treins 14 ноября 2016, 14:46 11 Информационные технологии

Летим вперёд на собственной ОСи

@sdelanounas_ru

Наконец-то! Свершилось! Свееееершииииилоооооось! -ось-ось-ось-ось-ось… — ответило наше ручное офисное эхо.

Я долго ждал дня, когда на моём столе появится первый коммерческий, массово доступный прибор на нашей собственной безопасной операционной системе. Вот он, красавец. Сетевой роутер производства компании Крафтвей.

читать полностью

Источник: eugene.kaspersky.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Касперский, российская операционная система,

все комментарии

3
guest
14.11.1616:45:09

Ага.
VMWare с Виндой ставишь — а потом проблем нет.
Софт — он разный бывает, а не только браузер с офисом.
Найдите Catia под Linux напрмер?

Отредактировано: Антон Смоленский~18:48 14.11.16

#853523 ↑

5
Павел Дурнов
14.11.1616:54:29

Скажу больше, даже с драйверами под линух наблюдаются проблемы, как только уходишь чуть в сторону от ширпотреба(да и с обычными драйверами видеокарт не все ладно если честно). Специализированный софт под Linux это даже не смешно!

#853527 ↑

1
guest
14.11.1617:03:43

Я в свое время очень долго пользовал CAM/CAE системы под Linux. У меня есть что сказать на эту тему. Сложилось стойкое ощущение что Linux-релизы пилятся компаниями по остаточному принципу. Гораздо больше багов чем в Windows-релизах, многие фичи из Windows-релизов так и не приходят в Linux-релизы. Fix’ы для Linux-релизов выходят обычно с большой задержкой (или вообще так и не выходят, если компания пошла на релиз новой версии). Техподдержка и комьюнити под Linux-релизы очень чахлые. Масса проблем при переносе системы из дефолного дистрибутива Линукс, на какой-то другой. Например если релиз под CentOS, но натянуть его на Ubuntu или SUSE — целый квест.
Графика — да ты верно подметил — не для слабонервных занятие.
В общем — да, не смешно совсем. Хотя конечно можно приспособиться и все преодолеть — только зачем?

Отредактировано: Антон Смоленский~19:05 14.11.16

#853533 ↑

3
~~gik~~
14.11.1618:47:17

проблема массовости ос, естественно первее обновляют тем кого больше. Если гос структуры перевести на linux, то критическая масса может перевесить тенденцию к поддержке пользователей linux.

#853566 ↑

0
guest
14.11.1621:43:03

На наши госструктуры производителям инженерных САПР мягко говоря — плевать.
А офис, браузер и 1С, столь необходимые в госструктурах и так работают под Линукс.

Отредактировано: Антон Смоленский~23:43 14.11.16

#853626 ↑

0
~~gik~~
15.11.1609:46:13

Они-то работают, но никто их в linux-е не использует. Когда windows «бесплатен», то и не надо напрягаться по переходу. Это же администратор должен брать на себя ответственность по поддержанию и обучению, а ежели что не так, с него и спросят «ты зачем эту хрень поставил, нельзя было нормальный винжовс установить?»

#853779 ↑

4
d-tatarinov
15.11.1609:57:34

Когда windows «бесплатен"
Вы из какого леса вышли? Уже давно все не так. Уже давно все покупается. А то на нехилое бабло (+ срок) попасть можно. Как пример могу привести ВАЗ. Как минимум корел, адоб и микрософт у нас 100% считали все свои продукты, а следовательно, как минимум они 100% залицензированы

#853782 ↑

0
~~gik~~
15.11.1611:51:47

По всей видимости лес у нас разный, хотя к ВАЗа ближайший. Было время, были рейды, и предприниматели шугались нелицензированного софта. Но теперь (после разлада с Западом) лицензионность не является аргументом в пользу чего-либо. Вообще тема обширная, и я думаю исправлять ее нужно с образования. Люди из Altlinux могут на эту тему многое поведать.

#853812 ↑

0
d-tatarinov
15.11.1612:09:09

Но теперь (после разлада с Западом) лицензионность не является аргументом в пользу чего-либо.
Но ведь производители софта никуда не делись с рынка пока еще. И все так же хотят продавать, а не дарить
Было время, были рейды, и предприниматели шугались нелицензированного софта.
Что касается небольших контор, то охотно верю. За ними гонятся устанешь. Тем более, что они могут адрес офиса легко сменить. А вот крупных предприятий гоооораздо меньше и завод с места не сдвинешь     Да и поиметь с крупного предприятия можно на порядки больше
Люди из Altlinux могут на эту тему многое поведать
Мы исторически с красной шапкой больше дружим

#853820 ↑

0
shigorin
16.11.1614:50:34

Люди из Altlinux могут на эту тему многое поведать
Ну могут, толку-то. Дальше делать надо.
Мы исторически с красной шапкой больше дружим
Вы вот смайлики ставите, а несколько лет тому чуть не сложилась ситуация, когда альтовые пакетики бы собирались в вашем ДЦ

#854387 ↑

0
shigorin
16.11.1614:49:02

На наши госструктуры производителям инженерных САПР мягко говоря — плевать.
ОПК переходит быстрее госструктур, а там всё «не так однозначно"™

#854386 ↑

0
guest
25.11.1614:52:14

а чего Вы хотите от рыночной экономики? где больше прибыль туда и больше сил, линю надо какую то определенную критическую массу набрать что б на него начали по больше разрабы внимания обращать, тогда начнут тихонько подтягиваться обычные пользюки, это опять же в свою очередь увеличит интерес у разрабов итп по цепочке.
сейчас движет только одна мотивация по установке линуксов у частников и то больше на сервера — экономия. Не надо платить за лицуху, и да это в основном 1с. Но если там начинаются хотелки, то уже проблема, хотелки обычно бывают только под винду.

#857795 ↑
0
gdane
27.11.1621:28:43

С кадами проблемы, а вот уже геймерская 3д графика вообще не проблема. Тот же блендер давно уже на уровне всякого ширпотреба типа 3д макса и маи. А в части случаев есть даже больше фичей чем в ширпотребе от 3д.

#858478 ↑

0
Nguyen
14.11.1621:57:54

Специализированный софт под Linux это даже не смешно!
Действительно, кто рискнёт посмеяться над таким специализированным софтом как, Siemens-NG, Medusa, Bitwig Studio, Lightworks, DaVinci Resolve, Maya3D, etc. Возьмём ещё спецсофт для суперкомпьютеров (надеюсь, не нужно объяснять, зачем они нужны?) и такую банальную вещь, как софт для мощных серверов, на котором крутятся специализированные же БД и прочие интернеты. Ну, это так, навскидку.

#853633 ↑

0
shigorin
16.11.1614:51:32

Возьмём ещё спецсофт для суперкомпьютеров
Это который не под линукс найти ещё сложней, чем САПР не под винду?
// участвовал в подъёме «Ломоносова»

#854388 ↑
0
shigorin
16.11.1614:53:49

PS: не помню, что за шорохи там были с майей, а так
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43089

#854390 ↑

7
guest
15.11.1600:59:19

Нормуль все с драйверами, по видео картам есть производители которые закрывают спецификации оборудования, соответственно и драйвера под них хрен напишешь, это всего лишь жлобская политика некоторых производителей, а также сговор с вражеским микрософтом, ешь шаверму — помогаешь талибам, сидишь на винде помогаешь врагу.

#853678 ↑

0
guest
25.11.1614:53:49

да какой нафиг сговор, просто простые правила рыночной экономики

#857796 ↑

0
gdane
27.11.1621:27:07

Скажем так. Под старые вещи в ядрах выше версии 3.0 проблемы будут. В 3.0 была глобальная чистка. Ну поставь ядро 2.6 и можешь хоть 56к модем юзать. А так под свежее железо все драйвера есть.

#858477 ↑

0
AlexKH
14.11.1617:04:14

Varicad + Solid Works

Отредактировано: AlexKH~19:25 14.11.16

#853534 ↑

1
guest
14.11.1617:16:20

Ага, и KiCad вместо Cadence — не смешите.
Это только для студентов прокатит.

#853537 ↑

3
Павел Дурнов
14.11.1617:34:19

Ага, а вместо Photoshop+Ligthroom, использовать GIMP+dcraw.
Не, я не спорю под Linux существует множество программ, практически под любую задачу можно найти костыли. Но вот решать серьезные задачи, не всегда удобно на костылях! Я еще помню те святые времена, когда Apple Macintosh покупали ради программ дизайна и верстки, ибо под Windows их просто не существовало! Тот же Photoshop появился на PC только с версии 3.05 А для профессиональных сканеров и цветопробных принтеров никто даже не думал выпускать драйвера под Windows.

#853539 ↑

0
Nguyen
14.11.1621:40:13

Но вот решать серьезные задачи, не всегда удобно на костылях!
Сразу припомнилось два свежих примера из жизни, касающиеся профессионального применения инструментов: 1.Инженер-конструктор все чертежи для производства делает карандашом на бумаге. Никто (и он в том числе) не испытывает никаких затруднений. 2.Инженер по проектированию систем отопления делает расчёты в таблице, а чертежи — в Paint. Результат тот же.
Таких примеров можно привести множество, но, к сожалению, многие считают, что профессионализм сильно зависит от мощности компьютера и установленных на нём программ. А в результате мы имеем одинаковые, сделанные по шаблонам, изделия.

Отредактировано: Nguyen~23:41 14.11.16

#853624 ↑

1
guest
15.11.1602:10:47

Профессионализм может и не зависит, а вот скорость выполнения очень сильно зависит.

#853695 ↑

0
d-tatarinov
15.11.1606:49:19

Я еще помню те святые времена, когда Apple Macintosh покупали ради программ дизайна и верстки, ибо под Windows их просто не существовало!
А CAD/CAE системы были под HP-UX, AIX и прочие *nix'ы. В результате целый зоопарк разномастных систем. И как этот бардак поддерживать? Винда стала популярной и все переползли под нее. Сейчас хрен найдешь Catia под AIX, а когда-то только под него и была

#853733 ↑

0
shigorin
16.11.1614:56:45

Винда стала популярной и все переползли под нее.
Особенно забавно получилось со SCADA разными.

#854391 ↑

1
AlexKH
14.11.1617:36:05

Поразительно! Если мои студенты не испытывают больших проблем, используя эти проги, то, каков же их уровень, если где-то не студентам кажется, что эти проги только для студентов?! Надо моим премию выписать! Спасибо за инфу )

#853540 ↑

1
guest
14.11.1621:27:17

Ну просто для обучения и легких проектов вполне подойдут и упомянутые Вами решения. Я наверное просто несколько резко высказался.
Но для тяжелых вещей — нет.
Боинг в СолидВоркс не рисуют, и 20-слойные материнские платы в Пикаде и Кикаде — тоже.

#853621 ↑

0
guest
15.11.1601:11:48

Я вам там ответил уже выше, но и здесь дополню. Скажите, какой процент пользователей рисует боинги и 20-слойные материнские платы?

#853682 ↑

1
guest
15.11.1601:54:57

Из разработки?
Бо’льший.
Маленьких и кустарных проектов по разработке и конструированию в нашей стране крайне мало, к сожалению. Поэтому для как раз для нас актуальны именно большие и тяжелые системы проектирования.

#853690 ↑

0
Nguyen
14.11.1621:44:56

Найдите Catia под Linux напрмер?
Если стоит задача «найти Catia под Linux» — никто Вам не поможет. А вот решить задачу «создать КБ с компьютерами под управлением Линукс» — не проблема.

#853628 ↑

1
guest
14.11.1622:28:24

Согласен — я даже такое знаю. Очень часто упоминаемая тут контора, кстати.
У всех разработчиков стоит Ubuntu, под Ubuntu — VMWare Player, а в нем виртуальная машина с виндой. Сначала одному что-то понадобилось он себе сделал, потом второму — а сейчас у всех.
Не бывает чудес. КБ, в котором 100% задач решаются под Линукс — сегодня не создать. А городить зоопарк из рабочих станций с разными ОС, или матрешки из виртуальных машин — это не серьезно.

Отредактировано: Антон Смоленский~00:29 15.11.16

#853640 ↑

1
Nguyen
15.11.1600:47:33

КБ, в котором 100% задач решаются под Линукс — сегодня не создать.
Я тоже не знаю ни одного КБ, полностью перешедшего на Линукс. Но не стал бы делать такие категоричные заявления по множеству причин, одной из которых является наличие мощнейшего (упоминал в каком-то посте) инженерного софта. Раз пишут и продают — значит, кто-то покупает.

#853675 ↑

1
guest
15.11.1601:09:16

Ну понятно, на широкий тезис ткнули спецсофтом, ясно что не на все задачи есть софт под линукс, но доводить до абсурда «браузер с офисом» тоже не стоит. Под линукс есть отличные среды разработки, среда статистических исследований R, субд, веб-сервера, растровые и векторные графические редакторы, программы 3d дизайна и много чего еще, на базовом уровне cad системы (вполне годные для непрофессионального использования) и т. п. Для каждой оси есть свое применение, никто не говорит о глобальной замене, однако имхо ~90% пользователей вполне может переехать на линукс, не испытывая проблем с нехваткой софта.

#853681 ↑

3
guest
15.11.1602:03:03

Хотите широких тезисов? ОК.
Любой инженерный и научно-исследовательский софт имеет релизы под винду. Любой.
Но далеко не любой имеет релизы под Линкус.
Соответственно рано или поздно Винда Вам понадобится. Вот и все.
СУБД, серверные дела и пр — это другая опера. Мы же говорим о рабочих станциях? Или как? О массовом потреблении.
Поймите меня правильно — я сам линуксоид с почти 10-летним стажем. У меня есть понимание обсуждаемой темы. Я могу 100500 преимуществ Линукс привести. Но надо смотреть на вещи объективно. А объективно — когда мне надо погамиться или поработать — я выхожу из SUSE, ребутаюсь и загружаю винду. А когда мне охота поупарываться и расширить свой кругозор — я выхожу из винды и загружаю SUSE. Я даже иногда документы пишу в Vim и в TeX — но это не значит что это удобно и клево.

#853692 ↑

1
guest
15.11.1614:18:07

«Любой инженерный и научно-исследовательский софт имеет релизы под винду. Любой.
Но далеко не любой имеет релизы под Линкус.» абсолютно согласен."
Вижу что вы в теме, но все-таки, вы как инженер, рассматриваете все немного однобоко. Рабочая станция — не обязательно инженерный софт. 90% пользователей (грубая прикидка) вообще не знают что такое инженерный софт и зачем он нужен. для 90% пользователей софта написанного под линукс более чем. Кроме того отстутсвие миллиона продуктов дублирующих функции друг друга и концентрирование на двух трех топовых решениях это даже благо для пользователя.
Теперь возвращаясь к тому, почему же линукс если под винду итак все есть.
Во-первых, многие научные пакеты таки пришли в винду из линукса/юникса, поэтому в виндах это таки надстройка, а в линуксе гармонично интегрированная часть укладывающаяся в философию системы.
Во-вторых, не знаю что сейчас за винды (я не работал в них с версии xp, видел семерку и один раз то ли 2008, то ли 2010), но раньше это был кошмар, вирусы, глюки, непрозрачная архитектура, ужасный реестр и т. п., в линуксе достаточно все один раз настроить и система будет работать стабильно и предсказуемо годами, не отвлекая на себя внимание вообще. Я уже не говорю про системы управления пакетами, установку программ из защищенных репозиториев, полное отшибание привычки ставить непойми, что непойми откуда, привычка проверять хэши исходников или новых версий которых таки нет в репозитории, все это формируется из-за более продуманной чем сумбур виндов философии линукс. Линукс можно поставить неквалифициролванному пользователю и забыть, он будет просто работать в отличии от виндов с которыми всегда возникали проблемы.
И самое главное — эргономика. Понятно что виндах тоже можно понаставить графических оболочек, но это будут скорее всего костыли и тормоза. Первое чувство после девяти рабочих столов в линукс, когда открываешь винды (да, у меня тоже живет xp в virtual box для sketchup в основном), это как будто тебя из трехмерного пространства поместили в двухмерное, опять эти окошечки на маленьком единственном рабочем столике нужно растаскивать мышью.
В любом случае peace! Приятно пообщаться с грамотным человеком, хоть и имеющим отличное от твоего мнение.

#853874 ↑

0
d-tatarinov
15.11.1614:38:25

Рабочая станция — не обязательно инженерный софт. 90% пользователей (грубая прикидка) вообще не знают что такое инженерный софт и зачем он нужен. для 90% пользователей софта написанного под линукс более чем.
Не совсем так. На промышленных предприятиях только %60 от силы не используют никакого CAD/CAE/CAM софта. При том, что CAM вообще заменять нечем. Чего выдал (и под какую ось) производитель технологического оборудования, то и юзай. Это не ворд какой. Это узкая специализация. А производитель обычно не заморачивается и делает исключительно под винду. Даже вон банкоматы не редко под виндой. Прикольно на них BSOD видеть В результате получается, что примерно половина парка так или иначе обязана иметь винду. А на вторую поставить линух? Это не рационально. Парк все же должен быть как можно сильнее унифицирован и по софту (включая ось) и по железу. Понятно, что 100% унификации не добится. Но тем не менее, как можно больше. И все. На рабочих станциях в результате линукс в гомеопатических дозах, где без него никак (такое тоже есть, но на много реже винды). Другое дело сервера. Но там вообще солянка сборная, но и обслуживающий их персонал более подкован, чем эникейщики на побегушках по рабочим станциям. Ступенчатую систему HelpDesk’а никто не отменял. Она на много дешевле.

#853884 ↑
0
d-tatarinov
15.11.1614:43:31

Во-первых, многие научные пакеты таки пришли в винду из линукса/юникса, поэтому в виндах это таки надстройка, а в линуксе гармонично интегрированная часть укладывающаяся в философию системы.
Угу. Catia пришла из AIX к примеру. Под линь ее нет вообще. Под AIX она дороже. При том и сам AIX не дешев и т ребует Power, а не более дешевый Intel. Вы из героических побуждений купите AIX или будете винду юзать? Впрочем Дассо помоему вообще перестала под аикс делать
в линуксе достаточно все один раз настроить и система будет работать стабильно и предсказуемо годами, не отвлекая на себя внимание вообще. Я уже не говорю про системы управления пакетами, установку программ из защищенных репозиториев, полное отшибание привычки ставить непойми, что непойми откуда, привычка проверять хэши исходников или новых версий которых таки нет в репозитории, все это формируется из-за более продуманной чем сумбур виндов философии линукс.
В винде все это давно есть. Через AD все решается на раз

#853889 ↑

0
shigorin
16.11.1615:00:25

В винде все это давно есть. Через AD все решается на раз
Это пока он сам не рассыпется. Скажем, в налоговой потребовался заоблачный уровень суппорта AD с запихнутыми в него всеми объектами -- понятно, что за такие предложения надо расстреливать на пороге, но ведь есть и куда более приземлённые грабли со, скажем, эксченжевыми схемами.

#854393 ↑

0
d-tatarinov
16.11.1619:06:37

Ну, грабли найдутся везде Это вы видимо шарик не видили Вопрос в том можно или нельзя и с какими подпорками Можно еще премьер купить весь этот головняк на самих разработчиков переложить

#854464 ↑

0
shigorin
16.11.1621:24:04

sharepoint достаточно ужасен с точки зрения пользователя того, что получается, чтоб не возникало никакого желания с этим связываться на запись и уж тем более на администрирование… я уж лучше к коллегам пойду, пущай liferay нагромоздят, а так-то наш сайтик неплохо себя чувствует на TYPO3, как и предыдущий

#854529 ↑

0
d-tatarinov
16.11.1622:42:41

Это когда технологии отдельно. Мелкомягкие как раз берут тем, что там оно лехко стыкуется. АД упрощает руление толпой клиентов. Эксчендж не может жить без АД. Другой майлер? Так и был комунигейт, но начальству нужны именно плющки эксченджа. С Эксчеджем и АД до кучи спариваются шарик с проджектом и линк ака скайп. К тому провинчиваются плюшки типа вебаппа, райт менеджера и прочего… Юзверы (особенно боссы) ходят довольные, как слоны. А проблемы индейцев (админов) шерифа не волнуют

#854574 ↑

0
shigorin
16.11.1614:58:22

Любой инженерный и научно-исследовательский софт имеет релизы под винду. Любой.
Щаз.

#854392 ↑

0
qwerty_asd
15.11.1614:34:01

Если софтина стоит как 50 Windows, то какой смысл экономить на операционке?

#853881 ↑

0
d-tatarinov
15.11.1614:54:02

В том то и дело, что смысл есть. Вот та же Катя. Она изначально была на аике айбиэмовском. Потом появилась под винду, но сначала виндовая версия сырая была и уступала. Потом они сравнялись, но при этом:
1. Версия под винду была дешевле. Почему — спрашивайте Дассо
2. Аикс сам по себе не бесплатен и айбиэм его вполне продавал. При чем не дешево. На уровне той же винды, если не дороже.
3. Аикс заточен работать на процессорах PowerPC (ну на фига айбиэмерам под чужой проц свою операционку затачивать?)
Пробегитесь по сайтам и посмотрите разницу в деньгах. Даже для одной инсталяции вполне реальные бабки. А если сотня? А если не одна сотня?

#853898 ↑

0
shigorin
16.11.1614:48:15

Найдите Catia под Linux напрмер?
Нуу народ с wine упражнялся ещё во времена оны. Будто небезуспешно.

#854384 ↑
0
gdane
27.11.1621:25:36

Вот Катя под Линукс есть. Зайди к ним на сайт и посмотри.

#858476 ↑

Написать комментарий

Отмена

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,

Обсуждаемые

Что я понял после 15 лет работы над проектом «Сделано у нас»

1. Ничего хорошего в России не происходит и происходить не может2. Если ты считаешь иначе — см. п. 13. У меня неснимаемые розовые очки.4. Я пат... 39
В Калуге открыли новое производство бесколлекторных электродвигателей

В Калужской области состоялось торжественное открытие нового производства бесколлекторных электродвигателей, об этом сообщает Минпромторг. Производственная линия размещена в одном из&n... 7
В марте 2025 года в России были открыты и реконструированы 13 школ и детских садов

В марте 2025 года в России по данным сайта «Сделано у нас» были открыты и реконструированны 13 школ и детских садов 4
Коломенский завод начал испытания нового дизель-поезда ДП2Д

Первый пассажирский тепловоз ТЭП70БС № 371 для дизель-поезда ДП2Д, изготовленный Коломенским заводом, прибыл на Демиховский машиностроительный завод для продолжения испытаний. На&nb... 4
«Финист» ЭС105: новый этап развития российских электропоездов

На российские железные дороги выходит новый скоростной электропоезд ЭС105, продолжающий линейку отечественных составов «Финист» производства завода «Уральские локомотивы»... 4

Лучшее из блогов

d-tatarinov опубликовал запись

ПАО «КАМАЗ»

Южное ДСУ в Алтайском крае получило шесть новых КАМАЗов для обновления своего дорожного автопарка читать
Марина Найденкова опубликовал запись

В РФ создали сервис для управления наземными роботами из любой точки страны

Компания «Дронсхаб групп» вывела на российский рынок облачный сервис дистанционного управления, контроля и диспетчеризации беспилотной наземной техники. Система позволяет управл... читать
MyHome опубликовал запись

АГРОСИЛА наращивает производство халяльной сырокопченой продукции.

АГРОСИЛА наращивает производство халяльной сырокопченой продукции: рост на 49% и расширение ассортиментаХолдинг АГРОСИЛА продолжает уверенно укреплять свои позиции в сегменте халяльной... читать
Vera Cherenkova опубликовал запись

Тропический примитивизм. Mark Formelle выпустил яркую коллекцию вместе с художником Ильей Кутобоем

Mark Formelle представил новую капсульную коллекцию «Тропический примитивизм», которая создана для тех, кто мечтает о побеге из серых будней в мир бесконечного лета."Назван... читать
X-Lance опубликовал запись

Таск-трекинг, управление проектом и финансами в одной российской системе X-Lance

Сегодня компаниям, занимающимся проектной деятельностью, приходится сталкиваться с множеством вопросов, начиная от того, как эффективно совместить таск-трекинг и управление проектом, и... читать

все ссылки