MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    Нет аватара laerss17.04.13 14:17:51
    И Сапсаны не нужны.200 км и ЭП-20 может развивать

    Отредактировано: laerss~14:18 17.04.13
    #329440 ↑
    • -2
      Нет аватара mmx17.04.13 14:29:03
      Между Питером и Москвой построят дорогу на 400 км/ч: http://ru.wikipedia.org/w...нкт-Петербург 
      #329444 ↑
      • 1
        Vasisualiy Vasisualiy17.04.13 14:38:33
        Таких скоростей на регулярных маршрутах даже в еврепе не развивают.
        250-300 оптимально.
        #329451 ↑
      • -9
        Нет аватара guest17.04.13 15:19:28
        Не нужны ВСМ в России, даже между Москвой и Питером. Это будет гигантский распил денег, похлеще АТЭС и Сочи. К тому же это прямой конкурент нашим самолетам, которые и так не очень охотно покупают...
        #329472 ↑
        • 1
          Нет аватара mmx17.04.13 15:29:42
          Не нужны ВСМ в России, даже между Москвой и Питером.

          Наверное именно поэтому
          По итогам шести месяцев эксплуатации средняя заполняемость поездов составила 84 %, было перевезено более 657 тыс. пассажиров

           http://ru.wikipedia.org/w...электропоезд) 
          #329476 ↑
          • -5
            Нет аватара guest17.04.13 15:35:22
            Единственное перегруженное направление - между Москвой и Питером, просто построить там 2 линию, обычную, а не заказывать у французов ВСМ за триллиард.
            #329480 ↑
        • 0
          user78 user7817.04.13 15:36:35
          Не нужны ВСМ в России, даже между Москвой и Питером

          Сами пассажиры думают иначе.    
           http://www.rbcdaily.ru/industry/562949984243652 

          Я ездил на Сапсане между Питером и Москвой, очень понравилось. Если бы еще чуть быстрее шел - вообще замечательно.

          Это будет гигантский распил денег, похлеще АТЭС и Сочи.

          Опять распил? А что кроме распила про объекты АТЭС и Сочи не вспоминается никак?

          К тому же это прямой конкурент нашим самолетам, которые и так не очень охотно покупают...

          в чем конкурент самолетам? Потребности российских авиакомпаний колоссальны, и даже если производить по 150-200 лайнеров в год - все равно не покроются.
          Отредактировано: user78~15:38 17.04.13
          #329481 ↑
          • 1
            Нет аватара guest17.04.13 15:53:26
            Ну и в чем смысл этой ВСМ, которая никогда не окупится? Строить ее будут французы за 40 (сорок) $млрд - и это только самая первая цифра. Ездить также будут французские поезда. Это все смахивает на очередной "имиджевый" проект, который непременно нужно сделать к ЧМ, чтобы показать какие мы крутые и богатые. Не лучше ли своими силами с небольшим иностранным участием просто построить ветку на 250 км/ч и пустить там наши поезда?
            Отредактировано: F R~15:59 17.04.13
            #329493 ↑
          • 1
            Нет аватара laerss17.04.13 17:54:12
            Вопрос приоритетов.Что важнее сборка иностранных поездов или производство самолетов своей разработки.
            Нельзя иметь собственный авиапром без емкого авиарынка.
            Наш рынок в 10 раз меньше американского.Его развивать нужно в первую очередь.
            ВСМ отберет большую долю и так не ахти какого авиарынка.
            #329584 ↑
            • 0
              user78 user7817.04.13 18:35:30
              Нельзя иметь собственный авиапром без емкого авиарынка.

              Ещё раз повторю, ёмкость российского авиарынка уже намного превосходит возможности всех авиазаводов вместе взятых. Даже если вдруг скакнуть на 200 бортов в год, этого явно недостаточно, чтобы покрыть требования Российских авиакомпаний. Т.е. емкость рынка никоим образом сейчас не сдерживает развитие авиапрома.

              ВСМ отберет большую долю и так не ахти какого авиарынка.

              вы не правы. На тех расстояниях, на которых обычно ходят высокоскоростные поезда (500-600 км вроде Москва-Питер, Москва - Нижний Новгород) приходится меньше 1% от всех авиаперевозок, т.е. поезда никак не помешают.
              Отредактировано: user78~18:37 17.04.13
              #329618 ↑
              • 0
                Нет аватара laerss17.04.13 19:25:06
                О сейчас никто не говорит.Раньше чем лет через 10 ВСМ не появится.А тогда и МС-21 будет на полном ходу и многое другое.
                Там куда большие планы

                #329673 ↑
                • -2
                  Нет аватара guest17.04.13 20:02:24
                  Бред полный, особенно линия в Адлер. Может через пол века, если население будет стабильно расти.
                  #329685 ↑
        • 2
          Vasisualiy Vasisualiy17.04.13 16:18:37
          Вот опять начинается     Попил, распил, пропил......
          Нам ничего не надо, на старье покатаемся, самолеты строить не будем, дорого, воровство, распил, попил..........
          А потом.... да Россия отстала, да у нас ничего нет, да Тин Пу с ДАМом в отставку......
          Такое ощущение, что только в России это происходит, все остальные такие мягкие и пушистые     полуцеплята, мля...
          Все такие умные и образованные, что если бы они сидели у руля страны, то небыло бы коррупции.......   
          Вспомните Никиту Белых. Союз правых сил. Орал на каждом углу о коррупции и воровстве, а как его во власть посадили, губернатором Кировской области, так сразу сам взял и обосрался на таком же попиле......   
          Не надо думать о том, кто что пилит. Не Вы пилите и не Вы сядете.
          Пилить тоже надо уметь.
          Отредактировано: Vasisualiy~16:24 17.04.13
          #329505 ↑
          • -2
            Нет аватара guest17.04.13 16:30:58
            Я нигде не сказал ничего про власть, я сказал, что не нужно затевать сомнительные сверхдорогие проекты, чтобы не порождать коррупцию. Впрочем, я практически уверен, что эта ВСМ так и не будет реализована, в этом десятилетии уж точно...
            #329517 ↑
          • 1
            Svin Svin17.04.13 20:08:13
            Прекрасно сказано, молодец. Плюс.
            #329688 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER17.04.13 20:17:28
          К тому же это прямой конкурент нашим самолетам

          Совершенно верно!
          Если поезд от Москвы до Санкт-Петербурга будет идти меньше 3-х часов, то зачем лететь на самолёте? В результате пассажиропоток между мегаполисами уйдёт на ж/д, что несколько разгрузит перегруженные аэропорты!    
          #329691 ↑
          • -4
            Нет аватара guest17.04.13 20:22:15
            Ну и значит меньше суперджетов закажет, скажем, аэрофлот, ибо на направлении Москва - Питер они уже будут не нужны...
            #329692 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER17.04.13 20:26:47
              ибо на направлении Москва - Питер они уже будут не нужны

              Они и сейчас там не нужны - слишком большой пассажиропоток, нужны более вместительные самолёты!    
              #329693 ↑
              • -4
                Нет аватара guest17.04.13 20:42:35
                Ну значит закажет меньше новых российских более вместительных самолетов, которые когда-нибудь появятся...
                #329700 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER17.04.13 20:46:40
                  значит закажет меньше новых российских более вместительных самолетов
                  Ну конечно, кроме как из Питера в Москву и обратно больше и летать некуда!
                  #329702 ↑
                  • -2
                    Нет аватара guest17.04.13 20:53:14
                    Не пойму, с чем вы спорите...Если, скажем, на 1 из 100 направлений авиакомпании летать станет невыгодно, то общее количество необходимых самолетов уменьшится, или вы считаете иначе?
                    #329706 ↑
                    • 0
                      Toliamba Toliamba17.04.13 22:34:06
                      развивать нужно всю транспортную инфраструктуру, в нашей стране спрос на транспорт будет всегда и в огромных количествах, так что спорить не о чем.
                      #329765 ↑
                      • -2
                        Нет аватара guest17.04.13 22:55:23
                        Развивать всю инфраструктуру в целом, а не строить за $40 млрд 1 линию с запредельными скоростями.
                        #329778 ↑
      • 0
        Нет аватара elsevier18.04.13 21:31:38
        Осталось написать когда.

        В 1995 году проект был принят. К 1997 году планировалось ввести в эксплуатация участок Санкт-Петербург — Новгород, в 1998 — Тверь — Москва, к 2000 — магистраль на всем её протяжении.
        #330587 ↑
    • 0
      Vasisualiy Vasisualiy17.04.13 14:30:58
      Сапсаны действительно ни к чему.
      Хоть наш и рассчитан на 200 км/ч, можно было бы сделать модификацию, например ЭП20ВС, рассчитанную на 250-300км/ч.

      С другой стороны, пока не построили ВСЖМ-1, Сапсан по существующим путям выше 200 не разгоняется.
      Этот результат и магистральный ЭП20 спокойно выдает.    
      Он на тест-заезде Мск-Спб выдал 230
      Отредактировано: Vasisualiy~14:34 17.04.13
      #329447 ↑
      • 0
        Нет аватара RIF17.04.13 14:54:25
        Тут дело не много в другом с сапсанами, это имиджевый проект для России, но это не главное, а главное это технологии от постройки осовремененного депо, я сам лично комплект этой документации держал, до всего оборудования для обеспечения работы этого депо, всё изучено, плюс культура самого обслуживания поезда, это надо продумывать ещё на проекте проектирования поезда, я уже описывал эту модульную модель на поезде не чего не ремонтируется, модуль снимается ставиться новый(или отремонтированный) и поезд готов к выходу простоя нет, нет убытков. а самое интересное это автоматическая мойка для сапсанов, она правда очень коряво работает и даже немце в первый день открытия её не смогли сами нормально запустить, но изучить её автоматику, а то самое главное в ней и то что чаще всего отказывает, можно.
        #329463 ↑
      • 0
        user78 user7817.04.13 15:40:39
        Сапсаны действительно ни к чему.
        Хоть наш и рассчитан на 200 км/ч, можно было бы сделать модификацию, например ЭП20ВС, рассчитанную на 250-300км/ч.

        насколько я понимаю, фишка Сапсанов еще и в том, что безопасность выше чем в обычных вагонах. Ну и комфорт высокий (тихо, гладко). Если начать делать специальные пассажирские высокоскоростные вагоны для "ЭП20ВС", то выйдет дороже чем Сапсан.
        С другой стороны, пока не построили ВСЖМ-1, Сапсан по существующим путям выше 200 не разгоняется.

        На участке между Окуловкой и Малой Вишерой разгоняется до 250 км/ч.
        Отредактировано: user78~15:43 17.04.13
        #329483 ↑
        • 0
          Нет аватара gorchitsab17.04.13 17:10:25
          Все правильно делают, главное опыт эксплуатации высокоскоростных поездов необходим. Был негативный с ЭР-200 с бригадой слесарей... Электровозы Ф стали родоначальниками всех электровозов переменного тока на НЭВЗ в СССР. Смотришь и в России запилят что-нить супер.    
          #329547 ↑
        • -7
          Нет аватара Bazin_17.04.13 17:11:25
          У вас,голубчики,глупое и рабское представление об "имиджевости".
          Покупка за безумные деньги иностранных поездов престижной может быть только для папуасов,а не для России.Хотя чиновнички наши,конечно,в обиде не останутся.
          На развитие села(где проживает 38 миллионов человек) по путинским планам(до 2020г.)-300млрд.
          На "организацию высокоскоростного сообщения Москва-Санкт-Петербург-1800млрд.-в 6 раз больше!
          Про комфорт вообще насмешила.
          Отредактировано: Bazin_~17:13 17.04.13
          #329549 ↑
          • 0
            user78 user7817.04.13 18:16:42
            На развитие села(где проживает 38 миллионов человек) по путинским планам(до 2020г.)-300млрд.

            ты уже один раз брехал на эту тему, зачем продолжаешь? Методы у белоленточных антироссийских гадёнышей стали какие-то примитивные - лишь бы что-то сбрехнуть, авось никто не заметит.    

            В 2011 только на поддержку агропромышленного комплекса (закупка техники для крестьян и т.п.) было выделено 163 миллиарда рублей из Федерального бюджета:
             http://www.vesti.ru/doc.html?id=446579 

            В 2012 уже 170 миллиардов рублей:
             http://www.vz.ru/news/2011/10/21/532338.html 

            А в 2013 - только на поддержку одного животноводства уже 102 млрд рублей из Федерального бюджета:
             http://www.tvc.ru/NewsTap...48-4cf9-afad-0f7f6f3d9ff9 

            И всё это только из Федерального бюджета. А ведь есть еще местные бюджеты. Например в Якутии +12 млрд рублей в год на село:
             http://ria.ru/economy/20121119/911234549.html 

            Плюс по 400-500 млрд рублей льготных кредитов в год:
             http://www.rshb.ru/press/news/read/69075/ 
             http://www.rshb.ru/press/news/read/32699/ 
            Отредактировано: user78~18:39 17.04.13
            #329600 ↑
            • -5
              Нет аватара Bazin_17.04.13 18:33:15
              Не придуривайся,голубушка,животноводство и закупка техники тут совершенно не причём.А ссылка на "брехал"-правильная,только это Медведев,по-твоему выражаясь,"брехал".Или ты самому Медведеву не веришь?Смотри,не балуй!
              #329613 ↑
      • 0
        Нет аватара oleg_go17.04.13 17:49:36
        У Сапасана наклонные вагоны, он когда кривую поворота проходит, то наклоняет вагоны к центру поворота. Тем самым обеспечивая более безопасное прохождение поворотов, и на более высокой скорости. Обычные вагоны, даже если их прицепить к ЭП20 такого не могут, и скорость на них будет меньше.

        Кроме того Сапсан по сути элетричка, там сидячие места. Когда курсировал Невский эспресс (его тянул локомотив ЧС, не помню какой), там вагоны были как в обычном поезде, только новее и комфорнее. Тоесть современных вагонов с сидячими местами скорее всего не нашлось.
        #329579 ↑
        • 0
          Vasisualiy Vasisualiy17.04.13 18:20:10
          Так и в НЭ есть сидячие и ресторан и вего другого, что есть в Сапсане


          Отредактировано: Vasisualiy~18:41 17.04.13
          #329603 ↑
          • 0
            Нет аватара oleg_go17.04.13 18:34:41
            Невский эспресс состоит из купе. Вто время как в Сапсане места наподобие как в самомлете, соответсвенно вместительность Сапсана больше. Кстати ездили в НЭ? Не так уж там удобно было сидеть, спинка там не откидывалась.
            #329616 ↑
            • 0
              Vasisualiy Vasisualiy17.04.13 18:41:31
              К сожалению не довелось пока покататься
              #329625 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER17.04.13 19:54:44
              Невский эспресс состоит из купе

              Но в них сидячие места на 6 человек, вместо верхних полок - телевизоры.
              #329680 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER17.04.13 19:57:30
          Когда курсировал Невский эспресс (его тянул локомотив ЧС, не помню какой)
          Он и сейчас ходит с электровозом ЧС-200.
          #329681 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER17.04.13 18:28:03
      И Сапсаны не нужны.200 км и ЭП-20 может развивать

      Мало иметь скоростной локомотив, нужны скоростные вагоны.
      Они у нас разработаны, но максимальная скорость - 200 км/ч.
      "Сапсан" может развить в полтора раза больше!
      #329609 ↑
      • 0
        Vasisualiy Vasisualiy17.04.13 18:43:18
        Там вроде говорилось "...250, но при незначительной доработке до 350..."
        Это про Сапсан
        #329628 ↑