включая двигатели. Сдается мне, что при нынешнем отношении к отечественному авиапрому его судьба будет не многим лучше чем у Суперджета, если не хуже. Отношения с западом портятся и это может сыграть свою негативную роль при его оснащении. Что касается ТУ-204СМ, то это отличный самолет, построенный на базе российских комплектующих и двигателей и абсолютно не зависим от внешней коньюнктуры и поставщиков. Тем более прямые внутригосударственные поставки, расчет в рублях, минимум посредников и никаких распиловщиков. Да за такой самолет надо двумя руками держаться, особенно для внутреннего рынка, ан нет, все наоборот. Мешает пятая колонна во власти, других причин не вижу.

              Отредактировано: Apollo~18:16 11.06.14
              #551553 ↑
    • 1
      A_SEVER A_SEVER
      10.06.1423:53:25
      жаль, что ген. подрядчик - турко-итальянцы
      Вы это уже писали
      #551316 ↑
      • 6
        1nsane 1nsane
        10.06.1423:56:43
        мне все еще жаль просто    

        и не лень же вам было искать такое    

        #551319 ↑
        • 4
          A_SEVER A_SEVER
          11.06.1400:04:50
          и не лень же вам было искать такое
          Это совсем не сложно!    
          #551323 ↑
    • -9
      Нет аватара AlekseyP
      11.06.1403:25:28
      Значит больше надежд, что не развалится через пару-тройку лет. У нас здесь дороги уже через 2-3 года после укладки начинают разваливаться.
      #551361 ↑
  • 3
    Нет аватара termometrix
    10.06.1423:57:23
    + За новость.Север,Ваши публицистические материалы как всегда на высоте.
    #551320 ↑
    • 4
      A_SEVER A_SEVER
      11.06.1400:15:45
      Ваши публицистические материалы как всегда на высоте
      Спасибо!
      #551328 ↑
  • 0
    Elvin007 Elvin007
    11.06.1401:18:34
    Только на Рогозина гнать не надо,пожалуйста
    #551340 ↑
    • Комментарий удален
    • -2
      Нет аватара termometrix
      11.06.1418:36:52
      только на Рогозина гнать не надо,пожалуйста

      Рогозин-симулякр,слабый организатор производства.А Дворкович и Шувалов-вообще трагедия.

      Отредактировано: termometrix~18:37 11.06.14
      #551568 ↑
  • 1
    Нет аватара pitervenice
    11.06.1412:35:42
    Хорошая новость, ждём окончания строительства.
    #551453 ↑
  • 3
    Нет аватара RusSoft
    11.06.1412:43:59
    Никогда не было столь масштабных строительств дорог и мостов в России, как сейчас... вся Москва по периметру тоже в дорожных стройках. И это здорово!
    #551455 ↑
  • -7
    Apollo Apollo
    11.06.1415:17:30
    Это все конечно хорошо, никто не спорит, но этого категорически мало, чтобы этим восхищаться. Если Россия думает возродиться, то подобные проекты на территории страны должны возводиться сотнями. У нас же все стройки сосредоточены в основном в Москве и Питере, а остальные города России прозябают от........ "отсутствия" средств.
    #551499 ↑
  • -4
    Apollo Apollo
    11.06.1416:01:49
    Если комментарии отдельных участников не вписываются в заданный руководством сайта шаблон и портят общую картинку, это вовсе не повод придавать им негативный окрас. Этим вы ничего не добъетесь, только покажете свою глупость и страсть к припискам.

    Мы в конце-концов не в Беларуси, где указание Лукашенко отказаться от импортного пива в пользу отечественного должно быть исполнено и доложено куда положено, а те кто считает иначе должны быть наказаны.

    Не удивлюсь, если за это замечание какой-то очередной "интегратор" поставит очередной минус.

    Отредактировано: Apollo~16:16 11.06.14
    #551518 ↑
    • -6
      Нет аватара termometrix
      11.06.1417:06:14
      Беларусь развивается,в отличие от России,при этом обладая ничтожным финансовым ресурсом.
      #551536 ↑
      • 3
        Apollo Apollo
        11.06.1418:00:09
        С Беларусью вы явно дали маху. Не говорите об никому и нигде, иначе засмеют. Беларусь не развивается, а выживает на существующем уровне исключительно благодаря российским дотациям -дешевый газ, беспошлинная нефть и постоянные(безвозвратные как вы понимаете) кредиты. Беларусь скорее пример нахлебничества под мнимые геополитические преимущества для России.
        Отредактировано: Apollo~18:18 11.06.14
        #551550 ↑
        • -5
          Нет аватара termometrix
          11.06.1418:19:59
          дешевый газ, беспошлинная нефть и постоянные

          Да,но Беларусь постовляет дешевые высококачественные конечные продукты в Россию.

          Беларусь полностью сохранила свою индустрию и АПК,а Россия......

          #551557 ↑
          • -1
            Apollo Apollo
            11.06.1418:38:57
            Производство этих продуктов как раз и дотируется российскими субсидиями. Что касается сохраненной индустрии, то поймите, 90% этих производств во первых убыточны, имеют устаревшее еще советское оборудование, а во вторых производят неконкурентноспособную продукцию, которую произвести-то можно, но продать невозможно, поскольку никому не нужна, порой даже даром.

            Россия тоже сохранила свои производства, однако примущественно топливно-энергетического и сырьевого комплекса, которые были приватизированы и модернизированы. Что касается машиностроения и других производств с устаревшим оборудованием, то они не имели перспективы в существующей экономике.

            АПК Беларуси это государственная убыточная структура, которая сидит на дотациях за счет России. Хваленые беларусские агрогородки не могут свести концы с концами без помощи России, имея при этом нищенские заплаты. Российский же АПК, работает на абсолютно рыночных принципах, он практически воссоздан заново и находится в частной собственности, что абсолютно верно. Российский АПК обеспечивает Россию и позволяет экспортировать порядка 20 млн тн зерна, чего в СССР никогда не было. СССР зерно покупал. Россия почти на 100% обеспечивает себя рисом, чего в СССР тоже никогда не было. Белорусский АПК по своей эффективности и себестоимости продукции выглядит несравнимо бледнее и беднее российского.

            Отредактировано: Apollo~18:43 11.06.14
            #551569 ↑
            • -4
              Нет аватара termometrix
              11.06.1419:14:14
              дотируется российскими субсидиями.

              Разве российская экономика не дотируется дешевыми энергоресурсами, по сравнению с другими странами,и где российского

              экономического чуда?!Нету его.

              СССР зерно покупал.
              СССР мало закупал,ибо поголовье было огромным.

              Использование зерна на кормовые цели в РСФСР и РФ, млн. т.

              Отредактировано: termometrix~19:43 11.06.14
              #551578 ↑
              • 2
                user78 user78
                11.06.1419:27:50
                почему-то у антироссийских хомячков графики обрываются на удобном для них месте, примерно около 2000.. а как же последующие годы?    

                Производство скота и птицы на убой в РСФСР и РФ (в убойном весе)

                в хозяйствах всех категорий, млн. т.

                Производство мяса птицы в РСФСР и РФ:

                По производству мяса птицы на душу населения во всём СССР и в современной России получается следующая картина:

                1965 - 3.1 кг

                1973 - 5.1 кг

                1985 - 10.2 кг

                1999 - 5.0 кг

                2012 - 25.3 кг

                2013 - 26.8 кг

                2014* - 28.1 кг (прогноз)

                По производству мяса птицы мы намного опередели не только РСФСР, но и даже весь СССР (в 1985-м году во всех союзных республиках вместе взятых было произведено 2.8 млн тонн мяса птицы, а в 2014 произведем около 4 млн тонн).

                В чем в чем, а по поводу Беларуси Apollo прав. Эта республика целиком и полностью живет за счет России и россиян (при этом значительно отстаёт от России по темпам модернизации промышленности и АПК). Мы покупаем белорусскую продукцию в основном из политических соображений - чтобы поддержать дышащую на ладан белорусскую экономику (см цифры по инфляции в Беларуси за прошлый год и прогнозы на этот год). Причем закупаем белорусскую сельхоз продукцию (которая нередко является низкокачественной европейской, с переклеянными бирками) и белорусские грузовики/автобусы (с европейской же начинкой) нередко в ущерб своим производителям и своей экономике. Без этой бескорыстной помощи со стороны России Белоруссия давно бы загнулась. И это еще при том, что Беларусь в отличии от РФ не вынуждена тратить колоссальные средства на оборонку (и тут они выезжают за счет россиян - мол "если что Россия нас защитит").

                Отредактировано: user78~19:42 11.06.14
                #551581 ↑
                • -2
                  Нет аватара termometrix
                  11.06.1419:45:34
                  колоссальные средства на оборонку
                  2,5 %ВВП.Смешные деньги.

                  По производству мяса птицы

                  Говядина?Погольве овец?Производство молока?Овощеводство?

                  Западные компании дотируются дешевыми долгосрочными кредитами.

                  Отредактировано: termometrix~19:57 11.06.14
                  #551587 ↑
                  • 1
                    user78 user78
                    11.06.1419:54:19
                    2,5 %ВВП.Смешные деньги.

                    расходы на оборонку в 2013 - 71 млрд долларов, 3,4% ВВП. Это не смешные деньги, а колоссальные деньги (1/2 от всего ВВП Беларуси), больше чем потратили на оборонку все страны Южной Америки вместе взятые. На эти деньги можно, например, построить тысячи свинокомплексов или коровников. Но оборона сейчас в приоритете (что всяким антироссийски настроенным предателям явно не нравится, вот и скулят, тщательно выискивая к чему бы придраться и "не замечая" всего хорошего).

                    Отредактировано: user78~19:55 11.06.14
                    #551592 ↑
                    • -4
                      Нет аватара termometrix
                      11.06.1419:55:49
                      Это не смешные деньги, а колоссальные деньги
                      И что получили?Смешное количество нового вооружения по сравнению с СССР.
                      Отредактировано: termometrix~19:56 11.06.14
                      #551593 ↑
                      • 3
                        user78 user78
                        11.06.1419:58:27
                        СССР - это страна с почти 300млн населением, а Россия - 146 млн.

                        И не в количествах дело, а в качестве. В СССР был перегиб именно "наклепать побольше, возьмём кол-вом" (и так во всём, а не только в военной области).

                        Кстати, не такие уж и смешные количества сейчас, у России одна из самых сильных армий в мире, причем она стремительно совершенствуется и перевооружается.

                        #551594 ↑
                        • -3
                          Нет аватара guest
                          14.06.1402:43:51
                          То есть советское оружие- плохое ?

                          АК-74- плохой ,ракета "Воевода" и т.д.

                          Мальчик, думай хоть иногда, когда пишешь.

                          Кстати,все оружие которое поступает сейчас в известных количествах в армию эрэфии -это советские либо модернизированные советские образцы.

                          После 1991 г. нового ничего создано не было.

                          Отредактировано: gusev-sa.livejournal.com~02:44 14.06.14
                          #551918 ↑
                    • -1
                      Winnypux Winnypux
                      17.06.1412:26:49

                      Расходы на оборонку в % от ВВП

                      РФ = 3,4

                      РБ = 2,5

                      \ а колоссальные деньги (1/2 от всего ВВП Беларуси),\

                      А ни чо что у них населения в 15 раз меньше? Ну это же математика! Курс 3 класса, расходы на ВВП надо в % от ВВП считать , а в абсолютных цифрах.

                      \. На эти деньги можно, например, построить тысячи свинокомплексов или коровников\

                      Сколько свинокомлексов можно построить на деньги убежавшие из России в 2013?

                      Да и учтите, что раз населения в России в 15 раз больше,чем в РБ, значит и строить придется в 15 раз больше.

                      Не надо жонглировать абсолютными и относительными цифрами.

                      Причина тут не в расходах на оборонку, а в неправильной политике в области с\х , Украина на оборонку денег тратила в % от ВВП еще меньше, чем Беларусь, однако успехов в мясо-молочном животноводстве не продемонстрировала

                      #552297 ↑
                • -5
                  Нет аватара termometrix
                  11.06.1420:31:52
                  Мы покупаем белорусскую продукцию в основном из политических соображений

                  Белорусская продукция конкурентноспособнее.

                  при этом значительно отстаёт от России по темпам модернизации промышленности и АПК

                  Ровно наоборот.Россия отстает.

                  #551616 ↑
                • -3
                  Нет аватара termometrix
                  11.06.1422:45:18
                  в основном из политических соображений белорусские грузовики/автобусы/тракторы

                  Сколько денег сэкономила Россия покупая большое количество белорусских товаров и услуг?Огромная экономия.

                  Более того,промкооперация между белоррускими и российскими предприятиями идет полным ходом.

                  Так что Белоруссия дотирует российскую экономику тоже-это двухсторонная операция.

                  Отредактировано: termometrix~14:19 12.06.14
                  #551644 ↑
                • 1
                  Нет аватара guest
                  12.06.1400:02:15
                  Эта республика целиком и полностью живет за счет России и россиян (при этом значительно отстаёт от России по темпам модернизации промышленности и АПК).

                  Вот читая такое категоричное мнение россиян начинаешь понимать почему к РФ далеко не все относятся хорошо, а достаточно многие считают что нам бы с ЕС больше подошло дружить.

                  Для начала целиком и полностью за счет России мы не живем хотя очень сильно на неё ориентируемся. Тут вопрос в стратегической ошибке РБ, возможно стоило не идти по пути наименьшего сопротивления и дружить с Россией последние 15 лет, а смотреть в сторону ЕС?

                  Я приведу всего несколько неудобных примеров того как РБ основательно вкладывалась в различные отрасли, а потом РФ показывала кто в доме хозяин.

                  1. Белорусская молочка (весь мясо-молочный комплекс) - отожрал очень много ресурсов бюджета, соответственно расчет был на то что окупим продажами на рынке РФ. Рынок глотать продукцию был готов, но не готова держать конкуренцию российские АПК. Вспомните молочные войны и квоты на поставки молока.

                  2. Модернизация белорусских НПЗ - в итоге после больших вложений и окончания модернизации Россия отказывается от поставок нефти как раньше и начинаются общемировые цены(какое-же это спонсорство?), начинаются таможенные сборы (это уже сейчас). Ту часть топлива что мы покупаем беспошлинно все равно оплачивает население, станет там цена больше, она не упадет на бюджет, а только на белорусов. Ради демонстрации того что мы челюсть себе выломаем, но соскочим с крючка мы даже возили более дорогую нефть из Венесуэллы (забавно кстати цены на бенз подскочили в раза 2, а когда опять стали нефть покупать по дешевке, цены вниз не упали - это Беларусь=)).

                  3. БелКалий - без относительно дурости белорусского руководства белкалия и истерик потом, это откровенная подстава. К примеру в году этак 2010 белкалий давал порядка 30% бюджета, сейчас вроде и 10 нет(ну это как вам в РФ нефть выключить, а газ и все остальное оставить, не загнетесь, но хреновато будет).

                  И такой список братских подножек и пинков в нужную сторону более чем достаточно, я привел самые мощные. При всем этом я не снимаю с нашего дубовоголового правительства вину за просчеты.

                  ЗЫ При всем этом я абсолютно пророссийски настроенный белорус (больше чем моя русская жена которая не одобряет присоединение Крыма -_О), но такие высказывания в любом случае вредны.

                  ЗЫЫ Подводя итог скажу что практически все в РБ считают что Россия дает нам больше чем получает сама, но ни в коем случае не полностью нас содержит.

                  #551661 ↑
                  • -1
                    Winnypux Winnypux
                    17.06.1412:34:59

                    Дорогуша, в РБ есть кое-какие СМИ и ваш президент все эти моменты комментировал

                    По поводу Беларуськалия - очевидна ложь со стороны проолигархического жириновского? Очевидна. Лукашенко это упоминал в 1 интервью

                    ОПЖ в России 70, а в РБ 73

                    Математику учили ? Учили надеюсь, что больше 70 или 73?

                    Детская смертность в 2013 в РБ 3,6\1000, это уровень Швейцарии, а в России 8\1000 это уровень Украины

                    С\х я еще раз повторяю - у нас в Тюмени импортный сыр из 17 стран мира без всякой РБ, молока не хватает в стране и мяса, остальное я уже писал сегодня

                    качество продукции. Идем на сайт МТЗ и смотрим объемы производства, географию экспорта и сборочных производств, потом сравниваем с полудохлым российским тракторостроением

                    Далее сравниваем географию экспорта МАЗа и наших заводов, не забываем, что Россия импортирует 84 тыс. грузовиков из ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ, а у самих завод УАМЗ в Новоуральске банкрот(2012)

                    Количество наркоманов в % от населения по РФ и РБ сами сравните, это будем вам задание на дом

                    А и еще не забывайте стартовую позицию в 1992.

                    У БССР не было своих органов внешней политики,весь МИД создавали с нуля, а РФ получила в наследство от СССР

                    У БССР не было ни 1 крутого ВУЗа, а у РФ = все лучшие советские институты и университеты(МГУ, ЛГУ, МАИ, Бауманка, Тимирязевка)

                    У БССР не было своих органов управления хозяйством ведь в СССР все работало по госплану, а но в Москве находился, пришлось с нуля учится

                    И все сделали! И уровень жизни самый высокий в СНГ!

                    И президент просто супер! Честнейший человек, а не Путин, который наврал(в мае 2012), что СССР кроме калош неграм в Африку ничего не экспортировал(для справки - только в Англию, где антироссийская Тэтчер сидела по 20 тыс. легковых авто ежегодно поставляли в 1980-ые)

                    #552299 ↑
                • 0
                  Нет аватара DSM
                  12.06.1417:25:30
                  А откуда столько бреда про "дотируемость АПК Белоруссии Россией"? Белоруссия целиком и полностью живет за счет того, что дети и родственники Лукашенко странным образом не являются членами советов директоров государственных компаний либо совладельцами частных.

                  В то время, пока в РФ дербанили собственность либо помощники губернаторов пилили экспортные льготы, в Белоруссии модернизировали производства и предприятия АПК, да так, что до сих пор по уровню и качеству переработки РФ не может их догнать.

                  Про грузовики и автобусы вообще феерический бред. В то время, когда ЛиАЗ штамповал высокопольные 5256, МАЗ уже во всю производил МАЗ-103, а низкопольные 3-х осные машины, которые МАЗ делает уже много лет, ЛиАЗ выпускать так и не научился.

                  Про трактора даже не говорю - пока на месте Российских тракторных заводов строили жилые кварталы, минский МТЗ превратился фактически в монополиста на всем пост ССР пространстве.

                  Про "оборонку" тоже очень забавно. Наверно именно в силу своей "отсталости" Беларуссия производит и корпусные шасси для российской военной техники, и тягачи для "Тополей", и АКПП для новых Уралов Тайфун-У.

                  #551799 ↑
                • -1
                  Нет аватара DSM
                  12.06.1417:26:52
                  Производство мяса птицы в РСФСР и РФ:

                  А что графики по остальным видам мяса из той статьи стыдливо не привели?

                  #551800 ↑
                • -1
                  Winnypux Winnypux
                  17.06.1412:23:09

                  И опять ложь

                  1. У вас график по птице, а где по молоку? Росстат сообщает о падении надоев на 10% в 2012-2013

                  2. Качество белорусской техники, посмотрите на географию экспортных поставок(и сборочных производств) МТЗ и МАЗа, а потом мизерный экспорт наших тракторных заводов

                  3. Колоссальные средства на оборонку тратил СССР, а сейчас КНДР

                  у нас где-то 3% ВВП против 2 в РБ, так что опять весьма наврали.

                  Кстати, какие объемы бегства капитала из России? Боюсь , что почти как расходы на армию

                  4. После распада СССР Беларусь начинала с нуля - они создавали МИД, + все посольства и консульства, а России все это от СССР досталось+ золотой запас

                  5. О кадрах. в БССР не было ни 1 хорошего ВУЗа, лучшие советские

                  университеты остались в России или в Украине(Харьковский, Одесский, Киевский). Минский универ был посредственным т.к. в 1930-ые город был пограничным, а в гоыд войны толком эвакуировать не успели, город был на шестой день взят

                  6. Про белорусскую с\х продукцию, ложь без конкретных фактов(похоже приврали).

                  Сравните производство молока и мяса на душу в РФ и РБ.

                  У них надой 700 литров, молоко есть, поэтому и сгущенка и сыр отличного качества, что подтверждают многие международные конкурсы

                  7. Если Белорусскую продукцию покупаем из политических соображений, то из каких соображений покупаем латвийские шпроты и литовский сыр?

                  Поддерживаем страны НАТО?

                  по факту уровень жизни в РБ выше, чем в России, я об этом писал и сегодня и в 2013г.

                  единственное чем может крыть Россия = средняя з\п выше, но тут такая хитрость = северные регионы, Чукотка, Магадан, Якутия, Нарьян-Мар, ХМАО, ЯМАО, Воркута.

                  Если брать среднюю полосу там средняя з\п от белорусской отличается примерно на разницу в ценах

                  так что вы , гражданин, еврей Марциновский, лжец, пора бы вам раскаяться честно всем признаться в личном блоге как вы врали про Беларусь, подтосовывая факты(причем конкретных цифры по ОПЖ или производству молока не было)

                  #552294 ↑
              • 0
                Apollo Apollo
                11.06.1419:40:23
                Вы в плену догм и заблуждений навязанных белорусской пропогандой милейший. Энергоресурсы России это ее национальное достояние, а не заемное или выпрошенное в качестве подарка субсидии. Не путайте это. В Беларуси тоже есть нефть, хоть ее и мало, тем не менее это ее национальное достояние. Страны не имеющие нефти изыскивают иные источники существования. Пусть и Беларусь изыщет. Россия вовсе не обязана отдавать часть своего национального дохода другой стране. И не важно от реализации какого внутреннего продукта эти доходы полученв.

                СССР ежегодно закупал порядка 20 млн тн зерна, это известный факт. Спорить бессмысленно. Много это или мало это смотря с какой позиции смотреть. Если взять годовые расходы на закупку, то для Беларуси это просто сумасшедшие деньги. Это где-то 6 млрд. долларов США. в нынешних ценах.

                Отредактировано: Apollo~19:40 11.06.14
                #551586 ↑
                • 0
                  Нет аватара termometrix
                  11.06.1419:47:05
                  Образцовый сельхоз:

                  Агрогородки Беларуси:

                  Отредактировано: termometrix~20:25 11.06.14
                  #551589 ↑
                  • -2
                    user78 user78
                    11.06.1420:01:50
                    Агрогородки Беларуси:

                    всё это целиком и полностью за счет России и россиян. Да, мы помогаем братьям белорусам в ущерб себе, всё не само собой берется.

                    #551597 ↑
                    • -3
                      Apollo Apollo
                      11.06.1420:06:24
                      Это называется не помогаем, а содержим за счет низких пенсий российских пенсионеров. Стоит прекратить российские дотации и все хваленое лидерство накроется медным тазом.
                      #551601 ↑
                      • -1
                        user78 user78
                        11.06.1420:14:12
                        Это называется не помогаем, а содержим за счет низких пенсий

                        российских пенсионеров. Стоит прекратить российские дотации и все

                        хваленое лидерство накроется медным тазом.

                        да, по сути так и есть. Содержим за свой счет из политических и гуманитарных соображений. Скорее бы уже Беларусь по примеру Крыма вошла в состав РФ - это было бы справедливо и подняло бы уровень жизни белорусов до российского уровня. Но тамошний президент заигрался в "незалежного князька", увы.

                        #551608 ↑
                        • -3
                          Apollo Apollo
                          11.06.1420:23:56
                          Не увлекайтесь популизмом, это плохо кончается. Вы полагаете, что Россия готова переварить 10 млн населения дотационной Беларуси без ущерба для собственного населения?

                          Как же вы наивны. Этого категорически нельзя делать. Если вас заботит Беларусь, создайте благотворительный фонд и собирайте пожертвования. Это будет справедливо.

                          #551613 ↑
                          • 3
                            user78 user78
                            11.06.1420:31:16
                            Вы полагаете, что Россия готова переварить 10 млн населения дотационной Беларуси без ущерба для собственного населения?

                            Готова. Даже 10 млн гораздо более бедной ДНР+ЛНР Россия готова "переварить" без особого ущерба для собственного населения, вы явно недооцениваете возможности России.

                            А в случае с Белоруссией практически ничего не изменится, т.к. дотации в виде закупки белорусской продукции (в ущерб своей) и так идут полным ходом. При правильном подходе и инвестициях на модернизацию устаревших белорусской промышленности и АПК "Белорусская область РФ" через несколько лет могла бы стать безубыточным регионом или даже регионом донором (чего сейчас нет и в помине).

                            Если вас заботит Беларусь, создайте благотворительный фонд и собирайте пожертвования. Это будет справедливо.

                            я и так помогаю Белоруссии своими налогами как и любой россиянин. Плюс покупаю товары из братской республики. Без нашей помощи дела в РБ были бы намного хуже, думаю вы это понимаете (перечитайте свои же постинги по поводу Беларуси выше).    

                            Отредактировано: user78~12:56 12.06.14
                            #551615 ↑
                            • -3
                              Apollo Apollo
                              11.06.1420:46:31
                              Присоединение Крыма безусловно окажет негативное влияние на экономику РФ, но 2 млн нового населения Россия еще выдержит. А вот с присоединением Беларуси и прочих у вас эмоции явно превалируют над здравым смыслом. Экономика России просто рухнет, а рубль улетит до 100 за доллар, а воможно и выше. Никакой здравомыслящий президент России на это никогда не пойдет.Богатейшая ФРГ упала в глубокую яму после присоединения ГДР, откуда вылезла только 20 лет спустя. И это при высочайшей организации труда, свободно конвертируемой валюте и эффективнейшей и высокотехнологичной экономике.

                              А тут неэффективная, фактически советская Беларусь. Вы просто удивляете своей неадекватностью.

                              Что касается моих налогов перечисляемых Беларуси, то вы не лукавьте. Налоги мы перечисляем в бюджет РФ, откуда правительство часть средств использует на кредитование Беларуси. Однако далеко не все граждане РФ с этим кредитованием согласны. Это делается фактически против воли плательщиков налогов.

                              Отредактировано: Apollo~21:15 11.06.14
                              #551621 ↑
                              • 1
                                Нет аватара guest
                                12.06.1400:10:35
                                А вот с присоединением Беларуси и прочих у вас эмоции явно превалируют над здравым смыслом

                                Беларусь не банановая республика и покрепче Украины будет и таки не поверите у нас трудолюбивый и терпеливый народ. Вот если детям жрать нечего будет, то тогда, конечно, жди беды, но это врядли, все же не с/х у нас норм.

                                #551667 ↑
                                • 0
                                  Apollo Apollo
                                  15.06.1415:41:58
                                  Ваш трудолюбивый народ так трудится, что уже как 20 лет не может вывести АПК на самоокупаемость, а держится на плаву лишь за счет дотаций из РФ. Российский же АПК давно вышел на самоокупаемость и экспортирует свою продукцию за рубеж.
                                  #552049 ↑
                                  • 0
                                    Winnypux Winnypux
                                    17.06.1412:12:48

                                    вот тут немного ложь.

                                    Россия экспортирует в дальнее зарубежье ЗЕРНО т.к. у нас много черноземов , в РБ таких почв нет, поэтому с экспортом зерна у них не очень

                                    Зато надой молока на душу в 3 раза выше РФ = 700 литров против 220 . Кури сначала белстат, а потом росстат.

                                    В России в 2012-2013 надои упали на 10% до рекордно низкого за все годы независимой РФ уровня.

                                    Потомоу и не удивляйся, что в магазинах Тюмени импортный сыр из 17 стран.

                                    Все наоборот, если Беларусь крупный экспортер мяса и молока на душу населения, то Россия их импортер, особенно это касается сыров т.к. для них много молока нужно 8-10 литров на кило

                                    Россия же экспортирует сырье - просто вырощенное зерно , например, а сыр это уже не сырье , а готовый продукт пищевой промышленности

                                    Ты ко мне в Тюмень приезжай я тебе покажу прилавки которые ломятся от польских, литовских, латвийских и норвежских сыров, хотя все это следовало бы делать в соседней Курганской обл

                                    #552290 ↑
                                    • 0
                                      Apollo Apollo
                                      17.06.1413:03:17

                                      Юноша, я не буду с вами вступать в дискуссию, поскольку не вижу смысла повторять ранее сказанное, а лишь напомню, что все беларусские "чудеса" основаны на убыточных проектах местного АПК, которые поддерживаются на плаву благодаря исключительно российских дотаций. Убери Россия дотации и нынешнее правительство в Беларуси потерпит крах. А при подобной организации экономики Беларуси, крах потерпят и все последующие правительства.

                                      В силу вашей юности и необразованности вам вероятно невдомек, что импортные продукты в нефтяной столице РФ Тюмени,где уровень жизни весьма высок, дают гораздо большую рентабельность при реализации по сравнению с отечественными. Оттого и ломятся. Это просто бизнес.

                                      Отредактировано: Apollo~13:23 17.06.14
                                      #552302 ↑
                                      • -1
                                        Winnypux Winnypux
                                        17.06.1413:59:51

                                        В нефтяной столице Тюмени средняя з\п 30тр чуть выше Минска, учитывая, что у нас тут цены гораздо выше.

                                        Бизнес? Т.е. кому-то выгодно гнать сюда импорт, а отечественное село пусть загибается? ну-ну патриотичный у вас бизнес, гнать такой к чертовой матери

                                        У нас на селе рабсила дешевле , чем в Дании и Норвегии

                                        Если белорусская экономика потерпит крах России не легче будет, у нас многие предприятия к ихним привязаны.

                                        Тут дело в другом, батька правильным путем пошел в 1990-ые, а наши все раздали, теперь никак разрулить не можем. теперь сравните какое тракторостроение у них у них и какое у нас.

                                        Про белорусские "чудеса" я нигде не писал, не знаю где вы это выкопали

                                        #552320 ↑
                                        • 0
                                          Apollo Apollo
                                          17.06.1414:33:20

                                          Бизнес? Т.е. кому-то выгодно гнать сюда импорт, а отечественное село пусть загибается? ну-ну патриотичный у вас бизнес, гнать такой к чертовой матери

                                          Это не у нас, такова логика любого бизнеса, поскольку он строится не на патриотизме, а на получении прибыли. Могу вас успокоить, к Беларуси это не относится, поскольку там нет бизнеса, все государственное

                                          Тут дело в другом, батька правильным путем пошел в 1990-ые, а наши все раздали, теперь никак разрулить не можем. теперь сравните какое тракторостроение у них у них и какое у нас.

                                          Если бы он пошел правильным путем, то не кормился бы по сей день за счет России, а трактора МТЗ не стояли бы месяцами под открытым небом в ожидании реализации.Нигде в мире нет ничего подобного.

                                          Отредактировано: Apollo~14:53 17.06.14
                                          #552330 ↑
                                          • 0
                                            Winnypux Winnypux
                                            17.06.1417:29:57

                                            Трактора стоят под открытым небом , потом их продают кому-нибудь, подобные вопли уже были в 2009 и ничего выкрутились.

                                            трактора могут стоят т.к. экспорт упал, у кого-то война, у кого-то бардак, у кого-то кризис, вот и покупать стали меньше.

                                            В России пошли другим путем - развалили свое тракторостроение, ЛТЗ труп, Алтайский завод труп, Волгоградский, Кировский и Владимирский едва работают, поэтому и трактора не стоят под открытым небом, заводы работают с такими мизерными объемами, нечего ставить. Зайдите на белстат и смотрите в разделе по внешней торговле во какое количество стран мира экспортируют их трактора и где сборочные производства , Россия таким похвастаться не может.

                                            Вы считаете что российский вариант лучше? Развалить собственное тракторостроение, а потом сидеть и радоваться "а у нас зато трактора не стоят под открытым небом"

                                            На счет кормления за счет России. Наша страна живет в 1 очередь за счет природных ресурсов, так что наши регионы кормятся из того же котла.

                                            У вас получается "свое говно не пахнет". Если Смоленская или Костромская область нищая, дотационная и забулдыжная, для вас это норма, а на Лукашенко с критикой обрушиваетесь. Однако, если бы РБ вдруг осталась в составе России, и там

                                            в 1990-ые похозяйничали наши рыночные реформаторы, она бы представляла сейчас нищий дотационный регион вроде Псковской области и тоже жила бы за счет России, уже напрямую, проедая дотации из бюджета, с разбитыми дорогами и облупленными городами.

                                            Теперь про бизнес. Он в Беларуси есть не надо врать, там не БССР образца 1982 года. Другое дело, что у них никто ничего на халяву не получил.

                                            Вы написали, что бизнес строится не на патриотизме, а на получении прибыли.

                                            Я вот подумал, почему в России так неожиданно выросло количество наркоманов, а дело как раз в бизнесе - кому-то наркоманы прибыль приносят, кто-то бабки на их лечении зарабатывает.

                                            Аналогично с религией. В социалистическом обществе она нафиг не нужна, например, в Албании ее отменили в 1966г.

                                            А там где правит бизнес она очень даже нужна, новые храмы в основном строят там, где у народа деньги водятся, а старые стоят разрушенные, кому их нужно восстанавливать в крошечных городках, где одни бабки старые остались?

                                            Известный персонаж Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения . Капитализм это диктатура Остапов Бендеров.

                                            Он лучше совсем дремучего феодализма с суевериями и сословной системной, но хуже социализма.

                                            Я не знаю, что вас толкает к тому чтоб к таким взглядам. Т.е. в вашей стране хозяйничает некий бизнесмен, делает бабки и улетает на ПМЖ в США с вашей точки зрения это хорошо = сами подтвердили.

                                            Вы фактически проповедуете космополитизм. Родина там, где прибыль.

                                            Показатели качества жизни в России по факту хуже. ОПЖ 70 лет против 73 в РБ, намного выше уровень наркомании, в 2 с лишним раза выше уровень детской смертности, хуже дороги т.д.

                                            Наши регионы тоже имеют дотации из бюджета и рынок сбыта в РФ и все прочее.

                                            Однако, догнать ее не могут.

                                            Короче, вы очередной либерал-гайдаровец.

                                            Таких бы перестрелять всех к чертовой матери вместе со всей родней и жить ыб легче стало.

                                            #552370 ↑
                                            • 0
                                              Apollo Apollo
                                              17.06.1418:52:17

                                              Ваш бред не информативен.

                                              Таких бы перестрелять всех к чертовой матери вместе со всей родней и жить ыб легче стало.

                                              А это венец вашему бессилию и дремучей безграмотности.

                                              #552382 ↑
                            • 0
                              Winnypux Winnypux
                              17.06.1410:41:59

                              Ну на счет закупок белорусской техники в ущерб своей вы переборщили.

                              Зайдите на росстат и посмотрите за 2012-2013 производство своих грузовиков 140 тыс., а импорт из ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ = 84 тыс.

                              Против нескольких тысяч МАЗов. так выходит наш производитель страдает в 1 очередь не от конкуренции со стороны МАЗа, а от китайцев и прочих. В Тюмени лет 10 назад было полно бычков, сейчас их хрен отыщешь, зато расплодились Хово и Синотраки.

                              Во-вторых, вы как-то игнорируете факт, что МАЗ и в самой РБ продаются, там собственно почти все новые грузовики МАЗы, а их из наших комплектующих собирают, нашим заводам эта даже весьма выгодно + у маза широкая география экспорта для небольшого завода.

                              Россия же очень мало грузовиков продает в дальнее зарубежье, см. росстат 1700-2000 в год(2012-2013) против 10 тыс. в 2000

                              и 60 тыс. в годы СССР

                              + у нас сдох завод УАМЗ и не МАЗ в этом виноват, повторяю - закупки грузовиков в дальнем зарубежье раз в 10 превышают закупки на МАЗе.

                              По тракторам - свое тракторостроение угробили(Алтайский, ЛТЗ, очень слабо работают Втз и Кировский) поэтому сейчас выбор - либо МТЗ, либо китайское что-то, но МТЗ хотя бы из нашего металла их делает.

                              По молочным продуктам. В России в 2012-2013 надой молока упал до позорно низкого уровня(220 литров на душу см.росстат, против 350 или 360 в 1990)

                              Т.е. молоком-то мы себя снабдить можем,а вот на сыр уже очень даже не хватает.

                              В Тюмени во всех ТЦ такая картина: 1\3 сыра сделан в РФ из нашего молока(Ишим,Белебей, Можга) , 1\3 сделано в РФ, но сырье импортное и 1\3 просто импорт, причем из стран прямо скажем не дружественных - Польша, Латвия, Литва и прочие натовские.

                              Первый раз в жизни вижу в Тюмени литовское и латвийское мороженое и норвежские сыры в таком количестве. Всего у нас импортные сыры из 17 стран.

                              Так что доля Беларуси здесь импортная, если вы пишете о какой-то якобы "поддержке", объясните с какой целью закупают польские, литовские и латвийские продукты , страны НАТО поддержать?

                              Беларусь производит молока в 2 раза больше, чем нужно ей самой.

                              Там 9,5 млн жителей. Получается если весь излишек отправят в РФ, то хватит на 9,5 млн человек, тут правда одно НО - они ведь молочку не только в РФ продают, но и еще по СНГ, Европе и даже в Ю.Америку и Африку поставки есть.

                              Ну даже если и все лишнее в Россию отправят, выходит 9,5 млн, а у нас теперь , с Крымом, 145 млн населения

                              145-9,5 = 135,5 млн

                              Этих людей белорусской продукцией уже точно не обеспечишь, значит надо своим, но я вижу обратный процесс, 2012-2013 падение надоев молока , увеличение количества импортного сыра.

                              Литовскую Свалю или Норвежский сыр в Тюмени почти во всех гипермаркетах можно купить.

                              По идее скоропортящиеся продукты надо бы из соседней Курганской обл. возить.

                              Далее еще веселее. Россия импортирует в год 850 тыс. легковушек-иномарок из Дальнего зарубежья.

                              850 тыс. это 5 таких заводов как ИЖ при нагрузке лучших советских лет(160-170 тыс. авто было в 1980-ые) либо 1 ВАЗ с хвостиком.

                              Так что Беларуси у вас как была каша в голове в начале 2013г., так и осталась.

                              во 2 части у вас вообще глупость полнейшая:

                              \При правильном подходе и инвестициях на модернизацию устаревших белорусской промышленности и АПК "Белорусская область РФ\

                              Все наоборот:

                              АПК Беларуси производит 700 литров молока на душу, против 220 в России.

                              по мясу они нас тоже обгоняют. Сравнивайте цифры с Росстата и Белстата

                              По зерну Россия немного впереди т.к. у нас черноземов много, там почвы другие, почти одни подзолы.

                              Так что за АПК жирный минус, а еще сравните поголовье, какое было, например, в Смоленской и Могилевской обл в 1990 и какое сейчас. В РБ оно почти не изменилось.

                              По промышленности, ну сравните во сколько стран мира продукцию продает МТЗ и все тракторные заводы России.

                              Аналогично во сколько стран мира продает продукцию МАЗ и Камаз.

                              Я уж про ЗИЛ, Урал и покойный УАМЗ не говорю.

                              + во сколько стран мира продают российские автобусы\троллейбусы

                              и во во сколько стран белорусские.

                              + про "Беларусскую область РФ" еще раз курам на смех.

                              Там с самого начала обсуждался вариант создания нового государства с новой конституцией, а не поглощения в качестве области.

                              Это Крым получилось вернуть т.к. их за 23 года задолбали украинские националисты.

                              В РБ у России сторонников нет, люди там живут далеко не глупые

                              , они , в отличие от российских туповатых блогеров и журналистов(и некоторых граждан) сравнивают со соседними областями РФ, а не с Ханты-Мансийском или Москвой.

                              Любой гражданин РБ у которого котелок вариант, они понимает, что после объединения с РФ по-московски или по-новоуренгойски они жить не будет, а наши области вроде Псковской или Смоленской на них впечатления не производят.

                              + что касается помощи из "своего кармана", то поинтересуйтесь объемом бегства капитала из РФ в прошлом году или потерями денег от коррупции и бесхозяйственности...

                              население ДНР+ЛНР = 6,5 млн и что-то Россия не рвется их присоединять. Это ведь не случайные граждане решают, а правительство, таких четких намерений пока не было озвучено

                              #552274 ↑
                        • 0
                          Нет аватара DSM
                          12.06.1417:42:18
                          Скорее бы уже Беларусь по примеру Крыма вошла в состав РФ

                          Скорее бы РФ вошла в состав Белоруссии.

                          #551808 ↑
                        • 0
                          Winnypux Winnypux
                          17.06.1412:04:04

                          Очевидная ложь:

                          1. Лукашенко не князек, он был избран населением без всякой внешней помощи в 1994, князьком был Шушкевич, по отношению к которому Лукашенко = оппозиционер и политика у них была очень разная

                          2. Это очень отличает Беларусь от России, где на выборах президента тупо голосуют за того, кого ОРТ покажет

                          Вспоминаем 1996 = показали Ельцина, побежали голосовать за Ельцина, 2000 = показали Путина, побежали голосовать за Путина

                          2018 = покажут по ОРт Медведева побегут за него голосовать, покажут Путина = побегут за него голосовать

                          3. "По примеру Крыма" не катит. Крым не был состоявшимся независимым государством у которого почти 100 посольств и консульств, место в ООН и т.д.

                          4. Уровень жизни в Беалруси выше, чем в РФ

                          ОПЖ = 73 против 70, детская смертность ниже более чем в 2 раза,

                          средняя з\п с учетом разницы в ценах на уровне средней полосы.

                          По Россию цифру средней з\п резко тянут вверх всякие Норильски, Чукотки ЯМАО и прочие

                          5. С\х намного лучше России, особенно по молоку

                          6. В России лучше Беларуси живет только Москва и может быть Спб примерно на уровне Минска + всякие мелкие Когалымы, Надымы и Мегионы

                          Вся остальная наша провинция на РБ не тянет. Ни по ОПЖ ни по уровню детской смертности , а разницу в средней з\п съедают более высокие цены и высокий индекс Джинни

                          Потому и не удивляйтесь, что в РБ никто в состав России и не рвется особо(такое никогда не обсуждалось), они понимают, что как Москва , Надым и Уренгой жить не будут(ну у нас же Курган, Юрюзань и Мордва не живут как эти города), а наши соседние регионы да и большинство регионов России по сравнению с РБ представляют собой пока печальное зрелище

                          Сравните Солигорск и Березянки,например, у них примерно одна специализация

                          Россия не содержит Беларусь , это глупость, обычное сотрудничество, да покупаем некоторое количество МАЗов(в 10 раз меньше, чем других импортных грузовиков), а они в свою очередь на внутреннем рынке МАЗы(мотор в нем наш) продают успешно и экспортируют в кучу стран мира

                          Белаз снабжал своими самосвалами весь СССР и еще кучу стран.

                          За годы независимости РБ расширила рынок сбыта(что России выгодно т.к. часть комплектующих и металл наши), а для России лучше по соотношению цена\качество чем белаз ничего нет

                          и т.д.

                          Военным путем присоединить Беларусь не выйдет, т.к. наши солдатики в русских стрелять не будут , а вот если белорусская армия войдет на территорию РФ и предложит смоленским мужикам прокатиться на их танках до Рублевки , то я думаю сторонников у нее будет хоть отбавляй

                          #552287 ↑
                    • 0
                      Нет аватара DSM
                      12.06.1417:41:16
                      всё это целиком и полностью за счет России и россиян.

                      О каких "дотациях" вы говорите? Ссылку приведите на "дотации". А заодно может объясните, как так получается, что в Белоруссии на 1 человека производство молока в 3 раза больше, чем в России, а мяса - в два раза больше и причем тут "дотации".

                      #551807 ↑
                      • Комментарий удален
                    • -1
                      Winnypux Winnypux
                      17.06.1412:08:13

                      Ложь.

                      Они не разваливали колхозы. У нас огромная ниша на рыке, например, сыра, которую могли бы занять отечественные производители молока и сыра, но тенденция такая = в 2012-2013 валовой надой молока упал до рекордно низкого за годы независимости РФ уровня в 220 литров на душу(надо бы 350-360), зато в магазинах Тюмени я вижу сыр из 17 стран.

                      (без РБ) т.е. везут сюда литовское, норвежское, польское и прочее.

                      Эту нишу могли бы занять производители из Курганской , Смоленской и Костромской области. Но в стране молока не хватает, спад в 10% в 2012-2013 это очень много, у нас 145 млн населения, это 14,5 млн вероятных потребителей

                      Про "удельного князька" совсем смешно. Ельцин и его наследный принц

                      Путин точно такие же удельные князьки.

                      Ельцин оторвал Россию от СССР, а не Горбачев.

                      В Беловежской пуще в декабре 1991 были Ельцин, Кравчук и Шушкевич

                      Последнего на выборах победил Лукашенко в 1994

                      #552289 ↑
                  • -1
                    Apollo Apollo
                    11.06.1420:13:32
                    Доля поставок Беларуси на рынке продовольствия России порядка 4%. Если эти поставки прекратить, этого в России никто даже не заметит.
                    #551606 ↑
                    • 2
                      Нет аватара alabersa
                      11.06.1422:29:22
                      У меня дома отличный диван аккордеон белорусский и холодильник атлант.

                      Недавно купил ботинки "марко". белорусские.

                      Это я субсидирую, да?

                      #551641 ↑
                      • 1
                        Нет аватара termometrix
                        11.06.1422:48:34
                        Это я субсидирую, да?

                        Никто никого не субсидурет.Россия поставляет дешевое сырье в Беларусь,а покупает дешевые высококачественные белорусские товары.Обе страны экономят,выгоды общие.

                        юзер78 не экономист.

                        Отредактировано: termometrix~22:49 11.06.14
                        #551645 ↑
                        • 0
                          Apollo Apollo
                          15.06.1416:16:54
                          юзер78 не экономист.

                          Это известный факт и с этим никто не спорит

                          Отредактировано: Apollo~16:19 15.06.14
                          #552059 ↑
                        • 0
                          Winnypux Winnypux
                          17.06.1411:01:56

                          Согласен, а чего вас забанили, я ответил юзеру в этой ветке, он не экономист , а приспособленец - поет под того кто вкуснее кормит.

                          И не более.

                          #552279 ↑
                      • 0
                        Apollo Apollo
                        15.06.1416:22:44
                        У меня дома отличный диван аккордеон белорусский и холодильник атлант.

                        Недавно купил ботинки "марко". белорусские.

                        Стоит остановить субсидии Беларуси со стороны России и ваши аккордеоны с холодильниками и башмаками накроются медным тазом. Вам же, придется хранить продукты в погребе, спать на деревянном топчане, а обуваться в традиционные белорусские лапти.

                        #552061 ↑
                      • -1
                        Winnypux Winnypux
                        17.06.1411:05:40

                        В прошлом году Россия импортировала из ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ 84 тыс. грузовиков и 850 тыс. легковых авто

                        Беларусь тут ни при чем, подумайте сколько рабочих мест можно было бы создать, если бы это в России делали, а ведь наоборот свои заводы по этому профилю, либо сокращают производство и персонал(ВАЗ), либо банкроты

                        + посмотрите сколько в продаже латвийских шпрот

                        У нас в Тюмени импортные сыры аж из 17 стран, среди которых Беларуси не замечено

                        Просто юзер78 весьма проолигархический(вспоминаем как слуга олигархов жирик нервничал в сентябре 2013 по поводу беларуськалия)

                        Ну и дискутировать честно и открыто юзер78 в принципе не умеет

                        в чем я еще давным-давно в марте 2013 убедился

                        на этом сайте дискуссии не поощряются, я 5-ый участник в списке(почти 50 тыс. баллов), но карма у меня 37 т.к. кучу минусов всякие гады ставили, именно когда с кем-то дискутировал

                        #552281 ↑
                    • 1
                      Нет аватара guest
                      12.06.1400:07:28
                      Доля поставок Беларуси на рынке продовольствия России порядка 4%. Если эти поставки прекратить, этого в России никто даже не заметит.

                      Приграничные области очень даже заметят. А какова доля поставок РБ в области молочки и мяса? А если не считать восточнее Москвы куда мы не возим?

                      #551664 ↑
                      • 0
                        Apollo Apollo
                        15.06.1415:55:00
                        Никто ничего не заметит, не стоит руководствоваться белорусскими доморощенными догмами аля Лукашенко, им грошь цена. Доля поставок из Беларуси мяса и птицы еще меньше. Производство мяса птицы и свининыы в РФ исчисляется миллионами тонн и ежегодно растет, что для Беларуси недосягаемо.
                        Отредактировано: Apollo~16:13 15.06.14
                        #552051 ↑
                    • -1
                      Winnypux Winnypux
                      17.06.1411:00:55

                      верно.

                      Беларусь производит молока в 2 раза больше, чем потребляет т.е. на 9,5 млн человек примерно. Если они даже все излишки к нам продадут, то получаем :

                      В РФ c Крымом сейчас 145 млн населения минус 9,5 млн = 135 млн.

                      Этих беларусы точно не прокормят, а надои молока в России стремные = 220 литров, хотя надо бы 350.

                      Я могу сказать кого Россия субсидирует, вот живу в Тюмени, тут 1\3 сыра в продаже = наш , 1\3 наш из импортного сырья, и 1\3 просто импорт = Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания, ФРГ, Австрия, Франция, США, Польша, Чехия, Нидерланды, Словения, Болгария, Сербия, Украина, Латвия, Литва, Австралия, Швейцария.

                      + мороженое из Латвии и Литвы

                      + куча шпротов из Латвии и Польши(! самые антироссийские страны ЕС!)

                      Просто фишка в том, что в РФ есть олигархи. а в РБ нет.

                      Поэтому нашему олигархату такое государство для народа под носом как кость в горле, поэтому периодически на Беларусь и Лукашенко устраивают нападки всякие нехорошие люди, Жириновский(09.2013), то

                      вот юзер78

                      #552278 ↑
                      • 0
                        Apollo Apollo
                        17.06.1413:16:27

                        Юноша, как только Беларусь научится жить за свой счет и перестанет клянчить дотации у России, о ней все забудут и нападки на Лукашенко прекратятся.

                        У вас местечковые примитивные взгляды, поэтому при всех достижениях Беларуси вы как видно не знаете элементарного - доля белорусского продовольствия на рынке России не превышает 4%. Все понимают, что доля белорусских продуктов на рынке России не превышает 4% и если их убрать, то этого никто даже не заметит. Один вы никак не вразумеете этого.

                        Вам, как ребенку объясню понятнее. Если 1 литр водки взять за 100% и отлить в унитаз 40 граммов, т.е. 4%(долю Беларуси), этого никто не заметит. Так что успокойтесь.

                        #552306 ↑
                        • -1
                          Winnypux Winnypux
                          17.06.1414:04:30

                          В России большинство регионов дотационные.

                          Вам не нравятся "дотации" Беларуси? Странно, а если бы она осталась в составе РФ тоже бы получала дотации как и Смоленская обл. какая-нибудь.

                          Нападки на Лукашенко не из-за дотаций идут, а из-за того, что под носом у России есть другой тип хозяйствования, без "лихих 1990-ых" и грабительской приватизации

                          России регионы тоже получают дотации из бюджета РФ и нефть\газ по внутренним ценам - почему у них показатели качества жизни и с\х ниже белорусских?

                          #552321 ↑
                          • 0
                            Apollo Apollo
                            17.06.1414:43:52

                            Россия дотирует свои регионы за счет средств собственного государственного бюджета и она вправе это делать, поскольку деньги свои. Если Беларусь будет дотировать свою убыточную экономику так же, т.е. за свой счет никто не будет против. А размышления если бы да ка бы оставьте детишкам.

                            Нападки на Лукашенко не из-за дотаций идут, а из-за того, что под носом у России есть другой тип хозяйствования, без "лихих 1990-ых" и грабительской приватизации

                            Этот "другой" тип хозяйствования не возможет без внешних безвозвратных вливаний. Так что же в нем хорошего? В том, что вы заработали за месяц 100 руб, а проели вдвое больше? Ну и кто вам будет возмещать ваши аппетиты? Сосед? А в масштабе Беларуси какое-то соседнее государство? С какой стати я, гражданин России, должен поощрять поддержку другого государства, если в своем есть куда потратить деньги.

                            Не глупите.

                            России регионы тоже получают дотации из бюджета РФ и нефть\газ по внутренним ценам - почему у них показатели качества жизни и с\х ниже белорусских?

                            Потому что российский АПК строится на принципах самоокупаемости, т.е. прибыльности. В Беларуском же АПК производство осуществляется без оглядки на убыточность и покрывается за счет дотаций России, а о прибыли там вообще ничего не слышали.

                            Отредактировано: Apollo~14:50 17.06.14
                            #552332 ↑
                            • -1
                              Winnypux Winnypux
                              17.06.1417:40:14

                              Почему АПК должно строится на принципах самоокупаемости?

                              Роль государства я так понимаю , по-вашему, = сторож ночных горшков.

                              Поэтому и имеем в Тюмени столько сыра из Литвы, например, они даже свое с\х развивают, чтоб и себя обеспечить на экспорт отправить.

                              Откуда у вас данные, что о прибыли там ничего не слышали?

                              У вас одни общие фразы, вы не приводите ссылок на источник информации

                              \ С какой стати я, гражданин России, должен поощрять поддержку другого \

                              Поддержка из вашего личного кармана идет? Она вроде из бюджета страны идет, а им распоряжается правительство?

                              Где доказательства, что проели вдвое больше? каков размер вливаний?

                              опять общие фразы, где источник информации?

                              \Россия дотирует свои регионы за счет средств собственного государственного бюджета и она вправе это делать, поскольку деньги свои. \

                              Прекрасно. Дотируем своими деньгами свои регионы, почему у них показатели хуже белорусских? Ведь все есть - и нефть и газ по внутренним ценам и рынок сбыта и дотации из бюджета?

                              Почему дорогие не как в РБ?

                              Почему во многих регионах рождаемость ниже РБ, а смертность выше?

                              Почему ОПЖ ниже на 3-5 лет?

                              Наши регионы даже с дотациями не могут выйти на белорусские показатели.

                              Это наводит на мысль, что если бы Беларусь в 1991 осталась в составе России, тк она напоминала бы Псковскую или Костромскую обл с разбитыми дорогами, убогим с\х и ... получала бы прямые дотации из бюджета России

                              Сумма, скорее всего осталась бы той же самой,а может и выше.

                              На счет отсутствия обратной отдачи весьма вранье, МАЗ крупный потребитель наших моторов, значит нашим заводам выгодны высокие объемы производства на нем.

                              Если МАЗ отправит 500 грузовиков на экспорт в Алжир как бы хорошо для нас т.к. туда и 500 наших моторов уйдет

                              #552372 ↑
                • 0
                  Нет аватара DSM
                  12.06.1417:38:38
                  СССР ежегодно закупал порядка 20 млн тн зерна,
                   [ссылки отключены] 

                  Открываете табличку по поголовью и сравниваете 1990 год с нынешним временем. Если что напоминаю, что одним из важнейших компонентов комбикормов, которыми питаются скот и птица является зерно.

                  #551805 ↑
                  • -1
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    12.06.1418:25:25
                    Важно не КОЛИЧЕСТВО поголовья - а его КАЧЕСТВО, ПРОДУКТИВНОСТЬ!

                    Наш сайт публиковал подробный анализ продуктивности и кормовой базы - сегодняшняя буренка дает в 1,4 раза больше молока, чем в лучшие времена СССР. И мясо на ней растет хорошо, она больще - не обтянутый кожей скелет.

                    Итак, в 1990 корова съедала 29 ц кормов и давала 2731 кг молока, сейчас съедает 28,9 – а дает 3776. Корма стали лучше – не перевод сена в навоз, а – зерна в молоко.

                    Вот почему СССР был вынужден закупать зерно - а сейчас мы его экспортируем.

                    #551817 ↑
                    • -1
                      Нет аватара DSM
                      12.06.1420:11:11
                      У кого-то из нас с математикой плохо. Давайте проверим - у кого. Итак: 3776/2731=1,38

                      Поголовье КРС в РСФСР в 1990 году = 58,8 млн голов.

                      На начало 2014 года - 19,5

                      Считаем теперь корма в отношении к поголовью: 19,5*1,38= 26,9

                      Итого по сравнению с РСФСР 1990 года не используется зерна на 58,8-26,9= 31,9 миллионов голов КРС

                      Теперь ищем, сколько потребляет зерна корова. Я нашел цифру в 200 кг на 1 корову в месяц. Итого 200*12=2,4 тонны на 1 корову в год.

                      Ну а теперь выясняем, сколько съели бы коровы, которые были в РСФСР, но которых нет в РФ и посчитаем, сколько нам останется зерна для экспорта.

                      31.900.000*2,4= 76.560.000 тонн зерна нужно было бы этим "выбывшим" в результате "рыночных реформ" и последующего "умелого руководства" единицам КРС.

                      Теперь ищем, сколько зерна РФ экспортировала в 2013 году - поиск выдает цифру в 17 млн тонн.

                      Итого, если бы поголовье скота сейчас было бы таким-же, как в РСФСР, то Россия вместе с её "умелым руководством" не экспортировала а импортировала бы 76-17=59 миллионов тонн зерна.

                      Такой вот "рост" и такие вот "результаты успешной России по сравнению с дотируемой Белоруссией".

                      #551828 ↑
                      • 1
                        Нет аватара brat_po_razumu
                        12.06.1422:09:59
                        Возможно, ты будешь удивлен - но основу рациона КРС составляет отнюдь не зерно - а трава (сено, силос)...

                        А вот курочка - она зернышки клюет. Колоссальный рост производства курятины в России по сравнению с РСФСР дан выше.

                        Основной импорт зерна в СССР - было не фуражое зерно для скота, а зерно для питания людей. Ибо своего не хватало.

                        #551845 ↑
                        • -1
                          Нет аватара DSM
                          12.06.1423:30:31
                          По рассчетам возражения есть? Конкретика только, а не пространное бла-бла-бла...

                          Основу рациона высокопродуктивных пород КРС составляют комбикорма. Именно за счет роста их применения и замены пород на породы с высокой продуктивностью выросла конверсия кормов в привесы/удои.

                          Курочка клюёт комбикорм, основу которого составляет импортируемый соевый шрот.

                          Ну так что?

                          #551852 ↑
                          • 1
                            Нет аватара brat_po_razumu
                            13.06.1400:05:27
                            Более чем есть - и именно конкретика.

                            Читай учебники по сельскому хозяйству - например, Назаренко:

                            Если в США соотношение в кормосмесях между зерном и шротом и жмыхами составляет 4:1, в Западной Европе - 2,5:1, в бывшем СССР это было 17:1, да и теперь никак не улучшилось. Это приводит к огромному перерасходу зерна и других кормов и повышению себестоимости, что делает большинство видов продукции, учитывая остальные факторы, неконкурентоспособным по сравнению с мировым рынком.

                            Учебник 1995 г, если что.

                            Колоссальное, колоссальное выбрасывание зерна в навоз в СССР. Бессмысленное уничтожение ценного продукта.

                            При этом еще и:

                            Затраты кормов /усл.корм.ед./ на производство

                            животноводческой продукции в бывшем СССР,

                            Западной Европе и США

                            ---------------------------------------------------------------------

                            Страны На 1 ц На 1 ц На 1 прироста На 1 ц На

                            молока привеса живой массы мяса 1000

                            КРС свиней при: бройле- яиц

                            --------------- ров

                            выращи- откорме

                            вании и

                            откорме

                            ---------------------------------------------------------------------

                            Бывший СССР 1,48 13,0 8,1 ... 3,6 1,8

                            ФРГ 1,07 10,3 4,1 3,2 2,4 1,7

                            Франция ... 7,2 4,1 3,3 2,85 ...

                            Великобритания 1,09 ... 3,6 3,0 2,61 ...

                            США 1.02 8,6 4,2 3.5 2,2 1,6

                            То есть и в кормовую смесь зерна брали в разу больше нужного, в 4 с лишним раза больше, чем в Штатах, в 7 раз больше, чем в Западной Европе - да еще и этой смеси приходилось больше скармливать для одинакового привеса.

                            Это - перевод зерна в навоз. Причем еще и зерна, закупаемого десятками миллионов тонн, да за валюту.

                            Слава богу, что от этого мы ушли, см. обзор по ссылке выше.

                            #551855 ↑
                            • -1
                              Нет аватара DSM
                              13.06.1402:37:43
                              Где конкретика то? Где ссылки на современный рацион и кол-во зерна в нем на 1 корову в год? Будут цифры - будет что считать. Я нашел цифру в 200 кг в месяц на корову, что соответственно меньше 7 кг на корову в день. Естественно, что это не весь рацион, а лишь его зерновая часть.

                              Таким образом пока все глупые "ссылки на учебники 1995 года" так и остаются глупыми ссылками на учебники 1995 года, которые не подтверждают ни что и не опровергают ни чего.

                              32 миллиона "выбывших" коров надо было чем-то кормить. Сейчас этих коров нет, и именно поэтому есть излишек зерна, который можно экспортировать. А не потому, что "Путин великий нам путь озарил".

                              #551862 ↑
                              • 1
                                Нет аватара brat_po_razumu
                                13.06.1403:40:33
                                Путин великий нам путь озарил.

                                ? Учебник этот ВУЗовский - 1995 г. Казалось бы, причем тут Путин - не катит.

                                А теперь, пожалуйста, прочитай тему этой ветки - строительство дороги в Питере - и подумай, не впал ли ты в полнейший офф-топик.

                                Который я рекомендую прекратить.

                                Производство зерна в РСФСР что в 1977, что в 1986, что в 1993 - 100 млн т, http://istmat.info/node/527 

                                По твоим заведениям, в РСФСР только КРС было 59 млн голов, да 200 кг зерна на их прокорм в месяц, да на 12 месяцев...

                                Ты понимаешь, что твои заверения - это бред?

                                Что по-твоему - только КРС сожрал 142 млн т зерна, это при производстве зерна в 100 млн т??? А - люди, а - куры, а - свиньи???

                                Ты понимаешь, что это - бред?

                                По-любому, призываю тебя офф-топик твой остановить.

                                Отредактировано: brat_po_razumu~04:10 13.06.14
                                #551863 ↑
                                • -1
                                  Нет аватара DSM
                                  13.06.1413:16:36
                                  По-любому, призываю тебя офф-топик твой остановить.

                                  Вот тебя корчит. Не удалось списать на "рост продуктивности" двукратную потерю поголовья. Нашистская методичка не дает ответа на вопрос, что делать в таком случае?

                                  #551876 ↑
                    • 0
                      Winnypux Winnypux
                      17.06.1411:08:06

                      Ты напиши лучше, когда было выше производство молока на душу населения в 1990 или 2013?

                      Хотя , братец, ты ведь честно дискутировать не умеешь, поэтому что с тебя взять.

                      Экспорт зерна в структуре российского экспорта занимает мизер, да и экспортировать дешевую с\х продукцию не так уж выгодно.

                      Сравните.

                      Сингапур и Камбоджа. Первый импортер с\х продукции , а вторая экспортер риса.

                      #552282 ↑
                  • 0
                    Apollo Apollo
                    15.06.1415:25:04
                    Не надо открывать никакие странички. С какой это стати вы решили перевести стрелки на комбикорма? Вы же понимаете, что речь идет не об использовании зерна в СССР, а о его производстве. Вероятно поняли уязвимость своей позиции? Да оно и понятно, глупо плевать против ветра. Так вот, при существующей в СССР системе производства зерна, его приходилось ежегодно закупать, а в России его ежегодно экспортируют. Причем в примерно том же количестве, порядка 20 млн тонн, но это пока, цифра экспорта постоянно растет.
                    Отредактировано: Apollo~16:14 15.06.14
                    #552044 ↑
            • 2
              Нет аватара guest
              11.06.1423:36:06
              Производство этих продуктов как раз и дотируется российскими субсидиями.

              Далеко не вся. Например РБ вложилась в молочку подстроив её под РФ, после этого началось что белорусы демпингуют и все такое. Кстати качество белорусской молочки намного выше российской.

              #551652 ↑
              • 0
                Apollo Apollo
                15.06.1416:02:19
                Далеко не вся

                Достаточно того, что вы согласны с утверждением.

                Например РБ вложилась в молочку подстроив её под РФ, после этого началось что белорусы демпингуют и все такое.

                Белорусский демпинг, известный факт, поскольку подобным образом формируются цены на всю продукцию убыточного белоруского АПК.

                Кстати качество белорусской молочки намного выше российской.

                Ну так и формируйте цену на свою молочку в соответствии с качественными характеристиками, а мы посмотрим оценят это российские потребители или нет.

                Отредактировано: Apollo~16:03 15.06.14
                #552054 ↑
            • -1
              Winnypux Winnypux
              17.06.1417:51:20

              Товарищ ну кончайте уже на либеральной наркоте сидеть.

              1. Как выглядит АПК? Хорошо видно если проехаться на поезде из Москвы в Брест в дневное время где-нибудь в августе.

              У нас в Смоленской обл. разруха, у них - наоборот

              2 Про нищенские зарплаты , ну ты вы совсем обосрались, пардон, средняя з\п оп сельскому хозяйству в РФ и РБ одинаковая, а цены там ниже. Вы очевиднов се на московские з\п ровняете.

              3. "Беднее и бледнее". Россия обгоняет их только по зерну т.к. у нас черноземов много, по молоку и мясу сильно отстаем, остальное одинаково.

              Село в среднем хуже в РФ выглядит

              4. Вы еще немного обломались с бедностью. ОПЖ в России = 70 лет, в РБ = 73.

              Живут они по факту дольше. Средняя з\п от нашей(без северных регионов 25тр) отличается на разницу в ценах

              5. Источники информации не указаны ни разу. Похоже, белорусские оппозиционные сайты

              6. Откуда информация об убыточности 90% производств? Где список?

              7. неконкурентноспособная продукция?

              Судя по географии продаж МАЗа, МТЗ, Амкодора и Белаза(см.белстат = внешняя торговля) вполне конкурентноспособная

              автобусы МАЗ даже в странах ЕС ездят, а ЛИАЗы и НЕФАЗы там не замечены

              8. Зерно СССР начал импортировать в начале 1960-ых после всех экспериментов

              в экономике времен Хрущева, импортировали в основном кормовое зерно тк. поголовье КРС было огромным

              Впрочем, зерно это как и любая с\х продукция штука очень дешевая.

              Мы ведь импортируем чай, кофе, бананы?

              Сравните Сингапур и Камбоджу. 1-ый импортер риса , 2-ая экспортер.

              Лучше бы трактора экспортировали вместо зерна

              #552374 ↑
              • 0
                Apollo Apollo
                17.06.1419:21:24

                Все что вы здесь понаписали не стоит выеденного яйца. Проблема Беларуси в структуре экономики и чтобы это понимать надо знать структуру движение финансовых потоков, а не считать кто больше надоил. У вас примитивные взгляды пролетария 20-го века, которые от своей тупости и серости просрали СССР, а теперь допросирают и Беларусь.

                Есть такой экономический термин, как тарговый балланс и счет текущих операций государства. Так вот по всем этим показателям Беларусь имеет многолетнее сильно отрицательное сальдо, которое закрывается исключительно и благодаря российским дотациям.Это значит, что трудясь вроде бы в поте лица, Беларусь зарабатывает меньше, чем потребляет. Россия же по этим показателям находится в большом плюсе и не зря наши ЗВР одни из крупнейших в мире.

                А вы о каких-то моторах и доказательствах.

                Отредактировано: Apollo~19:22 17.06.14
                #552389 ↑
                • -1
                  Winnypux Winnypux
                  17.06.1420:24:14

                  У нас торговое сальдо в плюсе т.к. экспортируем в основном сырье = нефть, раз, лес, металл, они такого позволить не могут, продают промтовары.

                  ЗВР - они начинали с 1991 с нулевым запасом золота.

                  ЗВР лучше на душу населения считать.а не по абсолютным показателям, там населения 9,5 млн

                  доказательств не последовало, судя по вашему промаху про поголовье свиней в Польше

                  , вы данные черте откуда берете, может статейки Суздальцева, может сайты белорусской оппозиции.

                  Про перестрелять либералов - это не от бессилия и не от нехватки аргументов , их как раз вам не хватает(ни цифр ни фактов, одни общие фразы)

                  я не люблю космополитов для которых Родина там, где прибыль.

                  \У вас примитивные взгляды пролетария 20-го века\

                  Очень интересно, как бы охарактеризовали свои взгляды?

                  Допустим, век не 20,а 21, хотя он только начался , так что скорее 20-ый

                  Не пролетарий, а космополит, которому Родина там, где бизнес хорошо делать.

                  Это еще хуже чем пролетарий.

                  СССР просрала партноменклатура, она же его и развалила. До сих пор расхлебываем.

                  Самый высокий уровень жизни в 20 веке был достигнут именно в СССР. Точнее в середине 1960-ых. в 1964 ОПЖ в РСФСР составляла 69,5 против 71 у стран лидеров

                  Сейчас 70 против 81. разница 11 лет, а было 1,5

                  В остальном у вас поверхностные знания экономики и ситуации в РБ

                  1. Про бедное село. Совсем смешно в 2008-2011 я был во всех регионах РБ и видел какое у них село, в 2005-2011 я до черта катался по России и видел какие у нас села в Нечерноземье. З\п в с\х примерно одинаковые по обеим странам, у них цены ниже. В Смоленской области поголовье КРС в 6 раз ниже уровня 1990(значит 85% села в жопе, ну это даже из окна поезда видно когда едешь там), в регионах РБ почти не изменилось

                  2. Про самоокупаемость с\х. У нас она выходит за счет черноземов и экспорта зерна, а по мясу и молоку до РБ далеко и не скоро догоним.

                  3. По тракторам. О качестве продукции говорит ее широкая география экспорта и сборочных производств, а в России почти все тракторные заводы трупы, из продукцию уже в СНГ не берут, куда уж сборку в Алжире или Сербии открывать

                  4. По качестве жизни. в РБ выше, факты были, в РФ реально выше только в Москве и может быть спб на уровне Минска

                  5. Про серость и тупость. Ну тут все молодцы обзываться, по роже-то наглой никто не надает.

                  Такой вопрос - из каких источников вы берете информацию о ситуации в РБ?

                  Список сайтов и материалов.

                  У меня подозрение, что оппозиционные белорусские сайты(хартия, навины,белпартизан) и всякие чудики вроде А.Суздальцева.

                  Или фильм вроде "Крестного Батьки"

                  о котором пишут вот что

                  частности, создатели фильма в первой части, показанной 4 июля:

                  Заявили, что все экономические успехи Беларуси, которые «приписывает себе» А. Г. Лукашенко, основаны на российских дотациях общим размером $52 млрд;

                  Вы где-то ныли, что чуть ли не из вашего кармана РБ спонсируют.

                  Ну во-первых,я вашей налоговой декларации не смотрел и сколько вы налогов заплатили пока никто не знает.

                  во-вторых, это не абстрактное "другое государство", а одна из частей союзного, где бесплатно находятся некоторые элементы ПРО и с которым даже границы нет.

                  Отредактировано: Winnypux~20:36 17.06.14
                  #552398 ↑
                  • 0
                    Apollo Apollo
                    17.06.1421:36:26

                    Беларусь для России банкрот и нахлебник. Это непреложный факт, даже аксиома и можете хоть лопнуть доказывая обратное.

                    #552412 ↑
                    • -1
                      Winnypux Winnypux
                      17.06.1422:04:33

                      такой я ответ и ожидал, доказательств не появилось.

                      Мои вопросы остались без ответа.

                      Про торговый баланс я вам написал, Россия продает сырье, а они готовую продукцию, если завтра добыча нефти и газа в РФ упадут до подушевых показателей РБ(они добывают ок 2 млн т нефти и 0,3 млрд кубов газа на 9,5 млн жителей, ну не нравится РБ можете с Польшей или Венгрией сравнить) кирдык будет нашему торговому балансу.

                      Беларусь сейчас состоит в ТС и Евразийском Союзе, поэтому странно делать

                      заявы про "нахлебничество" или "а если не купим их продукции они там загнутся".

                      По факту уже общий рынок. В годы СССР они получали нефть и газ по внутренним ценам и имели гарантированный рынок сбыта в стране. Страна распалась в 1991 , хотя предпосылок к этому не было, реалии, несмотря на распад, остались.

                      Поэтому можете сколько угодно повторять, ничего не произойдет, "сколько сахар не говори , во рту слаще не станет".

                      Ваши примитивные либеральные взгляды на Россию в духе Тэтчер пора бы вам же и подлечить, а то вдруг в один прекрасный момент обнаружите, что вы не "имеете перспектив в существующий экономике". Ну не завтра, а лет через 10-15, жизнь ведь меняется...

                      Сначала научитесь дискутировать,а потом лезьте в дискуссию.

                      Про Беларусь у вас был бред, похоже начитались каких-то статеек в интернете или белорусских оппозиционных сайтов, а это заразительно. Я спрашивал в прошлый раз источники информации, ответа не последовало.

                      #552417 ↑
                      • 0
                        Apollo Apollo
                        17.06.1423:24:03

                        Сначала научитесь дискутировать,а потом лезьте в дискуссию.

                        Уж чья бы мычала, кто бы говорил. Посмотрите прежде на себя, вы обгадились по полной. За каждым вашим словом торчат уши иждивенчества Беларуси и ничем не обоснованная упертость, вы уже внаглую заявляете, что жизнь Беларуси за чужой счет, дело очень правильное.

                        Я вас уже призывал не смешить народ, а вы все никак не внемлете. Над вами уже белорусские куры смеются.

                        Остается понять одно, почему же такие "особо одаренные" красавцы как вы не едут на ПМЖ в процветающую Беларусь?

                        Отредактировано: Apollo~23:39 17.06.14
                        #552432 ↑
                • -1
                  Winnypux Winnypux
                  17.06.1421:02:27

                  \А вы о каких-то моторах и доказательствах.\

                  Вспомнилась героиня Вишневого Сада, только немного изменю ее слова:

                  "Моторы? Так Пошло..."

                  "Доказательства? А Зачем?"

                  Вы где-то писали про бедность и бледность белорусского села, ну если со Швейцарией сравнивать может быть,а вы прокатитесь вдоль и поперек Костромской области, Тамбовской или Ивановской. У нас еще хуже на селе. Вы только селянам про "самоокупаемость" мозги не пудрите, а то еще в глаз дадут случайно городским умникам

                  У вас про село только 1 доказательство было = экспорт зерна+самоокупаемость.

                  так ведь у нас черноземы, Украина, кстати, тоже зерно ударно экспортирует, но люди на селе не только выращиванием зерна занимаются. нельзя из 1 факта экспорта зерна сделать вывод о ситуации на селе.

                  Я надои я не зря писал, в России они в 3 раза ниже, а это тоже село и по поголовью могли бы цифры посмотреть , особенно прикольно некоторые наши области у которых и дотации и прочие прелести жизни сравнить с РБ.

                  + местами у вас прямо все под Тэтчер, ваша цитата

                  Россия тоже сохранила свои производства, однако примущественно топливно-энергетического и сырьевого комплекса, которые были приватизированы и модернизированы. Что касается машиностроения и других производств с устаревшим оборудованием, то они не имели перспективы в существующей экономике.

                  Т.е. отрасли развалили, а граждане - хоть помирайте, ваши проблемы, 15 миллионов вполне хватит для ТЭКа. Будем гнать на экспорт нефть, остальное купим.

                  Причем на счет "устаревшего оборудования" доказательств ноль целых ноль десятых, тут как бы списки заводов нужны и по ним конкретная картина.

                  Взять хотя бы слова про "не имели перспектив".

                  Почему не имели? Потому что халявщики-приватизаторы хотели снять сливки ,а остальное на помойку?

                  Старое оборудование? Замените - какие проблемы.

                  Короче, что с вас взять? Обычный либерал гайдаровского разлива.

                  Проходили уже...

                  #552401 ↑
                  • 0
                    Apollo Apollo
                    17.06.1421:45:41

                    Вероятно ваш словарный запас подошел к концу, начинаете повторять и копипастить ранее сказанное. Это дурной знак.

                    Удивляюсь, что вы в Тюмени делаете. Таким, как вы, "особо одаренным" кадрам, в Беларуси цены бы не было.

                    Отредактировано: Apollo~21:55 17.06.14
                    #552416 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          11.06.1423:31:43
          С Беларусью вы явно дали маху. Не говорите об никому и нигде, иначе засмеют.

          А вы впадаете в другую крайность, неужели вы из России думаете что для всех белорусов свет клином на России сошелся? Совсем нет, более чем достаточно недовольных чрезмерным сближением с РФ (остался один шаг до вхождения в состав), более чем достаточно тех кто не против пойти по пути даже убогих Литвы и Латвии и взять курс на ЕС. Дешевым газом и нефтью вы оплачиваете относительную лояльность Лукашенко(да-да как показало некрасивое по отношению к союзнику РФ непризнание Абхазии и Южной Осетии именно относительную лояльность). Она вам не нужна такая лояльность? Чего тогда так дорого её покупаете?

          беспошлинная нефть

          очень даже пошлинная, вспомните-ка историю с растворителями и действительно беспошлинной нефтью. Вот то-то же.

          Беларусь скорее пример нахлебничества под мнимые геополитические преимущества для России.

          Ну да, по вашему мнению в вашем правительстве дурачки сидят, а вы им глаза может откроете?

          #551650 ↑
          • 1
            karnivan karnivan
            12.06.1403:37:05
            Вот в это все и дело. Батька ваш не вечен, сменится курс и что тогда России делать? Для того квоты и вводили, что бы не было тотальной завязки и не убить свое с/х. Часть электроники закупается в Белоруссии, при разрыве тесных отношений произойдет тоже само, что и с двигателями из Украины, свою полноценную замену построить не успели, а старые источники и кинуть могут.
            #551699 ↑
          • -1
            Apollo Apollo
            15.06.1416:12:31
            Если для беларусов свет клином сошелся не на России, попробуйте продать свою продукцию на другие рынки, а нефть покупать там же. Однажды вы уже покупали нефть в Венесуэле и чем кончился этот выпендреж хорошо известно. Хотите повторить? Да ради Бога, хоть с завтрашнего дня.

            Ну да, по вашему мнению в вашем правительстве дурачки сидят, а вы им глаза может откроете?

            Юноша, в вашем правительстве сидят не дурачки, а люди не способные жить и созидать не себе в убыток. Их заботит лишь личное благополучие.Вам же, таким дурачкам, вешают лапшу на уши уже 20 с лишним лет, а у вас ума не хватает понять, что вас дурачат и разводят как последних лохов.

            #552058 ↑
          • Комментарий удален
          • -1
            Winnypux Winnypux
            17.06.1411:14:47

            Абхазию и ЮО Назарбаев тоже не признал.

            Вы в теме профан явно начитались российской проолигархической прессы.

            Им Лукашенко не выгоден т.к. за копейки госсобственность не раздавал и ничего не планирует раздавать, поэтому подстилки олигархов разжигают к нему ненависть у нашего населения(ищите интервью с Жирик, где тот ляпнул, что Беларусь якобы собирает что-то из российских калийный удобрений)

            На счет платы за лояльность = смешно.

            Какое в прошлом году было из России бегство капитала? Это тоже кому-то плата за лояльность?

            российские регионы вроде Смоленской области получают нефть и газ по внутрироссийским ценам , имеют гарантированный рынок сбыта в РФ и еще дотации из бюджета и отчего же Смоленская или Костромская обл

            не живут как РБ?

            \ (остался один шаг до вхождения в состав), \

            А где это обсуждалось вхождение РБ в состав России? Документики в студию!

            Речь шла о создании какого-то нового государства с новой конституцией.

            Про расстворители - вы очень мутно все объяснили "Вот то-то же."

            В Беларуси тоже есть СМИ(правительственные как бы) и у них тоже была точка зрения

            #552284 ↑
      • -1
        Нет аватара guest
        11.06.1423:22:21
        Беларусь развивается,в отличие от России,при этом обладая ничтожным финансовым ресурсом.

        Беларусь давно не развивается, а застыла, внешнее благополучие обманчиво. Единственное что относительно технологичное и развивается быстрыми темпами это сфера услуг в области ИТ, при этом значительный процент высококлассных специалистов постоянно вымывается на запад(тупо перекупают склонных к переезду).

        #551649 ↑
  • 5
    Нет аватара guest
    11.06.1423:48:47
    Вы белорусов и батьку Лукашенко не трогайте, пока он жив я могу покупать высококачественную тушенку гродфуд, как в детстве из одного мяса. А не то что главпродукт купил, а там одна фрикаделька, а вокруг жир.. Творог раньше только белорусский брал, самый вкусный.

    Диван кожаный у меня тоже белорусский, где наши кожаные диваны? Фабрика 8 марта продает свои изделия по неадекватным ценам, мне не по карману на диван больше 100тыс выкидывать. Казалось бы производство КРС достаточно большое, куда шкуры уходят с Рязанского кож завода? Правильно в Италию, а потом через Италию наши же шкуры, частично переработанные у нас же в Рязани, приходят на фабрику 8 марта в качестве итальянской кожи.

    Так что у нас тоже есть над чем подумать, в плане рентабельности некоторых производств, восстановлении полных цепочек на территории России с последующим выходом на внешние рынки.

    Щас опять минусов наставите за правду ))

    #551656 ↑
    • 3
      Нет аватара guest
      12.06.1400:06:13
      Щас опять минусов наставите за правду ))

      Я как белорус плюсану)

      У нас далеко не так хорошо как постоянно пытаются нам белорусам в России или Украине рассказать, но и не такой глобальный ппц, как тут понаписали. Мы плотно завязаны своей экономикой на РФ и продолжаем усугублять, думаю даже что точка невозврата пройдена и без жесточайших потрясений сродни развала СССР мы отклеиться не можем. В принципе я за)

      #551663 ↑
      • 2
        Нет аватара guest
        12.06.1400:38:42
        По хорошему всем бы славянам объединиться в одно государство, плюс собрать страны СНГ, всем бы проще жилось, и возможностей гораздо больше. Да вот только наши заокеанские "доброжелатели" вряд ли дадут это сделать.
        #551679 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          12.06.1413:27:03
          Они то (западные партнеры) больше всех будут верещать про империализм, про СССР 2.0.

          Эстония, Латвия, Болгария уже процветают... теперь вот Украину затаскивают под ЕС - там вообще рай настанет. Думаю, надо им дать шанс ощутить их нужность для гейропы - Украина не производит НИ ОДНОГО вида продукции, которую бы покупали или в котором нуждались бы там. Пусть поживут в раю, потом попросятся в ЕАЭС.

          #551769 ↑
        • -1
          Нет аватара DSM
          12.06.1420:47:42
          По хорошему всем бы славянам объединиться в одно государство, плюс собрать страны СНГ, всем бы проще жилось, и возможностей гораздо больше. Да вот только наши заокеанские "доброжелатели" вряд ли дадут это сделать.

          Этого не даст сделать Путин, потому что на выборах, на которых можно будет выбрать между ним и Лукашенко - Путин гарантированно проиграет. Причем с таким треском, что всё балабольство на счет "безграничной поддержки россиян" вылезет наружу.

          #551834 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            12.06.1421:16:52
            Хех, и тут Путин виноват ))

            Эм... мне кажется, или кто то тут всеми силами пытается поссорить белорусов с россиянами?

            Союз знаете почему распался? Потому что очень многим захотелось "нэзалэжно" порулить, побыть царями. А народу то как то надо объяснить почему мы больше не в союзе - нашли для народа самый простой ответ (идею): "Потому что союз это Зло, и те от кого мы отделились - Зло, и все политики у них в сравнении с нашими Монстры только и могут что обманывать свой народ. А добро оно только у нас, вот по этому мы и независимые. Радуйтесь граждане!" Ну а всякая идея приносит свои плоды. Как и во времена революции (вспомните голодомор) больше всех у нас отличились украинцы, там эти плоды цветут сейчас пышным цветом.

            #551838 ↑
            • -2
              Нет аватара DSM
              12.06.1423:26:17
              Союз знаете почему распался?

              А прочем тут СССР? Речь шла об объединении РФ и Белоруссии. Это не произошло и причина одна - страх Путина проиграть выборы Лукашенко. Никаких других причин нет, о чем сам Лукашенко открыто и говорит.

              вспомните голодомор

              Не было никакого "голодомора". Это такая-же идиотская сказка для превращения русских, живущих на территории Малороссии в украинствующих идиотов, верящих в существование древних укров. Люди воровали зерно, закапывали его, пряча от проверяющих, а потом пухли и умирали от спорыньи. Вот и весь "голодомор".

              #551851 ↑
          • 0
            Нет аватара kazak
            16.06.1420:42:31

            Этого не даст сделать Путин, потому что на выборах, на которых можно будет выбрать между ним и Лукашенко - Путин гарантированно проиграет. Причем с таким треском, что всё балабольство на счет "безграничной поддержки россиян" вылезет наружу.

            Смешно. Кто за этого двуличного змея-то голосовать будет? Он Россию к чертям угробит и развалит. Это тебе не совхозом рулить. Может и управленец-хозяйственник он крепкий, но стратег и дипломат - никакой. С его президентством вернёмся во времена Ельцина.

            #552208 ↑
    • -1
      Winnypux Winnypux
      17.06.1411:21:12

      Да, тушенка гродфуд хорошая, у нас в Тюмени(3000 км от западной Беларуси)

      продают тушенку из Гродно, Слонима и Березы.

      хорошая и дорогая

      Батьку не любят олигархи т.к. они в 1990-ые ничего за копейки не раздал, там все по-честному было.

      По факту все показатели качества жизни в РБ выше, чем в РФ(ОПЖ 73 года, детская смертность ниже в 2, 3 раза, с\х намного круче, инфраструктура)

      Другое дело, что в России мощное лобби олигархов и просто приспособленцев.

      Им РБ нафиг не нужна - скорей бы все там поделить

      Обратите внимание, что в се противники Беларуси льют крокодиловые слезы по поводу того, что якобы Россия там в ущерб себе что-то покупает.

      Смотрим на статистику

      1. В 2012-2013 Россия импортировала из ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ 850 тыс. легковушек и 84 тыс. грузовиков!!! Поставки мазов из Беларуси где-то несколько тыс.

      Зато у нас в 2012 обанкротился завод УАМЗ в Новоуральске.

      Если у них так чешется за отечественное производство? Почему не критикуют правительство за такие объемы импорта продукции, которую мы сами можем делать?

      2.другой пример. Молоко. Сколько было воплей по поводу белорусской молочки, но я вот в Тюмени вижу сыры аж из 17 стран мира!

      Для изготовления кило сыра нужно 8-10 литров молока. Так вот, если у них так душа болит за нашу молочку - почему не требуют от правительства запретить ввоз в Россию молочной продукции из ЕС, особенно из Польши, Латвии и Литвы

      #552285 ↑
  • 0
    Нет аватара kEpkA
    12.06.1400:55:34
    на второй картинке видно мой дом)) и 2й мой дом где с женой живём
    Отредактировано: kEpkA~00:58 12.06.14
    #551683 ↑
  • 0
    Нет аватара kEpkA
    12.06.1400:57:41
    скорей бы через реки достроили,экономия по времени будет целый ЧАС! ) хоть и платно,но очень приятно,интересно какие будут пробки на пунктах оплаты,надеюсь не будет фэйла,как на северном участке в пятницу и воскресенье
    #551685 ↑
  • -1
    Нет аватара guest
    12.06.1403:56:08
    Граждане! Вижу, что неплохо разбираетесь в вопросе, увлекательно читать. А почему ВВП РФ проседает? Много производств открывается, дороги, мосты строят быстрее, чем раньше, благоустройство и собес улучшаются. В чём же ВВП убывает? Есть где-то данные?
    #551700 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      12.06.1404:09:16
      почему ВВП РФ проседает?

      Это - че за бред? Че за - проседает? Глупость какая.

      Я, моя страна, в прошлом году заработала только-то, в этом году - побольше, ну или даже пусть столько же.

      И - че? В чем твои проблемы?

      #551701 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        12.06.1416:28:07
        Извиняюсь, я ошибся. Почему рост ВВП снизился? Предполагаю, что раз какие-то отрасли явно идут вверх, то какие-то отрасли именно падают. Нашёл только вот эти данные (ВВП 2013 к ВВП 2012):

        сельское хозяйство — 103,2 %

        рыболовство — 103,8 %

        добыча полезных ископаемых — 100,9 %

        обрабатывающие производства — 100,8 %

        производство и распределение электроэнергии, газа и воды — 98,4 %

        строительство — 97,6 %

        оптовая и розничная торговля — 101,1 %

        гостиницы и рестораны — 101,9 %

        транспорт и связь — 100,9 %

        финансовая деятельность — 112,0 %

        операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг — 101,6 %

        госуправление — 101,1 %

        образование — 100,0 %

        здравоохранение — 103,1 %

        предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг — 99,1 %

        деятельность домохозяйств — 101,4 %

        #551793 ↑
  • 0
    Нет аватара DSM
    20.06.1400:56:23

    Чего вы спорите то? Ясно всем уже давно, что Лукашенко по сравнению с Путиным - как слон по сравнению с "моськой". Сидеть на трубе много ума не надо, да и с этим наш "великий царь" умудряется не справляться. Северный поток европейцы не дают полностью загружать, а строительство южного сорвали всего-то три американских сенатора.

    #552825 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,