стань автором. присоединяйся к сообществу!

Лого Сделано у нас
-4
Мифы о современной России

Для ценителей европейской архитектуры в типовой застройке

Любимая мантра либерастов о "необыкновенной красоте" европейской массовой застройки повторяется буквально под каждой статьёй о постройке нового дома для бюджетников в России. А где же живут обычные семьи например в Амстердаме?

Журнал "Нэйшнл Джиографик" представляет дома из выброшенных контейнеров:

 

 

 

 

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: http://environment.nationalgeograph...amsterdam-shipping-container-homes/

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


Строительство, Мифы Рунета
  • 0
    Winnypux Winnypux
    09.12.1209:09:51
    Да в России\СССР нормальное жилье строили. Я жил в Стамбуле 2 месяца(весна 2012г. Дом АВП, район Edikule в европейской части), там обычные квартиры без ванны, отопления, санузел теснее хрущевской "Гаваны"... И это столица, дешевый район с курдами и цыганами. Во Вьетнаме дома очень узкие, на куски пирога смахивают, хорошо, что хоть вьетнамцы маленькие. В Бангкоке большинство населения живет в бизнес-хаусах т.е. на 1 этаже какая-нибудь контора, вроде автосервиса, на 2-5 - жильцы. За 5000р. в месяц можно квартиру снять. В Польше(жил там 1,5 мес. в 2009) жилфонд напоминает наш т.е. есть свои хрущевки и брежневки, только они обычно после хорошего ремонта, подкрашены и т.д. Про северную Италию рассказывали, что там зимой нельзя выше 19 градусов температуру держать т.к. штраф 500 евро Девушка на предпоследней фотке не очень-то и голландской внешности
    #235950 ↑
    • 0
      CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
      09.12.1209:31:11
      Она студентка и живет там ограниченное время (в статье по ссылке)
      #235958 ↑
  • 0
    Нет аватара Masilla
    09.12.1209:12:22
    Очень интересная статья. Лично я купил бы себе такое жилье, если бы оно оказалось достаточно дешевым. То, что строится сейчас в нашем городе мне не то, что не по карману - оно просто загонит меня и пару поколений потомков в ростовщическую кабалу ипотеки или каких других кредитов. Что, впрочем, и нужно кредитно-банковской системе. В этом вижу реальный плюс Европейских стран - все же что то строится и для бедных! Небольшой оффтоп: пару лет назад по городу стояли плакаты (к выборам) - по программе продвинутой какой то партией о том, что в городе более 600 семей улучшили свои квартирные условия! Жесть!!! А как быть с теми у кого вообще нет квартирных условий? А 600 семей - это похоже как раз дети деятелей из местного белого дома. У них денег хватило и на покупку жилья и на халявное его улучшение...
    #235951 ↑
    • 0
      Нет аватара Poll
      09.12.1209:27:55
      Странно, а я живу в своей квартире и уже почти расчитался за нее - что я делаю не так, почему моей кабалы на пару поколений не хватило? Работаю бригадиром бригады пусконаладки слаботочных систем, мамы-отца в белых домах тоже нет... Зато есть друзья со своим жильем - большей частью через ипотеку взятым. И тоже кто-то уже расчитался, кто-то еще несколько лет расчитыватся будет - но лет, а не поколений. Кто работает - сегодня может купить жилье через ипотеку.
      #235957 ↑
      • 0
        Нет аватара Masilla
        09.12.1210:18:30
        Очень многое зависит от города. Чем ближе к Москве, тем неподъемнее жилье. Я сам видел объявления в Краснодаре - вполне мог бы разсчитывать на приобретение квартиры. Однако не везде дело обстоит так радужно... А насчет того "кто работает", то зависит от того где работает. Уборщица в банке запросто может позволить себе ипотеку, а та же уборщица в магазине например? Судя по фотографиям, в таком жилье живут студенты итп., т.е. малообезпеченные. У нас же просто нет жилья для бедноты! А мне не нужна супер пупер европланировка. Хрущевка вполне бы устроила. И даже такое вот жилье из вторсырья! Ответьте на простой вопрос - будут такое жилье строить вблизи Москвы? Думаю вряд ли... А убираться с земли на которой жили мои предки я не желаю! Вот и ною - пытаюсь разкачать народ, заставить думать почему мы живем не так как хочется. Объясняется это довольно просто - мы живем плохо не потому, что плохо работаем, а потому, что нами плохо управляют! Этот сайт тому пример. Там где управление на высоте - есть развитие. В тех регионах, где управление только в пользу кармана чиновников - нет новостей! ПыСы - если отбросить новости касающиеся армии, то количество новостей по Сибири гораздо выше, чем по центру России, несмотря на тот факт, что население Сибири в разы меньше. Не заметили? Особенно когда касается строительства социальных объектов, достопримечательностей итп. Обидно ...
        Отредактировано: Masilla~10:21 09.12.12
        #235966 ↑
        • 0
          Нет аватара Lynx
          09.12.1210:45:48
          мы живем плохо ... потому, что нами плохо управляют!
          забавный взгляд на окружающий мир
          #235977 ↑
          • 0
            Нет аватара Masilla
            09.12.1210:57:36
            В таком случае довольно приличное количество людей (в том числе и ученых) забавно разсуждают. Я про тех, кто поддерживает Концепцию общественной безопасности. В которой прекрасно разсмотрены все наши беды, а такжи их причины...
            #235979 ↑
            • 0
              Нет аватара fales
              09.12.1212:48:54
              В таком случае довольно приличное количество людей (в том числе и ученых) забавно разсуждают
              Так и есть. Как показывает практика в том что не касается их профессиональной сферы, ученые часто оказываются глупее дворников. Кто не верит пусть вспомнит пламенную поддержку со стороны ученой братии сначала Горбачева затем Ельцина, выборы А.Д.Сахарова в Верховный Совет, и тому подобные проявления идиотизма
              Отредактировано: fales~16:16 09.12.12
              #236072 ↑
            • 0
              Нет аватара Lynx
              09.12.1214:30:57
              а может мы так плохо живем потому, что безграмотные? Всего лишь три предложения:
              разсуждают
              разсмотрены
              такжи
              #236191 ↑
              • 0
                Нет аватара Masilla
                09.12.1216:31:03
                "такжи" просмотрел, виноват... А вот первые два слова пишу не как принято целенаправленно. Почему? Объяснение например здесь http://tebe-i-v...em.ru/node/1276
                #236311 ↑
                • 0
                  Нет аватара Lynx
                  09.12.1217:35:59
                  Из чистого любопытства - что не так с приставкой "рас"? (Про неприятие приставки "бес" некоторыми верующими людьми я знаю.) По представленной ссылке вроде против приставки "рас" ничего не говорится (приводится только одно слово - "рассказ"/"разсказ"), в самом тексте есть слово (4-е по порядку) "рассуждение"...
                  #236352 ↑
        • 0
          Нет аватара Poll
          09.12.1211:32:12
          > Я сам видел объявления в Краснодаре - вполне мог бы разсчитывать на приобретение квартиры. А ты сравнивал с краснодарской зарплатой цену квадратного метра в Краснодаре? Сравни - соотношение местной цены квадратного метра к местной средней зарплате примерно одинаково по всей стране. На окраинах оно, к слову сказать, выше, чем в Москве - что логично, поскольку стройматериалы стоят примерно везде одинаково. > Уборщица в банке запросто может позволить себе ипотеку, а та же уборщица в магазине например? Уборщица в банке не может взять ипотеку так же, как уборщица в магазине. Конечно, уборщица в банке может попасть под ипотечную программу для сотрудников банка, с бесприбыльной процентной ставкой и учетом дохода родственников - но собственного дохода у нее на ипотеку никак не хватит. > И даже такое вот жилье из вторсырья! Вы готовы платить в месяц тысяч десять, в ближайшем будущем - больше, только за обогрев такого, как на фото, жилья в зимний отопительный период? Я, как бригадир-строитель, с контейнерным жильем и расходами на него знаком. > А убираться с земли на которой жили мои предки я не желаю! Твои предки пожелали видеть Москву дорогим городом высоток, а не дешевым городом халуп. > Вот и ною - пытаюсь разкачать народ, заставить думать почему мы живем не так как хочется. А как народу хочется жить? Внимательно слушаю. Надеюсь, это будет умнее, чем выступление одной бабушки на крайнем семинаре по домовому самоуправлению: "Я не должна платить за лифт - я живу на первом этаже!!" Когда говоришь бабушке, что дом без лифта может быть максимум 5 этажей в высоту, а в таких домах по сравнению с ее 9-ти этажкой и коммунальные выше, и цена квадратного метра больше - в глазах белая ярость: "Не говорите со мной!!" > В тех регионах, где управление только в пользу кармана чиновников - нет новостей! Не затруднит составить список регионов, из которых на этом сайте нет новостей?     > количество новостей по Сибири гораздо выше, чем по центру России, несмотря на тот факт, что население Сибири в разы меньше... Обидно ... Приезжай к нам - чтобы не было обидно. Я в прошлые выходные был в Москве - не заметил, чтобы количество достопримечательностей и социальных объектов по Москве уступало Новосибирску, совсем не заметил.    
          #235990 ↑
          • 0
            28_2010 28_2010
            09.12.1212:16:06
            Poll, толкОво написали, понравилось.
            #236021 ↑
          • 0
            Нет аватара ak262
            09.12.1214:54:07
            Вы готовы платить в месяц тысяч десять, в ближайшем будущем - больше, только за обогрев такого, как на фото, жилья в зимний отопительный период? Я, как бригадир-строитель, с контейнерным жильем и расходами на него знаком.
            Ну так от утепеления же зависит. И для крайнего Севера вахтовки из контейнеров ваяют. Точнее, в основном для крайнего Севера. По приведенным фотографиям не поймешь, как там у Голландцев сделано, но вряд ли ДСП поверх железа. В конце концов во многих таких домах контейнер играет всего лишь роль несущего объемного каркаса.
            #236224 ↑
            • 0
              Нет аватара Poll
              09.12.1215:03:39
              Я на основе опыта эксплуатации таких модулей цифру и говорю.
              #236234 ↑
              • 0
                Нет аватара ak262
                09.12.1216:56:17
                Ага, понятно. Ну, наверное, у нас действительно не очень приживется. В Голладнии не знаю как, но в Японии жил зимой в домах без отопления (кондиционер + печка-"попогрейка"), не испытывая особых неудобств, хотя зимой бывает довольно прохладно (в нашей префекуре бывало около 0 и немного ниже). Даже испытывал нек-е неудобства, возвращаясь на родину, центральное отопление воздух сушит и простужаешься сильнее.
                #236328 ↑
          • 0
            Нет аватара koshmar
            09.12.1215:47:15
            Жители первого этажа никогда не платили и не платят за лифт, жители второго этажа платят 50% от стоимости услуг лифтового хозяйства. Если где-то не так - то это реально беспредел.
            #236274 ↑
            • 0
              Нет аватара Poll
              09.12.1216:00:50
              Жители первого этажа никогда не платили и не платят за лифт, жители второго этажа платят 50% от стоимости услуг лифтового хозяйства.
              Согласно постановлению правительства РФ и Жилищного Кодекса РФ коммунальные тарифы и перечень платежей ЕДИНЫ для всех собственников многоквартирного дома.
              Если где-то не так - то это реально беспредел.
              Идем на второй заход. Жители первого этажа дома с лифтом за счет наличия этого лифта, то есть большей этажности дома, МЕНЬШЕ платят за квадратный метр своего жилья при покупке, МЕНЬШЕ платят за коммунальные услуги в своем доме. Точно так же можно сказать, что коли я не живу на последнем этаже - платить за содержание и ремонт кровли мне не нужно, а если меня заставляют платить - "то это реально беспредел".
              #236286 ↑
              • 0
                Нет аватара protorus
                09.12.1221:53:13
                Тут все зависит от твоей УК или ТСЖ, если сможешь найти с ними соглашение. У нас в доме первые два этажа за лифт не платят.
                #236518 ↑
              • 0
                Нет аватара koshmar
                10.12.1200:55:36
                Повторюсь. Всё зависит от дурости и наглости домоуправления. В договоре на техобслуживание общей территории может быть указана общая сумма, а может быть расписано постатейно. По закону никто не может навязывать ненужные услуги населению и это основа основ. Если бабка на первом этаже не пользуется лифтом, она и не обязана за него платить. Вместе с тем согласно договору с управляющей компанией она будет оплачивать ремонта фасада, замену стекол в подъезде, ремонт крыши, уборку территории и прочие включенные в фиксированный тариф услуги. Люди, которые покупают квартиру в высотном доме, не обязаны оплачивать обслуживание подземной парковки для своего соседа, если сами не имеют авто. Поэтому парковочные места как правило сейчас продаются отдельно. Стоимость освещения мест общего пользования также должна рассчитываться согласно показаниям счётчиков, сверенных с таблицей установленной мощности источников освещения. Всё это прописывается в договор с управляющей компанией (домоуправлением, кондоминиумом). Но большинству плевать на договор и некогда, тупо платят по любым счетам. Уравниловка по оплате - это тупость чиновников. С умом к этому вопросу надо подходить. И ещё со времен Брежнева первый этаж не платит за лифт, а иногда и второй этаж тоже (что чревато отключением кнопки второго этажа). Есть такая соседская шутка - каждый житель должен сам убирать на своей лестничной площадке. Если в доме нет лифта, то к примеру жители первого этажа будут вытирать харчки всего подъезда, а жители 5-го этажа в 5этажной хрущебе будут убирать только за собой.
                Отредактировано: koshmar~00:56 10.12.12
                #236590 ↑
                • 0
                  Нет аватара mfede
                  10.12.1201:18:27
                  А в гости к соседям бабка будет ходить по лестнице    
                  #236592 ↑
                • 0
                  Нет аватара Poll
                  10.12.1205:21:06
                  Идем на третий заход:
                  Всё зависит от дурости и наглости домоуправления.
                  Берем Жилищный Кодекс РФ с Постановлениями Правительства (у меня и номера их в конспектах записаны, могу найти, если реално нужны) и читаем. Описанное тобой разделение оплаты имеет место быть частенько. Но оно противоречит закону. Что означает, что любой суд признает приложение к договору с этими тарифами не имеющим юридической силы. Это может быть как обращение соседей с верхних этажей с требованием сделать им перерасчет за лифт, так и невыполнение УК или ТСЖ своих обязательств.
                  Уравниловка по оплате - это тупость чиновников.
                  Высотный дом, то есть дом с лифтом, имеет меньшие коммунальные платежи на метр площади. И имеет меньшую цену квадратного метра. Не желаете платить за лифт - покупайте квартиру в доме без лифта.
                  #236615 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ak262
                    11.12.1211:55:22
                    Высотный дом, то есть дом с лифтом, имеет меньшие коммунальные платежи на метр площади.
                    Содержание - караул для маленьких домов. На своей шкуре знаю, ремонт крыши, отмостки, коммуникаций, уборка придомовой территории, может обойтись в разы дороже чем в "башне". У меня из 7 соседей в доме 3-пенсионеры, один безработный, один частично занятый, всегда дружное голосование "против" повышения тарифа на содержания и отчислений на капиталку, а дом помаленьку сыплется, крыша течет, система отопления вот-вот рванет и трубы постоянно подтекают    . Разорит он нас к ядрене-фене.
                    #237138 ↑
          • 0
            t1000 t1000
            09.12.1223:52:53
            Я, как бригадир-строитель, с контейнерным жильем и расходами на него знаком.
            они вот только с тобой не знакомы =) http://www.r-ko..._photo/m_block/
            #236583 ↑
        • 0
          embryo embryo
          09.12.1212:17:57
          По статистике 2011 года ОЭСР, представленной у них на сайте (http://www.oecdbetterlifeindex.org/topics/housing/), в России люди обеспечены жильем лучше, чем в большинстве из европейских стран. Плюс у них налог на собственное жилье и затраты на содержание большие, в большинстве стран ОЭСР затраты на жилье в среднем у семей выше 20% (а где-то и 29% ) от дохода в месяц, а в нашей стране в среднем-11%. В России некоторые покупают себе по 3 квартиры и сдают их, налогов не платят, так что у нас пока еще халява в стране, в этом плане, не говоря уже о домах больше 300м... Ипотека не так страшна, как кажется, т.к. есть налоговый вычет, а снимать жилье сейчас в Москве не сильно дешевле, хотя, конечно, ставки они задрали, поэтому лучше накопить процентов 30. Насчет европланировок, то наши стандарты лучше(даже в хрущевках), знакомые во Франции с большим трудом нашли съемную квартиру с российскими размерами, причем это просто однушка, но у них она считается большой двушкой, т.к. кухня отдельная и там еще умещается диван. Кроме того зимой у них проблемы с отоплением- всего +13-+14, при этом плата за отопление-не маленькая.
          Отредактировано: embryo~12:55 09.12.12
          #236025 ↑
        • 0
          user78 user78
          09.12.1212:20:47
          Однако не везде дело обстоит так радужно...
          совсем радужно дела не обстоят ни в одной стране мира. Везде есть и хорошее и плохое. Россия - не исключение, хотя в последнее время хорошего всё же делается гораздо больше чем плохого. В рунете работает ряд антироссийских "просралополимерщиков" - засланных западом ребят, задача которых внушить русским, что в России всё плохо и ужасно. Когда народ не гордится своей страной, это слабая страна, слабый народ. Отчасти и для противодействия подобным методам информационной войны против России и создан этот сайт.
          А насчет того "кто работает", то зависит от того где работает. Уборщица в банке запросто может позволить себе ипотеку, а та же уборщица в магазине например?
          Это абсолютно нормальная ситуация для любой капиталистической страны. За что боролись, на то и напоролись. Хотите, чтобы все уборщицы получали одинаково - езжайте в Северную Корею.
          У нас же просто нет жилья для бедноты! А мне не нужна супер пупер европланировка. Хрущевка вполне бы устроила. И даже такое вот жилье из вторсырья!
          В Европе или США тоже нет жилья для бедноты. То есть совсем нет. Даже эти курятники из новости - и те стоят приличных денег (если это не бесплатное общежитие на время обучения в ВУЗе). Даже богатые американцы из среднего класса и то вынуждены брать кредиты на 30-40 лет, чтобы купить паршивенький домик из фанеры. Про каменные дома уж молчу, они там лишь для миллионеров и миллиардеров.
          Ответьте на простой вопрос - будут такое жилье строить вблизи Москвы? Думаю вряд ли... А убираться с земли на которой жили мои предки я не желаю!
          Если на этой земле жили ваши предки, то квартира от них вам достанется по наследству. Именно таким образом очень многие москвичи получают свои квартиры. Даже бедные     И в прошлом было точно так же. После окончания московского вуза никто квартиру в Москве не давал - по распределинию отправляли молодых специалистов куда-нибудь на колыму или в якутию. Там молодые специалисты еще некоторое время жили и работали в общежитии, а не в своей квартире. И только спустя годы, если ты оказывался классным видным работником, мог рассчитывать на свое жилье или даже вернуться в Москву.
          Объясняется это довольно просто - мы живем плохо не потому, что плохо работаем, а потому, что нами плохо управляют!
          это позиция слабых людей, которые всегда найдут к чему придраться, лишь бы пальцем о палец не ударить. В США или Европе опустившиеся бомжи-наркоманы говорят точно так же. А люди, работающие в банках с бомжами-наркоманами не согласны, потому что они получили образование, прошли карьерную лестницу и теперь неплохо зрабатывают. Так что не ждите, что придёт добрый президент-волшебник и всем бедным подарит по квартире в Москве (думаю миллионов 50 россиян вдруг внезапно вспомнят, что у них в Москве жили предки)). Просто добивайтесь всего самостоятельно, а не ждите манны небесной.
          Этот сайт тому пример. Там где управление на высоте - есть развитие. В тех регионах, где управление только в пользу кармана чиновников - нет новостей!
          на этом сайте есть новости из всех регионов России.
          ПыСы - если отбросить новости касающиеся армии, то количество новостей по Сибири гораздо выше, чем по центру России, несмотря на тот факт, что население Сибири в разы меньше. Не заметили?
          количество новостей примерно пропорционально количеству проживающего населения, это нормально.
          Отредактировано: user78~12:28 09.12.12
          #236029 ↑
          • 0
            GreyWind GreyWind
            09.12.1212:27:00
            В США есть жилье для бедноты. Парки трейлерных вагончиков. Ну тех, которые так зачётно при каждом торнадо летают. Вот такое жилье вообще стоит копейки и считается дном жизни там.
            Отредактировано: GreyWind~12:27 09.12.12
            #236034 ↑
            • 0
              user78 user78
              09.12.1213:01:22
              Парки трейлерных вагончиков.
              т.е. ни отопления, ни водопровода, ни электричества, ни газа там нет? С таким же успехом можно жить в картонной коробке.
              #236089 ↑
              • 0
                Нет аватара ak262
                09.12.1215:48:04
                т.е. ни отопления, ни водопровода, ни электричества, ни газа там нет?
                Отопление, водопровод, канализация и электричество есть, как правило. Трейлерная площадка - это подведенные коммуникации и размеченные места для трейлеров.
                #236275 ↑
              • 0
                Нет аватара koshmar
                09.12.1215:50:21
                Вода, электричество там подведены. Сортиры там на улице, обычный вонючий септик. Видел такие городки, даже побывал в нескольких - рассматривали их как вариант строительства мобильных туристических жилых комплексов.
                #236277 ↑
            • 0
              Нет аватара ak262
              09.12.1215:50:12
              Вот такое жилье вообще стоит копейки и считается дном жизни там.
              Трейлер трейлеру рознь     Мой знакомый заполняет налоговую на ок. 1 млн $ в год на себя и раза в 2 больше зарабатывает жена. Но живут в трейлере - нравится, ездят с места на место.
              #236276 ↑
              • 0
                GreyWind GreyWind
                09.12.1216:02:42
                Жить в передвижном доме и в таком парке вагончиков - это все таки совсем разные вещи. Те вагончики, что в парках, никуда в своей жизни обычно больше уже не поедут...
                #236287 ↑
                • 0
                  Нет аватара ak262
                  09.12.1216:48:14
                  Те вагончики, что в парках, никуда в своей жизни обычно больше уже не поедут...
                  Так и парк парку рознь, есть для white trash, есть весьма нехило оборудованные жилые городки. Те, что "никуда не поедут" да, по большей части аналог наших бараков в "депрессивных регионах".
                  #236322 ↑
          • 0
            Нет аватара Worker
            09.12.1214:43:02
            это позиция слабых людей, которые всегда найдут к чему придраться, лишь бы пальцем о палец не ударить... Так что не ждите, что придёт добрый президент-волшебник и всем бедным подарит по квартире в Москве (думаю миллионов 50 россиян вдруг внезапно вспомнят, что у них в Москве жили предки)). Просто добивайтесь всего самостоятельно, а не ждите манны небесной.
            Речь выше шла не о том, что абсолютно всё зависит от управленцев верхнего звена, а рядовые граждане должны ждать помощи от кого-то. Masilla писал
            про тех, кто поддерживает Концепцию общественной безопасности.
            . А в концепции говорится о проблемах макроэкономического уровня, которые действительно зависят от качества управления на высшем уровне. Вы же пишете об отдельно взятых личностях, успех которых зависит от их личного подхода к управлению собственной жизнью. То есть тоже управление, но на более низком уровне, в котором действительно необходимо принимать во внимание целеустремлённость человека и желание учиться. Часть людей имеет возможность за счёт качества личного управления, компенсировать недостатки управления макроэкономического уровня. И они становятся успешными даже при наличии макроэкономических проблем. Но даже весьма успешные люди не застрахованы от влияния макроэкономических факторов, то есть от ошибок в управлении на макроэкономическом уровне. События 2008-2009 годов пример такого влияния. К сожалению не все имеют возможность личной деятельностью обойти влияние макроэкономических факторов, ведь стране нужны не только высококвалифицированные и высокооплачиваемые специалисты, нужны и простые рабочие и те же самые уборщицы. Поэтому задача государства повысить качество управления в макроэкономике так, чтобы у большинства людей, даже при наличии низкооплачиваемой работы, была возможность повысить уровень своей жизни. Но это не значит, что каждый должен надеяться на халяву. Необходимо улучшать условия, в которых осуществляется деятельность граждан государства, создавать условия для возникновения высокооплачиваемых рабочих мест для тех кто хочет учиться и работать. Это и будет социальное государство. И как показывают статьи этого сайта условия улучшаются.     Поэтому и ваша позиция и позиция Masilla верны, только необходимо накладывать граничные условия: рассматриваем ли мы макроэкономику или микроэкономику.    
            #236211 ↑
            • 0
              Нет аватара Masilla
              09.12.1216:50:05
              Поэтому и ваша позиция и позиция Masilla верны, только необходимо накладывать граничные условия: рассматриваем ли мы макроэкономику или микроэкономику.
              Каюсь. Косноязычно получилось. Не учел, что не все еще знакомы с КОБой...
              #236324 ↑
            • 0
              Нет аватара ak262
              09.12.1216:51:34
              стране нужны не только высококвалифицированные и высокооплачиваемые специалисты, нужны и простые рабочие и те же самые уборщицы.
              С высококвалифицированными специалистами тоже не безеф, высококвалифицированный специалист - товар узкозаточенный и при колебаниях экономики часто остается без работы, быстро теряя свою квалификацию. В этом смысле "рабочему и уборщице" проще.
              #236325 ↑
          • 0
            Нет аватара ak262
            09.12.1216:31:15
            В рунете работает ряд антироссийских "просралополимерщиков" - засланных западом ребят
            Ага-ага, кругом "шпиёны госдепа". Самому не смешно?
            В Европе или США тоже нет жилья для бедноты. То есть совсем нет.
            Это неправда, гуглить "социальное жилье". Программа обеспечения социальным/муниципальным жильем в Европе и США во многом похожа на нашу, ну разве что получить полегче - быстрее.
            это позиция слабых людей, которые всегда найдут к чему придраться, лишь бы пальцем о палец не ударить. В США или Европе опустившиеся бомжи-наркоманы говорят точно так же.
            Умничка, конкретно ты опустил большую часть населения РФ, которым ипотека недоступна и непонятно как улучшать жилищные условия. С учетом того, что взять ипотеку готовы из нуждающихся в улучшении жилищных условий (по оценкам банков и застройщиков) в среднем по стране процентов 12, выходит подавляющее большинство работающих россиян - бомжи и наркоманы. Прет русофобство.
            Так что не ждите, что придёт добрый президент-волшебник и всем бедным подарит по квартире
            Не передергивай, к "президенту-волшебнику" никто таких претензий не предъявляет, претензии к тому, что при нем создана такая "ветрикаль", при которой сложилось существующее положение с ценами на жилье и ипотекой.
            Отредактировано: ak262~16:43 09.12.12
            #236312 ↑
          • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара Masilla
            09.12.1216:45:39
            В основном вы все правильно написали, но кое что прокомментирую
            это позиция слабых людей
            - простите, но это Концепция общественной безопасности! Если сомневаетесь поищите в инете о генерале Петрове. Это цитата из его лекций с которой я полностью согласен.
            на этом сайте есть новости из всех регионов России
            - В целом верно, но количество значащих новостей из моей родной Тульской области катастрофически мало! Я завидую жителям Сибири, что тут такого?
            Это абсолютно нормальная ситуация для любой капиталистической страны. За что боролись, на то и напоролись.
            - вот под этим подпишусь на 100%. Ведь сам был идиотом, верил,надеялся... Теперь стыдно детям в глаза смотреть...
            Отредактировано: Masilla~16:53 09.12.12
            #236321 ↑
            • 0
              Нет аватара Poll
              10.12.1205:24:29
              простите, но это Концепция общественной безопасности! Если сомневаетесь поищите в инете о генерале Петрове. Это цитата из его лекций с которой я полностью согласен.
              Концепций Общественной Безопасности значтельно больше одной. Генерал Петров - популист. Что означает, что попытка исполнения его концепции приведет к голоду, разрухе и гражданской войне. Но давай обсуждать это в другом месте.
              #236616 ↑
          • 0
            MagiRus MagiRus
            10.12.1213:25:07
        • 0
          Леонид Леонид
          09.12.1215:13:46
          А должно быть так, что население Сибири примерно равно по плотности населению центральной части. И именно поэтому в сибири и, главное, на дальнем востоке запланировано много строек. Что бы люди ехали. Если вы не желаете - подождите, пока в Красноярске не начнут жить втрое лучше, чем в подмосковье, тогда плотность убавится не за счет вас, а за счет ваших соседей, которые туда уедут.
          #236241 ↑
          • 0
            Нет аватара fales
            09.12.1216:14:08
            А должно быть так, что население Сибири примерно равно по плотности населению центральной части
            Это реалистично только в южной Сибири
            #236301 ↑
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Poll
          09.12.1214:12:45
          Если собираешься брать сейчас - воспользуйся лучше он-лайн калькулятором от банка, вроде такого: http://www.rose...C5ydTpwcmVtaXVt Он-лайн калькуляторов кредитов-ипотеки сегодня много.
          #236173 ↑
      • 0
        t1000 t1000
        09.12.1223:40:03
        Странно, а я живу в своей квартире и уже почти расчитался за нее - что я делаю не так, почему моей кабалы на пару поколений не хватило?
        Расскажи какты пришел к успеху - людям нужны цифры. Что за жилье, сколько стоило на момент покупки, что за ипотека (срок, проценты, переплата, ...), сколько выплачиваешь в месяц, сколько зарабатываешь, сколько зарабатывает жена, ... Для многих даже 10 т.р. в месяц непосильная выплата.
        #236575 ↑
        • 0
          Нет аватара Poll
          10.12.1205:12:58
          А налоговую декларацию мою людям не нужно?
          Для многих даже 10 т.р. в месяц непосильная выплата.
          "Многих" - это какой процент населения?
          #236613 ↑
          • 0
            Нет аватара Masilla
            10.12.1206:28:29
            Большой. Если средняя зарплата 15 т.р. о каких выплатах по 10 т.р. можно говорить? http://www.audi...p?id_region=178
            Отредактировано: Masilla~06:29 10.12.12
            #236618 ↑
    • 0
      CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
      09.12.1209:47:11
      Оно не отапливается, так в статье в "Нешнл джиографик". Ну можно электрический обогреватель. У нас еще буржуйки ставят, но не в этажном же строительстве. Где-то в вспомогательных целях делают так давно. Везде и у каждого по своему, но у нас новенькие многоэтажки не пустуют, заселяются. И мой ребенок второй раз берет кредит под залог, в первый раз расссчитался, а теперь решил переселяться в свой дом. В этом деле нужен рассчет и информация из первых рук, а не из СМИ или ОМС.
      #235962 ↑
      • Комментарий удален
        • 0
          CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
          09.12.1212:51:09
          В Голландии хватит, а у нас завтра будет -30С, а на неделе и -40С, с ветром N-O. Вот и написал, что не для нас такое жилье. Но в качестве сезонного и временного практикуется давно. В принципе, даже перезимовать, с печкой можно. Но это уже не жизнь.
          #236078 ↑
          • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара venice
            09.12.1214:45:09
            Россия это не Хабаровск ) это ещё и ставропольский край, краснодарский край, дагестан и т.д. аргументы с нашим особым климатом уже давно не прокатывают.
            Отредактировано: venice~14:46 09.12.12
            #236214 ↑
            • 0
              MagiRus MagiRus
              10.12.1213:32:01
              А что, на Кубани и в Ставрополье не бывает морозов до -20? Уже который год подряд такие морозы у нас случаются. Да и в масштабах страны эти два региона это мелочь, тем более смотря какую часть региона рассматривать. В горах, коих в Краснодарском крае много, условия тоже совсем не европейские.
              #236727 ↑
              • Комментарий удален
                • 0
                  MagiRus MagiRus
                  11.12.1202:03:38
                  омг, как же ты жалок... Проще будь, чучело! Нахрен мне твой антирейтинг не сдался...
                  #237031 ↑
    • 0
      Нет аватара zentner120
      09.12.1212:03:47
      Съездите в Канаду и возьмите ипотеку там. При доходе среднего класса 60 - 90 тыс. долларов в год (без вычетов налогов) стоимость дома за городом или квартиры в самом городе от 1,8 миллиона. Вот где ипотеку платят поколениями.
      #236010 ↑
      • 0
        Нет аватара ak262
        09.12.1215:23:16
        стоимость дома за городом или квартиры в самом городе от 1,8 миллиона
        Губа не дура, а что-то поскромнее прикупить, тысячонок за 300-400, вроде Вот этого, или Вот этого - карма не велит? ну и если не заморачиваться Торонто, вот в Оттаве до 450 тыр. подборка Квартиры и дома в Оттаве. Где Вы такие цены берете, даже в Японии не такие, впрочем "у богатых свои причуды".
        #236255 ↑
        • 0
          Нет аватара zentner120
          09.12.1218:35:37
          За 300-400 тыс долларов я выстрою офигенный каменный дом с мебелью и техникой, и еще на машинку останется. Как можно сравнивать каменное строение с картонным дерьмом. То что ты показал это и есть жилье для бедных Каменные строения стартуют от миллиона.
          #236383 ↑
          • 0
            Нет аватара ak262
            10.12.1213:44:56
            За 300-400 тыс долларов я выстрою офигенный каменный дом с мебелью и техникой
            И в Канаде отстроите, но не в крупном городе. Квартира в over 100 кв. м. в хорошем районе Торонто или Оттавы - жилье для бедных? Кучеряво живете.
            #236734 ↑
    • 0
      Нет аватара someuser
      09.12.1213:35:58
      Да строят и у нас жильё эконом-класса. В Иркутске, по крайней мере, есть такое, Норд-Вест строит. Цены очень заметно ниже средних по городу (какие-то варианты у них в районе 1 млн есть, по городу в среднем за эти деньги только комната в общаге), качество - ну явно лучше чем вот это контейнерное УГ (дома 3-4 этажа из пеноблоков). Расположение - да, отдалённое, без авто неудобно. Если уж совсем никак с деньгами, и нужно больше чем 1 комната, и если есть машина - можно и в СНТ каркасник построить, много народу так делает. А вот такие халупы для гастеров на крупных стройках ставят. А вообще цены на жильё разгоняет инвестиционный спрос ещё. Не во что в стране деньги вложить банально. Банк либо жильё. Потому все вкусные варианты с рынка выметаются немедленно, просто урвать 1-2к квартиру от застройщика когда есть что-то кроме котлована - уже везение...
      Отредактировано: someuser~13:39 09.12.12
      #236136 ↑
  • 0
    Korovin_IV Korovin_IV
    09.12.1209:19:45
    Заминусовал, я против статей на "СУН" в стиле а у них там негров линьчуют, пусть этом там "Сделаноуних" занимается, сайт всё-таки про достижения России, а не про проблемы негров в Амстердаме.
    #235953 ↑
    • 0
      Нет аватара Poll
      09.12.1211:38:27
      +1. Поскольку в карму меня пока не пускают.
      #235994 ↑
    • 0
      Нет аватара ak262
      09.12.1213:31:58
      пусть этом там "Сделаноуних" занимается
      sdelanounih.ru - совершенная помойка, увы. Тут, по крайней мере, негров линчуют умеренно    
      #236132 ↑
    • 0
      Hitagara Hitagara
      09.12.1213:35:03
      Как заметка - занятно, но тоже минус поставил.
      #236135 ↑
  • 0
    Нет аватара Ray_Solo
    09.12.1210:01:00
    Ох, клепанный же ты настежь!!! У нас таковых контейнеров в старом порту и вообще по республике валяется, ну если не мульон, то пара сотен точно... И все это богатство ржавеет и приходит в негодность. Виноват Путин - нет что бы все это собрать, покрасить для вида и сбацать для геев, демократических журнолиздов, онолитегов и прочей неполживой и рукопожатной братии жилье по Европейскому образцу где-нибудь в районе Магадана...
    #235963 ↑
    • 0
      Нет аватара ak262
      09.12.1213:42:21
      Ох, клепанный же ты настежь!!!
      С Луны свалились? Вовсю исопльзуют давным-давно. У нас это называется "модульные общежития". Из чего, думаете, наиболее дешевые варианты клепают? Кстати, в Магадане такие есть в товарных количествах - вахтовые поселки. Или вот Предлагают что угодно, в т.ч. и из списанных контейнеров.. Частным образом используются - тока в путь, погуглите "куплю/продам морской контейнер".
      #236137 ↑
      • 0
        Нет аватара Ray_Solo
        10.12.1208:10:11
        Меня что-то вот вот растерзают смутные сомнения, что в этих самых модульных общежитиях живет самая неполживая и рукопожатная часть нашего общества. Как мне кажется это скорее те, кто вкалывают за станком свои сорок часов в неделю и поэтому не ходят на митинги.
        #236623 ↑
        • 0
          Нет аватара ak262
          10.12.1213:27:48
          Я вам о том, что у нас модульных общежитий - попой жуй, а не про какие-то "неполживые фантазии".
          #236724 ↑
          • 0
            Нет аватара Ray_Solo
            04.02.1307:33:27
            Ну, за всю Россию я, как водится не скажу, однако у нас в регионе "Республика Бурятия" такого жилья почему-то не густо, одно, два от силы строение на всю республику. Климат, что ли не тот?
            #273219 ↑
  • 0
    KrasnyKomandir KrasnyKomandir
    09.12.1210:21:34
    Хорошо бы у нас такое строить
    #235969 ↑
    • 0
      user78 user78
      09.12.1212:31:11
      Хорошо бы у нас такое строить
      у нас такое уже давно строят. Временное жилье для строителей:

       © bielousov.com

      Отредактировано: user78~12:31 09.12.12
      #236041 ↑
      • 0
        Нет аватара Ray_Solo
        10.12.1208:14:10
        Извините, а вот эти вот велосипеды у забора - красненький, желтенький и темно-синий от BMW это временный транспорт для строителей?
        #236624 ↑
  • 0
    Нет аватара censored
    09.12.1211:04:55
    Контейнеры.
    #235982 ↑
  • 0
    Нет аватара fendolf
    09.12.1211:21:12
    если ты работаешь то ипотеку можно спокойно брать, если ты распездяй, лентяй то на форуме писать о каболе ипотеки будешь. по ипотеке ставка процентов 12-11(в сбере 11) инфляция 8% так что 3 процента переплата    ну и работать надо и подрабатывать и развиваться, да с маленькой зп ниче неполучиться, но руки нам не для скуки   . а домам из контейнеров радоваться не стоит, это европа а не сибирь, если уж так охото живите в гараже.
    Отредактировано: fendolf~11:24 09.12.12
    #235985 ↑
    • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара venice
      09.12.1212:32:23
      а если инфляция вдруг 15% будет, то ты даже в плюсе будешь ) о как! ) математик ёпта
      Отредактировано: venice~12:33 09.12.12
      #236045 ↑
      • 0
        MagiRus MagiRus
        10.12.1213:37:40
        Смотря какой тип кредита берешь. Сейчас нередко банки предлагают плавающую ставку, где в качестве базы выступает один из биржевых коэффициентов - МосПрайм, Либор и т.п. или даже ставка рефинансирования ЦБ.
        #236731 ↑
        • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара ak262
      09.12.1213:48:16
      если ты работаешь то ипотеку можно спокойно брать, если ты распездяй, лентяй то на форуме писать о каболе ипотеки будешь
      Ну что ж, хорошего раба кабала не пугает - это его естественное состояние ...
      #236148 ↑
      • 0
        Нет аватара Ray_Solo
        10.12.1208:19:55
        Упал ржать - вот ипотека это кабала, а херова туча кредитов, где каждый новый берется что бы погасить хотя бы частично хотя бы один - это, блин, свобода, это ж по-европейски или по-американски! Вон греки уже дожились по-европейски, испанцы на очереди. Не-не-не, ненадо нам такой свободы, мы лучше в своей ипотечной кабале потихонечку... Что касаемо кредитов - то всего навсего надо читать внимательно кредитный договор, в том числе и ипотечный, а после этого трезво оценивать свои возможности. Если вы этого не делаете, то тут вам никакой Путин не поможет.
        #236627 ↑
        • 0
          Нет аватара ak262
          10.12.1213:26:34
          ненадо нам такой свободы, мы лучше в своей ипотечной кабале потихонечку...
          Так и я о том же - вы уж лучше в своей кабале потихонечку, а мы уж подумаем, как бы без кабалы обойтись. Социум становится устойчивей, когда в нем достаточно много людей, готовых впрячься в кабалу, в конце концов, это самая надежная и послушная рабочая сила. Кроме того, entre nous, от того, сколько прибавочного продукта будет изъято (посредством ли завышенного ссудного процента, раздутых цен на недвижимость или еще чего) у послушной рабочей силы, косвено зависит мое личное благополучие. Так что вы неправильно поняли, я не против кабалы, я против того, чтобы она обратилась против меня или моих детей.
          #236723 ↑
          • 0
            Нет аватара Ray_Solo
            04.02.1308:06:11
            Тогда сорь. А что бы кабала не обратилась против вас и ваших детей есть отличное средство - читать договор кабалы и будет вам счастье.
            #273228 ↑
    • 0
      Нет аватара Masilla
      09.12.1216:57:54
      http://www.kpe....-of-suppression немного формул про кредиты - может пора снять розовые очки?
      #236330 ↑
    • 0
      Нет аватара Ray_Solo
      10.12.1208:15:08
      Сам то понял что сказал? А кто ж на митинги ходить будет, если все будут работать?
      #236625 ↑
  • 0
    Нет аватара IN FLAMES
    09.12.1211:26:13
    афтар сайтом случайно не ошипся? хотя в целом согласен, у нас и солнце ярче светит и небо голубее и воздух чище, да и в целом уровень жизни выше чем в это проклятой загнивающей буржуйской помойке.    у них там даже машин нет, все на велосипедах ездят -голодрань капиталистическая у них

     © s017.radikal.ru

    у нас

     © pravda.com.ua

    ну что с них взять, даже у министра денег на машину нехватает   

    Отредактировано: IN FLAMES~11:39 09.12.12
    #235989 ↑
    • 0
      Нет аватара ak262
      09.12.1213:51:14
      голодрань капиталистическая у них
      Ну что Вы, право, я однажды с российским министром в одном вагоне "Аэроэкспресса" оказался (правда ненадолго, ибо по ошибке забрел в бизнес-класс - я, а не министр - и пришлось выйти, но одним глазком увидел), а с другим в одном "Боинге" летел, он в 1-м классе, а я за 2-мя занавесочками в экономе - вот!
      #236151 ↑
      • 0
        Нет аватара KotoPes
        10.12.1209:03:28
        большего примера социального равенства и не придумаешь. Бизнес в аэро-экспрессе стоит на 300 р дороже обычного. я то же там не езжу, потому что считаю это бессмысленной тратой. Но и я и вы сможем себе это позволить. давайте примеры пожирнее, а то прямо стыдно.
        #236634 ↑
        • 0
          Нет аватара ak262
          10.12.1213:18:15
          давайте примеры пожирнее, а то прямо стыдно.
          Не понимаю, каких вам примеров еще, если сами же написали: "большего примера социального равенства и не придумаешь". Или Вы хотите, чтоб я вам предоставил российского министра на велике в городе? Так это стыд один был бы, у нас, слава богу, власть традиционно блюдет достоинство и поддерживает дистанцию: Вот к примеру
          Отредактировано: ak262~13:37 10.12.12
          #236718 ↑
    • 0
      Нет аватара Ray_Solo
      10.12.1208:22:29
      А на заднем плане на первой фотке велосипед садовника этого министра, не?
      #236628 ↑
  • 0
    Нет аватара Prosto
    09.12.1211:36:04
    минус.Дешевое передергивание.
    #235992 ↑
  • 0
    Mikhail Barashkov
    09.12.1212:07:22
    Зачем заниматься самообманом? С точки зрения архитектуры, действительно, большая часть и советских, и современных новостроев никуда не годилась. Комфорт для жителей - другой вопрос, тут всё было уже не так плохо. У этого есть логичное объяснение: в советский период важно было дать жильё людям, а архитектура - дело десятое. И задача в целом выполнялась. Сейчас, к сожалению, проблема скорее в том, что в советское время особой нужды в архитектуре массовой застройки не было, соответственно, и архитектурной школы как таковой не появилось. С другой стороны, если советские дома привести в порядок: 1. Единообразно застеклить балконы и застеклить окна. 2. Единообразно укрепить кондиционеры. 3. С фантазией покрасить и регулярно обновлять покраску. То всё будет совсем неплохо!
    #236013 ↑
    • 0
      user78 user78
      09.12.1212:37:17
      С точки зрения архитектуры, действительно, большая часть и советских, и современных новостроев никуда не годилась. Комфорт для жителей - другой вопрос, тут всё было уже не так плохо.
      Сталинские дома - это и целый стиль в архитектуре (причем достаточно монументальный и даже красивый, вспомните высотки), и комфорт. Высочайшие потолки, огромные комнаты, большие окна, подъезды с лифтами.
      Сейчас, к сожалению, проблема скорее в том, что в советское время особой нужды в архитектуре массовой застройки не было, соответственно, и архитектурной школы как таковой не появилось.
      В СССР была отличная архитектурная школа: http://sdelanou...200123#comments Сохранилась она и по сей день. А хрущевки и брежневские 9-этажки клоны - это действительно лишь способ дёшево и быстро обеспечить всех жильём. Никоим образом не говорит о качестве архитектурной школы страны. Если хотите красивой разнообразной архитектуры - то это будет значительно дороже и дольше.
      #236053 ↑
      • 0
        Mikhail Barashkov
        09.12.1212:48:23
        Сталинские дома - это совсем другой коленкор. С ними всё очень хорошо в плане архитектуры и стиля; но, к сожалению, сейчас они сильно испоганены кондиционерами и балконами. В СССР была архитектурная школа, но не массовой застройки, а индивидуальной. Советскую архитектуру как таковую я люблю и уважаю. Разнообразить архитектуру можно без значительных вложений. Если банально раскрасить красиво панельную застройку, привести в порядок балконы и окна - будет уже отлично.
        #236071 ↑
        • Комментарий удален
          • 0
            Mikhail Barashkov
            09.12.1213:23:50
            Вот про бараки не надо. Это временное жильё по своей сути. Намного более временное, чем хрущёвки.
            #236119 ↑
            • Комментарий удален
      • 0
        Mikhail Barashkov
        09.12.1212:53:37
        P.S. Ещё раз поясню свою мысль. В советский период после 1955 г. не было спроса на красивую массовую архитектуру. Поэтому исчезла такая школа. Есть редкие исключения, например - ж/м Троещина в Киеве. Но в целом с эстетикой было плохо.
        Отредактировано: Mikhail Barashkov~12:55 09.12.12
        #236081 ↑
  • 0
    Нет аватара venice
    09.12.1212:25:51
    да отличные дома для студентов. довольно креативно и стоит копейки. студентам тут жить в удовольствие будет. большинство наших общаг, это жалкое убожество, в которых просто находиться страшно. тема подобных конструкций на западе очень популярна. в лондоне небольшие торговые центры из контейнеров делают

     © assets2.the-village.ru

    Отредактировано: venice~12:26 09.12.12
    #236032 ↑
  • 0
    Нет аватара laerss
    09.12.1212:26:45
    Какое отношение экспериментальный дом имеет к голландской застройке? Может корректнее выложить фото жилых районов? В России к сожалению застройка больше азиатская.Попробуйте даже в восточной Европе найти застройку типовыми 25 этажными муравейниками.А у нас даже в небольшом Краснодаре,где земли предостаточно такая застройка.Все пытаются сверхприбыли получить
    Отредактировано: laerss~12:28 09.12.12
    #236033 ↑
  • 0
    Нет аватара laerss
    09.12.1212:34:05
    К примеру новые микрорайоны в Варшаве,не говоря о Голландии

    Отредактировано: laerss~12:35 09.12.12
    #236048 ↑
    • 0
      Нет аватара laerss
      09.12.1212:35:34
      А вот новые муравейники Питера

       © img-fotki.yandex.ru

      Отредактировано: laerss~12:36 09.12.12
      #236050 ↑
      • 0
        nb9IHbIu_CypKoB nb9IHbIu_CypKoB
        09.12.1212:51:27
        Сравнили х с пальцем
        #236079 ↑
        • 0
          Нет аватара laerss
          09.12.1212:55:47
          Муравейники небольшого Краснодара,если Питера не устраивают. Лепить по 20 этажей в небольшом городе,где земли предостаточно-это нонсенс.

           © s45.radikal.ru

          Отредактировано: laerss~12:57 09.12.12
          #236084 ↑
          • 0
            Mikhail Barashkov
            09.12.1213:01:02
            Поддержу. Это недостаток культуры архитекторов, в первую очередь, плюс жадность застройщиков.
            #236088 ↑
          • 0
            user78 user78
            09.12.1213:05:54
            Лепить по 20 этажей в небольшом городе,где земли предостаточно-это нонсенс.
            Ничего себе небольшой город - под 800 тыс. человек. Расширять города на тысячи километров, загаживая землю низкоэтажными дорогими постройками - вот это нонсенс. Во-первых, в разы дороже и сложнее в обслуживании. Во-вторых, больше вред для экологии. Пусть эти тысячи километров вокруг городов лучше будут покрыты лесами.
            #236095 ↑
            • 0
              Mikhail Barashkov
              09.12.1213:13:26
              Американские одноэтажные города - это тоже плохо. Не надо гиперболизировать. И, кстати, основная причина высотной застройки - не стремление сберечь экологию, а желание сэкономить на инфраструктуре. И в результате огромной плотности населения - пробки, загазованность воздуха, прямые потери для города и жителей.
              #236100 ↑
              • 0
                Нет аватара someuser
                09.12.1214:03:48
                Да нет никакой экономии. Сэкономили на земле - зато вбухиваем в лифты, мусоропроводы, дымоудаление, сложные системы отопления, водоснабжения и канализации, заведомо избыточные конструкции (каждый этаж кроме себя самого должен выдержать то что сверху, да ещё и на сейсмику запас нужен), работу кранов и бетононасосов и мн. мн. др. Естественно что всё это перекладывается на конечного потребителя. Уже сейчас построить дом дешевле, чем купить квартиру (если это не однушка в хрущёвке, да и то не факт далеко, потом отобьётся, когда захочется расшириться). И в содержании обходится не дороже.
                Отредактировано: someuser~14:04 09.12.12
                #236166 ↑
                • 0
                  Mikhail Barashkov
                  09.12.1214:04:44
                  Угу. И в то же метро. Но это все строится за счёт бюджета, а не самими застройщиками.
                  #236167 ↑
                  • 0
                    Нет аватара someuser
                    09.12.1214:13:06
                    Ну допустим транспорт так и так придётся организовывать, тут неизвестно что выйдет дешевле на круг. Другой вопрос что просто построить сетку дорог в свободной местности, отдаваемой под ИЖС куда проще, чем придумывать, куда и как девать эти десять тысяч жителей муравейника, ломанувшихся одновременно утром на работу. И всё это в условиях уже сложившейся застройки, потому что все эти новостройки корячат туда, где уже есть хоть какая-то инфраструктура.
                    #236174 ↑
            • 0
              Нет аватара laerss
              09.12.1213:13:47
              Я я то наивный думал,что такая застройка для получение сверхприбылей стройкомпаний
              #236103 ↑
              • 0
                user78 user78
                09.12.1213:25:30
                Такая застройка - для снижения цены жилья. Дорогое "малоэтажное" жильё в таунхаусах могут позволить себе далеко не все люди, поэтому часть рада и таким муравейникам. Это нормально. И в Европе такие микрорайоны тоже есть. Париж:

                 © s005.radikal.ru

                 © static.guim.co.uk

                Отредактировано: user78~13:26 09.12.12
                #236120 ↑
                • 0
                  Mikhail Barashkov
                  09.12.1213:28:28
                  Угу. Но симпатичнее, чем у нас в большинстве случаев. В Штатах другая ситуация - там массовая застройка часто намного хуже советской.
                  #236123 ↑
                  • 0
                    user78 user78
                    09.12.1214:53:57
                    Угу. Но симпатичнее, чем у нас в большинстве случаев. В Штатах другая ситуация - там массовая застройка часто намного хуже советской.
                    если сравнивать с советской застройкой хрущевками и 9-этажками, то возможно. И то не факт. А сейчас у нас строят более красивые здания-муравейники. Загнивающий запад отдыхает    
                    #236222 ↑
                    • 0
                      Mikhail Barashkov
                      09.12.1218:35:48
                      Строят более-менее нормально, а поддержка после постройки - ниже плинтуса. Да и сами жители радостно кидаются уродовать свои же дома...
                      #236384 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ak262
                        10.12.1212:41:00
                        Строят более-менее нормально,
                        Как фишка ляжет, в нашей деревне пару домов сдали, в одном помогал с ремонтом, поковырял отверткой бетон каркаса и содрогнулся - крошится как штукатурка, на балконе передняя стенка в полкирпича выпучилась наружу и грозит обвалиться на голову прохожим, о мелочах вроде неровности стен, дыр и растрескавшейся стяжки умолчим - в конце концов все равно ремонт делать. У коллеги в новой 2-шке стенка между комнатами отошла сверху (пенобетонные блоки были соединены с потолком монтажной пеной) и натурально качается, сейчас задвинули детскую кровать на кухню, думают как быть. А так вообще дома неплохие, снаружи симпатичные, отопление работает нормлаьно, в целом довольны, и как раз поддержка на уровне - ТСЖ образовали, следят.
                        #236696 ↑
                • 0
                  Нет аватара laerss
                  09.12.1213:28:37
                  есть,особенно во Франции.Но это 60-70 года застройки которые во всю сносят
                  #236124 ↑
                • 0
                  Нет аватара laerss
                  09.12.1213:29:41
                  Если не о Западе.Вот так строят китайцы в питере.Крупнейший микрорайон Балтийская жемчужина

                   © bpearl.net

                  #236127 ↑
                  • 0
                    Mikhail Barashkov
                    09.12.1213:31:05
                    Очень неплохо смотрится, хотя благоустройство никакое.
                    #236130 ↑
                    • Комментарий удален
                    • Комментарий удален
                  • 0
                    user78 user78
                    09.12.1214:55:21
                    Если не о Западе.Вот так строят китайцы в питере.Крупнейший микрорайон Балтийская жемчужина
                    Нормально. Но низковато. 15 этажей для мегаполиса типа Питера или Москвы было бы выгоднее и удобнее. Справедливости ради, на представленной фотографии изображен квартал "элитный/комфортного" жилья "Жемчужная премьера". А весь микрорайон будет выглядеть так:

                     © upload.wikimedia.org

                     © s019.radikal.ru

                     © newmedia.bkn.ru

                    Как видно, большая часть микрорайона - обычные многоэтажные дома    

                    Отредактировано: user78~16:09 09.12.12
                    #236225 ↑
          • 0
            Нет аватара someuser
            09.12.1213:47:02
            Абсолютно согласен. Я вообще сторонник малоэтажной застройки и индивидуальных домов. Сами себе кучу проблем придумываем - сначала строим муравейник, а потом начинается - ЖЭК, ТСЖ, сейсмостойкость, пожароопасность, сосед сверху топает, сосед слева музыку слушает, сосед справа квартплату не платит, в подъезде нассали, домофон сломали и т.д. и т.п. бесконечно. Потом нужен гараж - и начинается та же песня в ГСК. Потом хочется за город - и та же песня с идиотским СНТ на даче и т.п. Всё от этого левого коллективизма. И чем больше этажей в доме - тем меньше личная ответственность каждого. 90% подъезда вообще не знакомы, организовать людей на что-то - нереально. Каждый должен жить в своём доме и лично отвечать за свой дом. Если он безрукий идиот - то пусть у него крыша течёт, а не у меня. Если он позвал чурок делать натяжной потолок и они взорвали ему дом - замечательно, взорвали его дом, а не мой. И т.п.
            #236144 ↑
          • 0
            Нет аватара Prosto
            09.12.1217:12:43
                Это Вы Иванову скажите, что земли в Краснодаре предостаточно, вот он удивится    Иванов, это который Сергей Петрович.
            Отредактировано: Prosto~17:15 09.12.12
            #236342 ↑
  • 0
    Нет аватара mmx
    09.12.1213:12:00
    Ого как густо либерасты пошли. Видать автор больную для них тему затронул, любимый шаблон порвал, очередной тщательно выращеный миф разоблачил. Плюс!
    #236098 ↑
    • 0
      Mikhail Barashkov
      09.12.1213:15:08
      Я убеждённый сталинист и убеждённый сторонник Путина. Не приемлю европейскую и американскую цивилизацию в принципе, равно как и российских либералов. Это как-то не мешает мне понимать, что на Западе есть что-то, чему можно и поучиться. Хотя даже не знаю, зачем я оправдываюсь за то, что имею своё мнение о архитектуре.
      Отредактировано: Mikhail Barashkov~13:18 09.12.12
      #236105 ↑
      • 0
        Нет аватара ak262
        10.12.1213:12:53
        Я убеждённый сталинист и убеждённый сторонник Путина.
        Как же можно быть одновременно сталинистом (т.е. сторонником госмонополии на средства производства) и сторонником Путина (то есть неолибералом). Как-то у вас запутано ... Вы еще скажите: "социалистом и сторонником Путина"    
        #236716 ↑
        • 0
          Mikhail Barashkov
          10.12.1213:33:58
          Никаких противоречий. И Сталин, и Путин - величайшие государственники. Сталин управлял экономикой так, как это было нужно в 30-х. Путин управляет так, как это нужно в 21 веке. И тот, и тот правды для своего времени.
          #236728 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          10.12.1213:41:49
          Как же можно быть одновременно сталинистом (т.е. сторонником госмонополии на средства производства) и сторонником Путина (то есть неолибералом).
          Есть такое определение - государственник! Цель одна, а методы её достижения разные!
          #236732 ↑
          • 0
            Нет аватара ak262
            10.12.1214:56:14
            Есть такое определение - государственник!
            Нет такого "определения", пока его не определили. Государство - не самоцель (не говоря уж о том, что оно бывает сильно разное), а механизм, построенный для рповедения определенных целей.
            Цель одна, а методы её достижения разные!
            Цель одна? И какая же?
            #236755 ↑
    • 0
      Mikhail Barashkov
      09.12.1213:16:30
      P.S. Красивая архитектура есть не только на Западе. В Перу и в Шанхае (был недавно) тоже всё очень неплохо. Это исключительно вопрос эстетики, а не идейных убеждений.
      #236106 ↑
      • 0
        user78 user78
        09.12.1213:32:11
        Красивая архитектура есть не только на Западе. В Перу и в Шанхае (был недавно) тоже всё очень неплохо.
        прям всё очень неплохо?)) Столица Перу Лима:

         © i081.radikal.ru

         © images.travelpod.com

         © reciprocityimages.com

         © s020.radikal.ru

         © static.guim.co.uk

         © southamericajourneys.files.wordpress.com

         © s003.radikal.ru

        Шанхай:

         © online.wsj.com

         © home.wangjianshuo.com

         © home.wangjianshuo.com

         © home.wangjianshuo.com

         © s018.radikal.ru

        Отредактировано: user78~13:46 09.12.12
        #236134 ↑
        • 0
          Mikhail Barashkov
          09.12.1213:46:35
          Лима вообще - очень контрастный город. Вот моя собственная фотка, сделанная этой весной. Тут видно, о чём я говорю.

           © img-fotki.yandex.ru

          Фотки из Шанхая пока на другом диске, в офисе.

          #236143 ↑
          • 0
            user78 user78
            09.12.1213:48:40
            Лима вообще - очень контрастный город. Вот моя собственная фотка, сделанная этой весной. Тут видно, о чём я говорю.
            да, в Лиме есть ряд симпатичных зданий, а также прилично выглядящий "исторический центр". Но в целом - это очень нищий и некрасивый город. Не хотел бы в таком жить. Полетай над Лимой в Google Earth, поймешь о чем я. Бедные уродливые районы там протянулись на десятки километров и составляют основную часть городской застройки. Туристов туда не возят, потому что стыдно такое показывать.
            Отредактировано: user78~13:51 09.12.12
            #236149 ↑
            • 0
              Mikhail Barashkov
              09.12.1213:51:36
              Вы там были-то? Город жутко контрастный, это точно. Но "хорошие районы" (то есть - роскошные, вроде как на моём фото) занимают огромную площадь, и по сути это город в городе. Исторический центр как раз перуанцы не ценят, он находится в довольно бедном окружении. В двух шагах от центральной площади, например - огромный оптовый рынок    
              #236152 ↑
              • 0
                user78 user78
                09.12.1213:56:11
                Вы там были-то? Город жутко контрастный, это точно. Но "хорошие районы" (то есть - роскошные, вроде как на моём фото) занимают огромную площадь, и по сути это город в городе.
                У меня подруга из Лимы. Причем не из благополучного богатенького района, а как раз из обычного, бедного. И таких бедных районов в Лиме - 95% по площади.
                #236158 ↑
                • 0
                  Mikhail Barashkov
                  09.12.1214:01:10
                  Не преувеличивай, один Мирафлорес с Сан-Исидро - процентов 10 города. Хотя смотря как считать. Город вместе с прилегающими трущобами чудовищно огромный.
                  Отредактировано: Mikhail Barashkov~14:03 09.12.12
                  #236164 ↑
                  • 0
                    user78 user78
                    09.12.1214:33:23
                    Хотя смотря как считать. Город вместе с прилегающими трущобами чудовищно огромный.
                    именно так и надо считать. Площадь Лимы 2664,67 km², это в 3 раза больше чем Москва до её растягивания. То, что ты называешь трущобами - это и есть настоящая Лима. Там не нужно выискивать трущобы, они по всему городу. Весь город из них состоит.

                     © s40.radikal.ru

                    Вот на 17 км от исторического центра на север растянулась одна из частей города (точно так же он растятнулся и на юг и на восток). Взял первые попавшиеся фотки:

                     © s43.radikal.ru

                     © s017.radikal.ru

                     © s59.radikal.ru

                     © s019.radikal.ru

                     © s018.radikal.ru

                     © s019.radikal.ru

                     © s018.radikal.ru

                     © s61.radikal.ru

                     © i031.radikal.ru

                     © s51.radikal.ru

                     © s45.radikal.ru

                    Я жил в Лиме 3 года и видел её всю
                    наверное не совался в сам город? Иначе наверняка увидел бы otra realidad (другую реальность). Лима - это один из самых неудачных примеров на тему "всё очень неплохо". Жуткий город. Ладно бы еще про Куско или Арекипу говорил..    
                    Отредактировано: user78~14:37 09.12.12
                    #236196 ↑
                    • 0
                      Mikhail Barashkov
                      09.12.1218:09:45
                      Так, не перекручивай. Я говорил о том, что в городе есть примеры отличной архитектуры. Я не говорил о том, что он весь из неё состоит. Понимаешь?
                      #236371 ↑
                      • 0
                        MagiRus MagiRus
                        10.12.1213:48:36
                        Неужто в России нет примеров отличной архитектуры? Я так полагаю что подобные примеры есть в любой стране мира, а ты в изначальном посте действительно указал Лиму как некий образец на который стоит равняться.
                        #236738 ↑
                        • 0
                          Mikhail Barashkov
                          10.12.1213:54:28
                          И снова я не понят     Я говорил о хорошей современной массовой архитектуре (да и о не очень массовой). В России очень мало такой. Эрмитаж и прочее никто не очерняет, не волнуйся     Как и сталинские высотки и т.п.
                          #236740 ↑
                          • 0
                            MagiRus MagiRus
                            10.12.1214:11:10
                            Ну хорошей современной массовой архитектуры вообще в мире очень мало. Ибо это сочетание дешевизны с качеством, а это, как известно, почти что-то строительный парадокс. Как в том анекдоте: - я хочу быстро, дешево и качественно - нее, такого не бывает, выбери что-то одно...
                            #236746 ↑
              • 0
                Нет аватара ak262
                09.12.1215:32:11
                Исторический центр как раз перуанцы не ценят, он находится в довольно бедном окружении.
                Это характерно для Лат. Америки. Жил нек. время в Рио рядом с Arcos da Lapa - практически исторический и туристический центр, но и гадюшник порядочный.
                #236264 ↑
            • 0
              Mikhail Barashkov
              09.12.1213:54:41
              P.S. Я жил в Лиме 3 года и видел её всю     В Эквадоре и США тоже не туристом - соответственно 2 месяца и 1 год.
              #236156 ↑
    • 0
      Mikhail Barashkov
      09.12.1213:18:15
      И кстати, стало модным копировать либерастные принципы. "Ты сказал, что Путин сделал что-то разумное? Ты агент ФСБ и коррупционер из ПЖиВ!" - типичная фишка на либерастных ресурсах. Охота завести то же самое с точностью до наоборот? "Тебе нравится, как работает трамвай в Берлине? Ты агент госдепа!". Тьфу.
      #236109 ↑
      • 0
        user78 user78
        09.12.1213:46:07
        При чем тут антироссийские белоленточные либерасты? Речь про то, что у нас многие люди идеализируют Запад, а там далеко не всё так идеально, как кажется туристу     Например, мне очень понравился Рим. Но я там был только в центре. А знакомая римлянка живет не в центре и мечтает уехать не только из Рима, но и из Италии вообще. Её уже несколько раз грабили эмигранты (просто вламываются в квартиру с оружием), её подругу изнасиловали средь белого дня. И это в столице Еуропейского государства! Она говорит, что у них полиция хоть как-то контролирует ситуацию в центре Рима, а окраины брошены на произвол судьбы.
        Отредактировано: user78~13:46 09.12.12
        #236141 ↑
        • 0
          Mikhail Barashkov
          09.12.1213:49:37
          Я был в Перу, Эквадоре, Китае, США, Испании, Чехии, Болгарии, Румынии и Венгрии. Ничего идеального нет нигде. В США вон вообще с архитектурой очень плохо. В Эквадоре ничего особенного, зато люди позитивные и социализм. И так далее. Меня в либерасты не надо записывать - задевает сильно.
          #236150 ↑
          • 0
            user78 user78
            09.12.1213:54:54
            В Эквадоре ничего особенного, зато люди позитивные и социализм.
            Согласен, люди позитивные по всей Латинской Америке. У меня много друзей и из Эквадора, Перу, Венесуэлы, Колумбии, Аргентины, Мексики, Бразилии. Причем не богатенькие эмигранты, а обычные местные жители. Так что знаю как там живётся из первых рук    
            Меня в либерасты не надо записывать - задевает сильно.
            лично тебя я в либерасты не записывал, побойся бога) Если человек является либерастической тварью - я ему прямо об этом говорю, без туманных намёков. Но ты вроде ничего антироссийского тут не пишешь.
            Отредактировано: user78~13:58 09.12.12
            #236157 ↑
            • 0
              Mikhail Barashkov
              09.12.1213:57:38
              В Перу люди помрачнее - сказывается дикий либеральный капитализм. Сразу видно разницу между человеческим и античеловеческим строем на примере Перу и Эквадора. Кстати, много интересного рассказывают в Перу о ужасах социализма, при том, что народ в массе своей гораздо беднее живёт, чем в соседнем маленьком Эквадоре. Вон где белоленточная пропаганда во всей красе.
              #236161 ↑
              • 0
                user78 user78
                09.12.1214:12:21
                В Перу люди помрачнее - сказывается дикий либеральный капитализм.
                не соглашусь. От капитализма или социализма вечная жизнерадостность латиноамериканцев никак не зависит. Думаю тут индейская кровь сказывается и обилие солнца. Перуанцы мрачны лишь с чужаками (и то не все), а если подружатся - "мой дом твой дом". Между собой они очень улыбчивы и жизнерадостны, жизнелюбивы, обожают праздники и веселье.
                Кстати, много интересного рассказывают в Перу о ужасах социализма, при том, что народ в массе своей гораздо беднее живёт, чем в соседнем маленьком Эквадоре. Вон где белоленточная пропаганда во всей красе.
                При чем здесь белоленточники? Им плевать социализм в стране или капитализм.. основная задача белоленточного движения - разрушение России и её откат в развитии как было в 90-е. Посмотри на лидеров белоленточного движения, всё поймешь. И ещё по поводу социализма. Фактически его уже нет ни в одной стране мира кроме Северной Кореи. И в Китае, и на Кубе, и в Венесуэле, и в Никарагуа, и в Эквадоре уже давно царствуют капиталлистические товарно-денежные отношения, частные фирмы и т.п..
                Отредактировано: user78~14:12 09.12.12
                #236172 ↑
                • 0
                  Mikhail Barashkov
                  09.12.1214:23:05
                  Нет.. Перуанцы тоже весёлые, но ты эквадорцев не видел     А чистые индейцы, кстати, весьма мрачные. Я говорил о перуанских "белоленточниках", находящихся при власти, и о том, как они врут о антиамериканском, социалистическом Эквадоре. И о социализме. В Эквадоре он есть. И наличие/отсутствие частного бизнеса тут ни при чём, дело совсем в другом - в том, как государство заботится о своих гражданах, особенно о небогатых гражданах. В этом плане Эквадор стоит особого рассказа.
                  #236182 ↑
                  • 0
                    user78 user78
                    09.12.1214:37:08
                    , но ты эквадорцев не видел
                    да что ты говоришь? В Москве с 2-мя лично общался, не считая десятков через инет) Такие же настороженные и закрытые как и перуанцы. Это не мексиканцы или кубинцы, у которых душа на распашку со всеми подряд. Но если пообщаться немного, и они почувствуют в себе "своего человека", тогда да - сама жизнерадостность и дружелюбие)
                    дело совсем в другом - в том, как государство заботится о своих гражданах, особенно о небогатых гражданах. В этом плане Эквадор стоит особого рассказа.
                    Расскажи вкратце, интересно. Все равно новость оффтопная и к "Сделано у нас" не имеет ни малейшего отношения    
                    #236202 ↑
                    • 0
                      Нет аватара ak262
                      09.12.1215:37:41
                      Это не мексиканцы или кубинцы, у которых душа на распашку со всеми подряд.
                      Это у мексиканцев-то "душа нараспашку"? Каждый, похоже, склонен абсолютизировать свой личный опыт.
                      #236268 ↑
                      • 0
                        user78 user78
                        09.12.1216:04:56
                        Это у мексиканцев-то "душа нараспашку"? Каждый, похоже, склонен абсолютизировать свой личный опыт.
                        да, опираюсь исключительно на свой личный опыт и опыт друзей. Из латиноамериканцев общался больше всего с мексиканцами, причем проживающими на территории Мексики, а не Штатов (там они уже несколько другие, "люди второго сорта", американцы их не любят и обвиняют во всех бедах)     Кстати, точно такое наблюдение (что у мексиканцев душа на распашку) делал знакомый гид, катающий группы туристов из разных стран мира. Именно мексиканцы чрезвычайно открыты, непосредственны в общении, жизнерадостны и эмоциональны. P.S. Кубинцы или колумбийцы с побережья, конечно, еще более душевный и жизнерадостный народ.
                        Отредактировано: user78~16:10 09.12.12
                        #236290 ↑
                    • 0
                      Mikhail Barashkov
                      09.12.1218:34:04
                      Вкратце про Эквадорский социализм. 1. Антиамериканский настрой страны, и, кстати, все любят и уважают Россию и Путина (он недавно кредит дал Эквадору). 2. Огромные вложения в инфраструктуру, отличные дороги, а кроме того - в каждом селе и городке красивая центральная площадь, очень много новых школ, парков, больниц; все - для простых жителей. Школы вообще полностью бесплатные даже для иностранцев, что не очень типично для тех краёв. Большие вложения в общественный транспорт и даже в железную дорогу, что вообще сродни подвигу для Южной Америки, уничтожившей по советам американцев свои железные дороги ещё в 70-х - 90-х гг. Вообще, когда едешь по стране на автобусе, постоянно видно что-то, что делается не частным бизнесом, а государством - для всех. 3. Довольно низкое социальное расслоение (если сравнить с тем же Перу). Трущобы не очень трущобные, а богатые кварталы не вызывающе богатые.
                      #236381 ↑
  • 0
    Нет аватара ak262
    09.12.1215:01:08
    Как для студенческой общаги, коей и являются дома на фото - очень даже недурственно. С учетом того что площадь 40-футового контейнера метров 25 квадратных, вполне можно поделить на жилые зоны - кухню, спальню, кабинетик. В свое время в общежитии МГУ за счастье почитали 6 квадратов на двоих.
    #236231 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      11.12.1203:06:45
      Даю тебе справку: цена аренды такого убожества в Голландии составляет для студента 340 евро в месяц. Это - без отопления-воды-электричества (дело твое, пользоваться ими или нет - свободная страна) и без платы за вывоз мусора-освещение улиц- налог на дамбы (а вот это любой квартиросъемщик - обязан платить). 400 евро - это минимально арендовать это убожество в Голландии. И, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - население считает это ЗА СЧАСТЬЕ, жить в контейнере, платя за это 400 евро в месяц. Потому как иначе - кирдык. Кстати, как у тебя в квартире с температурой? Сколько платишь за отопление? Я в гостиной поддерживаю вечером, когда мы дома, 18 градусов, днем, когда дома никого нет, и ночью - не отапливаю гостиную. Спальни-коридоры - не отапливаем никогда. Это стоит в районе 200 евро в месяц, при теплых - плюс 5 - голландских зимах. Средняя зарплата в Голландии - 1.670 евро в месяц, http://www.gemi...mens-vanaf-1970 Это - ДО вычета из тебя обязательных медицинских страховок, налогов на собственность, на уборку улиц и т.д. Батон хлеба - 40-80 руб. Проехать автобусом 3 км - 50 руб. Проехать на электричке 10 км - 120 руб. На такси 10 км - 1.000 руб. Литр бензина - 70 руб. Ты все еще это за счастье почитаешь???
      #237034 ↑
      • 0
        Нет аватара ak262
        11.12.1212:46:44
        Даю тебе справку: цена аренды такого убожества в Голландии составляет для студента 340 евро в месяц. Это - без отопления-воды-электричества
        Не вводите людей в заблуждение - в студгородке обычно с водой, электричеством, отоплением, мелким ремонтом а иногда еще и со жратвой - коммунизЪм в полный рост. Это в Лейдене, в Амстердаме м.б. и вправду какой-нить другой мир и зачморенные обнищавшие студенты по улицам побираются на аренду.
        400 евро - это минимально арендовать это убожество в Голландии
        Так 340 или 400? Подследственный путается в показаниях. Аренда сингла в обычном жилфонде для студента через студцентр действительно в Амстердаме может быть 350-400 без услуг. Есличе для сравнения 6-м комната в студобщежитии МГУ в блоке из 2-х комнат - ок. 7500 руб/мес, койко-место в общаге ИТМО в Питере в комнате на 3-х - 2350 руб/мес (+ единовременный платеж в начале года). Снять 1-к квартиру в Москве - от 24000 (+ коммунальные), комнату в 2-3 к квартире - от 12000.
        Кстати, как у тебя в квартире с температурой? Сколько платишь за отопление?
        С температурой у меня хорошо, даже слишком у меня вдоль стенки распределительная труба, так что воленс-ноленс разогревает квартиру до 22-24 градуса, плачу за отопление ок. 1800 руб/мес. (круглогодично) при площади , в пересчете на отопительный сезон выходит 3600 руб/мес (100 евро по-вашему), это примерно 50 руб/кв.м./мес. В след году обещают воткнуть домовой счетчик и еще 15% накинуть к цене за гигокалорию, с учетом нашей гейзерной флюктуации с оптимизмом ожидаем повышения оплаты в 1.5 - 2 раза или снижения температуры до ваших борящих 18 градусов    
        Проехать автобусом 3 км - 50 руб.
        Chipkaart купить и кататься неделю за 31 Е карма не велит?
        Ты все еще это за счастье почитаешь???
        Да нет, я об общих аксептах вашего бытия не рассуждаю, я о студенческих общежитиях. А так ужас-ужас-ужас, в общем, приезжайте к нам на Колыму. Тут тоже много контейнерных домиков, будете как дома.
        #237160 ↑
  • 0
    Нет аватара IN FLAMES
    09.12.1215:03:55
    идеальных во всех смыслах стран для жизни наверно несуществует, везде есть свои минусы, но показывать тут какие то экспериментальные ньюбараки и говорить -"посмотрите как все плохо в Датском королевстве" по крайней мере глупо, если учесть что в целом жизненный уровень в западной европе гораздо выше Российского.
    #236235 ↑
    • 0
      Нет аватара ak262
      10.12.1212:54:11
      по крайней мере глупо, если учесть что в целом жизненный уровень в западной европе гораздо выше Российского.
      Вам тут сто постов русским по белому наваляли о том, что в целом жизненный уровень в З.Европе намного ниже российского, ну по крайней мере вот-вот будет намного ниже, а вы все упорствуете в своих заблуждениях, шаз как минусну верноподданически.
      #236704 ↑
  • 0
    Нет аватара koshmar
    09.12.1216:12:49
    Контейнерное жильё пригодно только для мягкого климата с температурной рамкой от -10 до +20 по Цельсию. Это металлический короб со всеми его проблемами - стены не дышат, теплопроводность, однитипность, проблема с безопасностью. В СНГ есть ряд объектов, где построены дома из морских контейнеров. Но в отличие от показанных на фото, была применена модульная конструкция, в результате из 4 контейнеров собирали один апартмент (квартиру) из 2 уровней. Такое жильё имеет огромнейший плюс - сейсмоустойчивость ввиду лёгкости и жесткости конструкции. Он же и минус, который ограничивает высотность 4-6 этажами. Высотное жильё - признак развитой инфраструктуры. Чем выше дома, тем больше требуется давление на магистрали водопровода и шире сечение подвода энергии и труб стоков. У России есть ещё один огромный плюс уплотнительного строительства - ТЭЦ. Комплексное решение генерации и обогрева является оптимальным решением в условиях климатических условий. На севере США народ тоже предпочитает скворечники, а не частный сектор - дорого обходится единоличный обогрев жилья. В противовес этому на юге США предпочтение отдано частному сектору и тайнхаусам: 2-3 этажным домам с квартирами и общей инфраструктурой на квартал. Американская ипотека всем ипотекам ипотека - цены за средненький двухэтажный домик зашкаливают за миллион, за квартиру - от 150-200 тысяч долларов.
    #236299 ↑
  • 0
    Нет аватара Michael Flenov
    14.01.1319:33:50
    Да уж, а я думал что наша канадская архитектура ужасна http://www.cana...log.aspx?id=375 но теперь понимаю, что еще не все потеряно в Торонто.
    #259699 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,