12 января 51

Россия и Индия закончили эскизное проектирование истребителя FGFA

Россия и Индия завершили эскизное проектирование экспортной версии перспективного истребителя FGFA, разработка которого ведется на базе российского Т-50 (ПАК ФА).

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.i-mash.ru

Другие публикации по теме

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии

Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать

-21

guest12.01.15 18:57:10

Хотите сказать, что разработка технически крайне сложного Т-50 всего в пару-тройку раз больше, чем одной модели БМВ? )))
Т-50 это фарс, вялая модернизации 4 поколения

#608205 ↑
- Комментарий удалён
  - Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    
    -18
    
    guest12.01.15 19:29:08
    
    Как уже здесь было сказано в комментариях до меня, стоимость программы ПАК ФА ~2 млрд $, в то время как разработка модели BMW обходится в миллиард. Стоимость программы F-22 >60 млрд $. Понятное дело, что за два лярда невозможно разработать самолет пятого поколения (даже если допустить, что наша разведка добыла на западе НИОКРов на 10−15 миллиардов). Максимум, на что хватит денег-на модернизацию уже старого.
    Вот простой пример-Погосян заявил, что ЭПР Т-50 0.5 кв.м, что больше, чем у суперхорнета или F-15SE, не говоря уже об F-22
    
    #608221 ↑
    - Комментарий удалён
      - Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        
        -18
        
        guest12.01.15 19:42:27
        
        Ура-патриотическая спесь?
        
        #608227 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        
        -18
        
        guest12.01.15 20:03:48
        
        Вы ответили, что сделали этот вывод на основании прочитанного здесь коммента
        Предыдущие комментаторы всего лишь констатировали факт. Они привели пример затрат на разработку самолета пятого поколения в США на разработку модели нового автомобиля. Т.е, как можно увидеть, сумма в 2 млрд $ очень мала для полноценной разработки пятого поколения
        Я ожидал, если честно, увидеть какие-то соображения касательно конструкции и оборудования, ТТХ, номенклатуры вооружения
        Соображения привел-крайне малая стоимость программы, а также один из наиболее критических параметров-ЭПР Т-50, который больше, чем некоторых самолетов 4 поколения, и многократно больше, чем ЭПР таких самолетов F-22, B-2, F-35
        
        #608240 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        
        -16
        
        guest12.01.15 20:35:35
        
        Х.з. как считали. Опытные экземпляры входят в стоимость разработки или нет? Разработка двигателей как считалась — отдельно или входила в эти 2 миллиарда? Учитывались ли наработки от предыдущих программ? И т.д. и т. п.
        Да как тут ни считать. 2 млрд $ маловато даже для разработки отдельных узлов, не говоря уже о всей программе
        Это ЭПР считает кто во что горазд — выбирайте любое исходя из своих предпочтений.
        1)Заявление Давиденко о ЭПР F-22 не имеют под собой никаких оснований. С таким же успехом он мог бы заявить, что у него 50 кв.м
        LM говорит об ЭПР раптора в 0,0001 кв.м, что подтвердили тесты комиссии Минобороны Штатов
        3)А Air Power Australia вообще лучше не упоминать в приличном обществе
        
        #608262 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        11
        
        Cromartie12.01.15 20:53:10
        
        Заявление Давиденко о ЭПР F-22 не имеют под собой никаких оснований
        Это ваши заявления о Т-50 не имеют под собой никаких оснований. А заявления Давиденко об F-22 вполне могут иметь таковые, хотя бы потому, что он компетентен в этом вопросе
        LM говорит об ЭПР раптора в 0,0001 кв.м, что подтвердили тесты комиссии Минобороны Штатов
        Не надо выдумывать. LM никогда таких цифр не называла. И результатов тестов каких либо комиссий вы не знаете
        
        #608275 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        0
        
        PodvodnyyDesant13.01.15 16:24:39
        
        ЭПР 0,0001 кв.м недостижимо для самолета размеров Раптора в хоть сколь-нибудь широком диапазоне частот, тем более если он летит с включеными двигателями. А уж если он летит на сверхзвуковой или околозвуковой скорости — это вобще новогодняя ёлка…
        P. S. Споры о моей компетенции считаю излишними, просто потому, что тема моей дипломной работы: «Защита РЛС от помех вызванных отражением сигнала от оптически ненаблюдаемых объектов». С тех пор работаю по специальности.
        
        #608644 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        0
        
        Cromartie13.01.15 18:59:24
        
        Я не тот, к кому вы обращаетесь, и по 1 и 3 пунктам ничего не могу сказать, но во втором пункте вы что-то перепутали. 0,5 кв.м на 100 километрах это очень мало
        Для Ирбиса заявлено, что цель с ЭПР=3 м² он увидит на дистанции 350 км. Если это так, то цель с ЭПР=0,5м² он обнаружит на дистанции примерно 220 километров
        
        #608707 ↑
        
        0
        
        Vasisualiy14.01.15 10:41:16
        
        Да как тут ни считать. 2 млрд $ маловато даже для разработки отдельных узлов, не говоря уже о всей программе
        Ясно
        Короче, чтобы самолет был пятого поколения надо как в США, ввалить 60 млрд $, а получить ведро с гайками в виде ФЭ-35, которое дай боже отвечает поколению 4+
        
        #609015 ↑
        
        Комментарий удалён
    - 6
      
      ~~riorom~~12.01.15 20:56:41
      
      о знаток ЭРП самолетов противника особенно засекреченных ))) это просто превосходно остальныен его знания видать настолькоже секретные
      
      #608276 ↑
    - 4
      
      Ясный Сокол12.01.15 21:11:56
      
      Американцы в свое время на разработку авторучки для использования в условиях невесомости в космосе затратили не один лярд долларов, А СССР на разработку не потратил ни копейки потому, что у нас нашли более рациональное решение, и до сих пор наши космонавты в космосе пользуется карандашом.
      
      Отредактировано: Ясный Сокол~22:24 12.01.15
      
      #608285 ↑
      - 1
        
        tm13.01.15 03:43:17
        
        И то, и другое миф на самом деле.
        
        #608356 ↑
      - -9
        
        guest13.01.15 04:56:25
        
        Типичная байка. На таких и основано мировоззрение ура-патриотов. Никаких миллиардов в США не тратили на разработку (в байке миллион долларов был), карандашом писали и в СССР, и в США. Потом один бизнесмен придумал ручку, чернила из которой вытекали под давлением сжатого азота, и ее купили как США, так и СССР
        
        #608364 ↑
        
        -5
        
        guest13.01.15 08:20:14
        
        Байка это или не байка, но он используется в американском фильме, кажись, «Человек года», с комиком… э-э-э… который недавно умер-то. Забыл как звать. Он и в фильме играл комика, который по ошибке компьютерной учётной системы голосов стал президентом Америки.
        
        #608426 ↑
        
        0
        
        guest13.01.15 08:59:11
        
        А, ну раз в фильме показывали, значит, все так и есть
        
        #608438 ↑
        
        0
        
        guest14.01.15 06:44:06
        
        Эт ты что ль, родной, мне минусов-то наставил на мой, видимо, страшно безнравственный, бессердечный, злобный, оскорбительный комментарий?
        Минусёры, у вас что с головой плохо? Я просто к слову вспомнил сей фильм, предположив, что, возможно, эта байка имеет под собой какие-то реальные события. А может быть и не имеет. Я не утверждал ничего.
        
        #608878 ↑
        
        0
        
        guest14.01.15 07:24:44
        
        Я практически не ставлю оценки. Но даже если бы я поставил, то как бы я поставил аж четыре штуки?
        
        #608896 ↑
        
        0
        
        guest14.01.15 13:36:36
        
        Ладно, пардон, прошу прощения, малость сорвался. Просто совершенно не понимаю чего минусить в моём комментарии? Кого он так оскорбляет до глубины души и, главное, чем?
        
        #609123 ↑
        
        0
        
        guest14.01.15 13:39:53
        
        А-а-а, понял чем я оскорбил минусёров: я, типа, поддержать ваш заминусенный комментарий изволил (хотя, это вовсе не так); ну и попал под раздачу, однако, как подлый сообщник.
        
        #609125 ↑
        
        0
        
        guest14.01.15 13:50:02
        
        Я лично минус не ставил, какие мотивы были у других-не знаю
        
        #609130 ↑
        
        0
        
        guest13.01.15 10:06:36
        
        Причем здесь ура-патриоты? Это один из анекдотов про русскую бытовую смекалку. Которая сама по себе вполне объективный факт
        Мировоззрение ура-патриотов основано на разных событиях, как объективных, так и придуманных. И, порадую вас, мировоззрение обычных граждан основано ровно на том же. Вообще в любой стране, заботящейся о своем будущем, общедоступная история серьезным образом приукрашена.
        Единственное отличие ура-патриота от обычного гражданина в том, что он воспринимает доступную ему историю со всем жаром своей души, не прилагая при этом достойных этого жара усилий к критической оценке тех событий, которыми оперирует.
        
        Отредактировано: Alan S~11:07 13.01.15
        
        #608456 ↑
        
        -6
        
        guest13.01.15 10:14:57
        
        Это один из анекдотов про русскую бытовую смекалку
        Вот именно. Анекдот. Только роль чукчей в нем играют отнюдь не американцы.
        Вообще в любой стране, заботящейся о своем будущем, общедоступная история серьезным образом приукрашена
        Приукрашивание мифов, создание мифов и прочее может привести к очень плачевным результатам.
        У нас даже офицерский состав в большинстве своем уверен в некоем превосходстве российской армии и ВПК над западными. Судя про высказываниям и прогнозам многих наших генералов (про поводу Ираков, Ливии, и т.п) они тоже не далеко ушли. К чему может привести уверенность, что у тебя каре, тогда как у тебя лишь мелкая пара при игре против фулхауса? Думают, объяснять не стоит
        
        #608461 ↑
        
        1
        
        guest13.01.15 13:10:01
        
        Вот именно. Анекдот. Только роль чукчей в нем играют отнюдь не американцы.
        Во-первых, анекдоты далеко не всегда складывают о чукчах. Во-вторых, в этом анекдоте дураки как раз американцы.
        Приукрашивание мифов, создание мифов и прочее может привести к очень плачевным результатам.
        Ага. А еще США -- «великая страна, на протяжении всей своей истории ведущая борьбу за демократию и свободу». Именно так их граждане видят их историю, они уверены в превосходстве своей страны над всеми остальными и в ее праве управлять миром. И соответственно в большинстве своем любые, даже самые на поверку гнилые действия -- поддерживают, власть не свергают, страну не разрушают. И активно всем другим государствам навязывают мнение о своей непогрешимости. То же самое с Великобританией, Германией, Францией, для которых Черчилль, Наполеон -- это великие деятели, а не кровавые упыри. А «у нас даже"© наперебой высчитывают, сколько ж детей съел Сталин, скольких утопил Петр Первый, да какой самодур Грозный, детей этим воспитывают, мол, у нас все плохо, Европа це рай. Подумай об этом.
        К чему может привести уверенность, что у тебя каре, тогда как у тебя лишь мелкая пара при игре против фулхауса? Думают, объяснять не стоит
        Глупая неадекватная аналогия.
        
        #608551 ↑
    - 6
      
      Grave12.01.15 21:55:24
      
      А ничего что наработки для 5 поколения были и у МИГа и у Сухого… мб поэтому и стоимость программы Т-50 небольшая, голову же надо иногда включать
      
      #608304 ↑
      - Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        
        -10
        
        guest13.01.15 05:03:15
        
        А ничего что наработки для 5 поколения были и у МИГа и у Сухого…
        Судя по ЭПР Т-50, видно, какие там наработки
        
        #608366 ↑
        
        3
        
        Cromartie13.01.15 06:23:13
        
        Чем вас не устроила ЭПР Т-50?
        
        #608387 ↑
        
        -7
        
        guest13.01.15 08:51:53
        
        Очень большая, нужно хотя бы 0.01
        
        #608435 ↑
        
        2
        
        Cromartie13.01.15 08:59:40
        
        Большая по сравнению с чем?
        Я не знаю ни одного малозаметного летательного аппарата, по которому были бы достоверно известны величины его ЭПР
        Ходят, конечно, в интернете байки про 0,0001м² у Раптора, но это только байки
        
        #608439 ↑
        
        Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        
        -10
        
        guest13.01.15 09:51:49
        
        «Байкам» от Lockheed Martin почему-то веры больше, чем Погосяну
        
        #608450 ↑
        
        3
        
        Cromartie13.01.15 09:56:57
        
        1. Не только Погосяну, но еще и Лагарькову, Давиденко и советским ПВОшным справочникам, где ЭПР малозаметных ЛА (в т.ч. ATF) оценивалась в десятые доли квадратного метра. Что касается веры — ради Бога, но не стоит оперировать предметом своей веры как фактом
        2. Lockheed Martin НИКОГДА не называла цифр, касающихся ЭПР F-22
        
        Отредактировано: Cromartie~10:59 13.01.15
        
        #608454 ↑
        
        2
        
        Grave13.01.15 12:10:14
        
        Что ты привязался к ЭПР? это лишь одно из требования к самолету 5 поколения и не самое критичное, ф 35 не соответствует 5 поколению по куда более критичному требованию как полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа… а у ф 22 вообще потолок не определен т.к. существуют конструктивные проблемы с системой подачи кислорода
        
        #608508 ↑
        
        -4
        
        guest13.01.15 12:14:27
        
        Что ты привязался к ЭПР? это лишь одно из требования к самолету 5 поколения и не самое критичное,
        Это как раз самое критичное
        ф 35 не соответствует 5 поколению по куда более критичному требованию как полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа…
        Эму и не надо, прежде всего он создан для удара по наземным целям
        
        #608509 ↑
        
        2
        
        Grave13.01.15 12:17:32
        
        Ага тогда это штурмовик, которому нельзя летать без прикрытия истребителей.
        
        #608511 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 12:20:27
        
        Вот как раз для того, чтобы летать без этого прикрытия, он и имеет крайне малую ЭПР
        
        #608512 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        -3
        
        guest13.01.15 12:31:16
        
        -30 dBSm, примерно 0,0025 кв.м
        Для сравнения F-117 имел 0.01
        
        #608523 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        -3
        
        guest13.01.15 12:40:44
        
        Да. Но средняя ЭПР немногим отличается. Например у Раптора фронтальная 0.0001, а all arround - 0,002 кв.м, что намного больше, но все равно принципиально ничего не меняет
        
        Отредактировано: SteelandCoal .~13:41 13.01.15
        
        #608530 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        -2
        
        guest13.01.15 13:03:37
        
        По всем мурзилкам станция «Ирбис» обнаружит самолет с такой ЭПР с расстояния где-то 90−100 км
        Абсолютно нереалистичные цифры. Даже у радара с АФАР AN/APG-77 возможности скромнее. А Ирбис это вообще ПФАР
        
        #608544 ↑
        
        3
        
        Cromartie13.01.15 13:08:46
        
        И что?
        АФАР на данный момент никаких особых преимуществ перед ПФАР не имеют
        Что касается нереалистичности — это цифры с оф.сайта производителя.
        А вот ЭПР=0,0001м² — это действительно абсолютно нереалистично
        
        #608550 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 13:14:03
        
        АФАР на данный момент никаких особых преимуществ перед ПФАР не имеют
        Имеет приниципиальное
        Что касается нереалистичности — это цифры с оф.сайта производителя.
        Так и МиГ и Сухой тоже заявляют многое. Как и вся патриотическая пресса о «лучшем в мире» и «не имеющем аналогов"
        А вот ЭПР=0,0001м2 — это действительно абсолютно нереалистично
        Выращивание зубов и печать мочевого пузыря-тоже. Марсоходы на Марсе-тоже. Человек на Луне-и подавно, снял Кубрик в павильонах. Дурят проклятые пиндосы весь мир
        
        #608557 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        2
        
        Cromartie13.01.15 13:24:48
        
        Имеет приниципиальное
        Только принципиальные недостатки. А преимущества — только потенциальные
        Так и МиГ и Сухой тоже заявляют многое. Как и вся патриотическая пресса о «лучшем в мире» и «не имеющем аналогов»
        Ну хорошо, вы можете пипереть Тихомировцев к стенке фактами — почему же Ирбисы не могут иметь такую дальность обнаружения? Сразу признаю вашу правоту
        Выращивание зубов и печать мочевого пузыря-тоже. Марсоходы на Марсе-тоже. Человек на Луне-и подавно, снял Кубрик в павильонах. Дурят проклятые пиндосы весь ми
        Отчего такие двойные стандарты?
        ЭПР в 0,0001м² (цифра, взятая с потолка, которую Локхидовцы никогда не называли) возможна, а хорошая (на вполне реалистичная) дальность обнаружения у Ирбиса — невозможна. Странная у вас логика
        
        #608563 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 13:32:24
        
        Только принципиальные недостатки. А преимущества — только потенциальные
        Ровно наоборот
        Ну хорошо, вы можете пипереть Тихомировцев к стенке фактами — почему же Ирбисы не могут иметь такую дальность обнаружения?
        Разумеется, нет.
        Отчего такие двойные стандарты?
        ЭПР в 0,0001 м² (цифра, взятая с потолка, которую Локхидовцы никогда не называли) возможна, а хорошая (на вполне реалистичная) дальность обнаружения у Ирбиса — невозможна. Странная у вас логика
        Где здесь двойные страндарты и странная логика? Двойные стандарты-это например, уверенность, что СССР делал лучшие в мире военные самолеты и очень плохие станки и автомобили. США-первая страна в мире по экономическому и технологическому развитию, в чем легко можно убедиться. Наша страна, к сожалению, нет. Но попытка сочинять байки (а так же в эти байки верить) к.м.к не самая лучшаяя идея
        
        #608571 ↑
        
        2
        
        Cromartie13.01.15 13:42:00
        
        Ровно наоборот
        Ну и какие же? Пожалуй, что только надежность, но это сомнительное преимущество, учитывая проблемы с теплоотводом. Кстати, это вероятно, одна из причин того, что APG-77 уступает Ирбису по дальности обнаружения
        Разумеется, нет
        В таком случае, все дело лишь в вашей иррационпльной вере. Видимо, как и с ЭПР Раптора. Или можете предоставить ссылку на оф.сайт Локхида, где такие циферки мелькают?
        Где здесь двойные страндарты и странная логика? Двойные стандарты-это например, уверенность, что СССР делал лучшие в мире военные самолеты и очень плохие станки и автомобили. США-первая страна в мире по экономическому и технологическому развитию, в чем легко можно убедиться. Наша страна, к сожалению, нет. Но попытка сочинять байки (а так же в эти байки верить) к.м.к не самая лучшаяя идея
        Еще раз прошу — постарайтесь опровергать крутоту нашей военной техники ФАКТАМИ, а не суждениями, которые основываются исключительно на субьективихме.
        Я с точно таким же успехом могу констатировать факт отставания США от РФ в сфере, к примеру, ЖРД, и экстраполировать это суждение абсолютно на все отрасли экономики
        
        #608583 ↑
        
        -2
        
        guest13.01.15 13:45:23
        
        В личные сообщения, если есть желание дискутировать. Тут пауза большая уже у меня перед ответами и времени уже не хватает
        
        #608586 ↑
        
        1
        
        Cromartie13.01.15 13:50:05
        
        Ничего страшного. Лично я никуда не тороплюсь и не тороплю вас.
        Вот найдете официальный источник цифр по Рапторовской ЭПР, подучите матчасть по АФАР/ПФАР/ПАФАР, вот тогда и ответите. А то пока дискуссия получается не технической, а релизиозной тематики
        
        #608592 ↑
        
        -4
        
        guest13.01.15 13:57:53
        
        Ну и какие же?
        Радар с АФАР гораздо сложнее обнаружить по его излучению
        Еще раз прошу — постарайтесь опровергать крутоту нашей военной техники ФАКТАМИ
        Факты-результаты их боевого применения, начиная от ВМВ и Кореи и заканчивая Ираком-91 и Ливаном-82
        факт отставания США от РФ в сфере, к примеру, ЖРД, и экстраполировать это
        Нет там никакого отставания. Там напротив, опрежение
        
        #608600 ↑
        
        2
        
        Cromartie13.01.15 14:15:03
        
        Радар с АФАР гораздо сложнее обнаружить по его излучению
        Режим LPI имеете ввиду? Довольно бесполезный режим со слабой помехозащищенностью, который годится разве что для обмана дубовых старых СПО типа Березы. Да и к преимуществам АФАР не относится, ибо реализуемо на любой широкополосной ФАР. На МиГ-31 еще в союзе это было, ЕМНИП назвалось режимом псевдошумового сигнала
        Факты-результаты их боевого применения, начиная от ВМВ и Кореи и заканчивая Ираком-91 и Ливаном-82
        Нехорошо приводить в пример войны, в которых НАТОвцы толпой накидываются на банановые республики, вооруженные преимущественно техникой, отстающей от натовской на поколение или два
        Нет там никакого отставания. Там напротив, опрежение
        Ну ага. Мерлины с удельным импульсом двигателей 70-х годов тому яркое подтверждение
        
        #608609 ↑
        
        2
        
        Info_Rus13.01.15 14:06:27
        
        Марсоходы на Марсе-тоже. Человек на Луне-и подавно, снял Кубрик в павильонах. Дурят проклятые пиндосы весь мир
        Может пиарятся на своих пустых фантазиях, мне тут подсказали — «ненаучная фантастика» — в одной из веток дискуссии
        
        #608607 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 14:09:56
        
        Вопросов к тебе больше не имею
        
        #608608 ↑
        
        0
        
        Cromartie13.01.15 13:05:30
        
        Пожалуйста, подтверите эти цифры хоть чем-то
        Желательно — официальной информацией от Локхида
        
        #608545 ↑
        
        1
        
        Grave13.01.15 12:24:34
        
        Если этот самолет штурмовик значит он летает на низких высотах где ЭПР вообще бесполезна))) ЗРК малого радиуса действия, оснащенные аппаратурой телевизионно-оптического визирования, вообще могут производить захват цели по визуальному каналу, в котором «самолет-невидимка» столь же прекрасно виден, как и любой другой материальный объект.
        
        #608517 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 12:37:40
        
        Не надо путать. F-35 не штурмовик, а истребитель-бомбардировщик. Он несет корректируемые и управляемые бомбы и крылатые ракеты (хотя ракеты воздух-воздух тоже имеет на вооружении).
        
        #608528 ↑
        
        1
        
        Grave13.01.15 12:27:33
        
        Технология «малозаметности» это технология для войны с банановыми республиками типа Сербии и Ирака с Ливией и то Сербы сбили одну машину…
        
        Отредактировано: Grave~13:28 13.01.15
        
        #608521 ↑
        
        -2
        
        guest13.01.15 12:34:01
        
        Ирак в первую войну обладал мощнейшей армией и очень серьезной ПВО, которые не смогли ничего сделать против F-117
        
        #608524 ↑
        
        1
        
        Grave13.01.15 12:39:39
        
        Да по оснащению мб… но не по командному и офицерскому составу. они имели на столько мощную армию что не один истребитель МИГ 29 из небольшого числа имеющихся так и не взлетел с аэродромов… а танковые колонны без прикрытия с воздуха это легкая закуска для тех же штурмовиков и вертолетов.
        
        #608529 ↑
        
        -2
        
        guest13.01.15 12:48:01
        
        Очень опрометчиво утверждать, что командный состав Ирака был хуже, чем советский. Очень многие офицеры (особенно летчики и зентичики) учились в советских училищах и академиях, ну и до этого они воевали с Ираном (ирано-иракская войн).
        что не один истребитель МИГ 29 из небольшого числа имеющихся так и не взлетел с аэродромов…
        Это неправда. Они взлетали и участвовали в боях. Как минимум 5 было сбито в воздушных боях
        а танковые колонны без прикрытия с воздуха это легкая закуска для тех же штурмовиков и вертолетов.
        Но чтобы расстреливать танковые колнны с воздуха, нужно сначала разгромить ВВС и ПВО
        Это было сделано за несколько суток
        
        #608534 ↑
        
        1
        
        Grave13.01.15 12:51:27
        
        Пять дивизий США и Великобритании[24] не встретили серьёзного сопротивления со стороны 23 дивизий Ирака[25]. Иракские ВВС полностью бездействовали (после окончания боевых действий многие иракские самолёты были обнаружены закопанными в песке). К началу апреля силы США уже находились на подступах к Багдаду. 7 апреля ударом иракского тактического ракетного комплекса был поражен командный центр 2-й бригады 3-й пехотной дивизии США, включая несколько десятков единиц техники.[26][27][28] 9 апреля иракская столица была взята без боя, символом чего стало свержение с постамента одной из многочисленных статуй Саддама Хусейна, показанное в прямом эфире многими мировыми телекомпаниями. Все сдавали без боя… героические офицеры и летчики.
        
        Отредактировано: Grave~13:52 13.01.15
        
        #608537 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 12:59:35
        
        Здесь описывается война 2003 года. А я говорил про войну в Персидском Заливе. В 90−91 Ирак обладал мощнейшей армией с полчищами танков, сотнями боевых самолетов, очень серьезной системой ПВО
        
        #608543 ↑
        
        1
        
        Grave13.01.15 13:11:11
        
        А ты думаешь в 90 годах ими управляли другие люди)? У Ирака было на тот момент(16 тыс.ракет «земля-воздух», 10 тыс.зенитных орудий, 700 истребителей-перехватчиков)и все это они потеряли в первые часы операции буря в пустыне. они были либо абсолютно не готовы либо просто абсолютно не компетентны… Да и вооружение было конечно сплошь устаревшее миг 21 даже миг 15
        
        #608553 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        0
        
        Grave13.01.15 13:20:53
        
        Ну я не выдумываю) беру из доступных источников) за достоверность оных не могу ручаться)
        
        #608561 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 13:27:23
        
        А ты думаешь в 90 годах ими управляли другие люди)?
        Как можно сравнивать Ирак образца 90 года и Ирак 91 года? Это как сравнивать Германию в 39 году и Германию году этак в 50.
        они были либо абсолютно не готовы либо просто абсолютно не компетентны…
        Они были готовы (фаза подготовки к вторжению была очень длительной), компетентны они были в той же мере, как компетентны советские офицеры
        Да и вооружение было конечно сплошь устаревшее миг 21 даже миг 15
        а)Было довольно много современного вооружения
        б)Сейчас российское вооружение в большинстве своем такое же устаревшее, как и тогда в Ираке
        
        #608565 ↑
        
        2
        
        Grave13.01.15 13:33:24
        
        Ты новости то хоть читаешь? В это году ввод новых самолетов для ВВС превысил аналогичный для США да и потом основа сил США это старые добрые рабочие лошадки ф 16, догадайся почему же они ф 22 негде не используют… а ну да конечно бояться наверное сразу победить даже не вылетая с аэродрома)
        
        #608573 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 13:42:58
        
        Ты новости то хоть читаешь? В это году ввод новых самолетов для ВВС превысил аналогичный
        Это морально устаревшие самолеты
        а и потом основа сил США это старые добрые рабочие лошадки ф 16, догадайся почему же они ф 22 негде не используют…
        F-22 сделано почти 200
        
        #608585 ↑
        
        0
        
        Cromartie13.01.15 13:45:36
        
        Это морально устаревшие самолеты
        О МиГ-29К, пожалуй, это можно сказать. Но это только 20 из 80 боевых спмолетов, которые получены в этом году
        
        #608587 ↑
        
        0
        
        Grave13.01.15 13:48:42
        
        Ф 22 — 187 штук из которых 5 потеряно( в мирное время ) ну так и где их используют то? единственное место реального боевого применения этих самолетов это голливудские фильмы)
        
        #608591 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        -3
        
        guest13.01.15 13:07:41
        
        В общем-то война с Ираном показала довольно невысокий его уровень. В том числе и летчиков.
        Я согласен, что невысокий. Но я сравнивал с СССР. Там-то то же самое
        Да будь хоть какой уровень, это ничего бы не изменило. Какое там соотношение сил в воздухе было? Один к 10?
        Дело не в этом. А дело в том, с каким соотношением победили американцы. Будь советская техника так хороша, как про нее говорят патриотические издания и передачи, американцы должны были неслабо умыться кровью
        
        #608549 ↑
        
        Комментарий удалён
        
        -2
        
        guest13.01.15 13:18:27
        
        Я предлагаю перенести дискуссию о Ираке, уровне армий и качестве техники в личные собощения
        
        #608559 ↑
        
        1
        
        Grave13.01.15 13:29:48
        
        Посмотри войну во Вьетнаме и извинись перед нашими летчиками за якобы «невысокий» уровень подготовки…
        
        #608569 ↑
        
        -3
        
        guest13.01.15 13:34:04
        
        Они там не участвовали.
        
        #608575 ↑
        
        0
        
        Grave13.01.15 13:36:54
        
        Да да и земля тоже плоская
        
        #608577 ↑
    - 3
      
      guest13.01.15 07:06:16
      
      Бла-бла-бла. Несколько лет назад немецкие спецы выполнили задачу за 2 месяца и стоимостью более 2-х млн рублей, тогда как российские специалисты эту же самую задачу сделали за 2 часа и стоимостью в 1200 рублей. Российская разработка по многим тестам получилась гораздо качественней, стабильней и гибче.
      Это реальный факт на реальных предприятиях. Так что свои домыслы по ценам оставьте для простаков.
      Про ЭПР вообще не надо тут писать, если бы у Вас были хоть базовые познания, что это за сущность, просто постеснялись бы тут писать о невидимости. Без обид, просто я не люблю фанатиков, молящихся на портреты амеровских президентов.
      
      #608411 ↑
  - 2
    
    guest13.01.15 07:02:43
    
    Что непонятного? Самолёт пятого поколения, это божественный F-22 и F-35, всё остальное, это в лучшем случае четвёрки. ПАК-ФА, это просто пыль в глаза как и всё русское. Вы прям такой глупый
    
    Неужели не понимаете, что оппонент полный нуб в этих вопросах. Он же даже не знает критерии пятёрок и четверёк. Он даже не в курсе про коррупцию в Америке и, например, в России. Он абсолютно не представляет почему амеры в спешке скупали старейшие четверки у стран, которым ранее отдали эти самые самолёты.
    
    #608409 ↑
    - Комментарий удалён
      - 2
        
        guest13.01.15 13:06:05
        
        О, не слыхал про такое.
        История создания F-22, это отличный учебник для многих организаций на тему: «как не надо делать». После развала СССР, амеры на столько обрадовались, что начали снижать финансирование армии. Соответственно тут-же отказались от закупки 750 (кажется) F-22 со словами «и существующий парк нагнёт любую страну». При этом генералы посчитали, что раз есть такой божественный самолёт, то старьё надо бы забыть. Т.о. и денег немного сэкономим на поддержке парка самолётов и ни кому хуже не будет. Но выкидывать четвёрки жалко, начали спихивать аборигенам за копейки, точнее за центы. Но потом началась борьба за нефть и выяснилось, что в воздухе F-22 воевать просто физически не может по многим причинам и надо срочно что-то делать. Вот со своих свалок старые четвёрки собрали и пока производства не возобновили по ремонту их, стали скупать проданные четверки чуть раньше аборигенам на запчасти.
        Это был очень неприятный момент и в те года слетело много голов из-за такого огромного просчёта. В последствии, когда Россия начала выпускать новые образцы техники, в том числе и самолёты и танки и при этом во всю поддерживала прошлые поколения, амеровские генералы так и получали тычки, мол, что это дикие русские не попадаются на эту же удочку.
        Но это всё своими словами описано. Ключевая точка, это 2005 год, когда амеры официально на весь мир заявили, что получили последний F-16. А на сегодняшний день оказывается, что F-16 как минимум до середины 17 года выпускается.
        
        #608546 ↑
      - -3
        
        guest13.01.15 14:01:21
        
        Написали в американской мурзилке, что один Ф-22 выбьет полк Су-35, значит так оно и есть
        На учениях F-22 побеждал самолеты 4 поколения со счетом 144:0. Так что там не полк
        
        #608602 ↑
        
        Комментарий удалён

Обсуждаемые

В России запущено первое полномасштабное производство аккумуляторов⁠

Топливный дивизион госкорпорации «Росатом» (АО «ТВЭЛ») ввёл в опытно-промышленную эксплуатацию первое в стране предприятие по...

13 11990

Поезд серии «Москва-2026» вышел на Замоскворецкую линию метро

Москва-2026На Замоскворецкую линию метро вышел самый современный российский поезд серии «Москва-2026». Состав собрали на предприятии &l...

6 2156

Завершено строительство подводной лодки «Великие Луки» проекта 677

На Адмиралтейских верфях (г. Санкт-Петербург) состоялась торжественная церемония подъема Андреевского флага и ввода в состав Военно-Морского Флота ди...

5 837

В Новосибирске открыт проезд по Четвёртому мосту через Обь

В ночь на вторник, 16 декабря, в Новосибирске открыли проезд по четвёртому автомобильному мосту через Обь. Это один из крупнейших инфраструктурных ...

3 1304

УАЗ сделал еще один шаг для повышения коррозионной стойкости Патриота

Ульяновский автозавод продолжает последовательную борьбу за повышение стойкости кузовов семейства Патриот к ржавчине. На сей раз в компании сообщили...

3 594

Для оценки необходимо войти на сайт

Россия и Индия закончили эскизное проектирование истребителя FGFA

Другие публикации по теме

Комментарии 0