стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
112
A_SEVER 09 ноября 2015, 01:00 13

Подписан контракт на поставку 2-х самолётов Ту-214

@sdelanounas_ru

ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» и ПАО «Туполев» подписали контракт, в соответствии с условиями которого Казанское авиационное производственное объединение им. С.П. Горбунова до конца 2017 года изготовит и поставит неназванному государственному заказчику два самолёта Ту-214 в модификации воздушного пункта управления со специальным бортовым узлом связи. Стоимость контракта составила более 5.6 млрд рублей.

Фото Дмитрия Рязанова с сайта russianplanes.net

читать полностью

Источник: www.e-disclosure.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

  • 1
    Нет аватара Thr0TT1e
    09.11.1512:47:44

    tm,

    …На первых порах Ил-96 поступали в «Аэрофлот», но очень скоро их задвинули на задний план, начав массовые закупки Boeing-767. К той же стратегии перешли и остальные наши авиаперевозчики. Объяснения у них были как бы абсолютно железными: эксплуатация «американцев» дешевле на 25%. Сумма складывалась из расхода топлива, из численности экипажа (на Иле один лишний человек!), из стоимости технического обслуживания. И даже притянули сюда за уши бОльшую безопасность «Боинга», что в действительности ровно наоборот. Во время испытательных полетов Ил-96 нормально садились с четырьмя отключенными двигателями. «Боинг» на такое неспособен. Но сквозь эту «железную» аргументацию просвечивало изрядное лукавство. Пожалуй, даже ложь. Ил в два раза дешевле «Боинга» — 90 млн. против 180 млн. долларов. И первые десять лет эксплуатации наш самолет находится в плюсе в сравнении с американским.

     http://svpressa.ru/war21/article/126937/ 

    Отредактировано: A_SEVER~14:12 09.11.15
    • 1
      goryachee_leto goryachee_leto
      09.11.1512:59:37

      Боинг-767 кажется с 60-х гг. выпускается и ничего.

      Если с Тушками еще можно было заменить суперджетами для прогресса, то широкофюзеляжник — это очень долгая история и коли уж вполне путевый самолет и производство не было развалено, то и надо было продолжать.

      • Комментарий удален
      • 1
        tm tm
        09.11.1513:30:58

        Если будут твердые заказы — можно продолжить. А делать такую здоровую дуру просто «в стол» — нафига? Нам некуда девать миллиарды? Лучше уж десяток региональников на замену всяким CRJ за те же деньги насобирать.

        • 0
          goryachee_leto goryachee_leto
          09.11.1513:37:27

          Выпустить облигации под залог золота из нашего золото-валютного резерва — вот и деньги на многое.

          • 1
            tm tm
            09.11.1513:38:17

            Тут ключевой вопрос не «как», а «зачем».

            • -1
              goryachee_leto goryachee_leto
              09.11.1513:45:12

              Чтобы не зависеть больше от кредитов Запада — облигации на золото всегда будут ликвидны и у западных даже инвесторов.

              • 6
                tm tm
                09.11.1514:25:00

                Да нет. Я про то, зачем тратить ЗВР на выпуск именно Ил-96, когда у нас даже в нише региональных винтовых, я извиняюсь, перделок летают всякие ATR и CRJ. Я бы вот, например, с них начал бы — сделал бы замену тем же Ан-24, чтобы было чем заводы загрузить. Но это, разумеется, чисто мое имхо.

            • 2
              Нет аватара guest
              09.11.1521:45:22

              Что значит зачем нам свои самолеты? Если его модернизируют как обещают, он получится гораздо эффективнее западных аналогов. Зачем нам свои самолеты? Независимость и безопасность это в первую очередь, а во вторую дополнительное развитие компетенций наших специалистов, создание высокотехнологичных рабочих мест, рост экономики и налоговой базы. Вопрос надо ставить по другому- зачем кормить западные ТНК, усиливать наших стратегических противников, входить в технологическую зависимость от них, если мы можем сделать сами? Такие самолеты с удовольствием купят МО, МЧС, да и гражданская авиация.

              • 0
                goryachee_leto goryachee_leto
                09.11.1522:35:35

                Главное — Илюшины продолжают активно использовать в: МО, МЧС, у Президента — значит не утеряны компетенции именно с этим типом судов. Конечно, ИЛ-76 и ИЛ-96 — это разные машины, но КБ одно.

              • 0
                tm tm
                10.11.1500:10:17

                Если его модернизируют как обещают, он получится гораздо эффективнее западных аналогов.

                …или не получится. А деньги на модернизацию будут изъяты из других проектов и истрачены безвозвратно. У того же Ильюшина в ближайшее время еще минимум три модели должны пойти в производство — два транспортника для военных и бывший ташкентский Ил-114. Причем все они нужны реально и желательно «уже вчера», а будет ли спрос на штучные «девяносто шестые» — это далеко еще не факт.

                Ну и вдогонку: вы представляете себе, какой объем «модернизации» понадобится, чтобы довести Ил-96 до уровня хотя бы нынешнего Дримлайнера? Так, навскидку:

                — заменить неэкономичные двигатели, причем желательно четыре на два

                — убрать третьего члена экипажа (здравствуй, новая авионика)

                — облегчить планер, скорее всего — композитами

                Итого планер новый, электроника новая, движки новые — что остается от старой модели? Да ничего практически. Ну и какая же это будет «модернизация»? Это уже практически новый самолет.

                Отредактировано: tm~01:23 10.11.15
    • 1
      tm tm
      09.11.1513:18:46

      Во время испытательных полетов Ил-96 нормально садились с четырьмя отключенными двигателями. «Боинг» на такое неспособен.

      Планер Гимли — тот самый Боинг-767.

      Ил в два раза дешевле «Боинга» — 90 млн. против 180 млн. долларов. И первые десять лет эксплуатации наш самолет находится в плюсе в сравнении с американским.

      Да, если не принимать в расчет того факта, что дальнемагистральных Боингов и Арбузов различных моделей за последние двадцать лет наклепали уже многие тысячи, а производство Илов, даже если оно возобновится, в первые пять-десять лет, скорее всего, будет ограничено объемами одна-две машины в год. Из чего, увы, автоматически следует, что авиакомпаниям сейчас проще купить на рынке слега бэушный Боинг и не иметь потом проблем с инфраструктурой и поддержкой, чем купить новый Ил и в случае первой же серьезной поломки курить полгода, ожидая, пока производитель сподобится сделать ремонт на таких небольших мощностях.

      • 2
        goryachee_leto goryachee_leto
        09.11.1513:23:43

        Все равно в 2013 г. надо было принимать политическое решение — у нас Дал. Восток, куда надо летать тысячам и полюбасу бы окупался, а сейчас от лизинга Боинга и ЗИП будет страдать. С Суперджетом понятно — надо было новый все равно самолет тренироваться делать, чтобы МС-21 запускать позже, а с широким фюзеляжем лет 10 еще.

      • -1
        Vsemoguchij Vsemoguchij
        09.11.1519:59:47

        m.rg.ru/2015/11/07/il96-anons.html, А давайте представим, что окончательно поругались с западом? ! И нет у нас больше самолётов!!! так что проект будет возрожден! !!

        • 1
          tm tm
          09.11.1520:09:37

          А давайте представим, что окончательно поругались с западом? ! И нет у нас больше

          самолётов!

          Если мы окончательно поругаемся с западом — у нас не станет не только самолетов. Почему вы вдруг решили, что деньги тратить надо именно на них? Да еще и конкретно на эту, сделанную четверть века назад, модель?

      • 1
        Нет аватара guest
        09.11.1521:47:45

        Высшее руководство страны должно мыслить стратегически, а не не короткую перспективу. Лично я не вижу причин почему в течение нескольких лет нельзя будет вывести производство данного самолета до уровня десятков в год.

    • 3
      user78 user78
      09.11.1520:55:44

      Во время испытательных полетов Ил-96 нормально садились с четырьмя отключенными двигателями. «Боинг» на такое неспособен.

      тут явная ложь или некомпетентность авторов. Как раз в реальности Boeing’и показывали чудеса планировали и посадки без двигателей, причем с полной загрузкой пассажирами и багажом:

       http://ru.wikipedia.org/w...i/Планёр_Гимли 

      с Аэробусом был похожий случай:

       http://ru.wikipedia.org/w...ад_Атлантикой 

      На первых порах Ил-96 поступали в «Аэрофлот», но очень скоро их задвинули на задний план, начав массовые закупки Boeing-767.

      Никто никого не задвигал, Аэрофлот сам же на своём опыте убедился, что двухдвигательная машина намного экономичнее чем четырехдвигательная:

      Сравнение эксплуатационной экономики Ил-96-300 и Boeing 767-300 на опыте «Аэрофлота"

      По оценкам «Аэрофлота», топливная эффективность Boeing 767 на 38% выше, чем Ил-96.

       http://www.ato.ru/content...67-300-na-opyte-aeroflota 

      Ил-96-300 расходует 7977 кг топлива в час, а Boeing-767-300 — всего 4979 кг топлива в час. То есть Ил-96-300 кушает на 3000 кг топлива в час больше. В Аэрофлоте Boeing-767-300 налётывал 5168 часов в год. Значит только одного топлива он экономил за год 15504 тонн! Авиационный керосин сейчас стоит 36-39 тыс рублей за тонну, значит экономия только на топливе составит по 10 млн долларов в год (или 15 млн долларов при более дешевом долларе)! Если самолётов в парке будет около десятка, то экономия уже по 100-150 млн долларов в год. Но это лишь часть расходов. Ил-96 дороже по аэропортовым сборам (из-за своего большого веса, ведь там считают именно по взлетной массе), чаще нужно ремонтировать, 3 члена экипаж. В сумме даже с учетом более дорогой цены 767 выгоднее было покупать их (см ссылку выше, там есть расчет всех расходов, включая лизинг).

      При этом, сам Boeing-767 — устаревший самолёт, его уже вывели из парка «Аэрофлота». Сейчас боинг производит гораздо более современный и более экономичный самолёт — Boeing-787, он ещё на 20% экономичнее чем 767-й (и в 2 раза экономичнее чем Ил-96). Даже если очень серьезно модернизировать Ил-96 и установить более экономичные двигатели ПД-14 — он всё равно не догонит даже устаревшие двухдвигательные Boeing-767, что уж говорить о Boeing-787 и Airbus A-350:

      Ил-96-300 (с двигателями ПС-90А):

      Дальность при максимальной загрузке — 9000 км

      Средний часовой расход топлива — 7500-7977 кг в час

      Крейсерская скорость — 850-870 км/ч

      Пассажировместимость — до 300 (263 в двухклассной компоновке)

      Гипотетический Ил-96-300СМ (с двигателями ПД-14М2):

      Дальность при максимальной загрузке — 10350 км

      Средний часовой расход топлива — 6375-6780 кг в час

      Крейсерская скорость — 850-870 км/ч

      Пассажировместимость — до 300 (263 в двухклассной компоновке)

      Boeing 767-300ER:

      Дальность при максимальной загрузке — 11690 км

      Средний часовой расход топлива — 4900-4980 кг в час (при максимальной коммерческой загрузке).

      Крейсерская скорость — 850-870 км/ч

      Пассажировместимость — до 350 (269 в двухклассной компоновке)

      Boeing 787-9:

      Дальность при максимальной загрузке — 14500-15400 км

      Средний часовой расход топлива — 4500-4800 кг в час (при максимальной коммерческой загрузке)

      Крейсерская скорость — 913 км/ч

      Пассажировместимость — до 408 (313 в двухклассной компоновке)

      Так что в любом случае нужно не цепляться за заведомо устаревшую неконкуретноспособную модель, а делать новый современный самолёт с нуля, из углепластика, с 2 двигателями. Тогда он будет выгоден авиакомпаниям и сможет на равных конкурировать с иностранными аналогами.

      Кстати, доля пассажиров, перевозимых широкофюзеляжными дальнемагистральниками в России — менее 10%, основную долю (более 80%) перевозят узкофюзеляжные среднемагистральные самолёты вроде Boeing-737 и Airbus A320. Именно в этой нише сейчас создается МС-21, который будет ничем не хуже новейших импортных аналогов B-737 MAX и A320neo.

      Отредактировано: user78~22:35 09.11.15
      • 1
        tm tm
        09.11.1521:28:52

        Там помимо экономичности в таблице есть еще два показательных пункта — средний процент исправности и время, затраченное на техобслуживание и ремонт. Которые у Илов не просто хуже, а вообще не сравнимы с Боингами. Я так понимаю, это как раз следствие того, о чем я выше писал — при штучном производстве невозможно обеспечить тот же уровень поддержки, что и для крупной серии. То есть ломались оба самолета, скорее всего, примерно одинаково, но там, где для Боинга просто быстренько присылали запчасть со склада, для Ила ее приходилось заказывать в отдельное производство и ждать, пока заводы выполнят заказ. Это, конечно, мое предположение, но что-то мне подсказывает, что именно так оно всё и было…

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,