MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      Нет аватара guest02.04.15 11:10:19

      и что предлагаете?

      вообще ничего не делать, обернуться простыней и ползти на кладбище?

      даже одно новое производство лучше, чем вообще ничего. Надо не плакаться о том, что все равно ушло, а работать и строить.

      Отредактировано: ddhome.livejournal.com~12:11 02.04.15
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 1
          Нет аватара guest02.04.15 14:18:14

          эти факты были констатированы еще в 90-е. Вам их нужно констатировать каждый квартал с показательным молебном и челобитной при толпе народа, чтоб вы были удовлетворены?

          Один раз сказали — достаточно. Если кто глухой — пусть послушает еще раз в записи.

          • -5
            Apollo Apollo02.04.15 15:12:42

            Миленький, так здесь тусуются преимущественно глухие и привыкшие наступать на грабли.

            Голос разума для них, что доза правды для Вашингтона.

            • 2
              Нет аватара guest02.04.15 15:52:57

              Это ВЫ решили, что здесь тусуются глухие.

              Очевидно, вы имели в виду себя.

              И мы с ВАМИ на панибратство не переходили. Вы ошиблись как минимум в возрасте и поле.

              • -9
                Apollo Apollo02.04.15 16:21:44

                Это ВЫ решили, что здесь тусуются глухие

                Не все, а преимущественно, не надо передергивать.

                Вы ошиблись как минимум в возрасте и поле.

                Почему же ошибся. Вам сколько было в 1991 году? Школу-то хоть закончили? А то, что вы в юбке, я уже понял. Если нет мужа и некому варить борщ, остается одно, пойти на СУН и стравить кингстоны.

                Отредактировано: Apollo~18:12 02.04.15
      • -9
        Нет аватара termometrix02.04.15 12:41:33

        и что предлагаете?

        Сохранить и модернизировать советскую промбазу.

        Открыто 2 тыс. предприятий,закрыто 10 тыс -это прогресс или регресс?Шаг вперёд, два шага назад.

        Отредактировано: termometrix~13:43 02.04.15
        • 8
          user78 user7802.04.15 13:21:22

          Открыто 2 тыс. предприятий,закрыто 10 тыс -это прогресс или

          регресс?Шаг вперёд, два шага назад.

          Закрыто 10 тыс. предприятий (разного масштаба, включая совсем мелкие) за черные 90-е. Начиная с 2000-х многие из них восстановили свою деятельность из-за возобновление гособоронзаказа. Многие были модернизированы.

          Открыто 2 тыс. предприятий (из них около 1 тыс. крупных) — это только с 2011. С 2000 их открыто намного больше.

          Отредактировано: user78~14:52 02.04.15
          • -4
            Нет аватара guest02.04.15 17:01:18

            Возможно вышестоящий оратор имел ввиду не сам факт того что закрыто больше чем открыто, а … извиняюсь … что открыто Неприлично МАЛО для такой Великой и Богатой страны как Россия.

            Вспомните НЭП и первую пятилетку в СССР, вот сейчас по всем прикидкам НЭП, а нужна 1я пятилетка !!!

            • 8
              user78 user7802.04.15 17:38:40

              Sergey Svetly,

              Вспомните НЭП и первую пятилетку в СССР

              после революции и гражданской войны промышленность России была фактически разгромлена, разграблена, многое приходилось строить с нуля и восстанавливать как у нас после черных 90-х происходило в нулевые. Сейчас Россия — уже промышленно развитая страна, работают тысячи заводов, большинство ниш занято, большая часть спроса удовлетворена. Поэтому нытьё всепропальщиков с кармой -40 про «неприлично мало» — это либо от непонимания той колоссальной работы по восстановлению промышленности, которая была проделана за предыдущие годы, либо просто троллинг с целью подгадить в позитивной новости.

              Поизучай пожалуйста на досуге сколько новых заводов открывается за год в Японии, Германии, Франции, США. Намного меньше чем в России.    

              • -3
                Apollo Apollo02.04.15 19:31:00

                Поизучай пожалуйста на досуге сколько новых заводов открывается за год в Японии, Германии, Франции, США. Намного меньше чем в России.

                Так перечисленным странам уже не нужно строить такого количества заводов, как в России. Там уже все давно построено(США отдельная тема)и проблема лишь в загрузке имеющихся первоклассных мощностей. Кстати, Россия строит не так много заводов как вам кажется. В годы становления экономики, Германия, Япония и Китай строили на много больше.

                Сейчас, В Германии и Японии, например, трудно найти продукцию легкого и тяжелого машиностроения, потребительских товаров, которую они не выпускают или не смогли бы освоить в кратчайшие сроки, а в России с этим поле не паханное. У нас вон фрегаты по 8 лет строят.

                И до промышленной развитости, у России еще очень долгий путь, если в развитии ориентироваться, допустим на Германию, Японию или Китай. Так что не увлекайтесь мой друг своими проповедями, а задумайтесь, почему в России в целом и на СУН в частности, многие годы кричат о достижениях, а прорыва в экономическом развитии не видно. И это при том, что РФ, в отличие от перечисленных стран обладает практически несметными энергетическими ресурсами, дающими ей конкурентное преимущество в своем развитии.

                Поизучай на досуге, вижу ты слабо разбираешься в этом вопросе, слишком увлекся голой статистикой и картинками.

                Отредактировано: Apollo~22:26 02.04.15
            • 0
              Apollo Apollo02.04.15 19:44:21

              …что открыто Неприлично МАЛО для такой Великой и Богатой страны как Россия.

              Именно так он и думал, причем здравый смысл подсказывает, что он прав. В тучные годы дорогой нефти и сырья, Россия заработала почти 4 триллиона долларов и кроме как распродавать их по 24 рубля, лучшего применения им найти так и не смогла.

              Кое-что, безусловно, для страны и ее граждан было сделано, но на фоне впустую распроданных долларов становится ясно, что сделать можно было в разы больше.

              Отредактировано: Apollo~20:48 02.04.15
              • -2
                Нет аватара termometrix02.04.15 19:48:33

                Совершенно верно.Либерасты все бездарно профукали.

                заработала почти 4 триллиона долларов

                А балансовая стоимость основных фондов России оценивается в 3,7 трлн долл !!

                То есть либерасты профукали еще одно государство.

                Отредактировано: termometrix~20:49 02.04.15
                • -3
                  Apollo Apollo02.04.15 19:53:36

                  Так о чем я и говорю.

                  А знаете кто был и остается их бессменным лидером все эти годы? Думаю догадываетесь.

                  Отредактировано: Apollo~21:00 02.04.15
                  • -4
                    Нет аватара termometrix02.04.15 20:12:39

                    Так о чем я и говорю.

                    А знаете кто был и остается их бессменным лидером все эти годы? Думаю догадываетесь.

                    Правда болит.

                    Даже 1 трлн долларов-это стоимость 250 новых российских авианосцев,гигантские деньги!Вдумайтесь в эти цифры.И это валютные деньги для оплачивания импорта,а если добавим рублевые эмиссии,т экономика возрастет в разы.

                    Отредактировано: termometrix~22:13 02.04.15
                    • -1
                      Apollo Apollo02.04.15 21:18:55

                      А пипл на СУНе безмятежно радуется происходящему, даже не задумываясь о том, что реально происходит.

                      Обратите внимание, наш с вами диалог идет вразрез с местными установками и нам уже наставили и еще наставят минусов.

                      Отредактировано: Apollo~22:21 02.04.15
                      • -2
                        Нет аватара termometrix02.04.15 22:17:31

                        Время покажет.Конструктивная и конкретная критика-основа прогресса.

                        Конечно надеюсь,что мое мнение ошибочно.

                        Отредактировано: termometrix~23:18 02.04.15
                    • 2
                      Нет аватара brat_po_razumu03.04.15 02:52:05

                      1 трлн долларов — это всего по 7.000 долларов на человека. Не в месяц — а за многие годы.

                      Естественно, эти деньги можно было бы пенсионерам-бюджетникам и не платить — можно было бы построить на них авианосцы.

                      Но — лучше пусть пенсионеры-бюджетники получше живут.

                      Россия богатеет внутренним рынком — для этого следует повышать внутренний спрос, возможность населения покупать товары-услуги.

            • -1
              Нет аватара termometrix02.04.15 19:49:51

              Предприятие стоимостью 1 млрд руб -это копейки.

        • 3
          Нет аватара guest02.04.15 14:24:37

          это было 24 года назад.

          Что вы предлагаете сохранять?

          Если там что-то и осталось в сохранности оно уже не нуждается.

    • Комментарий удалён
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • Комментарий удалён
          • -9
            Apollo Apollo02.04.15 11:31:06

            Безусловно, не все были гиганты. Тем не менее это были реальные предприятия советской промышленности.

            И не надо выдумывать все что на ум пришло,всякие там кузницы и хладобойни. Все они функционировали в составе местных колхозов и совхозов, а сельскохозяйственная отрасль, это уже другая история.

            Вижу, голь на выдумки хитра.

                              

            Отредактировано: Apollo~12:46 02.04.15
            • 5
              tm tm02.04.15 17:18:58

              Безусловно, не все были гиганты. Тем не менее это были реальные

              предприятия советской промышленности.

              Ну тогда уж и современных «не гигантов» считайте тоже всех. Включая всякие сапожные мастерские и артели кровельщиков. По которым на этом сайте, уж извините, информация не приводится.

            • 0
              Нет аватара guest03.04.15 03:45:42

              А то, что территория и народонаселение СССР были намного больше, чем Российской Федерации побоку?

    • 11
      user78 user7802.04.15 13:19:41

      Apollo,

      Из 87 678 предприятий, действующих в РСФСР в 1989-м, к 2000 году

      осталось работать лишь 26 240, или 27%. Целый ряд отраслей просто

      перестали существовать.

      при этом многие из закрытых за чёрные 90-е годы заводов были впоследствии восстановлены, а некоторые значительно увеличили производство даже по сравнению с советскими временами.

      Вам посчитать сколько РФ потребуется лет, чтобы восстановиться хотя бы до уровня 1989 года, когда нефтяные доходы не играли столь существенную роль в экономике, или сами справитесь?

      1. В 1989 доходы от экспорта углеводородов играли существенную роль в экономике СССР.

      В 1989-м году СССР экспортировал 40 миллионов тонн угля, 184 миллиона тонн нефти и нефтепродуктов, 101 млрд м3 газа. Учитывая значительно меньшее мировое потребление энергоресурсов в 1989 по сравнению с 2014 — это очень большие цифры. На деньги от экспорта нефти СССР в частности закупал продовольствие — пшеницу в США, курятину в европе и т. д.:

       https://sdelanounas.ru/blo...0431/?pid=633470#comments 

      2. Важно не только количество заводов, но и объем выпускаемой продукции. Например по количеству производимых магистральных электровозов мы уже обошли лучшие достижения РСФСР (раньше их во многом закупали в Чехии).

      По производству вагонов тоже намного опередили РСФСР (раньше их во многом производили на Украине).

      Производство вагонов (превзошли лучшее достижение РСФСР):

      1985 (РСФСР) — 27.1 тыс.

      1990 (РСФСР) — 25.1 тыс.

      1998 — 3.9 тыс.

      2000 — 4.0 тыс.

      2007 — 38.6 тыс.

      2010 — 50.5 тыс.

      2011 — 62.7 тыс.

      2012 — 71.2 тыс.

      Производство такой высокотехнологичной дорогой продукции как магистральные электровозы:

      1973 — 250 шт.

      1974 — 254 шт.

      1975 — 274 шт.

      1986 — 375 шт. (рекорд РСФСР)

      1996 — 8 шт.

      1997 — 5 шт.

      1998 — 9 шт.

      2009 — 232 шт.

      2010 — 262 шт.

      2011 — 292 шт.

      2012 — 377 шт. (рекорд РСФСР побит)

      2013 — 438 шт. (абсолютный рекорд России)

      Отредактировано: user78~14:34 02.04.15
      • -9
        Apollo Apollo02.04.15 13:59:28

        при этом многие из закрытых за чёрные 90-е годы заводов были впоследствии восстановлены, а некоторые значительно увеличили производство даже по сравнению с советскими временами.

        При существующих темпах развития и уровне коррупции, для восстановления и 100 лет не хватит. Помните как Ельцын в 1990 г. обещал за 3 года всю экономику РФ реновировать? Результат налицо. Прошла четверть века, а сделано, на первый вгляд много, а в целом крайне мало.

        В 1989 доходы от экспорта углеводородов играли существенную роль в экономике СССР.

        Не настолько они были существенные. Доходами от экспорта в основном закрывали потребность больших городов, Москва, Ленинград. Доходы тратились на самое необходимое, т.е на то, что производилось в стране не в достаточном количестве. Сейчас же страна фактически живет на 50% за счет импорта, который оплачивается за счет доходов от нефтянки. Почувствуйте разницу.

        Важно не только количество заводов, но и объем выпускаемой продукции. Например по количеству производимых магистральных электровозов мы уже обошли лучшие достижения РСФСР (раньше их во многом закупали в Чехии)

        Безусловно это так. Но…

        В Чехии, к вашему сведению, закупались только пассажирские электровозы марки ЧС-2,3,которые курсировали в основном на главных направлениях ж.д. в центре и западной части СССР, дабы показать капиталистическому миру успехи интеграции СЭВ. Советская промышленность, к сожалению «не дружила» с дизайном и таскать на запад пассажирские поезда отечественными электровозами считалось признаком дурного тона. На всех остальных направлениях, продолжали использовать советские одно и двух секционные электровозы серии ВЛ, производимые новочеркасским и тбилисским электровозными заводами. К тому же до наших дней осталось немало направлений, обслуживаемых тепловозной тягой.

        В годы СССР, новочеркасский завод мог полностью закрыть потребность в электровозах для всей страны, однако тогда пришлось бы закрыть аналогичный завод в Тбилиси, чего делать было нельзя.

        Положение дел с производством грузовых вагонов тоже не замыкалось только на заводах в РСФСР, были заводы и на Украине, которым тоже выделялся план производства. Поэтому судить о возможностях промышленности в РСФСР, при наличии профильных производств в других республиках СССР, абсолютно неверно.

        Вы, как я вижу, обычный статист, поэтому не трогайте тему электровозов, если мало что в ней понимаете.

        Отредактировано: Apollo~15:05 02.04.15
        • 9
          Нет аватара fales02.04.15 14:14:41

          Может вы приведете обьемы производства для сравнения? Цифра в 87 000 предприятий ничего не говорит — если сравнивать количество водяных мельниц с количеством ГЭС обнаружится катастрофическое отставание по сравнению с 18 веком

          Отредактировано: fales~15:20 02.04.15
        • Комментарий удалён
          • 6
            user78 user7802.04.15 15:00:32

            +1    

            И 8000 чешских маневровых тепловозов ЧМЭ3 и ЧМЭ2 СССР закупил в Чехии (вместо того чтобы произвести на своих заводах) не иначе как из соображений дезайна    

            чешский ЧМЭ3:

            людиновский ТЭМ7 и брянский ТЭМ2:

               

            Отредактировано: user78~16:02 02.04.15
            • -6
              Apollo Apollo02.04.15 15:27:56

              И 8000 чешских маневровых тепловозов ЧМЭ3 и ЧМЭ2 СССР закупил в Чехии///

              Тогда была Чехословакия.

              Поскольку советская промышленность на 75% работала на оборонку, на производство определенного ряда продукции машиностроения, «мощИ» у государства не хватало.

              Партия приказала, народ ответил, ЕСТЬ! Такие были времена.

              Тем не менее чешские ЧМЭ-3 имели отличные тяговые характеристики, чешскую «начинку» и намного более комфортные условия для машинистов, нежели отечественные аналоги. Это были как Жигули и Москвич. Обе машины вроде неплохие, но Жигули-то лучше. Так и с ЧМЭ-3. Да и показатели промышленной кооперации по программе СЭВ нужно было как-то выполнять.

              P. S. Кстати, большинство тепловозов ЧМЭ-3 и по сей день на ходу, а вот их советские аналоги-ровестники, давно cписаны на металлолом. Делайте выводы.

              Отредактировано: Apollo~17:05 02.04.15
              • Комментарий удалён
          • -5
            Apollo Apollo02.04.15 15:02:57

            Ага. Так все и было.

            Конечно. Новые ЧС-2 использовались там где я указал, а секонд хэнд, т.е после первого заводского ремонта попадали на ж.д. в глубине СССР(ремонтный завод все же был в Новосибирске). Тот, что на вашем снимке, это условно говоря секонд хенд, которые в центре и западной части СССР после ремонта как правило не использовались.

            А дизайн ЧС-2, такой как на картинках, все верно. Это модельный ряд, если не ошибаюсь, где-то середины 60-х. Т. е. именно в таком обличии этот электровоз впервые появился на ж.д. СССР.

            Дизайн ВЛ-10, это все, на что были способны отечественные конструкторы советской эпохи. Но электровозы, надо отдать должное, были весьма выносливые.

            Отредактировано: Apollo~16:32 02.04.15
            • Комментарий удалён
    • 3
      Нет аватара guest02.04.15 15:16:59

      А можешь ли найти инфу по 87000+ предприятий РСФСР? А сколько у них было смежников по СНГ? Без смежников их существование стало бессмысленным, вот они и позакрывались. Сейчас выстраивается новые связи меж смежников, и все на территории РФ. Ну и таки да, надо смотреть на промку на объем выпуска, а не на заводов. В СССР были такие заводы, которые работали не ради выпуска чего-то очень нужного, а для занятости населения(после того, как паспорта раздали, деревенское население поехало в города). Целыми заводами выпускали калоши… Даже на экспорт умудрялись поставлять.

      • -4
        Apollo Apollo02.04.15 15:55:30

        Никто не хвалит СССР, однако стоит помнить, что страна жила в большей степени за счет собственного производства и в меньшей степени за счет импорта, который безусловно присутствовал- в основном зерно, мясо.

        Потребительские товары, произведенные в СССР были преимущественно неказистые и низкого качества, но выбора у населения не было.

        • Комментарий удалён
        • 0
          Нет аватара guest03.04.15 03:58:10

          Теперь есть выбор, а вы всё в галошах ходите и «Рубин» смотрите? А с какого ЭВМ вы на сайт выходите? )))

          А хлеб и мясо всё ещё импортное кушаете?

        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu03.04.15 04:28:45

          За счёт своего производства — это натуральное хозяйство называется. Ничего хорошего в этом нет.

          Правильнее разделять труд — и обмениваться результатами труда с другими, то есть — торговать.